21:9 von Philips in 56"

waldixx schrieb:

darkvader_de schrieb: Genau, daswegen auch dieses "Falsche" Pixel Format. Wieso jetzt falsch??

Naja, wenn man wirklich das perfekte Display hätte erschaffen wollen, dann hätte es halt 1920 breit und (ich glaube) 803 hoch gemacht, dann würde Widescreen Blu Ray Material nämlich unskaliert wiedergegeben.

HausMaus schrieb:

samsung plasma in 58 geht schon für 2500 euro weg bitte nicht böse sein ,aber bei samsung fand ich das bild immer am schlechtesten . :)

keine ahnung. habe keinen. aber irgendwas müssen die doch können

darkvader_de schrieb:

waldixx schrieb: darkvader_de schrieb: Genau, daswegen auch dieses "Falsche" Pixel Format. Wieso jetzt falsch?? Naja, wenn man wirklich das perfekte Display hätte erschaffen wollen, dann hätte es halt 1920 breit und (ich glaube) 803 hoch gemacht, dann würde Widescreen Blu Ray Material nämlich unskaliert wiedergegeben.

Ne - dann könnt er ja 1080i nicht verlustfrei wiedergeben. So wie er jetzt ist, ist das schon der richtige Kompromis.

Moin liebe Gemeinde!

Bei der ganzen Diskussion um dieses Gerät ist mir etwas eingefallen:
Die Puristen und Skeptiker des 21:9-TV pochen doch darauf (und das ist ja auch richtig), dass dieses Gerät bei Fullscreen-Darstellung das Signal immer skalieren muss und die native Auflösung immer schärfer und besser anzuschauen wäre.

Nun ist es ja so, dass die Bildschirme immer größer werden und viele ein 16:9-Display ab 60'' aufwärts vorziehen würden.
Die Auflösung dieser (meist Full-HD) Displays bleibt ja nun aber immer gleich, was ja auch bedeutet, dass die Pixel entweder "größer" sein oder in größerem Abstand zueinander angeordnet sein müssen.
Oder sehe ich das falsch?

Und nimmt dann mit zunehmender Bildschirmgröße nicht auch automatisch die Unschärfe zu? Ist dann nicht eine skalierte Darstellung auf eine höhere Pixelzahl sogar besser?

Eure Meinungen dazu würden mich interessieren.

Grüße aus Lübeck,
Sven

waldixx schrieb:

darkvader_de schrieb: waldixx schrieb: darkvader_de schrieb: Genau, daswegen auch dieses "Falsche" Pixel Format. Wieso jetzt falsch?? Naja, wenn man wirklich das perfekte Display hätte erschaffen wollen, dann hätte es halt 1920 breit und (ich glaube) 803 hoch gemacht, dann würde Widescreen Blu Ray Material nämlich unskaliert wiedergegeben. Ne - dann könnt er ja 1080i nicht verlustfrei wiedergeben. So wie er jetzt ist, ist das schon der richtige Kompromis.

1080i wäre in Widescreen genauso verlustfrei zeigbar wie 1080p.

xrocketeer schrieb:

Moin liebe Gemeinde! Nun ist es ja so, dass die Bildschirme immer größer werden und viele ein 16:9-Display ab 60'' aufwärts vorziehen würden. Die Auflösung dieser (meist Full-HD) Displays bleibt ja nun aber immer gleich, was ja auch bedeutet, dass die Pixel entweder "größer" sein oder in größerem Abstand zueinander angeordnet sein müssen. Oder sehe ich das falsch? Und nimmt dann mit zunehmender Bildschirmgröße nicht auch automatisch die Unschärfe zu? Ist dann nicht eine skalierte Darstellung auf eine höhere Pixelzahl sogar besser?

Da spielen ja viele Faktoren noch mit rein.

Zum einen hätten wir die Auflösungsmöglichkeit des Auges, das bei etwa 1mm auf 3 Meter Entfernung liegt. Damit hätten wir bei 1920 Pixeln breite eine theoretische Breite von ca. 1,92Metern des TVs bevor die Pixel klar erkennbar sind.

Da kam dann auch gleich der zweite Punkt ins Spiel, und das ist die Entfernung.

Der dritte, aber meiner Meinung nach Entscheidende Punkt ist: Bildinformationen die nicht da sind können auch nicht gezeigt werden. Damit limitiert am Ende eh der Zuspieler. Wenn man ein Display mit Vierfacher Auflösung hat, dann gibt es im prinzip zwei Möglichkeiten. a) Man interpoliert das Bildmaterial, das führt zu einem Verwischungseffekt oder b) Ein Pixel auf der BR wird dann von 4 Pixeln auf dem TV wiedergegeben. Damit hat man aber denselben Effekt als wenn der Pixel 4 mal so groß wäre.

Rein Qualitativ ist eine 1:1 Wiedergabe das Optimum, alles andere ist so oder so Verlustbehaftet. Und da ich ehrlich gesagt nicht davon Ausgehe, das die nächsten 10 Jahre ein Nachfolger für HDTV in den Startlöchern steht, da schon 1080p für die Meisten (Verhältniss Bildgröße / Sitzabstand) Mehr als Ausreichend ist, ist das einfach der Standard der das bestmögliche Bild wiedergibt.

darkvader_de schrieb:

Und da ich ehrlich gesagt nicht davon Ausgehe, das die nächsten 10 Jahre ein Nachfolger für HDTV in den Startlöchern steht,

OK, nicht in Deutschland, aber sicher in USA und Japan. Und die höher als Full-HD auflösenden Geräte werden auch bei uns einzug halten, denn man wird für den europäischen Markt nicht extra Geräte produzieren wollen.

waldixx schrieb:

darkvader_de schrieb: Und da ich ehrlich gesagt nicht davon Ausgehe, das die nächsten 10 Jahre ein Nachfolger für HDTV in den Startlöchern steht, OK, nicht in Deutschland, aber sicher in USA und Japan. Und die höher als Full-HD auflösenden Geräte werden auch bei uns einzug halten, denn man wird für den europäischen Markt nicht extra Geräte produzieren wollen.

Nochmal: es geht nicht darum was das Ausgabegerät kann, sondern das es kein Zuspielsignal dafür gibt. Überleg mal, wann das erste HD-TV Gerät vorgestellt wurde - und wie lange es gedauert hat, bis das Signal dafür verfügbar war (ist es ja eigentlich jetzt immer noch nicht).
HDTV setzt sich nicht durch, weil die Leute es brauchen, sondern weil es nichts anderes mehr gibt.
Und diese ganze Nummer derzeit mit dem "Hi Vision" - das soll 2015 in japan mal getestet werden - und 2025 "eingeführt" - da ist noch SO lange hin......

LOL vergleicht Japan nicht mit Europa!

Wer einmal da war sieht einfach den unterschied die sind im Technischen sowie im Gesellschaftlichen Leben auf einem anderen Level!!

War auch jemand in TOKIO bei der TGS ??

Wenn die "HI vision" also 2K und 4K auflösungen haben kommen natürlich irgendwann Geräte zu uns aber weil unsere Tv-Gesellschaft auf einem 3Klassischen Niveau ist, nützt uns das alles nichts. In Japan sind fast alle Sender in HD!! Da ist das einfach normal heuzutage!

tvfan89 schrieb:

Wer einmal da war sieht einfach den unterschied die sind im Technischen sowie im Gesellschaftlichen Leben auf einem anderen Level!!

Da ist wohl jemand im Japan-Fieber. Sogar die Produkte, die man überall auf der Welt kaufen kann, scheinen ja in Japan viel schöner und bunter zu sein.

Spaßgesellschaft schrieb:

tvfan89 schrieb: Wer einmal da war sieht einfach den unterschied die sind im Technischen sowie im Gesellschaftlichen Leben auf einem anderen Level!! Da ist wohl jemand im Japan-Fieber. Sogar die Produkte, die man überall auf der Welt kaufen kann, scheinen ja in Japan viel schöner und bunter zu sein. :D

HEHE So ist es!! Das mit bunter kaste auch wörtlich nehmen PS3 in Silber und Weiss gesehen. Warum haben wir das nicht schniff.

Weil wir alle dumm sind, und alles gleich kaufen, was uns vorgesetzt wird! Würden 100000 nach ner weißen PS3 fragen, und keine schwarze zu Horrorpreisen kaufen, ja dann......


Und was HD, 2 u. 4k angeht, naja, was erwartet ihr in einem Land, in dem 90% der Bevölkerung mit SD zufrieden sind, ja sogar sagen, dass es mehr als langt?
tztztz....

MfG.

Nach HD-ready und Full-HD jetzt der nächste Begriff den wir uns für den TV-Einkauf merken müssen: QUAD-HD-ready

waldixx schrieb:

Nach HD-ready und Full-HD jetzt der nächste Begriff den wir uns für den TV-Einkauf merken müssen: QUAD-HD-ready

Kennt jemand den Film "Baraka" auf Bluray ist eine 8K abtastunng!!

Der Film macht dann erst bei OCT-HD-READY richtig spass !!! :d

Hab ne frage zu der 200HZ Bildbearbeitung beim 21:9. Wenn man die Aktiviert wird dann automatisch dieses HD Natural Motion auch aktiviert??

Möchte eben 200HZ ohne diesen Soap Effekt!!!

Und was HD, 2 u. 4k angeht, naja, was erwartet ihr in einem Land, in dem 90% der Bevölkerung mit SD zufrieden sind, ja sogar sagen, dass es mehr als langt? tztztz.... MfG.

Durch HD und Über-HD wird das schlechte Programm oder die schlechten Filme auch nicht besser, deswegen wird SD noch mind. 1000 Jahre ausreichen.
Es sieht wirklich sehr gut aus, aber aus gennanten Gründen wird vielen SD reichen. Da will man gar nicht mehr sehen.

cyl schrieb:

Und was HD, 2 u. 4k angeht, naja, was erwartet ihr in einem Land, in dem 90% der Bevölkerung mit SD zufrieden sind, ja sogar sagen, dass es mehr als langt? tztztz.... MfG. Durch HD und Über-HD wird das schlechte Programm oder die schlechten Filme auch nicht besser, deswegen wird SD noch mind. 1000 Jahre ausreichen. Es sieht wirklich sehr gut aus, aber aus gennanten Gründen wird vielen SD reichen. Da will man gar nicht mehr sehen.

Natürlich verstehe ich was du meinst!

Die Schauspieler und die restlichen mitwirkenden im Fernsehen werden sehr gut zusehen sein dies kann sich auch zum nachteil herauswirken wenn etwas hässlich wird

so, habe die woche auch den legendären 9830 in rente geschickt, und mir den 21:9 zugelegt. das bild ist in allen belangen top und wer erzählt sein kuro hätte ein besseres hd bild, sollte mal seine optik justieren.plasma ist nicht umsonst tot.die skalierung ist ausgezeichnet, und selbst jede serie wird mit dem gerät zum kinofilm. selbst das sd bild ist höchst akzeptabel für die größe des gerätes.(und das bei meinem 3m sitz abstand) also für mich kommt auf keinen fall wieder ein 16:9 gerät ins haus.und bitte, bildet euch keine meinung über die bildqualität in einem blödmarkt.da war ich auch nicht begeistert und hätte ihn mir fast nicht zugelegt.die wirkung des gerätes in den eigenen vier wänden ist einfach atemberaubend. der einzige negativpunkt die behäbigkeit des net-tv. da sollte philips dringend optimieren.

Glückwunsch, viel Spaß und gleich eine Frage hinterher. Wo hast du das Gerät erstanden und wie groß ist das Loch in der Brieftasche dadurch geworden?
Ich bin immer noch an dem Exoten interessiert, aber ich schwanke noch.

hab mir das gerät in einem onlineshop bestellt für 3200 € . hab ihn aber persönlich abgeholt, da ich ungerne solche beträge im voraus überweise.meine verhandlungsversuche bei den elektromärkten im voraus waren gescheitert, da wollte kaum einer von UVP abweichen, mit der begründung das gerät würde sich auch ohne nachlaß hervoragend verkaufen. meiner meinung ist es bald kein exot mehr, jeder der das gerät bei mir gesehen hat will ihn sich in absehbarer zeit zulegen , auch meine zwei kuro freunde. es gibt wirklich keinen grund zu zögern.ich bin selbst noch nach 2 wochen euphorisch.

ich bin selbst noch nach 2 wochen euphorisch.

das finde ich sehr gut !

pers. gefallen muss es !!!!

mrinsr schrieb:

hab mir das gerät in einem onlineshop bestellt für 3200 € . hab ihn aber persönlich abgeholt, da ich ungerne solche beträge im voraus überweise.meine verhandlungsversuche bei den elektromärkten im voraus waren gescheitert, da wollte kaum einer von UVP abweichen, mit der begründung das gerät würde sich auch ohne nachlaß hervoragend verkaufen. meiner meinung ist es bald kein exot mehr, jeder der das gerät bei mir gesehen hat will ihn sich in absehbarer zeit zulegen , auch meine zwei kuro freunde. es gibt wirklich keinen grund zu zögern.ich bin selbst noch nach 2 wochen euphorisch. :D

Klingt ja gut da ich selber einen Kuro besitzte und ihn Erwägung ziehe gegen den philips 21:9 zutauschen mein Händler ist am abklären aber geht wahrscheinlich!

Bin aber noch einbisschen am zweifeln. Schaue aber meistens Filme und weniger Tv daher würde es sich sicher rentieren.

Wegen Spielfähigkeit bin ich noch unschlüssig konntest du schon etwas drauf spielen mit der PS3 oder Xbox..?

tvfan89 schrieb:

mrinsr schrieb: hab mir das gerät in einem onlineshop bestellt für 3200 € . hab ihn aber persönlich abgeholt, da ich ungerne solche beträge im voraus überweise.meine verhandlungsversuche bei den elektromärkten im voraus waren gescheitert, da wollte kaum einer von UVP abweichen, mit der begründung das gerät würde sich auch ohne nachlaß hervoragend verkaufen. meiner meinung ist es bald kein exot mehr, jeder der das gerät bei mir gesehen hat will ihn sich in absehbarer zeit zulegen , auch meine zwei kuro freunde. es gibt wirklich keinen grund zu zögern.ich bin selbst noch nach 2 wochen euphorisch. :D Klingt ja gut da ich selber einen Kuro besitzte und ihn Erwägung ziehe gegen den philips 21:9 zutauschen mein Händler ist am abklären aber geht wahrscheinlich! Bin aber noch einbisschen am zweifeln. Schaue aber meistens Filme und weniger Tv daher würde es sich sicher rentieren. Wegen Spielfähigkeit bin ich noch unschlüssig konntest du schon etwas drauf spielen mit der PS3 oder Xbox..?

Moinsen!

Ich spiele auf dem 21:9 mit XBOX360, PS3 und die Kiddies auch Wii.
Funktioniert alles super, auch das aufgezoomte Bild (ich spiele NUR so) ist hervorragend. Forza 3 oder Uncharted 2 in dieser Größe und Qualität sind der Hammer!
Die konkurrenzlose Reaktionszeit des Panels ist natürlich auch ein Riesenvorteil.

http://img23.imageshack.us/img23/7762/pb062271.jpg

http://img40.imageshack.us/img40/9524/pb062272.jpg

http://img11.imageshack.us/img11/2707/pb062284.jpg

http://img43.imageshack.us/img43/5458/pb062286.jpg

http://img689.imageshack.us/img689/6120/pb062289.jpg


Schönes WE, Sven

@mrinsr
Der Preis ist wirklich gut, bis der noch weiter runter geht, wenn überhaupt, wird es bestimmt noch laaaaange dauern.

@xrocketeer
Sehr schöne Bilder, mitten drin statt nur dabei.

hi,

gestern kam mein neuer Philips. Der gelieferte hat noch mehr defekte, die ich erst merkte, als ich den von der Wand nahm.

Das schlimmste war, dass das komplette TV verbogen war. D.h. wenn der TV auf den Boden steht und man von oben drauf schaut, ist der komplette Fernseher von links nach rechts gebogen. Der Mensch vom Lieferservice hat das sofort gesehen und meinte der ganze TV ist nur noch teuerer Schrott, den kann man gar nicht mehr verkaufen, ich haette ihn gar nicht annehemn dürfen. Ich sagte das habe ich gar nicht bemerkt und geliefert wurde er in einer Kiste, sodass ichs eh nicht gesehen haette. Desweiteren war der TV nicht richtig ausgeleuchtet, was man auch nur bei einer dunklen Fläche gesehen hat. Da waren 3 helle Bereiche auf dem Display zu sehen, als ob jemand dahinter mit einer Taschenlampe sitzt und die stellen anstrahlt.

Leider hat der neue 2 Pixelfehler, aber das sieht man nur, wenn man dirket davor steht und ein schwarzen Bild hat.

Zum Thema Spielekonsole muss ich noch mal was sagen. Das Bild was aufgezoomt wird, wird leider zu stark beschnitten, was ich erst gar nicht bemerkte. Hat man ein Spiel, wo zu weit unten das HUD oder andere relevante Informationen stehen, ist das einfach weg und leider ist das schon zu viel, als das man darüber hinwegsehen kann. So bleibt das Spielen leider nur ungezoomt, sodass links und rechts Balken zu sehen sind.

Ich habe zwar auch eine PS3 aber leider keine Bluray Disk, sodass ich das nicht testen kann, werde ich aber mal nachholen.

Ich selber habe ne menge HD Filme via Matroska auf den PC. Auch da habe ich bei voller HD Auflösung ein zu stark beschnittenes Bild, sodass ich die Auflösung auf
18xx mal 10xx stellen musste. Das hat den Effekt, dass ich praktisch schwarze Balken oben und unten einbaue und der Fernseher mir das Bild dann unbeschnitten aufzoomt.

Klingt komisch, ist aber so.

Ich verstehe das ganze Mysterium um die verschiedenen Auflösungen leider nicht wirklich. Ich will einfach nur ein volles Bild, bei guter Bildqualität haben.

Laut Beschreibung gibt es ja verschiedene Zoom Möglichkeiten. Eine davon besagt, dass das Bild bei SuperZoom auf das Display aufgezoomt wird. Aber es ist doch völlig daneben, wenn das Bild praktisch ÜBERZOOMT wird.

Hier die ersten beiden Bilder von Xroketeer gut zu sehen.
Das erste Bild zeigt es unbeschnitten und das zweite Bild aufgezoomt, aber wenn ihr genau hinseht, seht ihr was fehlt.
Für Spiele untauglich, weil da ggf. entscheidene Informationen fehlen.

Das gleiche natürlich bei der PS3.

Vielleicht kann mir jemand erklären, warum das Bild überzoomt wird und nicht wie bei 16:9 auf Bildgrösse aufgezoomt wird. OK meine Überlegung wäre, dann würde alles unmöglich in die Breite gezogen. Also irgendwie blick ich nicht mehr durch.

Zum Bild selber sei gesagt, dass ich z.B. bei BadBoys2 in der Disco Scene sehr viel Artefakte auf dem Display hatte. Enstanden ist dass durch die Blitzeffekte in der Disco. Weiter später im Film stehen die bei Unwetter in der Pampa und auch da bei der Gewitter Scene (Blitze) sieht man viele Artefakte. Das bekommt der Tv wohl nicht gebacken. Leider sind bei manchen Filmen vom PC minimale schwarze Balken links und rechts zu sehen, die ich nur mit dem VLC Player wegbekomme. Der PC wird aber stärker beansprucht duch den VLC Player,sodass es zu gelegntlichen rucklern kommt. Da ich mein alten PioPlasma im Schlafzimmer habe merkt man den Unterschied zum Schwarzwert und Plasmaqualität schon,wobei die beim Philips trotzdem meiner Meinung gut ist. Das muss man halt für sich entscheiden und schauen, ob die Qualität ausreichend ist.

Für mich hat der TV folgende Vorteile:

Er ist ledeglich breiter und habe bei 16:9 Material keine Balken mehr, allerdings bei Spielekonsolen wiederum Balken links und rechts, es sei denn man kann mit den fehlenden Infos,weil das Bild überzoomt wird, leben.


Trotzdem gefällt mir der Fernseher,weil


Kein Einbrennen der Senderlogos und 16:9 Balken wie beim PIO.Allerdings kann man sich da auch ein normalen LCD Tv kaufen. Aber einen 60-65 Zoll Lcd ist mir zu teuer, bzw. gibt es die übehaut?

Leider spiegelte sich im Pio die Wohnzimmerlampe und auch das Fenster im Pio. Auch das habe ich nicht mehr, wobei das nur meine Frau störte, da ich eine andere Sitzposition habe.Auch hier wäre ein normaler LCD eine Alternative.

16:9 Filme und Sendungen werden auf Vollbild aufgezoomt, wodurch doch schon bei mir ein gewisser Kino Effekt erzeugt wird.

*edit* natürlich nicht zu vergessen, dass ein FullHD Film ohne Balken wie auch immer auf diesen TV fantastisch aussehen.

Ich dachte mir ursprünglich einen 63 Zoll von Samsung zu kaufen. Allerdings wollte ich keinen Plasma mehr wegen der Einbrenngefahr. Auch die genannten Betriebsgeräusche des Samsungs sind für mich ein k.o. kreterium. Deswegen habe ich auch kein Beamer mehr, denn das Lüftergeräusch ging mir tierisch auf den Sack. Das ist auch der Grund warum ich auf der Xbox oder PS3 keine Filme schaue. Mein HDPC ist Lüfterlos.

gruss

Hallo riskis,

manche Leute haben aber auch ein Pech. Obwohl ich mir nicht vorstellen kann, wie ein TV verbogen sein kann. Aber ich will deine Angaben natürlich nicht anzweifeln.

Beim Zoomen wird das Bild tatsächlich leicht beschnitten, aber weder bei PS3 noch XBOX befinden sich dort schon irgendwelche Anzeigen. Anders ist es natürlich, wenn das Bild auf 21:9 beschnitten wird - dann fehlen die Anzeigen teilweise.

Gruß, Sven

hi,

mist und ich wollte noch ein Foto davon machen, weil es wirklich übelst aussah. Es gibt irgendwo hier einen Beitrag über einen Monitor der extra Breit ist, da ist der cinema dünn dagegen. Dieser Monitor ist nach innen gewölpt. So ungefähr muss man sich das vorstellen.

Beim Zoomen wird das Bild tatsächlich leicht beschnitten, aber weder bei PS3 noch XBOX befinden sich dort schon irgendwelche Anzeigen

Welcher zoom ist das?

Anders ist es natürlich, wenn das Bild auf 21:9 beschnitten wird - dann fehlen die Anzeigen teilweise.

Das ist das denke ich was ich meinte, aber einen anderen zoom habe ich nicht, ausser 16:9, aber das ist ja nicht relevant

xrocketeer schrieb:

manche Leute haben aber auch ein Pech. Obwohl ich mir nicht vorstellen kann, wie ein TV verbogen sein kann. Aber ich will deine Angaben natürlich nicht anzweifeln.

Ich frage mich vielmehr - wenn man es beim Abhängen "sofort" sieht, dann hätte es doch eigentlich auch beim Aufhängen schon auffallen müssen, vor allem da zumindest ich mir meine Neuen Geräte sogar genauer anschaue als die die ich weggebe :-)

darkvader_de schrieb:

xrocketeer schrieb: manche Leute haben aber auch ein Pech. Obwohl ich mir nicht vorstellen kann, wie ein TV verbogen sein kann. Aber ich will deine Angaben natürlich nicht anzweifeln. Ich frage mich vielmehr - wenn man es beim Abhängen "sofort" sieht, dann hätte es doch eigentlich auch beim Aufhängen schon auffallen müssen, vor allem da zumindest ich mir meine Neuen Geräte sogar genauer anschaue als die die ich weggebe :-)

1. gehe ich davon aus, dass ich ein sauber, vernünftiges , korrektes gerät geliefert bekomme, da schau ich mir das Gerät nicht wirklich untersuchungstechnich an.

2. wurde er aufgehängt. War zwar dabei, aber ich saß mehr oder weniger davor und habe Anweisungen gegeben in wie weit er nun noch nach links oder rechts muss.

Es ist halt beim Aufhängen mir nicht aufgefallen

Genauso wenig, dass mir aufgefallen ist, dass ein abgerissener HDMI Stecker hinten drin steckte

Aber immerhin ist mir aufgefallen, dass das Gerät benutzt worden ist, dass es ein Pixelfehler hat, dass die Wandhalterung versenkt wurde.....

im übrigen schaue ich beim weggeben der Geräte dann schon viel mehr darauf, denn ich habe schon die merkwürdigsten Dinge erlebt, denn ich verkaufe keinen Schrott. Die Händler anscheinend schon und ich will einfach mal behaupten, dass das Ding wieder bei MM ins Regal wandert und verkauft wird.

gruss

Hallo riskis,
war das jetzt der Neue oder der Alte, der verbogen ist. Das mit dem abgerissen Kabel hattest du doch schon beim Alten. Der TV scheint irgendwie schon mal von der Wand gefallen zu sein.

Ich stelle mir anhand der Schilderungen nur eine Frage:

Wozu der 21:9? Alle Schliderungen hinsichtlich des Bildes, Zoomen, der Quellen etc. deuten darauf hin, dass das schlicht der falsche TV für rikis ist.

Entweder kommt er nicht damit klar, weiß gar nicht um welche Formate es sich handelt, hat zuviel beschnitten, hat Artefakte -> ein anderer TV wär für ihn besser gewesen.

@Tsunami


Danke für den fetten Bericht.

Hast vielmal den Pioneer zum vergleich herangezogen besitzt du noch einen?
Wenn ja?

Wie würdest du die Unterschiede bezüglich Wiedergabequalität im Blu-ray und Spiele betrieb sehen?


Gruss FR

hi,

der alte Tv der abgeholt worden ist, war verbogen, der neue ist optisch und technisch (ausser 2Pixelfehler ) völlig in Ordnung.

Wozu der 21:9? Alle Schliderungen hinsichtlich des Bildes, Zoomen, der Quellen etc. deuten darauf hin, dass das schlicht der falsche TV für rikis ist. Entweder kommt er nicht damit klar, weiß gar nicht um welche Formate es sich handelt, hat zuviel beschnitten, hat Artefakte -> ein anderer TV wär für ihn besser gewesen.

Du hasst es erfasst, so richtig Ahnung von den Formaten hab ich nicht, schrieb ich aber oben. Für mich gibt es 4:3, 16:9 (TV Bild), 720p, 1080p, 1080i (HD Filme).
Artefakte habe ich bei BadBoys2 in der Disco bzw. Unwetter Scene, hab aber nicht geschrieben, dass es mich stört, denn wann sieht man in einem Film schon mal blitzartige Erscheinungen.

Was mich stört ist eigentlcih nur eins, dass ich Spiele von XBOX360/PS3 mit Balken zocken muss, oder ohne, aber mit stark beschnittenen Bild.

gruss

riskis schrieb:

Du hasst es erfasst, so richtig Ahnung von den Formaten hab ich nicht, schrieb ich aber oben. Für mich gibt es 4:3, 16:9 (TV Bild), 720p, 1080p, 1080i (HD Filme).

Sehr einfaches Weltbild, hätte nicht gedacht das man sich mit solchem Basiswissen eine "Nischenlösung" kauft :-).
720p ist z.B. kein Format sondern eine Auflösung.
Und beim Format hast du zum Beispiel eben 21:9 (Widescreen) vergessen.

Ich kenn den Philips nicht, angeblich soll es einen Mode geben, der wirklich nur in die Breite zoomt - das steht aber SICHERLICH im Handbuch :-)

hi,

Sehr einfaches Weltbild, hätte nicht gedacht das man sich mit solchem Basiswissen eine "Nischenlösung" kauft :-). 720p ist z.B. kein Format sondern eine Auflösung. Und beim Format hast du zum Beispiel eben 21:9 (Widescreen) vergessen

na ja, wenn ein Film gut ist kauf ich ihn, egal wie er vorliegt ,denn wenn ich nur Filme kaufe die für diess Nischenprodunkt gemacht sind, haette ich wohl zu viel Geld.

gruss

An alle 21:9 mal ne frage:

Wenn man ein 4:3 Signal reinbekommt wie sieht dann aus bei Nativ und Zoom müsste ja am schluss trozdem ränder übrig bleiben oder??

Sonst wäre das Ja fast dopplet gestreckt. Würde ja Menschen im TV sehr fett und klein aussehen

3:4 sollte man auch auf einem 21:9 Bildschirm 3:4 darstellen. Alles andere halte ich für Blödsinn.

Wie sieht es aus mit der Reaktionszeit beim Zocken und so??
Hat der LCD: Smearing,Nachzieheffekte,Schweif,Schlieren oder sowas??
Ist ja bei fast allen LCDs Standart.
Ist der LCD für Zocker und Filmfreaks geeignet??
Und wie ist der Schwarzwert??
Welche Wandhalterung benutzt ihr??

DAnke!!

cyl schrieb:

@mrinsr Der Preis ist wirklich gut, bis der noch weiter runter geht, wenn überhaupt, wird es bestimmt noch laaaaange dauern.

Wie kommst du darauf?
Warum sollte es noch lange dauern bis der Preis weiter sinkt?

Wie wird sich die Preisentwicklung über Weihnachten fortsetzen. Was meint ihr?

Grüße

Der 21:9 ist ein Produkt ohne Konkurenz, da bleibt der Preis länger stabiel als bei herkömmlichen TVs üblich. Auch achtet Philips mehr als andere Hersteller darauf, dass seine Produkte nicht verramscht werden. Verkäufer, die sich nicht daran halten werden einfach nicht mehr beliefert.

waldixx schrieb:

Auch achtet Philips mehr als andere Hersteller darauf, dass seine Produkte nicht verramscht werden. Verkäufer, die sich nicht daran halten werden einfach nicht mehr beliefert.

Wie kommst du darauf? Bei Philips sind die Preise genau so weich wie bei den anderen Massenherstellern. Das könnte sich Philips auch garnicht erlauben, bei seinen Händlern sowas zu machen. Da würden denen die großen Elektronikmarktketten und die Einkaufsgemeinschaften ziemlich was husten. Philips wird kein Stück riskieren wollen, bei denen ausgelistet zu werden.

Der einzige, der sowas halbwegs erfolgreich durchzieht ist Loewe. Bei denen in ihrem Oberklassesegment will offenbar auch kein Händler massiv daran knabbern.

Spaßgesellschaft schrieb:

Wie kommst du darauf?

Ich beziehe eine Fachzeitschrift für den UE-Einzelhandel. Da spielen soche Themen eine große Rolle.
Die Elektronikmarktketten und Einkaufsgemeinschaften sind ja nicht diejenigen, die die Priese nach unten treiben und durchaus auch an stabielen Preisen interessiert. Die Preisdrücker sind die Onlinehändler und die werden von Philips nur beliefert, wenn sie sich an eien gewissen Preisrahmen halten. Bei Metz und Loewe ist das schon lange so und sie werden deshalb von den Fachhändlern faforisiert. Anders hätten solch kleine Firmen auch nicht überlebt.
Im Onlinehandel spielen Metz und Loewe keine Rolle und auch bei Philips ist der Absatz über Onlinehändler in den letzten Jahren bewust reduziert worden. Übrigens auch die Strategien von Panasonic zielen in diese Richtung. Schau dich mal in den so genannten Preissuchmaschinen um da werden 3 oder 4 mal so viele Sony oder Samsung TVs angeboten wie von Philips.

Spaßgesellschaft schrieb:

Wie kommst du darauf? Bei Philips sind die Preise genau so weich wie bei den anderen Massenherstellern.

DIe weichen Preise findest du im Internet. Die bauane den preisdruck auf. Wann hast du zum letzten mal in einem Elektromarkt billiger gekauft als im Inet? Das geht nur in absoluten Ausnahmefällen. Im gegenteil, MM oder Saturn freuen sich wenn sie zum UVP verkaufen können.
Insofern setzt Philips wie waldixx ja auch schon schrieb genau bei den Händlern an. Die absoluten Preisdrücker werden nicht mehr beliefert, und so wird gerade über die Elektronikketten eine Präsenz und das entsprechende Preisniveau erreicht.

Achso, Onlineversender. Ich dachte jetzt nur daran, dass auch die Märkte ab und zu ziemliche Preiskracher haben, die schon an die billigsten Versender heran reichen. Aber das dann nur über einen begrenzten Zeitraum. Und die stetig sinkenden Preise können auch nicht verhindert werden.
Wenn Hersteller darauf achten, die schlimmsten Kistenschieber zu meiden, finde ich das als Kunde sogar in Ordnung.

darkvader_de schrieb:

Wann hast du zum letzten mal in einem Elektromarkt billiger gekauft als im Inet?

Letzte Woche. Meine neue Pentax K-x, MM Alt-gegen-Neu Aktion.

Moien Kommune!

Wollt mal sagen: Bin jetzt auch im 21:9-Verein!

Ich komme von ner Sony-Röhre und bin (erst recht), nach wie vor von diesem LCD-Monster begeistert.

Dank der vielen Tips hier von den anderen 21:9 Besitzern bezügl. der Bild-Einstellungen war ein erstes
gutes Bild auch schnell gefunden...
Ich schreibe "erstes" weil ich trotzdem noch am experimentieren bin.
Wie wohl jeder Besitzer war ich zunächst auch sehr von dem Bild mit PNM und 200Hz beeindruckt.
Klasse Schärfe und Bildtiefe, aber Soap-Effekt (jetzt versteh ich den Ausdruck auch erst )

Habe mich dann aber eher xrocketeer's Einstellungen angenähert:

Kontrast 95
Helligkeit 55
Farbe 60
Schärfe 7
Rauschunterdrückung min.
Dyn.Kontrast min
erweiterte Schärfe aus
Farboptimierung aus
Lichtsensor ein
200Hz/PNM aus
Weisskali: Normal

Ich benutze diese Einstellung immo für SD und HD (über Blu-Ray).

Für SD bin ich einigermaßen zufrieden.
Für Blu-Ray noch nicht so ganz.
Bei der Sichtung von "Ice Age 2" (Blu-Ray) habe weiße und graue Fläche heftig gekriselt.
Nichst was man bei Blu-Ray gemeinhin erwartet. Und da ich Blu-Ray auch nicht über einen
billig Spieler füttere ...

Daher meine Frage, insb. an die erfahrenen 21:9 Genießer:

# Welche Einstellungen nutzt ich für SD (z.B. über Sat-Receiver)
und wie sehen eure Einstellungen über Blu-Ray Player, also HD aus?

Mein Ideal wäre:
Beste Bildschärfe und Plastizität bei geringsten Soap-Effekt.

Da nun wieder einiger (Erfahrungs-) zeit ins Land gegangen ist ... evtl. gibt es hier neue Erkenntnisse ?

Grüße

SHAKA schrieb:

Moien Kommune! Wollt mal sagen: Bin jetzt auch im 21:9-Verein! Grüße :D

meinen glückwunsch zu deinem neuen tv .

möge er dir recht viele schöne stunden bereiten !

auf den neuen ein grosses

SHAKA schrieb:

Moien Kommune! Wollt mal sagen: Bin jetzt auch im 21:9-Verein! Ich komme von ner Sony-Röhre und bin (erst recht), nach wie vor von diesem LCD-Monster begeistert. Dank der vielen Tips hier von den anderen 21:9 Besitzern bezügl. der Bild-Einstellungen war ein erstes gutes Bild auch schnell gefunden... Ich schreibe "erstes" weil ich trotzdem noch am experimentieren bin. Wie wohl jeder Besitzer war ich zunächst auch sehr von dem Bild mit PNM und 200Hz beeindruckt. Klasse Schärfe und Bildtiefe, aber Soap-Effekt (jetzt versteh ich den Ausdruck auch erst ) Habe mich dann aber eher xrocketeer's Einstellungen angenähert: Kontrast 95 Helligkeit 55 Farbe 60 Schärfe 7 Rauschunterdrückung min. Dyn.Kontrast min erweiterte Schärfe aus Farboptimierung aus Lichtsensor ein 200Hz/PNM aus Weisskali: Normal Grüße :D

Moinsen und Glückwunsch zum Breiten!

Die von dir geschilderten Effekte bei der BR-Wiedergabe kann ich bei mir nicht feststellen.
Ich finde aber auch, dass Kontrast, Farbe und vor allem die Schärfe (wegen Doppelkonturen) bei dir vielleicht etwas zu hoch eingestellt sind.
Ich hab mal mit der BR von "Indy Jones bla bla Kristallschädel" etwas rumgeschraubt und 4 ist definitiv der beste Schärfewert.

Vielleicht bringt's ja etwas.

Viel Spaß noch und bis später!
Ciao, Sven

Hi Sven
(alias xrocketeer; jetzt isses raus ! ),

jau, die Schärfe habe ich auch im Verdacht. Mal sehen...

Demnach hast du bei SD (z.B. TV) und HD (z.B. Blu-Ray)
die gleichen Einstellungen ?!

Ich frag so blöd, weil die sog. Bildverbesserer beim SD doch vorteilhaft sein sollen.
Aber in den angegebenen Einstellungen sind die immer deaktiviert ...

Was noch sein könnte:
Evtl. ist bei meinem Pio BR-Player noch ein Bildverebsserer an. Dann verbessert der Pio und dann noch der 21:9 und das ist dann evtl. des Guten zu viel verbessert...

Wer sollte denn dann verbessern? Der BR-Player oder der 21:9?

Grüße

Hallo wieder!

Yepp, ich fahre bei allen Quellen die gleichen Einstellungen (die Empfehlungen dafür und Weisskali hab ich übrigens aus einer Zeitschrift, habe lediglich die Schärfe noch um 1 reduziert).
Auch bei SD-Material sehen Kontrastverbesserung und PNM meines Erachtens unnatürlich aus - zumindest nach meinem Geschmack.

Übrigens hab ich mir grad einen neuen HDTV-Receiver gekauft, den Kathrein UFS922. Im Vergleich zum "alten" Topfield 7700HDPVR nochmal ein Quantensprung in punkto Bedienung und Bildqualität - super Teil.
Bei diesem ist das Bild am besten, wenn das Ausgangssignal "roh" vorliegt, also SD oder HD unskaliert. Der Philips kann die "Bildverbesserung" und Skalierung einfach am besten, auch nachzulesen im genialen Test bei areadvd.

Wenn ich schon den Receiver skalieren lasse und das Ausgangssignal auf 1080i festsetze, ist das Bild wesentlich weicher und unschärfer, auch die Farben wirken überzogen.

Vielleicht isses ja mit deinem Pio-BR-Player genauso...

Grüße!
Sven