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Der offizielle 40PFL5605 (/H12) Erfahrungsthread

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trixx
Ist häufiger hier
#1702 erstellt: 10. Jan 2011, 00:47

-jenzi- schrieb:
Das stimmt definitiv. Ich habe mehrere 24p Blurays über einen Philips Blu-ray-Player (BDP5180) im Modus 1080/24p abgespielt und es tritt das Pulldownruckeln auf.
Selbst der Philipssupport hat mir geschrieben das der Fernseher 24p-Signale mittels 3:2-Pulldown verarbeitet.

Hattest du 100 Hz an? OHNE das, ruckelt das ziemlich... mit ists, denk ich, nur das Kinoruckeln.... HDNM ist dabei natürlich aus.
FoVITIS
Stammgast
#1703 erstellt: 10. Jan 2011, 00:48
FRAGE... das MediaMarkt Angebot mit kanpp 618.-EUR gilt nur noch bis Morgen! Sollte man da zuschlagen... oder denkt Ihr das in 1-2 Wochen der Preis sowieso auf das Niveau sinken wird? Was war eigentlich der eigentliche Preis?
Manche Händler sind ja auch unter dem Preis inzwischen, aber die Frage ist ob sie nach der MM Aktion den Preis ebenso wieder nach oben angleichen werden...


-jenzi- schrieb:
Ich hatte auch einen 5605, die Bildqualität von Farben usw. fand ich wirklich gut.
Leider machten die Tonprobleme und vorallem merkwürdige elektrische Geräusche eine Rückgabe nötig.


Was für merkwürdige Geräusche? Das Lese ich zum ersten mal.
TonProbleme hmm ja ob das evtl. auch am Zusammenspiel mit dem Verstärker liegt? Sonst müssten die ja eine 100% Rücklaufquote haben bei den Nutzern die den Ton über AUX ausgeben.
-jenzi-
Schaut ab und zu mal vorbei
#1704 erstellt: 10. Jan 2011, 01:03
Der Fernseher machte Geräusche als ob ein Funke überspringt, so elektrische "Spratzer"/knacken schwer zu beschreiben. Ich denke dass es sich dabei aber nicht um das bekannte Tonproblem mit den Aussetzern handelte.
perfectsam
Stammgast
#1705 erstellt: 10. Jan 2011, 01:22

-jenzi- schrieb:
Das stimmt definitiv. Ich habe mehrere 24p Blurays über einen Philips Blu-ray-Player (BDP5180) im Modus 1080/24p abgespielt und es tritt das Pulldownruckeln auf.
Selbst der Philipssupport hat mir geschrieben das der Fernseher 24p-Signale mittels 3:2-Pulldown verarbeitet.

Ich habe Blurays mittels PC eingespielt (auch extra von 1080p60 auf 1080p24 umgestellt) und es tritt nur das normale Kinoruckeln auf. Als Vergleich habe ich einen Panasonic S10 und einen S20, bei welchen das genau gleiche Ruckeln auftritt.


[Beitrag von perfectsam am 10. Jan 2011, 01:23 bearbeitet]
Basileus1893
Ist häufiger hier
#1706 erstellt: 10. Jan 2011, 01:58

perfectsam schrieb:

-jenzi- schrieb:
Das stimmt definitiv. Ich habe mehrere 24p Blurays über einen Philips Blu-ray-Player (BDP5180) im Modus 1080/24p abgespielt und es tritt das Pulldownruckeln auf.
Selbst der Philipssupport hat mir geschrieben das der Fernseher 24p-Signale mittels 3:2-Pulldown verarbeitet.

Ich habe Blurays mittels PC eingespielt (auch extra von 1080p60 auf 1080p24 umgestellt) und es tritt nur das normale Kinoruckeln auf. Als Vergleich habe ich einen Panasonic S10 und einen S20, bei welchen das genau gleiche Ruckeln auftritt.

Und wer hat jetzt recht?
FoVITIS
Stammgast
#1707 erstellt: 10. Jan 2011, 02:26

Basileus1893 schrieb:
Und wer hat jetzt recht? :)


Als ich die letzten Male im Kino war hat mich das geruckel total genervt... und richtig scharf war beim letzten Film (2D) das Bild auch nicht.. da bleib ich lieber beim Flüssigen Heimkino. Auf 24p kann ich verzichten... das gab es sowieso nur weil es früher einfach nicht besser ging... wird zeit das die Technik Flüssiger wird.. unsere Kinder und Kindeskinder werden das ruckelige 24p dann nicht vermissen, da sie es nicht kennen.

Also ich kann sagen.. 24p im Kino wirkt nicht sonderlich Flüssig, teils etwas ruckelig. Also ist es zuhause garantiert auch so. Daher wird wohl der recht haben der kein flüssiges Bild bei 24p erwartet hat

Darum Filme ich auch am liebsten mit 50p-60p.


Zitat Philips:

Native cinema mode for real movie experience
Movies and many prime time TV programs are captured at 24 frames per second (24p). Without changing the frames processing of the film, the TV displays movie content exactly at 24 frames per second, hencing recreating the exact same motion effect film producers have intended

Q: http://www.philips.c...0p-47pfl5609_98/prd/

Auf der Deutschen Seite steht es nicht... sie werden die Deutsche 5000er Serie aber hoffentlich nicht kastriert haben

Und eMail und Hotline Support sind nur so gut wie ihre Mitarbeiter... wirkliche Fachleute sträuben sich bei sowas zu arbeiten, entsprechend ist meist die Qualität.


PS: Bei dem Integrierten HD Demo Video habe ich einen HALO Effekt gesehen bei dem Surfer der von Rechts nach Links aus dem Bild surft glaube ich. Könnt Ihr das bestätigen?


[Beitrag von FoVITIS am 10. Jan 2011, 02:42 bearbeitet]
NICKIm.
Inventar
#1708 erstellt: 10. Jan 2011, 09:04

FoVITIS schrieb:
Ja aber 0,2 ist nicht gut


Ist ein theoretischer Wert beim Test PFL 5605, real ist der Wert klasse beim Bild

Ob er ruckelt, steuert man mit HDNM.


[Beitrag von NICKIm. am 10. Jan 2011, 09:06 bearbeitet]
FoVITIS
Stammgast
#1709 erstellt: 10. Jan 2011, 11:19
Ja da ist jetzt die Frage wie der ermittelt wird.

Ich dachte die Messen den direkt bei z.B. Mittlerer Helligkeit. Damit wäre er ja Praktisch und nicht Theoretisch

Hier mal der Schwarzwert meines TFTs




Mit Einstellungen die ich Abends zum Schauen nutze.
Kamera: Blende 4, ISO 100, 1/3s Belichtungsdauer.


PS: der Preis ist bei Cyberport schonwieder gestiegen auf über 682.-EUR


[Beitrag von FoVITIS am 10. Jan 2011, 11:43 bearbeitet]
adsf
Stammgast
#1710 erstellt: 10. Jan 2011, 11:50
Zum 24p: Gibts irgend ne Möglichkeit, das DEFINITV nachzuweisen? Auf Subjektive feststellungen kann man sich nicht verlassen.
Auf der anderen Seite: 24 Bilder pro Sekunde ruckeln halt bei schnelleren Bewegungen einfach extrem. Auch im Kino. Mancher merkts, mancher nicht.

EDIT: Hab mich mal etwas eingelesen, wie dieses Ruckeln zustandekommt etc. und finds toll, dass man im Kino zwar 48 oder 72 Hz hat, die aber sehr missverständlich sind. Es geht ja da nur um das verhindern von Flimmern, nicht um flüssigere Bewegungen... egal!

Da steht "Dieses zwar regelmäßige, aber asynchrone Muster führt zu Ruckeln, das allerdings nur bei bei langsamen und gleichmäßigen Bewegungen oder Kameraschwenks auffällt."
Bei langsamen Bewegungen habe ich (ohne HD Natural motion!) Wirklich absolut keine Probleme.

Aber wie gesagt, wenns nen sichern Test gibt. Her damit.


@FoVITIS

Is ja lustig, den TFT hab ich auch, nur ist bei mir die nervige blaue Leuchte aus


Zu dem Zahlentest. Bei meinen Einstellungen sehe ich die 2 dunkelsten auf schwarzem Grund nicht, dafür alle auf weiß sehr gut. D.h. ich könnte noch etwas heller regeln, um evtl noch eine auf der dunklen seite zu erkennen.
Mag ich aber nicht


[Beitrag von adsf am 10. Jan 2011, 11:57 bearbeitet]
NICKIm.
Inventar
#1711 erstellt: 10. Jan 2011, 11:55

adsf schrieb:
Auf Subjektive feststellungen kann man sich nicht verlassen.


Entscheidend ist Deine subjektive Feststellung indem Du den PFL 5605 so testest, wie Du es möchtest.

Meiner hat keine Ruckler bei entsprechenden Einstellwerten.
FoVITIS
Stammgast
#1712 erstellt: 10. Jan 2011, 12:18

adsf schrieb:

Is ja lustig, den TFT hab ich auch, nur ist bei mir die nervige blaue Leuchte aus ;)

Kaputt? Oder wie geht das?


So, nach Rücksprache mit MediaMarkt habe ich erfahren das der Preis bis Donnerstag gültig ist. Also weder nur bis heute wie manche sagen noch bis zum 25.1 wie es den Eindruck erweckt.


Und die SFT war so liebenwürdig mir den Testbericht zum 40PFL5605 zur Verfügung zu stellen! DANKE :)
Basileus1893
Ist häufiger hier
#1713 erstellt: 10. Jan 2011, 12:45

NICKIm. schrieb:

adsf schrieb:
Auf Subjektive feststellungen kann man sich nicht verlassen.


Entscheidend ist Deine subjektive Feststellung indem Du den PFL 5605 so testest, wie Du es möchtest.

Meiner hat keine Ruckler bei entsprechenden Einstellwerten.

Man muss auch unterscheiden, zwischen Rucklern und Bewegungsunschärfe. Deshalb vielleicht als Wiederholung meine Frage, wie sieht es aus, wenn sich etwas schnell im Bild bewegt? Rennender Mann, Tennisball? Gibts irgendwelche Verzerrungen, Nachzieher?

Der Schwarzwert sieht ja nicht so schlecht aus auf dem Foto von FoVITIS?!
adsf
Stammgast
#1714 erstellt: 10. Jan 2011, 12:53
Der Schwarzwert ist erstens nicht vom TV sondern von seinem TFT und zweitens kann man das schlecht vergleichen...

Ich hab mal ne aufnahme gemacht vom TV
Blende 2,8 1/30 Sekunde und iso 3200
was mehr licht auf dem Bild "ankommen" lassen sollte, als bei den einstellungen von FoVITIS

Man sieht auf dem bild NICHTS
FoVITIS
Stammgast
#1715 erstellt: 10. Jan 2011, 12:54
Sony KDL-40NX805 Nicht mehr Verfügbar
Bestes Design und Mix aus Bildqualität und Ausstattung, höchster Preis
(Damals ca. 1.700 €)

Toshiba 40XV733G 552.-
Ohne Sat-Tuner und div. Sonderfeautures wie Direktaufnahme, dafür günstigster Preis. Natürliche Farben und guter schwarzwert. Gute SD Widergabe.

Philips 40PFL5605H 615,-
Sichtbare Halos bei Bewegungen.
Das kann ich übrigens bestätigen, jedenfalls im Laden bei dem 46er und mit dem HD Testclip der im TV integriert ist !!!
Wie ist es bei euch?
Seht guter Schwarzwert (was auch immer das heissen mag).
100Hz sorgen für Flüssige Blu-Ray Widergabe.

Panasonic Viera TX-P42GW20 938,- (und damit fast noch genauso teuer wie damals beim test...)
Wurde Kauftipp. Bietet beste Bildqualität und Ausstattung.
Natürliche Farbe, gute Schärfe, sehr hoher Kontrast und überzeugener Schwarzwert.
Würde ich wohl kaufen, wenn er 300.-EUR günstiger wäre


Die SFT hatte aber kaum etwas zum Philips geschrieben, so als wäre er nur ganz beiläufig erwähnt und uninteressant. Er hat auch die schlechteste Benotung bekommen Das Bild wird quasi gar nicht erwähnt. Nur der schwarzwert und die angeblich einfache Bedienung, die eher sehr schlecht ist finde ich... haben die den überhaupt getestet?


Ob der 40XV733G vielleicht die bessere Wahl wäre, trotz alter Beleuchtungstechnik?


Basileus1893 schrieb:

Der Schwarzwert sieht ja nicht so schlecht aus auf dem Foto von FoVITIS?!

Monitor falsch eingestellt? Man sieht doch eindeutig ein Mittelgraues Leuchten :p ein sehr guter Schwarzwert wäre wenn man nur die LED sieht
Und ja er ist ganz ok (jedenfalls bei Kontrast 50 und Helligkeit 5) aber immer noch als befriedigend (3-) einzustufen.
Basileus1893
Ist häufiger hier
#1716 erstellt: 10. Jan 2011, 12:56

adsf schrieb:
Der Schwarzwert ist erstens nicht vom TV sondern von seinem TFT und zweitens kann man das schlecht vergleichen...

Ich hab mal ne aufnahme gemacht vom TV
Blende 2,8 1/30 Sekunde und iso 3200
was mehr licht auf dem Bild "ankommen" lassen sollte, als bei den einstellungen von FoVITIS

Man sieht auf dem bild NICHTS

Ups, wer lesen kann... Danke für den Hinweis
FoVITIS
Stammgast
#1717 erstellt: 10. Jan 2011, 12:58

adsf schrieb:
Der Schwarzwert ist erstens nicht vom TV sondern von seinem TFT und zweitens kann man das schlecht vergleichen...

Ich hab mal ne aufnahme gemacht vom TV
Blende 2,8 1/30 Sekunde und iso 3200
was mehr licht auf dem Bild "ankommen" lassen sollte, als bei den einstellungen von FoVITIS

Man sieht auf dem bild NICHTS

Doch kann man, ist auch nur ein LCD ohne Tuner

Wo ist deine Aufnahme? :p
Hohe ISO sollte man aber nicht nutzen für sowas. Das rauscht total und ein evtl. Rauschfilter matscht das helle weg
Dennoch ja bei deiner Einstellung kommt mehr Licht an.
Hast Du auch Sowas wie Dynamischen Kontrast etc. abgeschaltet?
Wenn ich den bei mir anschalten wird das Bild nämlich nochmal ca. 70% Dunkler
Basileus1893
Ist häufiger hier
#1718 erstellt: 10. Jan 2011, 13:00

FoVITIS schrieb:

Philips 40PFL5605H 615,-
Sichtbare Halos bei Bewegungen.
Das kann ich übrigens bestätigen, jedenfalls im Laden bei dem 46er und mit dem HD Testclip der im TV integriert ist !!!

War das Video mit dem Mann, der durch die Stadt rennt oder?


Panasonic Viera TX-P42GW20 938,- (und damit fast noch genauso teuer wie damals beim test...)
Wurde Kauftipp. Bietet beste Bildqualität und Ausstattung.
Natürliche Farbe, gute Schärfe, sehr hoher Kontrast und überzeugener Schwarzwert.
Würde ich wohl kaufen, wenn er 300.-EUR günstiger wäre ;)

Der Phosphorlag stört dich nicht? Als ich dazu ein Youtube Video gesehen habe, fiel der GW20 eigentlich aus meiner Wahl... Und der doch relativ hohe Input Lag im Vergleich zum S20 oder 5605.

Was sagst du denn eigentlich zum S20?



Basileus1893 schrieb:

Der Schwarzwert sieht ja nicht so schlecht aus auf dem Foto von FoVITIS?!

Monitor falsch eingestellt? Man sieht doch eindeutig ein Mittelgraues Leuchten :p ein sehr guter Schwarzwert wäre wenn man nur die LED sieht
Und ja er ist ganz ok (jedenfalls bei Kontrast 50 und Helligkeit 5) aber immer noch als befriedigend (3-) einzustufen.

Aber das Bild ist ja sowieso von deinem TFT, oder verstehe ich nun etwas völlig falsch?
FoVITIS
Stammgast
#1719 erstellt: 10. Jan 2011, 13:11

Basileus1893 schrieb:

War das Video mit dem Mann, der durch die Stadt rennt oder?

Nein das waren Surfer auf dem Wasser.
http://www.demo-worl...mo-blu-ray-10-11.php

http://www.demo-worl...blu-ray-10-11-29.jpg


Basileus1893 schrieb:

Der Phosphorlag stört dich nicht? Als ich dazu ein Youtube Video gesehen habe, fiel der GW20 eigentlich aus meiner Wahl... Und der doch relativ hohe Input Lag im Vergleich zum S20 oder 5605.

Da ich nicht spiele sind mir die LAGs recht egal.
Was Phosphorlag angeht, davon stand nirgendswo was.


Basileus1893 schrieb:

Was sagst du denn eigentlich zum S20?


Mit ca. 890.-EUR auch ausserhalb des möglichen.
Mehr kenne ich zu dem Modell nicht.
Oder meintest Du die LCD Versionen des S20 ? Da weis ich nichts zu, ausser Preis auch günstig.


Basileus1893 schrieb:

Aber das Bild ist ja sowieso von deinem TFT, oder verstehe ich nun etwas völlig falsch?

Nö, aber damit schaue ich seit nem Jahr auch Fern und Video LCD-TVs sind nichts anderes als große TFT Monitore mit TV Tuner.


[Beitrag von FoVITIS am 10. Jan 2011, 13:26 bearbeitet]
adsf
Stammgast
#1720 erstellt: 10. Jan 2011, 13:11

FoVITIS schrieb:


Wo ist deine Aufnahme? :p
Hohe ISO sollte man aber nicht nutzen für sowas. Das rauscht total und ein evtl. Rauschfilter matscht das helle weg
Dennoch ja bei deiner Einstellung kommt mehr Licht an.
Hast Du auch Sowas wie Dynamischen Kontrast etc. abgeschaltet?
Wenn ich den bei mir anschalten wird das Bild nämlich nochmal ca. 70% Dunkler ;)



Ich darf hohe iso verwenden, bei mir rauschts da noch ganz annehmbar Und ne Rauschunterdrückung gibts bei mir auch nicht

Dyn Kontrast hab ich immer aus und die Dyn Hintergrunbeleuchtung ebenso.
Ich muss zugeben, bei diesem Bild war noch der Helligkeitssensor an.

Hab gerade eins gemacht, ohne Helligkeitssensor und mit deinen Einstellungen. Zugegeben, ich habe 0,3 Sekunden Belichtet, weil 1/3 Sekunde gibts bei mir nicht. Aber das kommt ja ganz knapp an 1/3 hin

Man muss dazu aber sagen, dass das nicht ganz dem entspricht, was man sieht, hab lediglich die einstellungen übernommen als vergleich.
Ist oben etwas heller, weil von unten fotografiert auskurzer entfernung



[Beitrag von adsf am 10. Jan 2011, 13:13 bearbeitet]
FoVITIS
Stammgast
#1721 erstellt: 10. Jan 2011, 13:25
Also der Bildschirm ist um einiges Heller als der Rahmen wie ich sehen kann.
Aber er ist wohl wirklich wesentlich dunkler.


1/3 Sekunde heisst bei mir 0"3 DAs ist ja quasi 1/3 0,33333 wäre es vermutlich hehe.

Die Werte sind natürlich nicht unbedingt übertragbar, man sollte das immer so Fotografieren wie das Auge es wahr nimmt. In sofern muss man meine Werte auch nicht 1:1 übernehmen
adsf
Stammgast
#1722 erstellt: 10. Jan 2011, 13:27
Stimmt, leider sind sie nicht exakt makrenübergreifend übertragbar (find ich etwas dumm)
Naja, also man sieht schon, dass da was leuchtet, vor allem von der Seite. Vielleicht versuch ich mal das so einzufangen, wie mans sieht, wenn ich dazukomme. Was auch schwierig ist, weil jeder seinen Bildschirm anders eingestellt hat.:)


[Beitrag von adsf am 10. Jan 2011, 13:28 bearbeitet]
Basileus1893
Ist häufiger hier
#1723 erstellt: 10. Jan 2011, 13:35

Da ich nicht spiele sind mir die LAGs recht egal.
Was Phosphorlag angeht, davon stand nirgendswo was.

Okee, dann ist der IL wirklich egal, aber der Phosphor-Lag würde wohl auch bei Filmen oder normalem TV eine rolle spielen:
http://www.youtube.com/watch?v=lVw_VvFcV1U


Mit ca. 890.-EUR auch ausserhalb des möglichen.
Mehr kenne ich zu dem Modell nicht.
Oder meintest Du die LCD Versionen des S20 ? Da weis ich nichts zu, ausser Preis auch günstig.

Schon Plasma, aber der S20 ist eigentlich günstiger als der GW?!


[Beitrag von Basileus1893 am 10. Jan 2011, 13:36 bearbeitet]
FoVITIS
Stammgast
#1724 erstellt: 10. Jan 2011, 13:43
Ich vermute die Modelle haben solch einen Lag nicht mehr.
Der verlinkte ist ja ein anderes Modell scheint mir.

Und ja der S20 Günstiger? naja je nach shop, viel anscheinend nicht.


So, hier http://www.hifi-foru..._id=116&thread=35932 gibt es noch keine Antworten...

Also muss ich jetzt den PHilips Holen mein Fahrer drängelt schon.
NICKIm.
Inventar
#1725 erstellt: 10. Jan 2011, 14:36

Basileus1893 schrieb:
Deshalb vielleicht als Wiederholung meine Frage, wie sieht es aus, wenn sich etwas schnell im Bild bewegt?


Dann habe ich bei HDNM min. leichte Auren. Und man sieht beim Beginn der schnellen Bewegung eine leichte Verzögerung, meinst Du dies mit Ruckler? Zu 100% überzeugt bin ich beim PFL 5605 diesbezüglich nicht. Hoffentlich ist hier der PFL 6805 besser.

Baisleus

Falls gut. Günstig ist bei uns der TX-L37G20 beim Inventurlagerverkauf ab heute in silber oder schwarz für 699 Euro:

http://www.hifi-foru...id=7236&post_id=1725


[Beitrag von NICKIm. am 10. Jan 2011, 14:40 bearbeitet]
ryoberlin
Stammgast
#1726 erstellt: 10. Jan 2011, 15:03
Heute war der markt noch sehr dunkel. alle hatten helles schwarz.
Wobei die plasmas heute von den farben besser wirkten... Mal sehen wie es zuhause ist
Basileus1893
Ist häufiger hier
#1727 erstellt: 10. Jan 2011, 15:31

FoVITIS schrieb:
Ich vermute die Modelle haben solch einen Lag nicht mehr.
Der verlinkte ist ja ein anderes Modell scheint mir.

Anscheinend immer noch...


Und ja der S20 Günstiger? naja je nach shop, viel anscheinend nicht.

Also bei uns in der Schweiz ist er viel günstiger als der GW
NICKIm.
Inventar
#1728 erstellt: 10. Jan 2011, 15:46

ryoberlin schrieb:
Heute war der markt noch sehr dunkel. alle hatten helles schwarz.


Wenn sein guter Schwarzwert aus Deiner Sicht für Dich hell ist, dann ist der PFL 5605 die falsche Wahl.
Cyverboy2
Stammgast
#1729 erstellt: 10. Jan 2011, 16:43
Ein Update zum Thema Tonaussetzer:

Hab jetzt diverse (nervenaufreibende) Telefonate mit dem Support hinter mir. Die haben mir auch erst die .027-FW empfohlen, nach dem Aufspielen wurde das Problem wie erwartet nicht gelöst.

Jetzt heißt es, dass in den nächsten Tagen ein neues Update speziell für den deutschen Markt kommen wird, und dieses Update solle das Problem definitiv lösen...wers glaubt...

Jedenfalls, Philips besteht darauf, erst nach 3 erfolglosen Reparaturversuchen über ein Austauschgerät oder eine Kaufpreiserstattung nachzudenken. Das nenne ich mal einen super kundenfreundlichen Support...

Danke Philips, so vergrault man Kunden!


[Beitrag von Cyverboy2 am 10. Jan 2011, 16:45 bearbeitet]
NICKIm.
Inventar
#1730 erstellt: 10. Jan 2011, 16:54

Cyverboy2 schrieb:

Jetzt heißt es, dass in den nächsten Tagen ein neues Update speziell für den deutschen Markt kommen wird, und dieses Update solle das Problem definitiv lösen...wers glaubt...


Danke für die Info.

Mal sehen ob das neue Update Dein Tonproblem beim PFL 5605 lösen wird.
ryoberlin
Stammgast
#1731 erstellt: 10. Jan 2011, 17:02

NICKIm. schrieb:


Wenn sein guter Schwarzwert aus Deiner Sicht für Dich hell ist, dann ist der PFL 5605 die falsche Wahl.


Ja also mein erster eindruck zuhause.

Er reflektiert fast wie ein plasma.aber matt, also diffus.

Das schwarz wirkt leider doch recht hell.

Mal sehen wie es heute abend im dunkeln ist....
Cyverboy2
Stammgast
#1732 erstellt: 10. Jan 2011, 17:12

NICKIm. schrieb:

Cyverboy2 schrieb:

Jetzt heißt es, dass in den nächsten Tagen ein neues Update speziell für den deutschen Markt kommen wird, und dieses Update solle das Problem definitiv lösen...wers glaubt...


Danke für die Info.

Mal sehen ob das neue Update Dein Tonproblem beim PFL 5605 lösen wird.


Also ich hab mal hier im Thread gesucht, das Problem besteht ja schon seit Juni... und jedesmal bei nem FW-Update hieß es, das Problem wird gelöst. Ich bin echt gespannt!
FoVITIS
Stammgast
#1733 erstellt: 10. Jan 2011, 20:50
So... hier mal mein Schwarzwert ....

Helligkeit: 43
Kontrast: 65
Dynamischer Kontrast: AUS
Dynamische Beleuchtung: AUS
Lichtsensor: AUS
Gamma: 2
=Gut zum Filme Schauen am Abend
Optische Wirkung:



Helligkeit: 43
Kontrast: 65
Dynamischer Kontrast: AN
Dynamische Beleuchtung: AN
Lichtsensor: AN
Gamma: 2
=Gut zum Filme Schauen am Abend
Optische Wirkung:


Dunkler wird es auch mit runtergeregelter Helligkeit/Kontrast nicht.

Die Fotos wirken evtl. auch etwas dunkler als es in Live der Fall ist.

Software:
Q551-0.140.25.0

Keine meiner MP4 Videos und Trailer in h.264 konnte er via USB Stick abspielen...

Also er spiegelt doch mehr als erwartet. Wesentlich mehr als mein TFT. das Schwarz wirkt ähnlich Matt wie am TFT, vom Schwarzwert ist er aber etwas besser. Die Bildqualität über DVB-T ist besser als über DVB-S am PC, was sicher auch an Pixel-Plus liegt.

Der Ton Klingt übrigens Klar, aber blechern.

Ich frage mich wie der Alternative LCD ohne LED wohl wäre... im Laden machte er keine so gute Figur, stand aber auch über Kopfhöhe. Der Gemessene Schwarzwert von 0,2cd/m² ergibt jetzt aber wirklich Sinn. Allerdings ist das Bild dafür auch recht hell und Kontraststark. Vielleicht kann der Toshiba das ja besser... aber ich gleich zufrieden bin ich erst mit einem 50" Panasonic Plasma

Leider habe ich nur ein HDMI Kabel.. werde aber später noch die Qualität via PC testen und auch mal die HD Videos dann spielen können...


[Beitrag von FoVITIS am 10. Jan 2011, 20:51 bearbeitet]
adsf
Stammgast
#1734 erstellt: 10. Jan 2011, 21:03

FoVITIS schrieb:

Dunkler wird es auch mit runtergeregelter Helligkeit/Kontrast nicht.

Keine meiner MP4 Videos und Trailer in h.264 konnte er via USB Stick abspielen...




Also ich hab das gefühl, dass ab Kontrast ca. 40 es nochmal ein stück dunkler wird. Aber es kann auch sein, dass da nur die hellen dinge dunkler werden... Die Kontrasteinstellung ist jedenfalls verwirrend, weils keine echte Kontrasteinstellung ist. Ich hab etwas niedrigerer werte.


Zu den Videos: Ja, hier muss man genau achten, welcher codec und vor allem welche tonspur genutzt wird...
odenewitz
Neuling
#1735 erstellt: 10. Jan 2011, 22:16
Guten Abend.
Habe jetzt seit 2 Tagen den 40 5605k und bin sehr zufreiden.

Aber eine Ausnahme gibt es und das ist wenn ich normales DIG Sat schaue dann sieht es so aus als wären sämtliche Kameramänner besoffen gewesen bzw. der Film im Zeitraffer abgespielt wird.

Könnte jemand mal seine Einstellungen Posten?


Dankeschön
Unborn
Stammgast
#1736 erstellt: 10. Jan 2011, 22:19

odenewitz schrieb:
Guten Abend.
Habe jetzt seit 2 Tagen den 40 5605k und bin sehr zufreiden.

Aber eine Ausnahme gibt es und das ist wenn ich normales DIG Sat schaue dann sieht es so aus als wären sämtliche Kameramänner besoffen gewesen bzw. der Film im Zeitraffer abgespielt wird.

Könnte jemand mal seine Einstellungen Posten?


Dankeschön



Glaub das muss jetzt nicht zum 100. Mal erklärt werden oder? Such einfach nach dem Begriff "Soap-effekt"
odenewitz
Neuling
#1737 erstellt: 10. Jan 2011, 22:47
Ah dankeschön. wusst ich vorher nicht!
ryoberlin
Stammgast
#1738 erstellt: 10. Jan 2011, 23:08

adsf schrieb:


Also ich hab das gefühl, dass ab Kontrast ca. 40 es nochmal ein stück dunkler wird. Aber es kann auch sein, dass da nur die hellen dinge dunkler werden... Die Kontrasteinstellung ist jedenfalls verwirrend, weils keine echte Kontrasteinstellung ist. Ich hab etwas niedrigerer werte.


Zu den Videos: Ja, hier muss man genau achten, welcher codec und vor allem welche tonspur genutzt wird...

Tonspur ac3,mp3 oder aac.
Codec h.264

Und glaub mir, dunkler wird es nicht habe es getestet nur ohne foto halt. Aber wenn genug helle passagen vorhanden sind wirkt das schwarz gut genug.

Ick frage mich nur welche dateien er spielt und was die passende hardware ist um meine teufel boxen anzuschließen.

A,chja kann man dvb-s splitten damit ich nicht immer mein kabel umstellen muss vom pc zum tv?
adsf
Stammgast
#1739 erstellt: 10. Jan 2011, 23:10
Basileus1893
Ist häufiger hier
#1740 erstellt: 10. Jan 2011, 23:15
Fovitis, wie gefällt dir das bild im allgemeinen? Schon mit bluray oder so getestet?
FoVITIS
Stammgast
#1741 erstellt: 10. Jan 2011, 23:38
Hier einer der trailer die nicht gehen
http://www.hd-trailers.net/movie/tron-legacy/

Erster download link. Also ähnlichen dann bei download speichern unter.

Allgemein bild gut. Blu-Ray habe ich nicht, nur PC mit DVD Laufwerk.
Hd Trailer wie cowboy und aliens sehen gut aus.
Dvbt hat manchmal aussetzer, mini antenne vom usb stick..

Ton klingt blechern. Review folgt zum wochenende
adsf
Stammgast
#1742 erstellt: 10. Jan 2011, 23:41
Den hab ich auch schon angeschaut. Der geht! Wenn er nicht in nem .mov container wär.

Einfach schnell mit SUPER video und audio per stream copy in ne mkv und es läuft...
trixx
Ist häufiger hier
#1743 erstellt: 11. Jan 2011, 00:12

FoVITIS schrieb:
Ton klingt blechern.

Dreh mal den Bass auf.
FoVITIS
Stammgast
#1744 erstellt: 11. Jan 2011, 01:20
Guter tipp mit mkv. Alle videos gehen leider nicht aber die meisten.
Ich glaube das ist direkt vom stick sogar klarer als über den pc.

Was den ton angeht...das hilft nur wenig. Klingt aber brauchbar. Bevorzuge meine 5.1 boxen.
Brauch nur etwas um den tv da an zuschließen
Violator73
Stammgast
#1745 erstellt: 11. Jan 2011, 10:27
Moin moin,

Ich wollte mal berichten:
Ich hab mir vor ein paar Tagen, den vielfach gelobten Toshiba 32XV733G gekauft, aufgrund des Testberichts in der AudioVision. Das Bild ist auch super, nur was mich irgendwie störte, war der Schwarzwert, was sich vorallem negativ in dunklen Szenen bemerkbar macht. Dabei lobte die AudioVision den guten Kontrast und den guten Schwarzwert. Naja, ich war nicht zufrieden und habe daher noch den Philips 32PFL5605 bestellt. Nach "nur" 5 Tagen Lieferzeit (vielen Dank Hermes ) kam er gestern endlich! Angeschlossen und mal eben schnell konfiguriert, und nach 2 bis 3 Minuten war klar: Der Toshiba geht zurück! Das Bild des Philips ist um Klassen besser:
- er kann deutlich heller
- das Schwarz ist deutlich schwärzer
- Tiefenwirkung und Durchzeichnung in dunklen Szenen erheblich besser
Also bildtechnisch bin ich echt zufrieden mit dem Teil. Ton hab ich nicht großartig getestet, läuft bei mir eh über ne Anlage.

Grüße,
Vio
NICKIm.
Inventar
#1746 erstellt: 11. Jan 2011, 10:46

ryoberlin schrieb:

Das schwarz wirkt leider doch recht hell.


Zeichnen hier evtl. Deine Einstellwerte beim PFL 5605 verantwortlich?

Violator

Moin

Das finde ich auch bezüglich dem Schwarzwert, ist so auch beim 40 PFL 5605K/02.

Den 32PFL5605K/02 könnte ich nun für 489 Euro kaufen.

Wie gross ist Dein heimischer Sehabstand für Pal und HDTV?

Gruss aus MG

- nicki


[Beitrag von NICKIm. am 11. Jan 2011, 10:49 bearbeitet]
Phi_Lips
Ist häufiger hier
#1747 erstellt: 11. Jan 2011, 10:53

adsf schrieb:

Also ich hab das gefühl, dass ab Kontrast ca. 40 es nochmal ein stück dunkler wird. Aber es kann auch sein, dass da nur die hellen dinge dunkler werden... Die Kontrasteinstellung ist jedenfalls verwirrend, weils keine echte Kontrasteinstellung ist. Ich hab etwas niedrigerer werte.



Es wissen viele Leute nicht wie man die Helligkeit und den Kontrast korrekt einstellt.

Burosch hat dazu professionelle Gratis-Testbilder:
http://www.burosch.de/shop_content.php?coID=225

Es ist ganz einfach:
Mit einer feinen Grautreppe stellt man mit der Helligkeit das absolute Schwarz ein, danach regelt man mit dem Kontrast das Weiss(und damit die Strahlkraft ).
Natürlich bei ausgeschalteter Dynamik!
Dabei darf nichts untergehen.

Mit dem Gamma kann man dann noch die Mitten-Balance einstellen.

Mein Philips macht dabei eine sehr gute Figur...
NICKIm.
Inventar
#1748 erstellt: 11. Jan 2011, 11:00

Phi_Lips schrieb:


Mit dem Gamma kann man dann noch die Mitten-Balance einstellen.

Mein Philips macht dabei eine sehr gute Figur...


- Gamma auf 0?

- genau
Violator73
Stammgast
#1749 erstellt: 11. Jan 2011, 11:15

NICKIm. schrieb:

Wie gross ist Dein heimischer Sehabstand für Pal und HDTV?


ca 2 bis 3 Meter. Hab an der Stelle kein Platz für was Größeres.

TV sehe ich nur über einen externen Sat-Receiver, der auch alles auf 1080 skaliert.
Phi_Lips
Ist häufiger hier
#1750 erstellt: 11. Jan 2011, 11:32

NICKIm. schrieb:

- Gamma auf 0?



Bei mir ist Gamma auf 3.
adsf
Stammgast
#1751 erstellt: 11. Jan 2011, 11:33

NICKIm. schrieb:

Den 32PFL5605K/02 könnte ich nun für 489 Euro kaufen.



Hi! Es gibt leider keinen 5605 mit K, ausser dem 40er. Oder weiß dein Händler mehr?
FoVITIS
Stammgast
#1752 erstellt: 11. Jan 2011, 11:47
Hier mal ein "Screenshot" vom DVB-T
http://img840.imageshack.us/img840/1364/1200img6311.jpg

Was DVB-T angeht... wenn ich den PC anwerfe habe ich sofort Bildstörungen... liegt sicher auch an der miniAntenne, ausserde, scheint der Empfänger sehr Empfindlich zu sein, das hat Vorteile (guter Empfang) aber auch Nachteile (Störanfällig).


Violator73 schrieb:

Ich hab mir vor ein paar Tagen, den vielfach gelobten Toshiba 32XV733G gekauft, aufgrund des Testberichts in der AudioVision. Das Bild ist auch super, nur was mich irgendwie störte, war der Schwarzwert,


Danke für die Info. Melde das doch mal da
http://www.hifi-foru..._id=116&thread=35932

Ich kann also darauf verzichten den 40XV733G zu holen, sofern er identisch ist mit dem 32er... da bleibt also nur noch Plasma für ca. 900.-


NICKIm. schrieb:

Zeichnen hier evtl. Deine Einstellwerte beim PFL 5605 verantwortlich?


Kontrast 0, Helligkeit 0 = alles Duster und es ist trotzdem noch Grau Leuchtend :p


NICKIm. schrieb:

- Gamma auf 0?

Ich hab Gamma auf 2, ist mir sonst zu Flau. Bei mehr säuft zuviel in Dunkleren Bereichen ab. Also kommt natürlich darauf an wie Helligkeit (ca. 47) und Kontrast (ca. 65) eingestellt waren dabei.


Und sonst wie gesagt.. Material via USB wirkt besser als über den PC.

BUGS des Modells in meiner Firmware (Q551-0.140.25.0) ... Bildstörungen durch aktiven PC.

Gerät reagiert manchmal auf eingaben nicht mehr (Stecker raus/rein ...).
Man kann nur ein Gerät pro HDMI Port einrichten (Doof wenn man umstecken muss), ok weniger ein Bug.
Manchmal findet er kein Signal vom PC (HDMI). Besonders wenn ich von 50 auf 24p oder umgekehrt umstelle muss ich jedesmal den TV erst neu starten damit er ein Bild hat. Das stellt man ja gerne mal um wenn man z.B. Filme in 24p schauen will.

Ob Q551-0.140.25.0 die aktuellste Firmware ist weis ich nicht, die neuste soll ja extrem Buggy sein, oder sollte ich sie Installieren?
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