21:9 von Philips in 56"

Wie gesagt, ich habe den Philips für 2999,- Euro beim ProMarkt im "Blechen-Carré" in Cottbus gesehen. Zusätzlich hatten die noch so eine Aktion mit diesem Telekom Home-Vision oder so, wo bei Abschluss der Preis nochmals um 400,-Euro gefallen wäre.

MfG...

Neuer, ausführlicher Test bei areadvd.
Ergebnis: Referenz! So sehe ich das auch...

http://www.areadvd.de/hardware/2009/philips_21_9_lcd_1.shtml

Lesen und freuen!
Ciao, Sven

Wirklich ein Traumfernseher. Alle die ihn hier madig machen sind nur neidisch.

wow, 142 cm Breite....

xrocketeer schrieb:

Neuer, ausführlicher Test bei areadvd. http://www.areadvd.de/hardware/2009/philips_21_9_lcd_1.shtml

Echt schlimm.
Wenn der jetzt noch sagt "kauf mich" bin ich schon fast unterwegs.

also
ich hatte ihn mir fast gekauft, aber unter 3500 gab es ihn nicht, und da TV´s bei uns nicht länger als 1 jahr halten (dann gibts neue) war mir das der wertverlust zu hoch

es sieht echt schick aus, macht ein super bild, auch wenn natürlich er sich nur für 16:9 und breiteres material rentiert.

ich hab statt dessen den 52" geholt, der kostete bei uns statt 3700 nur 2000(das fand ich sehr günstig), bei 3000 würde er eventuell nun auch bei mir stehen, cooler preis.....

(er steht eben "nur" im wohnzimmer, fürs heimkino habe ich ne 3,6m leinwand)

cool

ein test von AREA DVD zum Philips 21:9-LCD ...

http://www.areadvd.de/hardware/2009/philips_21_9_lcd_1.shtml

danke für die info

@Pommy13, welchen 52" für nur 2000€? Etwa den 52PFL9703?

ja, den
das war sagen wir ein angebot wie der 56"er scheinbar in cottbus. daher habe ich ihn kurzerhand mitgenommen

Nicht schlecht! Hab für das Teil im Januar noch 2999 Euro im Blödmarkt gezahlt! Bei uns im Blödmarkt bekommst den Aussteller nicht unter 2600 Euro!

lord_mito schrieb:

Nicht schlecht! Hab für das Teil im Januar noch 2999 Euro im Blödmarkt gezahlt! Bei uns im Blödmarkt bekommst den Aussteller nicht unter 2600 Euro! :cut

das war doch aber klar , oder ?

naja, das ist ein halbes jahr her.
und genau das ist der grund weshalb ich den 56" jetzt nicht für 3500 kaufen würde

in 6 monaten gibt es ihn für 2500, dann wäre es eben eher halbwegs sinnvoll...

Ja, aber ein neuer TV mußte her und warten wollt und konnt ich nicht mehr! Nach dem Warten ist bekanntlich vor dem Warten!

hey
die entscheidung muss ja jeder selbst treffen

der 56er ist ein hammerteil, viel spass damit

ICH hab den 52PFL9703!

ahhh
okay, jo, den habe ich auch
in erster linie auch, weil fürs heimkino(filme) ich mein heimkino benutze und das meisst tv material max in 16:9 ist

dann mal glückwunsch zum gleichen und guten TV

Hi

Ich hab mir das Teil vor zwei Tagen gekauft - mich haben die Balken wirklich immer schon gestört ;-) Das skalierte Bild bei BD's finde ich sehr gut, ansonsten muss ich wohl noch die richtigen Einstellungen finden (analoges Signal - z.B. ORF1 - ist vermutlich auch dank Full-HD fast unerträglich). Bisher hatte ich übrigens einen Panasonic TH-50PV500E.

Jetzt hätte ich einige Fragen an andere Cinema bzw. Philips-Besitzer:

- Benutzt jemand tatsächlich diese Natural-Motion-Geschichte? Der Soap-Effekt ist selbst bei "minimal" (ausser vielleicht bei Sport-Übertragungen) so massiv, dass ich ihn spätestens nach 2,3 Minuten abschalten muss (bei der Verfolgungsjagd am Anfang von Quantum Trost wird mir ganz anders...). Im Abspann ist es mit natürlich hübscher aber wer braucht das? ;-) Ist 100Hz/200Hz tatsächlich nur dafür? Dann ist das meiner Meinung nach das sinnloseste Feature seit Einführung des Fernsehens - aber vielleicht hab ich was übersehen?

- Vorhin habe ich F1 auf Sky HD angeschaut und bei Schwenks fängt die Anzeige oben/mitte (Runden/Zeit) plötzlich an zu flackern. Bekannter Fehler beim Philips-Scaler? Ohne Skalierung taucht das Problem nicht auf.

- Ca. 3-4x ging der TV sporadisch und für mich ohne ersichtlichen Grund einfach in den Standby. Ist da was bekannt?

- Die Einstellung für den Auto-Formatmodus: Hier habe ich "Auto zoom", was das Bild ja nicht verzerren oder abschneiden dürfte, solange keine schwarzen Balken vorhanden sind. Zwischendurch vergisst der TV das einfach (die Einstellung ist noch da) - aber er skaliert selbst 4:3 auf die volle Breite. Kennt das jemand?



Uwe

Benutzt jemand tatsächlich diese Natural-Motion-Geschichte? Der Soap-Effekt ist selbst bei "minimal" (ausser vielleicht bei Sport-Übertragungen) so massiv, dass ich ihn spätestens nach 2,3 Minuten abschalten muss (bei der Verfolgungsjagd am Anfang von Quantum Trost wird mir ganz anders...). Im Abspann ist es mit natürlich hübscher aber wer braucht das? ;-) Ist 100Hz/200Hz tatsächlich nur dafür? Dann ist das meiner Meinung nach das sinnloseste Feature seit Einführung des Fernsehens - aber vielleicht hab ich was übersehen?

den Soap-Effekt minimierst du hauptsächlich durch Verringerung der Schärfe.
auch kannst du die 200 Hz bei BRs ausschalten - kostet in dem Fall nur unnötig "Power" um das Bild scharf zu halten.(Schlieren)
hab die 200 Hz sogar gar nicht mehr an - mir fehlt wohl das Auge dafür den Unterschied erkennen zu können.
den Unterschied HDNM Min oder Max erkenne ich dagegen sehr wohl - bei schnellen Filmen (zb. Finale in Transformers1) absolut GENIAL.

also wenn überhaupt sind die 200 Hz das unnötige Feature

hab die Schärfe bei mir mittlerweile wieder auf 5. unter 3 würd ichs nicht regeln, da da ein gewaltiger Sprung zwischen 2 und 3 ist.

auch Features wie Rauschunterdrückung verschlimmbessern den Soap-Effekt. hab ich neuerdings immer auf "aus", da die Rauschunterdrückung
a) die Schärfe drückt(Bild verliert an Schärfe). die Option "Schärfe" wiederum verstärkt die Schlierenbildung.(und Soap-Effekt)
b) die Schlierenbildung enorm verstärkt - und zwar wesentlich stärker als zb. "Schärfe".
c) das Bild zu "steril" wird und den Soap-Effekt so enorm verstärkt.

bin mir nicht ganz sicher, ob ich mir das einbilde, aber es scheint als würde man sich an den Soap-Effekt mit der Zeit gewöhnen.(man kann ihn minimieren, aber er geht nie ganz weg)
ich empfinde immer mehr/öfter das "normale" Bild als unangenehm und nehme verstärkt das Ruckeln wahr, dass HDNM "ausblendet".


das alles ist natürlich abhängig vom Sitz-Abstand zum Gerät.
ich persönlich versuche einen optimalen Spagat zwischen kurzer Sitzdistanz und gutem Bild hinzubekommen.
denn nach hinten geht fast exponential an Kino-Feeling flöten.
20-30 cm mehr oder weniger machen in meinen Augen schon sehr viel aus.(experementiere grade im Bereich von 3,5 Meter bis 3,8 Meter)
aber das Auge sieht zb. sofort wesentlich mehr/weniger Schlieren und andere Bildfehler...

wird wohl letztendlich doch auf die empfohlene Entfernung von etwa 4,2 Meter hinauslaufen

sry - bin etwas abgeschweift


also wenns so läuft wie bei mir, wirst du HDNM (min) irgendwann lieben und nie mehr was anderes wollen



Skynd

ps: was den Rest betrifft - schon neueste Firmware drauf?
kuck mal unter Konfiguration -> Software-Aktualisierung -> Aktuelle Software-Informationen.
die aktuellste ist auf den 20/5/2009 datiert.

Macloud schrieb:

Hi Ich hab mir das Teil vor zwei Tagen gekauft - mich haben die Balken wirklich immer schon gestört ;-) Das skalierte Bild bei BD's finde ich sehr gut, ansonsten muss ich wohl noch die richtigen Einstellungen finden (analoges Signal - z.B. ORF1 - ist vermutlich auch dank Full-HD fast unerträglich). Bisher hatte ich übrigens einen Panasonic TH-50PV500E. Jetzt hätte ich einige Fragen an andere Cinema bzw. Philips-Besitzer: - Benutzt jemand tatsächlich diese Natural-Motion-Geschichte? Der Soap-Effekt ist selbst bei "minimal" (ausser vielleicht bei Sport-Übertragungen) so massiv, dass ich ihn spätestens nach 2,3 Minuten abschalten muss (bei der Verfolgungsjagd am Anfang von Quantum Trost wird mir ganz anders...). Im Abspann ist es mit natürlich hübscher aber wer braucht das? ;-) Ist 100Hz/200Hz tatsächlich nur dafür? Dann ist das meiner Meinung nach das sinnloseste Feature seit Einführung des Fernsehens - aber vielleicht hab ich was übersehen? - Vorhin habe ich F1 auf Sky HD angeschaut und bei Schwenks fängt die Anzeige oben/mitte (Runden/Zeit) plötzlich an zu flackern. Bekannter Fehler beim Philips-Scaler? Ohne Skalierung taucht das Problem nicht auf. - Ca. 3-4x ging der TV sporadisch und für mich ohne ersichtlichen Grund einfach in den Standby. Ist da was bekannt? - Die Einstellung für den Auto-Formatmodus: Hier habe ich "Auto zoom", was das Bild ja nicht verzerren oder abschneiden dürfte, solange keine schwarzen Balken vorhanden sind. Zwischendurch vergisst der TV das einfach (die Einstellung ist noch da) - aber er skaliert selbst 4:3 auf die volle Breite. Kennt das jemand? Uwe

Beim HDNM muss ich dir leider recht geben.......das ist der totale Mist.
Hast du die neueste Firmware drauf?
Dadurch wurde die Bildqualität extrem besser und auch das HDNM wurde ansehnlicher(obwohl ich es immer noch deaktiviere)
Meiner geht auch öffters aus,allerdings meiner Meinung nach nur im TV Betrieb,ich hab den Eindruck das es dann passiert wenn das Signal nicht so gut ist z.B bei Unwetter,wo er normalerweise das blaue Testbild zeigen sollte........
Die Autozoom Funktion klappt bei mir auch nicht immer zufriedenstellend.
Was mich an meinem immer noch am meisten stört sind die roten Schlieren die er zieht wenn sich z.B.Köpfe drehen dann bleiben Lippen in der Luft hängen,Nasenlöcher und Augenhöhlen leuchten rot auf.......

Was mich an meinem immer noch am meisten stört sind die roten Schlieren die er zieht wenn sich z.B.Köpfe drehen dann bleiben Lippen in der Luft hängen,Nasenlöcher und Augenhöhlen leuchten rot auf.......

das war auch das Problem, mit dem ich mich viel beschäftigen musste - das geht nämlich GAR NICHT!

hab das über das "personalisierte Farbweiss" in den Griff bekommen.

habs aktuell auf 63/57/57/6/6 oder 53/47/47/5/5.
hats aber auch schon auf 20/20/20/2/2. aber dann wird die Farbe doch etwas blaß. lässt sich auch durch "Farbe" schlecht kompensieren.
die letzten 2 Zahlen sind wichtig für die Helligkeit des Bildes. also unter 4/4 ist für mich definitiv zu dunkel.
lässt sich auch durch "Helligkeit nicht kompensieren.

es hilft auch möglichst wenig "Dyn.Kontrast" zu benutzen.
nur in Ausnahmen mach ich auf "min", ansonsten "aus".

allgemein gilt: je mehr Optionen du benutzt, desto stärker die Schlierenbildung. also überleg dir gut, welche du für nötig hälst und auf was du verzichten kannst.

auf Wunsch kann ich auch gern mal meine aktuellen Einstellungen posten.


Skynd

Oger67 schrieb:

Was mich an meinem immer noch am meisten stört sind die roten Schlieren die er zieht wenn sich z.B.Köpfe drehen dann bleiben Lippen in der Luft hängen,Nasenlöcher und Augenhöhlen leuchten rot auf.......

Wie bitte ? Das 4000-Euro-Spitzenmodell schliert auch ? Da bin ich ja froh, dass ich nur 1400 für meinen 52PFL7203 bezahlt habe. Bei einem Sparmodell kann man solche Macken schon eher tolerieren.

Ich habe den Philips übrigens nur wegen HDNM gekauft und es auch immer auf Max stehen. 24p (bzw. 25p bei DVD) sind für mich unerträglich, auch und wegen des großen Bildes erst recht im Kino. Die paar Artefakte sind dagegen harmlos. Es schmerzt am meisten, wenn HDNM z.B. bei Wackelkameraszenen nicht mehr mitkommt und die Szene im ruckelnden Originalzustand belässt.

Kurz in den Standby schaltet sich meiner nur manchmal beim HDMI-Moduswechsel, wenn der Bluray-Player nach dem Einlegen einer Bluray auf 24p umschaltet. Er geht aber sofort wieder an, deshalb gehe ich davon aus, dass das nur eine übereifrige Leerlauf-Automatikabschaltung ist.

Grüße,

Zweck

Skynd schrieb:

Was mich an meinem immer noch am meisten stört sind die roten Schlieren die er zieht wenn sich z.B.Köpfe drehen dann bleiben Lippen in der Luft hängen,Nasenlöcher und Augenhöhlen leuchten rot auf....... das war auch das Problem, mit dem ich mich viel beschäftigen musste - das geht nämlich GAR NICHT! hab das über das "personalisierte Farbweiss" in den Griff bekommen. habs aktuell auf 63/57/57/6/6 oder 53/47/47/5/5. hats aber auch schon auf 20/20/20/2/2. aber dann wird die Farbe doch etwas blaß. lässt sich auch durch "Farbe" schlecht kompensieren. die letzten 2 Zahlen sind wichtig für die Helligkeit des Bildes. also unter 4/4 ist für mich definitiv zu dunkel. lässt sich auch durch "Helligkeit nicht kompensieren. es hilft auch möglichst wenig "Dyn.Kontrast" zu benutzen. nur in Ausnahmen mach ich auf "min", ansonsten "aus". allgemein gilt: je mehr Optionen du benutzt, desto stärker die Schlierenbildung. also überleg dir gut, welche du für nötig hälst und auf was du verzichten kannst. auf Wunsch kann ich auch gern mal meine aktuellen Einstellungen posten. Skynd

Ich hab das jetzt mal getestet und alleine durch die Änderungen des Farbweiss ist keine besserung zu sehen.....
Werde mir mit den neuen Einstellungen aber heute Abend mal in aller Ruhe einen Film reinziehen.....
Ich bin bezüglich der Schlieren in Kontakt mit Philips und habe denen auch schon Fotos von dem Effekt gemailt,angeblich kennen sie das Problem nicht und denken das es ein Defekt am Gerät ist.
Sie wollten es mir auch schon Austauschen,das möchte ich allerdings nicht da ich den 9803 wegen dieses Fehlers getauscht bekam und das Austauschgerät die selben Schlieren plus Halos machte,ausserdem war es kein Neugerät sondern ein Rückläufer........(der warscheinlich wegen dieses Fehlers reklamiert wurde)
Jetzt hat der Philips Aussendienstler mir versprochen das ein Techniker von ihnen bei mir vorbeikommt und sich die Sache mal vor Ort anschaut......darauf warte ich nun aber auch schon ein Paar Wochen......

Ich hab das jetzt mal getestet und alleine durch die Änderungen des Farbweiss ist keine besserung zu sehen.....

kann sein, dass deine Augen da noch empfindlicher sind wie meine.

kannste ja mal testweise das Farbweiss komplett alles auf 0/0/0/0/0 stellen und alle Optionen auf "Aus".
besonders die ganze Palette aus "Perfekt Pixel HD" (außer HDNM auf "Min"- zumindest bei mir gehts nicht mehr ohne. kann man aber auch testweise mal ausmachen)

Kontrast < 80
Helligkeit 60
Farbe 60
Schärfe 0
Rauschunterdrückung "aus"
Lichtsensor "aus"


wenns dann immer noch schliert, können die gar nicht anders als dir ein neues Gerät zu geben

anderenfalls kannste ja von da aus langsam "aufstocken", bis es wieder anfängt zu schlieren.


Skynd

Meine Firmware scheint aktuell zu sein (laut Info 10.06.2009).

Ein Schlierenproblem habe ich noch nicht erkennen können - allerdings habe ich auch sämtliche Bildverschlechterer erstmal deaktiviert und werde mich langsam vorarbeiten. Mit dem TV-Bild bin ich noch überhaupt nicht zufrieden.

Mit HDNM und der Bildschärfe werde ich mich dann heute abend noch beschäftigen - vielleicht wird das ja doch noch gut ;-)

Erstmal Danke für die Antworten - vielleicht werden die Probleme ja noch über Updates korrigiert. Was mich aktuell schon richtig nervt ist auch die Trägheit des Menüs. Ich kann nicht nachvollziehen, warum man da nicht bewusst auf ein bisschen Animation verzichtet um dafür eine schnell reagierende Navigation hinzukriegen.

Meine Firmware scheint aktuell zu sein (laut Info 10.06.2009).

komisch. wenn ich auf Update per Internet klicke, sagt er mir, dass ich schon die neueste drauf habe.
werd dann doch mal ein update per USB machen.

Mit dem TV-Bild bin ich noch überhaupt nicht zufrieden.

ich geb dir als "Versuchsobjekt" mal meine Einstellungen:

Kontrast 80-90 (je nach Tageszeit und Helligkeit)
Helligkeit 59-61
Farbe 60
Schärfe 3-5
Rauschunterdrückung 0
Farbweiss 38/38/32/5/5 (habe weiter oben andere Werte angegeben, aber finde die hier noch besser)
HDNM Minimum
sonst alles aus "Perfekt Pixel HD"auf "aus"
Lichtsensor "aus"

ich persönlich bin davon aktuell sehr begeistert.
aber für Vorschläge und Verbesserungen bin ich immer offen.

hoffe dir gefallen die Einstellungen genausogut wie mir


Skynd

ps: wenn die Schlieren es mitmachen, würde ich noch "Dyn.Kontrast" auf "Minimum" stellen.
verbessert das Bild um einiges, führt aber je nach Film schnell zu Schlieren oder sichtbaren Bildfehlern/Artefakten.

Danke für die Einstellungsvorschläge. Ich hab noch ein Problem mit den hohen Kontrasteinstellungen, das Bild wird mir dadurch zu überzogen und matschig.

Was Kontrast, Helligkeit und Farben angeht bin ich vom Panasonic-Plasma wohl einfach verwöhnt worden - da hab ich die Originaleinstellungen einfach etwas entschärft und es hat gepasst. Würde es ein ähnliches Gerät als Plasma geben hätte ich mir vermutlich den gekauft.

Mit HDNM kann ich mich leider in keiner Form anfreunden - das sieht für mich alles immer sofort wie ne DTV-Produktion aus.

wir haben mom 6 lcd tv´s im haus, keiner macht ein 100% bild. das beste bild das ich bislang sah ist vom grossen pioneer kuro, aber die gibt es ja nicht mehr (und die haben leider auch keine ambilight)

Hallo alle miteinander,

auch ich interessiere mich für den Philips Cinema 21:9. Aber ich bekomme schon Zweifel, wenn ich das alles hier über Schlierenprobleme und mehr lese. Der Test von AREA DVD hat davon gar nichts berichtet.

Mit fiel bei den Fotos von AREA DVD auf, dass es offsichtlich Filme gibt, die auch auf dem Philips Cinema 21:9 schwarze Balken oben unten haben ("Indiana Jones 4").
Dies liegt wohl am Bildseitenverhältnis 2,40:1 (ansonsten 2,35:1).
Andererseits zeigte das Testfoto von "Tranformes" - ebenfalls ein 2,40:1-Film - keine schwarzen Balken am oberen und unteren Bildschgirmrand, was ich nun nicht verstehe.

Kann der Cinema das Bild "aufzoomen", so dass auch 2,40:1-Filme keine Balken mehr zeigen (auch wenn dann rechts und links vom Bild was fehlt)?

Gruß
Michael

der tv scaliert und füllt gut aus
ich finde ihn fürdie leistung zu teuer, warte bis er max 3t kostet, dann ist er sein geld eher wert

perrin11a schrieb:

Hallo alle miteinander, auch ich interessiere mich für den Philips Cinema 21:9. Aber ich bekomme schon Zweifel, wenn ich das alles hier über Schlierenprobleme und mehr lese. Der Test von AREA DVD hat davon gar nichts berichtet. Mit fiel bei den Fotos von AREA DVD auf, dass es offsichtlich Filme gibt, die auch auf dem Philips Cinema 21:9 schwarze Balken oben unten haben ("Indiana Jones 4"). Dies liegt wohl am Bildseitenverhältnis 240:1 (ansonsten 235:1). Andererseits zeigte das Testfoto von "Tranformes" - ebenfalls ein 240:1-Film - keine schwarzen Balken am oberen und unteren Bildschgirmrand, was ich nun nicht verstehe. Kann der Cinema das Bild "aufzoomen", so dass auch 240:1-Filme keine Balken mehr zeigen (auch wenn dann rechts und links vom Bild was fehlt)? Gruß Michael

Moin!

Das "Schlierenproblem" ist eigentlich keines, da du die verursachenden Funktionen (Perfekt Natural Motion, erweiterte Schärfe etc) abschalten kannst.
Diese sind nur dazu da, um zB SD-Signale aufzuwerten. Und dies funktioniert einwandfrei, dann sind die Bildverbesserer auch sinnvoll.
Bei gutem HD-Material kann der ganze Firlefanz abgeschaltet werden und du erhältst, wie bei AreaDVD beschrieben, ein hervorragendes Bild.

Zu den Formaten 2,35:1 und 2,40:1:
Du hast die Möglichkeiten, das jeweilige Bild entweder leicht zu beschneiden (das sind nur Millimeter und nicht spürbar) oder das Bild leicht zu verzerren (auch nicht sichtbar, da es sich hier ebenfalls nur um wenige mm im Randbereich handelt).
Also egal ob 2,35:1 oder 2,40:1, das Bild paßt perfekt auf die Glotze.

Ciao, Sven

Noch ein Kurztest:

http://www.avguide.c...332-481D7D967FC5C582

und der Test aus der VHV, jetzt online bei Magnus:

http://home-entertai...ell-56-pfl-9954.html

Viel Spaß, Sven

xrocketeer schrieb:

perrin11a schrieb: Hallo alle miteinander, auch ich interessiere mich für den Philips Cinema 21:9. Aber ich bekomme schon Zweifel, wenn ich das alles hier über Schlierenprobleme und mehr lese. Der Test von AREA DVD hat davon gar nichts berichtet. Mit fiel bei den Fotos von AREA DVD auf, dass es offsichtlich Filme gibt, die auch auf dem Philips Cinema 21:9 schwarze Balken oben unten haben ("Indiana Jones 4"). Dies liegt wohl am Bildseitenverhältnis 240:1 (ansonsten 235:1). Andererseits zeigte das Testfoto von "Tranformes" - ebenfalls ein 240:1-Film - keine schwarzen Balken am oberen und unteren Bildschgirmrand, was ich nun nicht verstehe. Kann der Cinema das Bild "aufzoomen", so dass auch 240:1-Filme keine Balken mehr zeigen (auch wenn dann rechts und links vom Bild was fehlt)? Gruß Michael Moin! Das "Schlierenproblem" ist eigentlich keines, da du die verursachenden Funktionen (Perfekt Natural Motion, erweiterte Schärfe etc) abschalten kannst. Diese sind nur dazu da, um zB SD-Signale aufzuwerten. Und dies funktioniert einwandfrei, dann sind die Bildverbesserer auch sinnvoll. Bei gutem HD-Material kann der ganze Firlefanz abgeschaltet werden und du erhältst, wie bei AreaDVD beschrieben, ein hervorragendes Bild. Zu den Formaten 2,35:1 und 2,40:1: Du hast die Möglichkeiten, das jeweilige Bild entweder leicht zu beschneiden (das sind nur Millimeter und nicht spürbar) oder das Bild leicht zu verzerren (auch nicht sichtbar, da es sich hier ebenfalls nur um wenige mm im Randbereich handelt). Also egal ob 2,35:1 oder 2,40:1, das Bild paßt perfekt auf die Glotze. Ciao, Sven

Aha............
und warum sehe ich die Schlieren auch wenn ich diese ganzen Funktionen deaktiviere................???
Die Einstellungen von Skynd haben finde ich schon etwas gebracht(sag ich mal unter Vorbehalt.....),die Schlieren sind noch da ,treten aber nicht mehr soo häufig auf.
Das kommt aber meiner Meinung nach daher daß die Probleme bei Schattierungen in z.B. Gesichtern entstehen und diese durch die hellere Bildeinstellung abgemildert werden.........
Ich möchte aber nochmal betonen das ich den LCD abgesehen von diesem Problem (und ein paar anderer kleiner) Spitze finde und es auf dem Markt im Moment keine Alternative für mich gibt...........
Auf das Format,die Größe und das Ambilight möchte ich nicht verzichten........

Oger67 schrieb:

xrocketeer schrieb: perrin11a schrieb: Hallo alle miteinander, auch ich interessiere mich für den Philips Cinema 21:9. Aber ich bekomme schon Zweifel, wenn ich das alles hier über Schlierenprobleme und mehr lese. Der Test von AREA DVD hat davon gar nichts berichtet. Mit fiel bei den Fotos von AREA DVD auf, dass es offsichtlich Filme gibt, die auch auf dem Philips Cinema 21:9 schwarze Balken oben unten haben ("Indiana Jones 4"). Dies liegt wohl am Bildseitenverhältnis 240:1 (ansonsten 235:1). Andererseits zeigte das Testfoto von "Tranformes" - ebenfalls ein 240:1-Film - keine schwarzen Balken am oberen und unteren Bildschgirmrand, was ich nun nicht verstehe. Kann der Cinema das Bild "aufzoomen", so dass auch 240:1-Filme keine Balken mehr zeigen (auch wenn dann rechts und links vom Bild was fehlt)? Gruß Michael Moin! Das "Schlierenproblem" ist eigentlich keines, da du die verursachenden Funktionen (Perfekt Natural Motion, erweiterte Schärfe etc) abschalten kannst. Diese sind nur dazu da, um zB SD-Signale aufzuwerten. Und dies funktioniert einwandfrei, dann sind die Bildverbesserer auch sinnvoll. Bei gutem HD-Material kann der ganze Firlefanz abgeschaltet werden und du erhältst, wie bei AreaDVD beschrieben, ein hervorragendes Bild. Zu den Formaten 2,35:1 und 2,40:1: Du hast die Möglichkeiten, das jeweilige Bild entweder leicht zu beschneiden (das sind nur Millimeter und nicht spürbar) oder das Bild leicht zu verzerren (auch nicht sichtbar, da es sich hier ebenfalls nur um wenige mm im Randbereich handelt). Also egal ob 2,35:1 oder 2,40:1, das Bild paßt perfekt auf die Glotze. Ciao, Sven Aha............ und warum sehe ich die Schlieren auch wenn ich diese ganzen Funktionen deaktiviere................??? Die Einstellungen von Skynd haben finde ich schon etwas gebracht(sag ich mal unter Vorbehalt.....),die Schlieren sind noch da ,treten aber nicht mehr soo häufig auf. Das kommt aber meiner Meinung nach daher daß die Probleme bei Schattierungen in z.B. Gesichtern entstehen und diese durch die hellere Bildeinstellung abgemildert werden......... Ich möchte aber nochmal betonen das ich den LCD abgesehen von diesem Problem (und ein paar anderer kleiner) Spitze finde und es auf dem Markt im Moment keine Alternative für mich gibt........... Auf das Format,die Größe und das Ambilight möchte ich nicht verzichten........

Tach Oger!

Bei welchen Bildquellen kannst du denn Schlierenbildung feststellen?
Ich bilde mir ein, dass ich bei Verwendung der von VHV empfohlenen Einstellungen (+ abgeschaltetes PNM / 200Hz) keinerlei Schlierenbildung erkennen kann.

Bei Skynds Einstellungen ist mE die Farbe etwas zu hoch eingestellt.

Ansonsten kann ich nur auf einen Fehler an deinem Gerät tippen. Hmm...

Ciao, Sven

xrocketeer schrieb:

Oger67 schrieb: xrocketeer schrieb: perrin11a schrieb: Hallo alle miteinander, auch ich interessiere mich für den Philips Cinema 21:9. Aber ich bekomme schon Zweifel, wenn ich das alles hier über Schlierenprobleme und mehr lese. Der Test von AREA DVD hat davon gar nichts berichtet. Mit fiel bei den Fotos von AREA DVD auf, dass es offsichtlich Filme gibt, die auch auf dem Philips Cinema 21:9 schwarze Balken oben unten haben ("Indiana Jones 4"). Dies liegt wohl am Bildseitenverhältnis 240:1 (ansonsten 235:1). Andererseits zeigte das Testfoto von "Tranformes" - ebenfalls ein 240:1-Film - keine schwarzen Balken am oberen und unteren Bildschgirmrand, was ich nun nicht verstehe. Kann der Cinema das Bild "aufzoomen", so dass auch 240:1-Filme keine Balken mehr zeigen (auch wenn dann rechts und links vom Bild was fehlt)? Gruß Michael Moin! Das "Schlierenproblem" ist eigentlich keines, da du die verursachenden Funktionen (Perfekt Natural Motion, erweiterte Schärfe etc) abschalten kannst. Diese sind nur dazu da, um zB SD-Signale aufzuwerten. Und dies funktioniert einwandfrei, dann sind die Bildverbesserer auch sinnvoll. Bei gutem HD-Material kann der ganze Firlefanz abgeschaltet werden und du erhältst, wie bei AreaDVD beschrieben, ein hervorragendes Bild. Zu den Formaten 2,35:1 und 2,40:1: Du hast die Möglichkeiten, das jeweilige Bild entweder leicht zu beschneiden (das sind nur Millimeter und nicht spürbar) oder das Bild leicht zu verzerren (auch nicht sichtbar, da es sich hier ebenfalls nur um wenige mm im Randbereich handelt). Also egal ob 2,35:1 oder 2,40:1, das Bild paßt perfekt auf die Glotze. Ciao, Sven Aha............ und warum sehe ich die Schlieren auch wenn ich diese ganzen Funktionen deaktiviere................??? Die Einstellungen von Skynd haben finde ich schon etwas gebracht(sag ich mal unter Vorbehalt.....),die Schlieren sind noch da ,treten aber nicht mehr soo häufig auf. Das kommt aber meiner Meinung nach daher daß die Probleme bei Schattierungen in z.B. Gesichtern entstehen und diese durch die hellere Bildeinstellung abgemildert werden......... Ich möchte aber nochmal betonen das ich den LCD abgesehen von diesem Problem (und ein paar anderer kleiner) Spitze finde und es auf dem Markt im Moment keine Alternative für mich gibt........... Auf das Format,die Größe und das Ambilight möchte ich nicht verzichten........ Tach Oger! Bei welchen Bildquellen kannst du denn Schlierenbildung feststellen? Ich bilde mir ein, dass ich bei Verwendung der von VHV empfohlenen Einstellungen (+ abgeschaltetes PNM / 200Hz) keinerlei Schlierenbildung erkennen kann. Bei Skynds Einstellungen ist mE die Farbe etwas zu hoch eingestellt. Ansonsten kann ich nur auf einen Fehler an deinem Gerät tippen. Hmm... Ciao, Sven

Leider bei allen.......ok bei der WII viell.nicht....
Es kommt auch nur bei bestimmten Lichtsituationen im Bildinhalt dazu,hab mir am Samstag The Fast and the Furiours angeschaut,da war es ganz übel,Sonntag Alien vs Predator,da war das Bild einwandfrei.....
Ich denke TFatF hat eher ein warmes Bild und AvP eher ein kaltes....
und da der Fehler meist bei Hauttönen auftritt....

Oger67 schrieb:

xrocketeer schrieb: Oger67 schrieb: xrocketeer schrieb: perrin11a schrieb: Hallo alle miteinander, auch ich interessiere mich für den Philips Cinema 21:9. Aber ich bekomme schon Zweifel, wenn ich das alles hier über Schlierenprobleme und mehr lese. Der Test von AREA DVD hat davon gar nichts berichtet. Mit fiel bei den Fotos von AREA DVD auf, dass es offsichtlich Filme gibt, die auch auf dem Philips Cinema 21:9 schwarze Balken oben unten haben ("Indiana Jones 4"). Dies liegt wohl am Bildseitenverhältnis 240:1 (ansonsten 235:1). Andererseits zeigte das Testfoto von "Tranformes" - ebenfalls ein 240:1-Film - keine schwarzen Balken am oberen und unteren Bildschgirmrand, was ich nun nicht verstehe. Kann der Cinema das Bild "aufzoomen", so dass auch 240:1-Filme keine Balken mehr zeigen (auch wenn dann rechts und links vom Bild was fehlt)? Gruß Michael Moin! Das "Schlierenproblem" ist eigentlich keines, da du die verursachenden Funktionen (Perfekt Natural Motion, erweiterte Schärfe etc) abschalten kannst. Diese sind nur dazu da, um zB SD-Signale aufzuwerten. Und dies funktioniert einwandfrei, dann sind die Bildverbesserer auch sinnvoll. Bei gutem HD-Material kann der ganze Firlefanz abgeschaltet werden und du erhältst, wie bei AreaDVD beschrieben, ein hervorragendes Bild. Zu den Formaten 2,35:1 und 2,40:1: Du hast die Möglichkeiten, das jeweilige Bild entweder leicht zu beschneiden (das sind nur Millimeter und nicht spürbar) oder das Bild leicht zu verzerren (auch nicht sichtbar, da es sich hier ebenfalls nur um wenige mm im Randbereich handelt). Also egal ob 2,35:1 oder 2,40:1, das Bild paßt perfekt auf die Glotze. Ciao, Sven Aha............ und warum sehe ich die Schlieren auch wenn ich diese ganzen Funktionen deaktiviere................??? Die Einstellungen von Skynd haben finde ich schon etwas gebracht(sag ich mal unter Vorbehalt.....),die Schlieren sind noch da ,treten aber nicht mehr soo häufig auf. Das kommt aber meiner Meinung nach daher daß die Probleme bei Schattierungen in z.B. Gesichtern entstehen und diese durch die hellere Bildeinstellung abgemildert werden......... Ich möchte aber nochmal betonen das ich den LCD abgesehen von diesem Problem (und ein paar anderer kleiner) Spitze finde und es auf dem Markt im Moment keine Alternative für mich gibt........... Auf das Format,die Größe und das Ambilight möchte ich nicht verzichten........ Tach Oger! Bei welchen Bildquellen kannst du denn Schlierenbildung feststellen? Ich bilde mir ein, dass ich bei Verwendung der von VHV empfohlenen Einstellungen (+ abgeschaltetes PNM / 200Hz) keinerlei Schlierenbildung erkennen kann. Bei Skynds Einstellungen ist mE die Farbe etwas zu hoch eingestellt. Ansonsten kann ich nur auf einen Fehler an deinem Gerät tippen. Hmm... Ciao, Sven Leider bei allen.......ok bei der WII viell.nicht.... Es kommt auch nur bei bestimmten Lichtsituationen im Bildinhalt dazu,hab mir am Samstag The Fast and the Furiours angeschaut,da war es ganz übel,Sonntag Alien vs Predator,da war das Bild einwandfrei..... Ich denke TFatF hat eher ein warmes Bild und AvP eher ein kaltes.... und da der Fehler meist bei Hauttönen auftritt....

Hmm, kann also schon mit der Farbintensität zu tun haben. Vielleicht einfach etwas zu "übersteuert".
Stell mal auf 53-55, finde ich am besten.

Ciao, Sven

xrocketeer schrieb:

Oger67 schrieb: xrocketeer schrieb: Oger67 schrieb: xrocketeer schrieb: perrin11a schrieb: Hallo alle miteinander, auch ich interessiere mich für den Philips Cinema 21:9. Aber ich bekomme schon Zweifel, wenn ich das alles hier über Schlierenprobleme und mehr lese. Der Test von AREA DVD hat davon gar nichts berichtet. Mit fiel bei den Fotos von AREA DVD auf, dass es offsichtlich Filme gibt, die auch auf dem Philips Cinema 21:9 schwarze Balken oben unten haben ("Indiana Jones 4"). Dies liegt wohl am Bildseitenverhältnis 240:1 (ansonsten 235:1). Andererseits zeigte das Testfoto von "Tranformes" - ebenfalls ein 240:1-Film - keine schwarzen Balken am oberen und unteren Bildschgirmrand, was ich nun nicht verstehe. Kann der Cinema das Bild "aufzoomen", so dass auch 240:1-Filme keine Balken mehr zeigen (auch wenn dann rechts und links vom Bild was fehlt)? Gruß Michael Moin! Das "Schlierenproblem" ist eigentlich keines, da du die verursachenden Funktionen (Perfekt Natural Motion, erweiterte Schärfe etc) abschalten kannst. Diese sind nur dazu da, um zB SD-Signale aufzuwerten. Und dies funktioniert einwandfrei, dann sind die Bildverbesserer auch sinnvoll. Bei gutem HD-Material kann der ganze Firlefanz abgeschaltet werden und du erhältst, wie bei AreaDVD beschrieben, ein hervorragendes Bild. Zu den Formaten 2,35:1 und 2,40:1: Du hast die Möglichkeiten, das jeweilige Bild entweder leicht zu beschneiden (das sind nur Millimeter und nicht spürbar) oder das Bild leicht zu verzerren (auch nicht sichtbar, da es sich hier ebenfalls nur um wenige mm im Randbereich handelt). Also egal ob 2,35:1 oder 2,40:1, das Bild paßt perfekt auf die Glotze. Ciao, Sven Aha............ und warum sehe ich die Schlieren auch wenn ich diese ganzen Funktionen deaktiviere................??? Die Einstellungen von Skynd haben finde ich schon etwas gebracht(sag ich mal unter Vorbehalt.....),die Schlieren sind noch da ,treten aber nicht mehr soo häufig auf. Das kommt aber meiner Meinung nach daher daß die Probleme bei Schattierungen in z.B. Gesichtern entstehen und diese durch die hellere Bildeinstellung abgemildert werden......... Ich möchte aber nochmal betonen das ich den LCD abgesehen von diesem Problem (und ein paar anderer kleiner) Spitze finde und es auf dem Markt im Moment keine Alternative für mich gibt........... Auf das Format,die Größe und das Ambilight möchte ich nicht verzichten........ Tach Oger! Bei welchen Bildquellen kannst du denn Schlierenbildung feststellen? Ich bilde mir ein, dass ich bei Verwendung der von VHV empfohlenen Einstellungen (+ abgeschaltetes PNM / 200Hz) keinerlei Schlierenbildung erkennen kann. Bei Skynds Einstellungen ist mE die Farbe etwas zu hoch eingestellt. Ansonsten kann ich nur auf einen Fehler an deinem Gerät tippen. Hmm... Ciao, Sven Leider bei allen.......ok bei der WII viell.nicht.... Es kommt auch nur bei bestimmten Lichtsituationen im Bildinhalt dazu,hab mir am Samstag The Fast and the Furiours angeschaut,da war es ganz übel,Sonntag Alien vs Predator,da war das Bild einwandfrei..... Ich denke TFatF hat eher ein warmes Bild und AvP eher ein kaltes.... und da der Fehler meist bei Hauttönen auftritt.... Hmm, kann also schon mit der Farbintensität zu tun haben. Vielleicht einfach etwas zu "übersteuert". Stell mal auf 53-55, finde ich am besten. Ciao, Sven

Ich hatte es vorher bei meinen Einstellungen bei 48,da hatte ich allerdings Kontr. 100 und Hell. bei 45......
find es auch eher zu farbig.....

Oger67 schrieb:

xrocketeer schrieb: Oger67 schrieb: xrocketeer schrieb: Oger67 schrieb: xrocketeer schrieb: perrin11a schrieb: Hallo alle miteinander, auch ich interessiere mich für den Philips Cinema 21:9. Aber ich bekomme schon Zweifel, wenn ich das alles hier über Schlierenprobleme und mehr lese. Der Test von AREA DVD hat davon gar nichts berichtet. Mit fiel bei den Fotos von AREA DVD auf, dass es offsichtlich Filme gibt, die auch auf dem Philips Cinema 21:9 schwarze Balken oben unten haben ("Indiana Jones 4"). Dies liegt wohl am Bildseitenverhältnis 240:1 (ansonsten 235:1). Andererseits zeigte das Testfoto von "Tranformes" - ebenfalls ein 240:1-Film - keine schwarzen Balken am oberen und unteren Bildschgirmrand, was ich nun nicht verstehe. Kann der Cinema das Bild "aufzoomen", so dass auch 240:1-Filme keine Balken mehr zeigen (auch wenn dann rechts und links vom Bild was fehlt)? Gruß Michael Moin! Das "Schlierenproblem" ist eigentlich keines, da du die verursachenden Funktionen (Perfekt Natural Motion, erweiterte Schärfe etc) abschalten kannst. Diese sind nur dazu da, um zB SD-Signale aufzuwerten. Und dies funktioniert einwandfrei, dann sind die Bildverbesserer auch sinnvoll. Bei gutem HD-Material kann der ganze Firlefanz abgeschaltet werden und du erhältst, wie bei AreaDVD beschrieben, ein hervorragendes Bild. Zu den Formaten 2,35:1 und 2,40:1: Du hast die Möglichkeiten, das jeweilige Bild entweder leicht zu beschneiden (das sind nur Millimeter und nicht spürbar) oder das Bild leicht zu verzerren (auch nicht sichtbar, da es sich hier ebenfalls nur um wenige mm im Randbereich handelt). Also egal ob 2,35:1 oder 2,40:1, das Bild paßt perfekt auf die Glotze. Ciao, Sven Aha............ und warum sehe ich die Schlieren auch wenn ich diese ganzen Funktionen deaktiviere................??? Die Einstellungen von Skynd haben finde ich schon etwas gebracht(sag ich mal unter Vorbehalt.....),die Schlieren sind noch da ,treten aber nicht mehr soo häufig auf. Das kommt aber meiner Meinung nach daher daß die Probleme bei Schattierungen in z.B. Gesichtern entstehen und diese durch die hellere Bildeinstellung abgemildert werden......... Ich möchte aber nochmal betonen das ich den LCD abgesehen von diesem Problem (und ein paar anderer kleiner) Spitze finde und es auf dem Markt im Moment keine Alternative für mich gibt........... Auf das Format,die Größe und das Ambilight möchte ich nicht verzichten........ Tach Oger! Bei welchen Bildquellen kannst du denn Schlierenbildung feststellen? Ich bilde mir ein, dass ich bei Verwendung der von VHV empfohlenen Einstellungen (+ abgeschaltetes PNM / 200Hz) keinerlei Schlierenbildung erkennen kann. Bei Skynds Einstellungen ist mE die Farbe etwas zu hoch eingestellt. Ansonsten kann ich nur auf einen Fehler an deinem Gerät tippen. Hmm... Ciao, Sven Leider bei allen.......ok bei der WII viell.nicht.... Es kommt auch nur bei bestimmten Lichtsituationen im Bildinhalt dazu,hab mir am Samstag The Fast and the Furiours angeschaut,da war es ganz übel,Sonntag Alien vs Predator,da war das Bild einwandfrei..... Ich denke TFatF hat eher ein warmes Bild und AvP eher ein kaltes.... und da der Fehler meist bei Hauttönen auftritt.... Hmm, kann also schon mit der Farbintensität zu tun haben. Vielleicht einfach etwas zu "übersteuert". Stell mal auf 53-55, finde ich am besten. Ciao, Sven Ich hatte es vorher bei meinen Einstellungen bei 48,da hatte ich allerdings Kontr. 100 und Hell. bei 45...... find es auch eher zu farbig.....

Probier doch mal. So finde ich es super:

Kontrast 92
Helligkeit 55
Farbe 53
Schärfe 4
Rauschunterdrückung min.
Dyn.Kontrast min
erweiterte Schärfe aus
Farboptimierung aus
Lichtsensor ein
200Hz/PNM aus

Weisskali:
White point red: 127
White point green: 114
White point blue: 80

Ciao, Sven

es will hier nicht zufällig jemand seinen Cinema 21:9 verkaufen, hätte Geld und einen 42pfl9703 anzubieten :-)

xrocketeer schrieb:

Das "Schlierenproblem" ist eigentlich keines, da du die verursachenden Funktionen (Perfekt Natural Motion, erweiterte Schärfe etc) abschalten kannst. Diese sind nur dazu da, um zB SD-Signale aufzuwerten. Und dies funktioniert einwandfrei, dann sind die Bildverbesserer auch sinnvoll. Bei gutem HD-Material kann der ganze Firlefanz abgeschaltet werden und du erhältst, wie bei AreaDVD beschrieben, ein hervorragendes Bild...

Kann man denn die verschiedenen Einstellungen für SD bzw. HD jeweils abspeichern? Oder muss man, je nach dem, was man sehen will, erst die Funktionen anschalten bzw. ausschalten (was ein wenig umständlich wäre)?

Gruß Michael

Bei Skynds Einstellungen ist mE die Farbe etwas zu hoch eingestellt.

da kann ich dir im nachhinein nur Recht geben. Farbe 60 ist viel zu viel.
das muss daran gelegen haben, dass an dem Tag die Sonne stark bei mir reingeknallt hat.
das dämpft unheimlich die Farben und Helligkeit.
53-55 ist definitiv der richtige Bereich

hab übrigens allgemein gemerkt, dass man wegem dem Tageslicht am besten 2 verschiedene Einstellungen für tagsüber und abends hat.


Skynd

Tipp:

Bei Amazon gibts einen Aussteller von "TopStore" für 3295€ mit voller Garantie.

Ciao, Sven

xrocketeer schrieb:

Tipp: Bei Amazon gibts einen Aussteller von "TopStore" für 3295€ mit voller Garantie. Ciao, Sven

--> Und weg isser. Hat den jemand von euch gekauft??

neue Firmware draussen.

die wurde mir direkt per Ansage auf den Bildschirm geliefert8) (wireless lan)

scheint neu zu sein, denn das war bei der vorherigen Version nicht so. aber gefällt mir, denn da das updaten über die Option "Internet" nicht funktioniert, muss man das vergleichsweise lästige USB-Update benutzen.

Und weg isser. Hat den jemand von euch gekauft??

ui. dann sinds ja schon 5 in Deutschland *fg


Skynd

Hallo liebe Community,

was denkt ihr, ob der Preis in der nahen Zukunft fallen wird oder wird der Preis ziemlich lange noch weit über 3000,- liegen?

nicht vor ende des jahres geht der (ausser bei eventuellen aussnahmen) unter 3t

Pommy13 schrieb:

nicht vor ende des jahres geht der (ausser bei eventuellen aussnahmen) unter 3t

ok, dann bleibt nichts anderes übrig als Waren

Vielleicht gibt´s ja nachder IFA Konkurenz...

waldixx schrieb:

Vielleicht gibt´s ja nachder IFA Konkurenz...

Das wäre echt gut! Dann würden (glaube ich) die Preise fallen!

waldixx schrieb:

Vielleicht gibt´s ja nachder IFA Konkurenz...

So unrealistisch dürfte selbst Sony nicht sein (die wie Philips ja auch gerne mal proprietäre Flopformate auf den Markt bringen), sich ebenfalls in das 21:9 Abenteuer zu stürzen.
Also ich wette dagegen.