Hochwertiger Accuphase SACD- Player zerkratzt CD ?

Genau so, Rabia sorda. Bin mit CD-Playern schon ein paar Jahre vertraut, genaugenommen seit etwa mitte der 80ziger Jahre. War immer eher der Meinung , es gäbe kaum die Möglichkeit im ordnungsgemäßen Betrieb CD- Beschädigungen zu bekommen.

Sal (Beitrag #52) schrieb:

Man möge nicht vergessen, dass Mitglied High_End_oder_nix diesen Thread mit der Falschbehauptung, Accuphase würde seine Laufwerke selber herstellen, gekapert hat.

Moin,

auch wenn Du im Verlauf des Themas ja grundsätzlich Richtiges dazu beigetragen hast, so ist diese Einschätzung grundverkehrt und deckt sich auch nicht mit der Aussage im ursprünglich zitierten Beitrag http://www.hifi-foru...ad=7723&postID=31#31

Soviel dazu...

Um mal etwas zur Mythenbildung beizutragen...

Der Begriff "Laufwerk" ist nicht singular zu verstehen, sondern hat doppelten Charakter.
Da wäre zum einen der reine CD-Lademechanismus mit der Schublade, von vielen ja schon als Laufwerk bezeichnet...
Außer der Schublade als Einzugmechanismus und dem Anheben des gesamten eigentlichen (optischen) Laufwerks & der Spindelandruckplatte an sein Gegenstück im (bei DP-1000 nun goldenen) Deckel ist da nix weiter.
Tatsächlich sorgt dieser "Tresoraufbau" zunächst nur dafür, daß sich die eingespannte CD in einer Art "fester Burg" befindet...

Das optische Laufwerk besteht im Grunde auch aus 2 Teilen, der reinen Laser Optik und dem Rahmen nebst Führung dieser Optik über die Breite der CD/SACD.
Die reine Laseroptik ist bei näherer Betrachtung nur ein Plastikteil, was an Schienen läuft. Aber durchaus Massenware und (wurde) auch z.B. bei T+A verbaut. Hersteller ist...? Das kann tatsächlich irgendeiner sein, von den wenigen, die da überhaupt noch tätig sind.

Knackpunkt und die Abgrenzung zu den Tarifen bei Alibaba ist sicherlich der Selektionsgrad, auch die optischen Bauteile müssen bestimmte Specs. erfüllen. Wie hoch die Meßlatte dafür anzusetzen ist, bleibt Betriebsgeheimnis, einen Einfluß auf den Preis hat es sicherlich.

Und dann wäre da noch der "Antrieb" für die optische Einheit, nebst dem Rahmen. Und wenn auch 3-2-1 und andere Anbieter hier vorgaukeln, daß es sich um das gleiche optische (Komplett) Laufwerk handeln soll, so gibt es doch sichtbare Unterschiede. Offensichtlich hat der externe Zulieferer in der Ausgesatltung der Trägerplatte da verschiedene Ausführungen am Start, jedenfalls unterscheiden sich diese Platten durchaus an den Befestigungspunkten und Falzen. Von der Farbe der CD-Aufnahme mal ganz abgesehen.

Und dann wären da ja noch die sagenumwobenen Dämpfer, beim DP-1000 dann in 2 verschiedenen Härten...

Accuphase hat bei seinen (SA)CD-Playern, was die optischen Einheiten angeht, ne ziemliche Odyssee hinter sich bringen müssen, seitdem die SONY-Komplettlösungen entfielen.
Nicht weil sie es nicht gerne anders hätte, aber die Veränderungen an Nachfragen zu CD-Laufwerken (die ja zum größten Teil für die Industrie gebaut wurden -> Computer) bringen Kleinserienhersteller immer in Schwierigkeiten.
So wurde für jeden neuen (SA)CD auch ein neues optisches Laufwerk eingebaut, aus dem Massenzulieferbereich...
Gut zu erkennen, mal war der Laser schwarz, dann blau usw...
Die eigentlichen Laufwerke als schlichte Blech & Plastebauwerke sind da unverändert aus der Großserie übernommen, "streng selektiert", soweit man das auf den ersten Blick so sagen darf.
Die identische blaue Phase gab es in Form des DP-720 und DP-950, im Kunststoffrahmen. Das im DP-700 verwendete KHM-230 war noch Blech.

Das hielt an bis zum Erscheinen des DP-750, dieser hatte dann eine etwas andere optische Einheit, so wie jetzt auch noch die aktuellen Modelle, nebst der zu den Massenmarkt etwas modifiziertem Blechrahmen. Der Zahnradantrieb für die Optik ist weitgehend unverändert geblieben.

Ein paar Bilder im Vergleich der Einheiten von 3-2-1 / Ali Baba und dazu das Original aus dem DP-1000 zeigen schon die Unterschiede.
Was davon tatsächlich einflußrelevant ist, kann man nur schwer sagen.
Fakt, neben jener Bauteil Selektion, ist, daß die (SA)CD Player saugut klingen, was natürlich auch der nachfolgenden Elektronik geschuldet ist.

Und eine CD anzukratzen darf nun mal nicht sein, genauso wenig, wie ein deutliches Laufgeräusch.
Man sagt den beiden großen CD-Playern nach, daß sie faktisch keine Betriebsgeräusche von sich geben.

1) Das abgebildete Laufwerk ist von Sanyo. Hat mit dem DP 720 nichts zu tun. Man konnte es mit unterschiedlichen Plattentellern einkaufen.
2) Ich wollte selber einen Player auf den Markt bringen, um 2016.
Streamunlimited aus Österreich war einer der weltweiten Ausrüster, ehemalige Philips Leute,
hervorgegangen aus Daysi Laser, die Laufwerke und Servoregelungen als Komplettlösungen verkaufen.
Inzwischen ist die Sparte aufgegeben. Es gab Sanyo (wie abgebildet) und Sony (KHM-313) zu Auswahl.
Kunden waren Restek, ProJekt, Music Hall, eine Österreichische Firma, deren Name ich nicht Parat habe, auch High End.
Sie beklagten im persönlichen Gespräch auf der IFA 2016, wie schlecht die Qualität der Laufwerke ist.
Obwohl Grossabnehmer hatten sie keine Möglichkeit der Selektion oder Einflussnahme auf die Herstellungsqualiät.
Bei Accuphase ist es nicht anders. Und es ist ein Mythos, dass der Aufbau des Chassis oder der Lade einfluss auf den Klang haben.

taurus63 (Beitrag #53) schrieb:

Genau so, Rabia sorda. Bin mit CD-Playern schon ein paar Jahre vertraut, genaugenommen seit etwa mitte der 80ziger Jahre. War immer eher der Meinung , es gäbe kaum die Möglichkeit im ordnungsgemäßen Betrieb CD- Beschädigungen zu bekommen.

Dachte ich auch mal, bis ich dann bei BMW 6er CD Wechslern in den 90ern feststellte, dass die CD's beim Wechsel leicht zum Glück nur im Innenring abgeschliffen wurden. Hat mich damals auch ziemlich genervt....

Sal (Beitrag #55) schrieb:

1) Das abgebildete Laufwerk ist von Sanyo. Hat mit dem DP 720 nichts zu tun. Man konnte es mit unterschiedlichen Plattentellern einkaufen. ..... Kunden waren Restek, ProJekt, Music Hall, ........ Sie beklagten im persönlichen Gespräch auf der IFA 2016, wie schlecht die Qualität der Laufwerke ist. Obwohl Grossabnehmer hatten sie keine Möglichkeit der Selektion oder Einflussnahme auf die Herstellungsqualiät. Bei Accuphase ist es nicht anders. Und es ist ein Mythos, dass der Aufbau des Chassis oder der Lade einfluss auf den Klang haben.

Moin,

Danke für den Herkunftshinweis...

Aber bitte den Beitrag genauer lesen:
Der Beitrag und die gesamte Bilderstrecke bezieht sich auf das Laufwerk des DP 750 / 770 / 1000 und soll die Abgrenzung zu dem
"Massen"-Zulieferlaufwerk in kleinen Détails aufzeigen (Blech)...
es ist eben NCHT alles gleich.

Das ist ja verschärft, daß sich die High-end Hersteller bei Dir ausweinen, wenn die Teilequalität nix taugt.

Aber es ist genau umgekehrt, die benannten Firmen sind keine Großabnehmer, sondern Kleinserienhersteller (incl. Accuphase) und haben gewissermaßen immer auf der Rechnung den Zusatz: "Mindermengenzuschlag" stehen...
Die werden sogar dazu verdonnert, ohnehin eine Mindestmenge abzunehmen, um überhaupt etwas zu bekommen. Und die dürfte trotz des Zuschlages, bei dreistelligen Einheiten liegen.
-> Dadurch ergeben sich aber die Möglichkeiten, diese Zulieferteile im eigenen Haus zu selektieren.

Der Aufbau der "Trutzburg" (weniger die Lade) hat sicherlich einen Einfluß (nicht den größten, aber er hat) auf das klangliche Wohlbefinden.
Aber das ist ein ganz anderes (subjektives) Thema

Zum Thema "CD-Wechsler": Die Werkstatt meines Mißtrauens meinte schon vor über 20 Jahren, daß man besser nur selbstgebrannte CD#s einlegen sollte...

Ich habe deinen Beitrag genau genug gelesen um festzustelllen, dass du nicht weisst,
das „Blau“ für Sony steht, und „Schwarz“ für Sanyo.
Und es geht hier um den DP 720, der das KHM-230 verbaut hat, und nicht um den DP-1000.
Ausserdem solltest du dir mal ausmalen wie solch eine Selektion praktisch aussehen soll.
Auch der bürstenlose Motor des DP-1000 ist nichts besonderes.
Die waren in den erst/zweitgenerationsgeräten Standard, im BU-1 Laufwerk oder den portablen Playern von Sony und Technics.

Sal (Beitrag #58) schrieb:

das „Blau“ für Sony steht, und „Schwarz“ für Sanyo. Und es geht hier um den DP 720, der das KHM-230 verbaut hat,

Ja, blau hab ich auch schon gesehen, je nach Lust der Kopierer mal mit, mal ohne "Sony" Schriftzug... bei Alibaba..

Nur, das mit dem KHM-230 im DP-720 nehm ich Dir nicht ab, das war im DP-700 drin.
Im DP-720 ist ein anderes KHM(?)...


Systeme im Vergleich und Verbauliste:


KHM-230 von dicht:

So what? Angenommen, dein Prospektfoto stimmt und es stammt vom DP 720
ist es halt ein KHM-313 und die gleiche billige Mechanik wie beim 230.
Hier kann man noch mal nachlesen, welcher Billigschrott seit bei Accuphase verbastelt ist,
https://vasiltech.narod.ru/CD-Player-DAC-Transport.htm

Sal (Beitrag #60) schrieb:

ist es halt ein KHM-313 und die gleiche billige Mechanik wie beim 230. welcher Billigschrott seit bei Accuphase verbastelt ist,

So what??? Auf die Idee, daß Du einfach mal zwei Laufwerkstypen gerätezuordnend miteinander verwechselst magste nicht kommen..?
Trotz erdrückend klärendem Bildmaterial und Quellen...?

Sorry, aber so eine Form der Therapieresistenz, gepaart mit dieser "Billigschrott verbastelt" Attitüde disqualifiziert Dich dann ja doch.
Auf russische Seiten verweisen, deren Aktualität rund 4 Jahre hinterherhinkt unterstreicht das Ganze nur noch.

Und dann erzählen, einige Beiträge zuvor, daß Du selber einen (SA)CD-Player auf den Markt bringen wolltest...?
Weil nur Du der einzige bist, der weiß wie es geht...?

https://youtu.be/4xZEyVPPtp4?si=aa8io_aeNSKgmkad

1- Die Vasiltechseite ist Standard, die Geräte, um die es hier geht, älter als vier Jahre
2-Ich kann nichts dafür, dass du nur rumtheoretisierst, während ich praktische Erfahrung habe.
3-Einen Laser nur an einer Schiene zu führen und das Gehäuse auf dem Chassis schleifen zu lassen, ist Schrott.
Früher hat Sony wenigstens ein Kugellager angeschraubt.

Sal (Beitrag #62) schrieb:

1- Die Vasiltechseite ist Standard, die Geräte, um die es hier geht, älter als vier Jahre 2-. 3-Einen Laser nur an einer Schiene zu führen

1: Auch wenn es um ältere Geräte geht, fehlten Deiner "Standardseite" div. Geräte von T+A, die gleichfalls älter als 4 Jahre sind. Aus heutiger Sicht ist eine website, deren Inhalt zuletzt vor 4 Jahren aktualisiert wurde, "tot" und kann nur noch als antiquarisch angesehen werden.
2: Den Nachweis dafür haste weder erbracht, noch wurde das von mir angesprochen. Du hast selber Dein mögliches Projekt in den Raum geworfen...
3: Das aktuelle (DP-750 ff..) Sanyo Laufwerk SF-HD870 wird an 2 Schienen geführt... immer noch Schrott?

Ein Kugellager tut gut, verbessert die Rundumsicht anstelle des engen Blickwinkels...

Ach, du hast die Vasiltech - Seite nicht gekannt. Minuspunkt mein Freund, Dutchaudioclassics ist übrigens weniger umfangreich.
Zähl mal die Menge an Marken durch, bevor du wegen T&A jammerst. Schön, dass du aber gemerkt hast, dass Sanyo die zweite schiene nicht eingespart hat.
Und danach listest du alle neuen Player auf, die in den letzten 4 Jahren auf dem Markt sind.

🍿🍿🍿🍿🍿🍿

Ja, das ist hier wie so'n Hahnenkampf. Kann man auch wetten?

Wenn Sachkenntnis auf Ignoranz stösst, wird das inzwischen immer gerne als Hahnenkampf abgetan. So setzt die Ignoranz am Ende immer durch.

Deine Definition.
Ich bezeichne als Hahnenkampf, wenn sich zwei (oder auch mehr) Leute außerhalb des eigentlichen Themas seitenlang gegenseitig zu übertrumpfen versuchen. Und natürlich jeder meint, er hätte nunmal recht und der andere wär ignorant.
Nehmt euch einfach 'n Zimmer.

DerHilt (Beitrag #68) schrieb:

Deine Definition. Ich bezeichne als Hahnenkampf,

Moin,
ich habe dafür keine Definition, außer "vergeudete Lebenszeit"...
man kann, meist ja sinnvoll in Foren über Dinge diskutieren und Meinungen darlegen.

Was aber gar nicht geht, ist jener Unterton des "sich über andere erheben"... vor dem Hintergrund vermeintlichen Besserwissens und dieses auch noch sprachlich glauben, zum Ausdruck bringen zu können. Wenn sich dann noch Schwächen im Umgang damit offenbaren, wird es langsam eng.
Da wird es dann auch mit der Informationsverarbeitung schwierig, wenn Sachkenntnis und Ignoranz sich in einer Person wiederfinden.
Wenn man als Kind keine guten Manieren vermittelt bekommen hat, dann kann man sie autodidaktisch in Internetforen nicht lernen, dafür reicht das sich Festkrallen in "actio" und "reactio" nicht mehr aus.

und irgendwie ist das Verhalten chronisch, wie man hier nachlesen kann:
http://www.hifi-foru...7166&back=&sort=&z=2

Gleiches Spiel, gleiches Verhalten... dann gibt's ne ähnliche Ansage und plötzlich ist es ruhiger und wieder konstruktiv...
das war 2020....

Euch einen schönen Sonntag noch...

Offen gesagt, ich habe alles Recht, überheblich zu sein. Das Problem vor allem in diesem Forum ist,
dass Leute mit Nicht/Halbwissen einfordern, als Gleichwertig behandelt zu werden. Wer diesen Thread aufmerksam verfolgt und meine Links durchliest,
wird nachlesen können, dass ich keinen Unsinn schwurble.
In dem verlinkten Thread verteidigt ein user meine „überhebliche“ Art, von den Schwurblern Belege einzufordern.
Ihr schiesst euch immer nur wieder selbst ins Knie.

Sal (Beitrag #70) schrieb:

Offen gesagt, ich habe alles Recht, überheblich zu sein.

Megalomanie lässt sich eigentlich ganz gut behandeln...
Aber gut, jetzt wo das geklärt ist, können wir uns ja wieder dem eigentlichen Thema zuwenden. Bitte.

Gruß Sebi

Sal (Beitrag #70) schrieb:

Das Problem vor allem in diesem Forum ist, ....... dass ich keinen Unsinn schwurble.

YMMD......

@taurus63: ungeachtet dessen, daß Du ja nur billigstes Material in Deinem Gerät verbaut bekommen hast, warte ich auf Dein Ergebnis,
ich habe zwar keinen DP-720, aber dennoch auch ein Gerät mit so einem Billig-Laser aus gleichem Hause.
Tatsächlich höre ich während des Betriebes nichts vom Laufwerk und die CD's kommen auch unversehrt wieder raus.

Wahrscheinlich passiert in dem Laufwerk genau das, was man ja aus CD-ROM Laufwerken mit (z.B.) 32x fach Geschwindigkeit kennt:
Nicht exakt mittig positionierte CD-Aufnahme-Löcher führen zur Unwucht, die man im CD-ROM Lw. gut hört und mangels Datenausbeute auch gut sieht...

Eine hier nur leichte Unwucht/Höhenschlag der CD im Laufwerk führt zu der sichtbaren mechanischen Beanspruchung an entsprechenden Stellen

Autsch… Wirklich jetzt, K8?
taurus63 hat beschrieben, dass seine CDs im Bereich von 1,8 cm ab Aussenrand die Schrammen aufweisen.
Alle abgespielten, nicht eine.
Also sind alle CDs von ihm nicht sauber zentriert? (Das Zentrierloch wird IdR als letzter Arbeitsschritt anhand der Pitspur nachgeschnitten).
Und dann sind die alle auch noch gewellt? Der Höhenschlag müsste ab der Hälfte des Datenbereichs schon 1 mm betragen, denn das ist der normierte Abstand vom Lasergehäuse/Linse zur CD. So einen Höhenschlag habe ich in 40 Jahren bei keiner meiner knapp 700 CDs erleben müssen…

Sal (Beitrag #73) schrieb:

Also sind alle CDs von ihm nicht sauber zentriert?

Moin,

nein, das habe ich mißverständlich formuliert, sorry.

Das Phänomen kenne ich nur zu gut von den CD-gestützten Installationen früherer Tage in meinem Firmennetzwerk, wo eben nicht alles über den Server, sondern lokal zu installieren war. Und nach dem Einlegen der CD gabs beim Hochlaufen dieses "SchrabSchrab" Geräusch, eine Installation fand nicht oder nur sehr langsam statt.
Abhilfe war dann Abbrechen und die CD neu einlegen, meistens passte die Zentrierung dann besser... also war die CD womöglich nicht perfekt gebohrt...
schwer zu sagen, woran es lag, die Laufwerke und CD's waren ja nur für technische Nutzung und nicht ausdiophil...

Aber eher denkbar ist eine Ungenauigkeit in dem ganzen Anhebmechanismus, nach dem Einfahren der Schublade. Erst in diesem Moment wird die CD über die Spindel etwas nach oben von der Schublade abgehoben und mit einem Gegenstück im Deckel quasi arretiert, sich aber ansonsten frei drehen kann. Wenn nun Spindelmitte und Arretierung im Deckel nicht 100% exakt gleichpositioniert sind, hält der Mechanismus die CD etwas "schief in den Händen" ... eine Idee.
Die andere Idee ist, daß etwas in der optischen Leseeinheit evtl. etwas zu hoch steht, der Motor für den Antrieb der Horizontalbewegung des Lasers..... und im Betrieb diese Spuren hinterläßt...

Aber Tiefergehend wüßte ich da nix, der letzte CD-Player, den ich bei offenem Gehäusedeckel im Lade & Einlesevorgang beobachtet habe, war der Sony CDP-557... das Ding war so sauschnell, das mußt man en Détail betrachten.
Letztlich müßte man beim DP-720 im Betrieb mittels Endoskop sehen, was da genau passiert, wenn nicht P.I.A als Vertrieb da schon die rettende Idee hat, woran es liegt.

Sorry K8, aber leider zeigt dein Post erneut das Grundproblem dieses Forums und die allgemeinen Entwicklung der letzten zwanzig Jahre.
Nicht in der Materie zu stecken, aber unbedingt mitreden zu wollen um dann Leute, die es besser wissen, anzugreifen, mit ein paar Trittbrettfahreren, deren Aufmerksamkeitsspanne über zwei Posts geht, im Schlepptau. Daher bin ich hier noch selten.

Grundlegend:
Nur die Spindel auf dem Plattenteller zentriert. Nichts anderes. Das Gegen / Anpressstück darf und muss horizontales Spiel haben, um die CD mit Sicherheit per Magnet auf den Plattenteller zu pressen. Das kannst du sehr gut in deinem eigenen Laufwerk deines ProJect Players beobachten, dem SF-HD850 / DM-3381:
https://www.youtube.com/watch?v=DU5XNRfFca8

Dein Player, der Pro-Ject CD BOX DS2T, wurde übrigens von Stream Unlimited (heute SUOS-Hifi) gebaut, jene Leute, die sich bei mir um 2014 über die mangelnde Qualität der Zulieferer beklagt haben. Das Portfolio hat damals noch das Sony KHM-313 zusätzlich angeboten, das Laufwerk aus dem DP-720 und mit relativer Sicherheit das letzte, welches Sony hergestellt hat:
https://www.suos-hifi.com/bluetiger.

"Dein" Laufwerk ist das beste Beispiel dafür, dass es die Masse macht. Es ist für CD (780nm Wellenlänge) und DVD / SACD (650nm Wellenlänge) gebaut. Bei den CD-Playern liegt die SACD Diode "brach".
https://www.farnell.com/datasheets/1668704.pdf

Zurück zur Zentrierung:
Bevor der Rotstift kam, hatte Sony die Spindel / Zentrierstück vertikal beweglich auf der Motorwelle gelagert, so dass immer zuverlässig zentriert wurde und nur die Lagerluft zwischen Spindel und Welle entscheidend war.
Auch in dem Video kannst die bei 2:50 sehen, wie bei einem mechanischen "State of the Art" BU-1 aus den Achtzigern das Gegenstück ebenfalls "eiern" durfte:
https://www.youtube.com/watch?v=ZLDtRe-EHmc

Philips hatte sich auf die Toleranzvorgaben verlassen und Plattenteller und Spindel aus dem Vollen gefräst. Heute Standard.

Zu deinen weiteren Vermutungen : Nur das Lasergehäuse kann im Weg sein:
https://www.youtube.com/watch?v=aLJF4qYDoTQ

Sehr viel wahrscheinlicher, aber auch nur Vermutungen:
1-Der Plattenteller ist auf die glatte Motorwelle gepresst, auch gut in den verlinkten Service-Manuals erkennbar.
Er kann sich abgesenkt haben, und die CD schleift auf dem Lasergehäuse.
Die wirklichen High End Laufwerke wie das BU-1 hatten Metallteller, die mit Madenschrauben gesichert waren.
Senkte der Teller sich durch verschleiss des Stützlagers im Motor ab, konnte man nachjustieren.
Minus 1mm Höhenschlag macht eine Linse trotzdem mit. Ziel der mechanischen Justagen war immer, dass die Linse im Ruhepunkt 1mm von der CD-Oberfläche entfernt ist, bedingt durch Brennweite und Brechungsindex vom Polycarbonat der CD.
Gegen meine Vermutung spricht aber, dass die Schrammen nur im Aussenbereich der CD sein sollen, und auch nicht zur Lage der Gumminoppen in der Lade passen.
2-Ganz banal: Da war einer dran und hat nach dem reinigen der Linse das Lasergehäuse nicht sauber aufgesteckt.

Wir werden ja sehen, wie weit P.I.A. bereit ist, aus dem Nähkästchen zu plaudern. Vielleicht machen die sogar Fotos, um der Mythenbildung entgegenzuwirken (garantiert nicht).

Abschließend noch mal ein Beleg, dass Accuphase billig Laufwerke von Sony verwendet hat, hier die Reparaturanleitungen des DP-77 von 2002, man entziffert ”KHM-230".
https://www.hifiengi...ervice%20manual).pdf
DP- 430, wahrscheinlich von 2017, der drei Jahre (?) nach dem DP-720 herausgebracht wurde, man entziffert ”KSM-213"
https://www.manualslib.com/download/2974832/Accuphase-Dp-430.html

Endlich mal ein paar konkrete und hilfreiche Gedanken, was die Ursache sein kann .

Sal (Beitrag #75) schrieb:

Sorry K8, aber leider zeigt dein Post erneut das Grundproblem ...

Moin,
das nehme ich zur Kenntnis...
Entscheidender ist aber, daß Du mit Deinen interessanten Ausführungen genau den Wissensdurst des Themenstarters bedient hast.

taurus63 (Beitrag #76) schrieb:

Endlich mal ein paar konkrete und hilfreiche Gedanken, was die Ursache sein kann .

Dafür an dieser Stelle auch von mir einen aufrichtigen Dank für die Erläuterungen.

Und,

gibt es Neuigkeiten ?

Bislang keine Rückmeldung von meinem Händler.

Nicht schön. Drei Wochen, wenn das Gerät seit dem 19.9. bei P.I.A. ist.

Die werden erstmal den Thread hier lesen und auswerten müssen…..

Dann sollten sie diesen Thread unbedingt mit Fotos von der Reparatur aufwerten.

Inzwischen gibt es eine Info von meinem Händler. Der Player wurde/ wird noch langzeitgeprüft und beobachtet, aber es sei zu keinen Beschädigungen auf der CD gekommen...... Die höheren Laufwerksgeräusche seien gerätetypisch und nicht sonderlich auffällig. Ich bin jetzt etwas ratlos, habe hier etwa 60, 70 CD`s mit eben diesen Beschädigungen , einige von denen liefen NUR auf dem DP720. Kann also eine andere Ursache zu 100% ausschließen . Auch hatte ich ja vor einigen Wochen bei einer ladenneuen Doppel -CD bei einer CD , die ich mehrmals an- abgespielt habe , genau diese Spuren.

Das ist ja höchst ärgerlich....ich habe ja nur einen vergleichsweise sehr billigen Marantz SA 7001 , der hatte in der Garantie Zeit ein Problem, also vor mehr als einem Jahrzehnt. Damals wurde das Laufwerk ausgetauscht, und der läuft immer noch perfekt. Hattest du denen ein beschädigte CD mit geliefert ?

Langzeitgeprüft…?
Ich durfte vor fast vier Dekaden meinen neuen Nakamichi CD-Player tauschen,
weil Ölflecken in der Schublade waren. Bei 3500,- DM Listenpreis hielten die das für eine Selbstverständlichkeit,
dass das Gerät optisch perfekt beim Kunden steht.
Mach bitte Fotos von den Kratzern auf den CDs und stell sie ein.

Aus meiner Sicht ist nicht nur eine Reihe von CDs angekratzt, sondern auch das von Feenstaub umwehte Image der Marke.
Das Verhalten von PIA ist zumindest fragwürdig.

Morgen
Bei der hohen Anzahl an angekratzten CD ist eine plötzliche Fehlerfreiheit definitiv nicht möglich.
Es sei denn das LW wurde einfach gleich mal auseinandergebaut und wieder zusammen.
Jetzt läuft's wieder, auch wenn keiner weiß warum.
Bleibt nur noch das Prüfen unter den Augen des Händlers wenn das Teil dort wieder ankommt. Allerdings würde ich eine Second Hand CD für ein € kaufen und testen.
Gruß

Inzwischen gibt es eine Info von meinem Händler. Der Player wurde/ wird noch langzeitgeprüft und beobachtet, aber es sei zu keinen Beschädigungen auf der CD gekommen...... Die höheren Laufwerksgeräusche seien gerätetypisch und nicht sonderlich auffällig.

@hifi raptor Das klingt nicht danach. dass das Gerät geöffnet wurde...

Klar war ja nun reine Spekulation.
"Tatsache" bleibt das beim Besitzer das LW Schaden anrichtet. In der Werkstatt aber nicht!?
Zumindest ist das "komisch" .
Spannende Geschichte. Hoffentlich erfahren wir die Auflösung des Rätsels.

Ich weiß schon warum ich mich von LP / CD verabschiedet habe. Hilft dem TE aber nicht.

Spekulation ein
Durch den Transport hat sich das LW "entspannt".
Spekulation aus

Späßle gmacht.

Gruß

High_End,_oder_nix! (Beitrag #31) schrieb:

Gerade bei mechanisch und technisch so aufwendig konstruierten Laufwerken der DP-7XX Serie, dürfte so etwas definitiv nicht passieren.

"Alles Komplizierte ist unnötig. Alles Notwendige ist einfach."
(Michail Kalaschnikow)

taurus63 (Beitrag #83) schrieb:

Die höheren Laufwerksgeräusche seien gerätetypisch und nicht sonderlich auffällig.

im Ernst...?

Ich werde auf jeden Fall telefonisch Kontakt mit dem Werkstattmitarbeiter haben, um evtl. etwas näheres zu erfahren . Die plötzliche Fehlerfreiheit macht mich auch etwas stutzig. Bei meinem Versuch waren nach wenigen Minuten bereits ganz feine Spuren zu sehen .

vielleicht ist es durch den Transport wieder "eingerenkt" worden?

Sehr unwahrscheinlich. Kommen Fotos von den zerkratzen CDs oder nicht?

Möglichkeiten (Ausreden) gibt es aber viele...

zB, vielleicht ist die Test-CD der Werkstatt schon ein wenig zerkratzt und man sieht so neue Kratzer gar nicht oder die ist zufällig etwas robuster, weil andere Kunststoffmischung und weniger kratzempfindlich.

Außerdem, warum sollte der Techniker gute CDs nehmen, um das Zerkratzen zu testen? Die sind danach ja (evtl.) zerkratzt...

ich mein ja nur...

Kann versuchen Bilder zu machen, sind aber kaum mit Foto darstellbar.

Es gibt keine andere Kunststoffmischung. Der Brechungsindex vom Polycarbonat der CD´s ist ist ein Bestandteil der Norm. Nur Blu Rays bekommen eine kratzfeste Schicht, weil deren Kratzer näher am Fokuspunkt des Lasers liegen und die Datendichte höher ist.

Kann versuchen Bilder zu machen, sind aber kaum mit Foto darstellbar.

Wird schon klappen. Darauf achten, dass das Smartphone - wenn es eins ist - auf den Innenring der CD fokussiert, da ist auf der Datenseite immer ein Code. In Hoher Auflösung einstellen, wenn man dann hier im Forum ranzoomt erkennt man vielleicht was.

Je nach Lichteinfall sind die Schleifspuren mal stärker, mal fast gar nicht zu sehen .

Alle aber immer kreisrund in gleichem Abstand vom Rand zu finden