Knallen beim Einschalten/Ausschalten des CDP

Hallo!
eigentlich müßte es eine Stummschaltung in dem Gerät geben (das ist Standart!) wahrscheinlich ist diese Defekt.
MFG Günther

Hörbert schrieb:

Hallo! eigentlich müßte es eine Stummschaltung in dem Gerät geben (das ist Standart!) wahrscheinlich ist diese Defekt. MFG Günther

na super...
Was würde denn so ungefähr eine Reperatur kosten? Scheint ja etwas weniger kompliziertes zu sein. Ansonsten funktioniert der Harman Kardon noch gut.

Grüße
Andreas

Hallo,

vergessen wir es und schreiben es als Lehrgeld ab ("kaufe keinen gebrauchten CDP unter 200").
Habe mir einen neuen bestellt, ist wohl die beste Lösung...

Gruß
Andreas

Hallo,
nur wegen des "Einschaltknackens" willst Du das Teil in Rente schicken? Warum lässt Du ihn nicht einfach an??? Mache ich auch, aus klanglichen Gründen. Nicht, dass ich wirklich einen Unterschied hören würde, aber es beruhigt das Hifi- Gewissen;)

Hallo!
@pinkrobot
Ich denke das er deswegen zum Verkauf stand Schraube ihn einfach mal auf wenn du Glück hast haben ihm die Entwickler ein Relais spendiert und das ist Festgebrannt. Allerdings hat er wohl eher so ein ein Solid-State Relay (mit ganz viel Pech ist´s dann auch noch 1/4 Chip und die anderen 3/4 erfüllen ganz andere Aufgaben, oder einfach eine Stummschaltung im D/A-Wandler-Chip ) Rep. kostet so ca 120 Euro schätze ich (115 Euro Arbeitszeit, 4,5o Euro Diagnose 50 Cent Material)
MFG Günther

@speedhinrich

verschrotten wollte ich ihn nicht, wie gesagt funktionieren tut er ansonsten gut. Der Harman kommt an meine Anlage im Schlafzimmer; da habe ich momentan einen Technics Player, der Probleme beim einlesen macht.
Bei meiner "Hauptanlage" mag ich es nicht so gerne, wenn etwas nicht richtig funktioniert. Da bin ich eigen.
(Selbst nicht funktionierende Lämpchen werden kritischst beäugt )


@Hörbert
Ich denke du hast recht.
Eine Reperatur wird sich kaum lohnen, da die Anschaffungskosten nicht sehr hoch waren und der CDP schon etwas älter ist. Tja, öffnen werde ich ihn wohl können, allerdings wars das dann auch schon. Ich habe zB keine Ahnung wie ein Relais ausschaut und was man dann macht, wenn es festgebrannt ist...

Grüße
Andreas

Hallo!
Relais sind in der Regel kleine rechteckige Kästchen von ca 1x1x2 cm teilweise mit einem Durchsichtigen Oberteil teilweise auch Schwarz, Grau oder Weiß schau dir bei Conrad oder Reichelt einfach mal ein paar "Printrelais" an. Allerdings ist es eher unwahrscheinlich daß welche verbaut sind (Kostenfrage ) Falls welche verbaut sind hilft häufig klopfen mit einem Schraubendrehergriff (bitte nicht zu derb) oder auch falls du´s dir zutraust vorsichtiges öffnen und schleifen der Kontakte.
MFG Günther

Hallo Hörbert,

Ja, ich weiß was du meinst. Habe die doch schon öfters gesehen. Werde morgen mal nachschauen und ggf. berichten. Danke!

Gruß
Andreas

Hallo,

der Thread ist zwar schon etwas älter, habe aber jetzt den Harman mal aufgeschraubt, reingeschaut und neben dem Netzschalter ein schwarzes Kästchen gefunden, ähnlich diesen Kästchen (Printrelais) die ich bei Conrad gefunden habe.
Ich schätze mal das in dem Harman so ein Printrelais drin ist.
Ich habe auch schon darauf rum geklopft, aber ohne Erfolg.
Jetzt meine Frage:
Ist es für einen Laien möglich, so ein Ding selber zu wechseln und worauf muß ich dabei achten? Woher weiß ich, welches ich bestellen muß? Und wäre es möglich, so ein Relais zu kaufen und dieses dann vom Fachmann einbauen zu lassen bzw. würde dadurch die Reperatur preiswerter werden?

Danke für eure Hilfe und Grüße
Andreas

Bevor Du die Teile auf Verdacht austauschst, sollte man vielleicht etwas sicherer sein daß da auch das Problem sitzt.

Was ich noch zu fragen hätte:

o Knallt es nur wenn am Verstärker der CD-Spieler auch als Quelle ausgewählt ist, oder ist das egal?

o Ändert sich die Lautstärke des Knallens mit der Stellung des Lautstärkereglers am Verstärker?

o Knallt es in beiden Lautsprechern gleich?

o Knallt es auch wenn Du den Netzstecker am CD-Spieler ziehst, statt ihn auszuschalten?

o Knallt es auch im Kopfhörer, wenn er direkt am CD-Spieler betrieben wird?

pelmazo schrieb:

Bevor Du die Teile auf Verdacht austauschst, sollte man vielleicht etwas sicherer sein daß da auch das Problem sitzt. Was ich noch zu fragen hätte: o Knallt es nur wenn am Verstärker der CD-Spieler auch als Quelle ausgewählt ist, oder ist das egal? o Ändert sich die Lautstärke des Knallens mit der Stellung des Lautstärkereglers am Verstärker? o Knallt es in beiden Lautsprechern gleich? o Knallt es auch wenn Du den Netzstecker am CD-Spieler ziehst, statt ihn auszuschalten? o Knallt es auch im Kopfhörer, wenn er direkt am CD-Spieler betrieben wird?

Hallo,

ok, also zu Frage 1. es ist egal.
2. nein.
3. nein.
4. das habe ich noch nicht ausprobiert;
es knallt aber nicht wenn ich den
Player auf Stand-by (Fernbedienung)
stelle.
5. Ja.

Gruß
Andreas

Sehr verwirrend!

Wenn es nicht in beiden Lautsprechern gleich knallt, was ist der Unterschied?

Knallt es wenn Du den CD-Spieler aus dem Standby heraus ausschaltest oder aussteckst?

pelmazo schrieb:

Sehr verwirrend! Wenn es nicht in beiden Lautsprechern gleich knallt, was ist der Unterschied? Knallt es wenn Du den CD-Spieler aus dem Standby heraus ausschaltest oder aussteckst?

also es knallt mal mehr rechts, dann mehr links unterschiedlich laut, aber sehr oft sehr laut, deswegen möchte ich das nicht so oft ausprobieren, habe neue Boxen Das ist auch im Kopfhörer so. Ganz selten knallt es überhaubt nicht.

Im Standby knallt es nie, egal was ich mache.

Wirklich sehr verwirrend.

Gruß
Andreas

Schau mal nach ob vorm Cinchausgang Elkos sitzen und die jemand eventuell überbrückt hat (etwas Stümperhafter Tuningversuch ?) Das hört sich nach kleiner Gleichspannung (Offsetspannung nicht kompensiert und fehlender Elko) am Ausgang an.

Hallo,

sorry, habe nicht richtig gelesen, wenn ich im Standby ausschalte/einschalte dann knallt es!

überbrückt ist da nichts; kann es nicht auch ein defekter Elko sein?

Gruß
Andreas

Hallo Andreas (Pinkrobot)

Bei jenem "Kästchen" neben dem Netzschalter wird es sich eher um einen Folien-Kondensator handeln, als um ein Relais.

Und:
Wenn das Knallen auch DANN erfolgt, wenn der Lautstärke-Potentiometer des Verstärkers auf NULL steht, dann kann es sich mit absoluter Sicherheit NICHT um ein Muting-Problem des CD-Player-Ausgangs handeln!!!

Weiters:
Das Knallen ist beim Einschalten aus der Standby-Position geräuschlos.

Nun.
Was bleibt also letztendlich übrig?
Ganz klar:

Das Netzteil des CD-Players in Verbindung mit dem Netzschalter.
Genauer:
Wahrscheinlich gibt es hier ein Entstörungsproblem im Bereich des Netzschalters.
Entweder es ist der Entstörungskondensator (der zum Netzschalter parallelgeschaltet ist) defekt, oder:
Der Verstärker reagiert sensibel auf Netz-Ein-Aus-Impulse.

Weitere Fragen:
Hörst Du das Knallen AUCH DANN, wenn Du das Audio-Cinch-Kabel ausgesteckt hast?
Hat der CD-Player einen Erdungs-Anschluß? (Und wenn JA: Ist in der Kette noch ein ANDERES Gerät mit einer Erdverbindung? (Entweder über Erdungskontakt oder Antenne.))
Hörst Du das Kallen AUCH DANN, wenn Du den CD-Player (versuchsweise) mit Hilfe einer Kabeltrommel an einer Steckdose in einem anderen Raum ansteckst?

Herzliche Grüße
von
Christian

Hallo Christian,

das hört sich sinnvoll an. Der CD-Player hat einen normalen Netzstecker ohne Erdung, am Verstärker ist kein weiteres Gerät angeschlossen. Es knallt auch im Kopfhörer, am Kopfhörerausgang des CD-Player! Wenn ich den Netzschalter des CD-Player betätige ohne Verbindung zum Verstärker knallt es nicht in den Boxen (der Verstärker ist dabei an).
Das mit der Kabeltrommel müßte ich erst mal ausprobieren.

Gruß
Andreas

Bei einem anderen CD-Player mit Netzschalter knallt es nicht!

Hallo Andreas

Wenn ich den Netzschalter des CD-Player betätige ohne Verbindung zum Verstärker knallt es nicht in den Boxen (der Verstärker ist dabei an).

In diesem Falle ist der Test mit der Kabeltrommel eigentlich nicht erforderlich.
Weil:
Die Störung erfolgt also nicht über "Funk" und auch nicht über die kurze Netzverbindung.

Sondern:
Die Störung wird alleinig vom Audio-Kabel, also der Cinch-Leitung "transportiert".

Weiterer Versuch (Ergebnis bitte posten):

Mittels eines Stücks Kabel NUR DIE MASSE der Cinchbuchsen miteinander verbinden (Also mittels eines Stücks Kabel z.B. die Masse der linken Cinch-Buchse mit einer Cinchbuchsenmasse beim Verstärker verbinden. Dann Ein-Aus-Test.

(Dadurch kann man feststellen, ob die Störung über Masse kommt, oder über die Signal-Leitung.)


Herzliche Grüße
von
Christian

Noch eine Anmerkung:

Da die Störung auch über den Kopfhörer auftritt:

Falls sich wahrscheinlicherweise herausstellen sollte, daß die Störung über die Signal-Leitung erfolgt, würde es sich tatsächlich um ein sog. "Muting-Problem" handeln.

Und dieses Muting wurde nur bei MANCHEN ÄLTEREN Geräten (selten!!) mittels eines Relais realisiert.

Denn normalerweise erfolgt das Muting "elektronisch":

Dann befinden sich meistens in unmittelbarer Nähe zu den Ausgangsbuchsen zwei Transistoren (Einer für den rechten Kanal und Einer für den linken Kanal).

Und dann sehe ich zwei Möglichkeiten:

Die Transistoren sind defekt.
Die Ansteuerung der Transistoren ist unterbrochen (oder ein Defekt im Ansteuerungs-Bereich der Transistoren, also im Netzteil.)

Herzliche Grüße
von
Christian

Hallo,

ok, werde das mit der Masse morgen ausprobieren und dann bescheid geben. Vielen Dank erstmal für deine Hilfe!

Gruß und gute Nacht
Andreas

speedhinrich schrieb:

Warum lässt Du ihn nicht einfach an??? Mache ich auch, aus klanglichen Gründen. Nicht, dass ich wirklich einen Unterschied hören würde, aber es beruhigt das Hifi- Gewissen;)

Kann mir das mal bitte jemand erklären??

Hallo,

Also es ist doch ganz anders als ich dachte. Es scheint tatsächlich eher am Verstärker zu liegen. Und zwar habe ich einfach mal den Verstärker gegen einen anderen ausgetauscht und da knallt es nicht! Egal wie oft ich ein oder aus schalte. Kann mir jemand das erklären?

Gruß
Andreas

Hallo Andreas

Dieser Fehler ist abstrus.
Weil:
Das Geräusch ist ja bei FREISTEHENDEM CDP auch in dessen Kopfhörer-Ausgang hörbar.
(Dieser Umstand würde auf einen Fehler des CDP`s hinweisen.)

Im vorliegenden Fall kann man auf diese Entfernung nicht mehr viel sagen.

Nur soviel:
Normalerweise ist bei einem Verstärker, wenn der Lautstärke-Potentiometer auf Null steht, der Eingang des Vorverstärkers kurzgeschlossen!
Eine eventuelle Störung kann dann nur noch über Funk, über das Netzkabel oder über die Masseverbindung in das Gerät gelangen.

Grob gesehen würde ich beim Verstärker einen internen Masse-Fehler vermuten, wodurch sich im vorliegenden Fall eine erhöhte Empfindlichkeit hinsichtlich Störungen, die über die Cinchkabel-Verbindung einlangen, ergibt.

Herzliche Grüße
von
Christian

PS.:
Es wäre auch möglich, daß hier, gerätespezifisch, zwei ganz spezielle "Fehlkonstruktionen" aufeinandergetroffen sind.