Tunen oder Tunen wir nicht ?

Es gibt viele Möglichkeiten, das Geld beim Fenster rauszuwerfen.
Im Voodoo-Bereich wurde über das Tuning und seine Päpste wohl schon ziemlich alles gesagt. Wer trotzdem Lust darauf hat, niemand wird ihn abhalten!

Vielen Dank fuhr deine Antwort ,

Bitte erlaube mir noch eine Frage , du bist ja sehr Kategorisch und keineswegs Objektiv ist der Grund weil du selber einen schlechte Erfahrung gemacht hast und würdest du ,wurdest du dir die Zeit nehmen und mir deine Meinung Erklaren Bitte , wen du die Bilder ansiehst (der Link) von den zwei M5 ,Original vs. Swoboda da wurde ja das meiste verändert , wurdest du Sagen das das alles keinen Sinn macht und warum ?

Vielen Lieben Dank

Marko

hifi*7373* (Beitrag #3) schrieb:

... du bist ... keineswegs Objektiv ...

hifi*7373* (Beitrag #1) schrieb:

... Brauche mal wider (oder immer wider) Eure sehr geschätzte Meinung !...

Meinungen sind nie! objektiv ... unter "Meinung" wird allgemein die "persönliche Ansicht" verstanden ...

Klar aber nach einer Begründung dar man Fragen , oder ?

Gruss

Mal ganz objektiv betrachtet ist diese Aussage von der verlinkten Webseite der größte Blödsinn:

ergleich: Um klangverfälschenden Verwirbelungen möglichst wenig Fläche zu bieten, verwendet SAM eine sehr viel schmalere Laufwerksbrücke (Bild rechts, blau) als im originalen NAD M5.

Wenn das jemand ernst meint, ist das für mich ein objektiver Grund dort kein Geld zum Fenster rauszuschmeißen.

Hallo Marko,

du kennst vermutlich dieses Forum hier nicht so gut - sonst würdest du hier diese Frage nie gestellt haben!
Bei Fragen zu Modifikationen/Tuning bekommt man hier zu 100% ablehnende Antworten/Kommentare.

Ich sage jetzt auch nicht gleich, na klar, mach es - laß' deinen Nad M 5 bei Swoboda modifizieren.
Aber! Du solltest, wenn es irgend geht, ein von ihm modifiziertes Exemplar gegen dein Originales im Direktvergleich hören (vlt. bietet er das ja an?). Gefällt dir der Modifizierte klangl. tatsächlich besser, dann frage, was die Überarbeitung deines Players kosten würde und wäge dann ab, ob dir der (ggf. ) klangl. Zugewinn, die Modifikationskosten wert sind - m. E. die einzige vernünftige Möglichkeit.
In's 'Blaue' hinein, würd' ich's wohl auch nicht machen.

BG
Bernhard

Ich habe mir mal aus Spaß den Artrikel auf Audio de durchgelesen. Seit ihr sicher, dass das keine Satire Seite ist?

Wenn ich so Sätze lese wie:

Doch wer genau hinsieht, erkennt, dass etwa alle Platinen an den Kanten gerundet sind. Das klingt, so Michael Swoboda, „weniger angestrengt“.

selbstredend sind alle relevanten Bauteile mit Knetmasse zusätzlich beruhigt.

Und der Video-Ausgang sollte angeschaltet bleiben, weil da der Player unter Strom nachvollziehbar besser tönen würde.

Wer von jemanden der solche Aussagen macht noch etwas kauft ist selber schuld. Aber ist ja beruhigend, dass nicht die Technik das teure ist sondern die Hörtests.

Doch den mit Abstand größten Aufwand und damit die größten Kosten verursachen die Hörtests“, verrät der Essener.

Also, dann sind dass ja gut investierte Euros. Man hat echt was gutes getan und den entwickler fürs zuhören bezahlt.

hifi*7373* (Beitrag #5) schrieb:

Klar aber nach einer Begründung dar man Fragen , oder ? Gruss

Klar, fragen darf man immer

schmiddi (Beitrag #6) schrieb:

Mal ganz objektiv betrachtet ist diese Aussage von der verlinkten Webseite der größte Blödsinn: ....

das würde ich (ganz subjektiv) noch nicht mal so sehen ... der Begriff der "klangverschlechternden Verwirbelung" erschließt sich mir schlicht und einfach nicht ...
wer oder was "wirbelt" denn da durch den NAD?
Technisch fällt mir dazu die Wirbelstrombremse (u.a. bei Schienenfahrzeugen) ein ... ich befürchte allerdings, dass eine solche a) nicht im NAD verbaut ist und b) das "Wirbeln" ja geradezu Grundvoraussetzung für die Funktion wäre ... Wirbelsturm ... passt auch nicht ... Haarwirbel ... man sieht keine Haare ... mir "wirbeln" zwar noch ein paar andere Dinge durch den Kopf, aber passen mögen die alle nicht so recht ...

wahrscheinlich bin ich zu "kategorisch" (was immer das bedeuten soll, ich werde darüber nachdenken, muss jetzt erstmal meine Gedanken ent"wirbeln"

... ich sollte mein Geld wohl eher nicht für dieses Wunderwerk des modernen Marketings ausgeben ... rein subjetiv versteht sich

für das geld kann man sinnvole sachen zur verbesserung des klangs kaufen.

Zumal der "Basis"-Player, wenn ich mir den so ansehe, nicht den Eindruck auf mich macht, als müsste man den noch tunen.

raver3002 (Beitrag #11) schrieb:

Zumal der "Basis"-Player, wenn ich mir den so ansehe, nicht den Eindruck auf mich macht, als müsste man den noch tunen. :D

Um Gottes willen, na klar muss man den verbessern! Denke doch nur mal an die eckigen Ecken der Platinen, dass kann doch gar nicht gut klingen.

ich würde ganz einfach empfehlen, die cd's mim rechner einzulesen und etwaige (hoffentlich poitive) veränderungen dann softwareseitig vorzunehmen.
das ist sicher sinnvoller als so ein "tuning".
eigentlich könnte man damit auch den "perfekte"n vinyl-klang simulieren aber es gibt halt freaks, die lieber tonabnehmer schrauben.
soll jeder machen wie er will...
man kann auch gekochtes wasser einfrieren, damit man immer welches da hat.
einfach in den topf, schmelzen und (ganz wichtig!) unter ständigem rühren zum kochen bringen.
schwups... fertig!

peacounter (Beitrag #13) schrieb:

... man kann auch gekochtes wasser einfrieren, damit man immer welches da hat. einfach in den topf, schmelzen und (ganz wichtig!) unter ständigem rühren zum kochen bringen. schwups... fertig! :D

wobei der "wahre Könner" sich jetzt fragt ... rechts rum rühren ... links rum ... 8en rühren ... mit welcher Frequenz?

Du läufst Gefahr von verschlechternden Verwirbelungen

... ich muss da mal drüber nachdenken

absolut unglaublich der Typ. Hab mit eben mal die Homepage von dem Typen angeschaut und ganz ehrlich, ich weiß nicht ob ich ihn bewundern oder belächeln soll.
Wenn jemand mit so einer Hingabe und Selbstüberzeugung so einen Blödsinn auch noch an den Mann bringen kann, dann ist das schon irgendwie bewundernswert.
Nicht nur die Erklärungen seiner Tuningmaßnahmen sind im Höchstmaß unterhaltsam, auch die Preise sind wahrlich sensationell - zB. 1m Netzkabel für 390€, so einen Dummen muß man erstmal finden.....

das ist Unterhaltung auf höchstem Niveau......

Tunen oder Tunen wir nicht ?

Nein, investiere stattdessen in Tonträger, das macht mehr Sinn als Feinsicherungen für 600 €uro.

Rillenrodeo (Beitrag #16) schrieb:

Tunen oder Tunen wir nicht ? Nein, investiere stattdessen in Tonträger, das macht mehr Sinn als Feinsicherungen für 600 €uro.

Oh - Feinsicherungen für 600,-- €?
Nicht schlecht - bietest Du die an?

Jeremy (Beitrag #17) schrieb:

Oh - Feinsicherungen für 600,-- €? Nicht schlecht - bietest Du die an? :D

Nein, der Herr Swoboda. Ist aber Feinsilber und schon inklusive der Installation vom Feinsicherungsguru der Firma Da bekommt das profane Wort Wertschöpfung einen völlig neuen Glanz.

Hätte man die Forumssuche angeworfen, wäre man auf genügend Erfahrungen über Swoboda "Tuning" gestoßen, hier nur paar exemplarisch:

http://www.hifi-forum.de/viewthread-83-3961.html
http://www.hifi-forum.de/viewthread-83-1030.html
http://www.hifi-forum.de/viewthread-83-3456.html
http://www.hifi-forum.de/viewthread-83-14.html

Na ja ich sehe das inzwischen pragmatisch mit der Tunerei: wer nicht hören will, muss fühlen und soll sich ruhig abzocken lassen, mein Geld ist es ja nicht............

Wer nicht erkennt, was es geschlagen hat, wenn er gewisse Tuning-Sites liest, dem ist wohl nicht mehr zu helfen.... vielleicht sollte er sich mal etwas Grundwissen erarbeiten, das schützt etwas vor Bauernfängerei. Wer dennoch meint, es gebe so viel zwischen Himmel und Erde bei HiFi, das man technisch nicht erfassen kann, der soll halt sein Geld dafür ausgeben, wenns ihn denn glücklich macht. Er kann sich ja danach immer noch einreden, dass das große Klangwunder passiert ist.... somit ist das Geld ja sogor gut angelegt.

Rillenrodeo (Beitrag #16) schrieb:

Tunen oder Tunen wir nicht ? Nein, investiere stattdessen in Tonträger, das macht mehr Sinn als Feinsicherungen für 600 €uro.

Kommt drauf an...

Geht zB ein typischer HighEnder in einen typischen HighEnder-Laden, bekommt er entweder eine Sicherung oder nen ganzen Stapel bestklingender Demonstrationsmusik a la Friedemann oder Sara K...

Wenn ich wählen müsste... ich glaube da würde ich sogar eher die Sicherung nehmen

Hallo meine Lieben ,

Vielen Dank fuhr Eure Beteiligung "Danke Bernhard" !

Ich habe offensichtlich meine Fragen falsch formuliert was ich von Euch eigentlich wissen wollte ist :

Ob es Tuning's gibt die wirklich sinn ergeben und wen solche wie die von Herrn Swoboda oder Herrn G. Volk nichts anderes als "Vooodooo" sind wie haben sich dann diese Menschen einen Namen gemacht ?
Sehr Interessant währe auch gewesen an Hand der Bildern die im Link zu Verfugung Stehen( so weit es geht) zu analisieren was da eigentlich wirklich gemacht wurde und ob dadurch Theoretisch einen solch drastische Klang Verbesserung möglich ist ;

Natürlich sind Meinungen Frei doch Ihr musst doch zugeben das wen Jemand Positive oder Negative Kritik ausübt es sehr Interessant ist zu wissen warum , mir ist es wichtig ob eine Kritik an das/dies/der oder die an Hand von Sympathie ,Performance,aussehen usw . ausgeteilt wurde .
Persönlich verstehe ich wenig von Eletronik und wurde es deshalb nie Wagen solche un- Summen ohne wissen zu Investieren habe auch am Anfang geschrieben das es nur so eine Idee ist und das war falsch es ist nicht eine Idee sonder einfach Wissens Durst und wo sonst als hier kann ich Fachmännische Objektive (Dachte ich wenigstens) und un- korrupte und Konkrete Antworten bekommen ?!

Gruss

Marko

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Das Thema wurde aufgeteilt und einige themenfremde Beiträge wurden verschoben. Das neue Thema lautet: Rechtliches und Sonstiges zum Tuning
http://www.hifi-foru...=83&thread=4386#last
Denn den Themenersteller werden diese juristischen Haarspaltereien wenig interessieren........

du hast absolut recht, cr!
geht ja doch immer wieder schnell, dass man von höcksken auf stöcksken kommt

hifi*7373* (Beitrag #42) schrieb:

Ich habe offensichtlich meine Fragen falsch formuliert was ich von Euch eigentlich wissen wollte ist : Ob es Tuning's gibt die wirklich sinn ergeben und wen solche wie die von Herrn Swoboda oder Herrn G. Volk nichts anderes als "Vooodooo" sind wie haben sich dann diese Menschen einen Namen gemacht ?

jetzt mal unabhängig davon, ob das tuning von swoboda oder sonstwem was bringt (ich erlaube mir da erstmal kein urteil):
da könnte man genausogut fragen, wie sich globulis als "medizin" einen namen machen konnten.
es steht halt jeden tag irgendwo ein dummer auf (oder eher ne ganze menge davon), der/die beschissen werden will/wollen.
insofern ist die wirksamkeit einer maßnahme keine zwingende vorraussetzung für ihren wirtschaftlichen erfolg.
so manch einer schraubt sich alu-felgen ans auto und ist schon aus prinzip davon überzeugt, dass ihre (meist nicht existente) gewichtsersparnis das auto agiler macht.
und der sportauspuff, der eine angebliche leistungssteigerung mit sich bringt, erzeugt allein durch seinen enervierenden klang das gefühl besserer beschleunigung.

die menschen sind so.
ne blaue pille ohne inhaltsstoffe kann ne dauerlatte bewirken....

Persönlich verstehe ich wenig von Eletronik und wurde es deshalb nie Wagen solche un- Summen ohne wissen zu Investieren

der erste Teil dieser Aussage trifft in der Regel auch auf die angepeilte Kundschaft solcher Tuningunternehmen zu. Der zweite Teil unterscheidet dich allerdings von diesen Leuten.
Dein Wunsch nach genauer Analyse kann ich schon verstehen, allerdings sind die meisten Sachen derart abenteuerlich, das zumindest mir meine Zeit zu schade ist um mich intensiver damit auseinander zusetzen. Nach diesem Satz könnte man mir natürlich vorwerfen dass ich mir so auch kein Urteil erlauben dürfe, dem möchte ich aber entgegen halten, dass als das was da für viel Geld angeboten wird weder durch irgendein Messergebniss belegt wird, noch eine schlüssige und nachvollziehbare technische Grundlage zu erkennen ist.
Die Wirksamkeit dieser Maßnahmen nur mit einen arschteuren Hörtest zu begründen, reicht einfach nicht.
Solche Behauptungen sind rein subjektiv und können schließlich von jedem aufgestellt werden.

Mit etwas technischem Verständnis kann jeder zumindest den Grossteil dieser Tuningmaßnahmen als Blödsinn entlarven.

Ob es Tuning's gibt die wirklich sinn ergeben und wen solche wie die von Herrn Swoboda oder Herrn G. Volk nichts anderes als "Vooodooo" sind wie haben sich dann diese Menschen einen Namen gemacht ?

Swoboda hat sich in den frühen 80ern einen Namen gemacht, als er noch bei der Illustrierten "Audio" angestellt war. Seine frühen "Modifikationen" kann man m.E. noch halbwegs durchgehen lassen, aber was ich da aktuell auf der Homepage lese, empfinde ich bestenfalls als peinlich.
G.Volk (der kleine Guru im Aktiv-Hören Forum?) hat sich hingegen m.E. bislang keinen erwähnenswerten Namen gemacht.

Sehr Interessant währe auch gewesen an Hand der Bildern die im Link zu Verfugung Stehen( so weit es geht) zu analisieren was da eigentlich wirklich gemacht wurde und ob dadurch Theoretisch einen solch drastische Klang Verbesserung möglich ist ;

Das halte ich in Deinem Fall für völlig uninteressant, da Du den Sinn und Nutzen irgendwelcher "Modifikationen" garnicht beurteilen kannst.

Irgendwie kann ich mich dunkel erinnern, dass die Sony-Garantie bei (einigen?) von S. modifizierten Playern nicht verloren ging.....

hifi*7373* (Beitrag #42) schrieb:

... Ob es Tuning's gibt die wirklich sinn ergeben und wen solche wie die von Herrn Swoboda oder Herrn G. Volk nichts anderes als "Vooodooo" sind wie haben sich dann diese Menschen einen Namen gemacht ? Sehr Interessant währe auch gewesen an Hand der Bildern die im Link zu Verfugung Stehen( so weit es geht) zu analisieren was da eigentlich wirklich gemacht wurde und ob dadurch Theoretisch einen solch drastische Klang Verbesserung möglich ist ; ...

Lies doch einfach mal in Ruhe durch, was da in dem von dir verlinkten Online-Artikel stand:

Audio schrieb:

Die Swoboda Audio Modification (SAM) bringt seit fast 20 Jahren die großen Digital-Player von Sony auf Referenzniveau. Jetzt haben die Essener mit dem M5 aus der Master-Serie von NAD ein noch heißeres Eisen im Feuer.

Glaubst du wirklich, Sony, immerhin einer der Erfinder der CD, bräuchte einen namenlosen Essener KüTiBa, um seine CD-Player "auf Referenzniveau" zu bringen? Erinnert mich an den Witz, in dem die eine Ameise dem Elefanten im Nacken sitzt und die Kollegen von untern rufen "Würg ihn, Ede!".

Audio schrieb:

Und dann gibt es noch die vielen kleinen Tricks, die Swoboda im Laufe seiner fast 20 Jahre Tuning-Zeit entdeckt hat und über die er gar nicht so gern redet. Doch wer genau hinsieht, erkennt, dass etwa alle Platinen an den Kanten gerundet sind. Das klingt, so Michael Swoboda, „weniger angestrengt“. Und selbstredend sind alle relevanten Bauteile mit Knetmasse zusätzlich beruhigt.

Hier sind wir bei Comedy angelangt. Platinen gerundet? Bauteile "selbstredend" mit Knetmasse beruhigt??? Ja, gehts denn noch? Ist die ganze Kiste auch noch in Weihwasser getunkt worden?

Das Problem vieler High-Ender ist, dass besonders die Wiedergabe digitaler Quellen heute mit Geräten aus dem Regal derart perfekt ist, dass der ganz menschliche Spiel- und Tüftel- und Frickeltrieb unbefriedigt bleibt. Das bricht sich dann Bahn.

Hallo,

na ja, Highender haben wohl nie einen Diskman besessen... dann würden sie schon den allergrößten Teil des Blödsinns als solchen erkennen.

Manchmal glaub ich wirklich bei dem Angebot dieser Dealer handelt es sich um einen Intelligenztest: bestellst Du den Krempel bist Du durchgefallen...

Peter

[u]die menschen sind so.
ne blaue pille ohne inhaltsstoffe kann ne dauerlatte bewirken.... [/quote]
[/u]
Stimmt !!

Danke