Neue PHILIPS LCD Reihen: 9703/9603, 7603/7403, 5603

Hallo

Danke für die offizielle Info seitens der Niederländer.

Neue Erkenntnisse sind es für uns nicht, da wir das Forum haben - im Gegensatz zu anderen Kauf-Interessenten

Gut, dass es nun eine offizielle Mitteilung ist, sodass jeder Kaufinteressent im Vorfeld eines Besuches im Handel, Bescheid weiss.

Der 37PFL9603 liegt hinter dem 37PFL7403 bei video Home-vision

Gruss

- Nicki

@ NICKIm.

Interessant, was sind denn die Gründe wieso der 7603 hinter dem 7403 liegt? Mich interessieren da gerade die Hinweise zur Bildqualität!

spl83 schrieb:

@ NICKIm. Interessant, was sind denn die Gründe wieso der 7603 hinter dem 7403 liegt? Mich interessieren da gerade die Hinweise zur Bildqualität!

Denke, dass sein Hauptgrund seine bildliche Darstellung schneller Bewegtbilder sein könnte, die sehr flüssig ist und ohne Artefakte, je nach Einstellwerten.

In der Bestenliste ist dies wie folgt:

Philips 37 PFL 7403

Bildqualität: 340 von 405
Klangqualität: 40 von 60
Ausstattung: 120 von 185
Bedienung: 67 von 90
Verarbeitung: 58 von 80

Gesamtpunkte: 626 von 820
Gesamt in % : 75 von 100

Note: sehr gut Ausgabe 12/08

Philips 37 PFL 9603

Bildqualität: 307 von 405
Klangqualität: 51 von 60
Ausstattung: 132 von 185
Bedienung: 68 von 90
Verarbeitung: 59 von 80

Gesamtpunkte: 617 von 820
Gesamt in %: 75 von 100

Note: gut Ausgabe 8/08

Der Philips 37PFL7403 führt die Bestenliste aller LCDs der Klasse 37" an.

Die Tests müssten vorauss. hier abgedruckt sein.

Gruss

- Nicki

NICKIm. schrieb:

Der Philips 37PFL7403 führt die Bestenliste aller LCDs der Klasse 37" an.

Das hört sich ja gut an. Hoffe dass der 42 Zoller da nicht schlechter abschneiden wird. Danke für den Kurztest.

Werd morgen noch in Bielefeld schauen, ob sie den 7403er irgendwo vorrätig haben (in Gütersloh hab ich schon alles durch) und dann bald kaufen.
Beim Modell bin ich mir aber weitesgehend sicher, lediglich die Diagonale (37 vs. 42) bereitet mir noch etwas Kopfzerbrechen.

chris-182 schrieb:

Werd morgen noch in Bielefeld schauen, ob sie den 7403er irgendwo vorrätig haben (in Gütersloh hab ich schon alles durch) und dann bald kaufen. Beim Modell bin ich mir aber weitesgehend sicher, lediglich die Diagonale (37 vs. 42) bereitet mir noch etwas Kopfzerbrechen.

Wie gross ist Dein heimischer Sehabstand bei welchem Pal Signal?

Philips-Vertragshändler in Bielfeld:

Saturn, Stresemannstr. 11
Pott GmbH, Joellenbecker Str. 29-33
Messner, Joellenbecker Str. 139
EP: Bruning Service GmbH, Beckhausstr. 130
Media Markt, Engersche Str. 96
Total-Fachmarkt, Suedring 40

Auf jeden Fall würde ich vor dem Flächenmarkt ein Fachgeschäft der obigen besuchen zur Beratung und anschliessenden Preis-Verhandlung.

Bitte auch nach den Garantiebedingungen fragen. Evtl. ist einer der Händler auch eine Philips-Vertragswerkstatt.

Gruss

- Nicki

NICKIm. schrieb:

Wie gross ist Dein heimischer Sehabstand bei welchem Pal Signal? Philips-Vertragshändler in Bielfeld: Saturn, Stresemannstr. 11 Pott GmbH, Joellenbecker Str. 29-33 Messner, Joellenbecker Str. 139 EP: Bruning Service GmbH, Beckhausstr. 130 Media Markt, Engersche Str. 96 Total-Fachmarkt, Suedring 40 Auf jeden Fall würde ich vor dem Flächenmarkt ein Fachgeschäft der obigen besuchen zur Beratung und anschliessenden Preis-Verhandlung. Bitte auch nach den Garantiebedingungen fragen. Evtl. ist einer der Händler auch eine Philips-Vertragswerkstatt. Gruss - Nicki

Sitzabstand ist momentan 2 bis 3 Meter, je nachdem wo ich gerade sitze. Meist sinds so 2,5 Meter würd ich sagen. Da wäre wohl 37 optimal. Folgendes lässt mich aber zu 42 tendieren:
1.) Kaum Preisunterschied zwischen 37 und 42 Zoll.
2.) In näherer Zukunft (ca. 6 - 12 Monate) steht nen Umzug an, wobei ich glaube dass der Sitzabstand sich erhöhen wird. Hab derzeit (studiumbedingt nur 2 Zimmer, daher alles sehr eng).

Was meinst du mit PAL-Signal? Hab nen SAT-Receiver, den ich über Scart oder YUV anschließen kann. Werd mir dann auch gleich ein neues Scart-Kabel kaufen, da es wohl etwas besser als YUV sein soll.

Total, MM und Saturn hab ich ja schon durch, wobei ich ja vor allem letztere beiden nicht gerade als Fachhändler bezeichnen würde. Da würd ich dann sowieso eher im Netz bestellen.

ist euch schon aufgefallen, dass bei folgender preissuchmaschine:

75 von 444 Besuchern empfehlen dieses Produkt (16.89%)

der 42pfl9703d

seeehr miese bewertungen hat? da kann doch etwas nicht stimmen, denn die meinungen hier sind doch eher poistiv.

was denkt ihr. sind das systematische "schelchmacher-bewertungen" von wem auch immer?

grüße,
qfactor

chris-182 schrieb:

NICKIm. schrieb: Hallo Chris Bevorzugst Du eher den PFL 9603 oder den PFL 7403? Das kann ich so kaum beantworten. Laut den technischen Daten ist ja der 9603 besser, wobei ich außer beim Ambilight nicht weiß, was (und ob überhaupt) die Unterschiede etwas ausmachen. Hatte ja auch gestern noch gedacht den 9603 gäbs für knapp 1300 Euro, deswegen bin ich überhaupt erst auf den gekommen. Die 1500 Euro sind mir dann wohl doch schon wieder zuviel, wobei das ja eh alles relativ ist. Wäre ich davon überzeugt, dass der 9603 mir jetzt viel mehr Freude machen würde, könnt ich den Aufpreis wohl auch noch verschmerzen.

Hallo,
also den 37pfl9603 gibts bei elektrowagner inkl. Vesand für rudn 1340 €, wobei dieser Versandhandel ein freiwilliges Rückgaberecht von 60 Tagen einräumt !!!

Ich habe mir auf der Philips homepage mal den Vergleich 37pfl7403 zu 9603 angesehen. Auffällig ist dass der 7403 eine Kontrastoptimierung hat und der 9603 (nur) perfekten Kontrast. Ich kann mir das nur so erklären, dass durch Einsatz Ambilight - wie vielfach auch schon berichtet - subjektiv ein besserer Kontrasteindruck vermittelt wird, ohne dass dies durch die Meßwerte belegbar ist. Beim 7403 sorgt offenbar eine Kontrastoptimierung dafür das Defizit des fehlenden Ambilgiht-Effektes auszugleichen. Offenbar führt dies unterm Strich zu den besseren Testergebnis im Vergleich zum 9603. Auf der anderen Seite hat der 7403 HD Natural Motion/ der 9603 Perfect Natural Motion. Wer weiß ob dieser Bildverbesserer beim 7403 nicht auch die bessere Lösung ist.

Wenn dem wirklich so sein sollte (ich bin da eigentlich ein Laie) so bin ich von der Produktpolitik von Philips etwas enttäuscht, denn die 96er Baureihe DARF nicht schlechter sein als der 7403. Ich als KÄufer des 9603 würde mich da echt verschaukelt vorkommen.

Gruß Rudi

Hallo Rudi

So ist es.

Soeben habe ich mir die aktuelle Ausgabe der Zeitschrift Test der Stiftung Warentest abgeholt.

In der Klasse 32" und 37" wurden aktuelle LCDs getestet. Bei den Modellen mit 32" liegt der Philips 32PFL7403 mit der Endnote gut gleichauf mit z.B. Loewe Connect 32, der in etwa den doppelten Preis hat.

Gelobt wird beim ua. Philips die gute Pal Darstellung, eine hohe Eingangsempfindlichkeit und gute Signalverarbeitung. Dies ist ein Punkt den man vor dem Kaufentscheid mit berücksichtigen sollte.

Bezüglich der Modell-Politik bei Philips, sagt mein Händler, dass die sog. 9er Reihe nicht automatisch auch für das beste Bild steht. Hier sei nur der PFL 9703 gut, der aber rein im qualitativen Blick genauso gut sei wie der PFL 7403. Der Preis ist nicht allentscheidend. Enttäuschend ist das Ergebnis zum 37PFL7603 im Vergleich zum PFL 7403 der hier ja leider in "nur" 32" getestet wurde.

In der Kurzfassung schreiben sie

32PFL7403

Gute Bildqualität bei Pal-Video, DVB-T und HDTV, sehr gute Fotos per USB-Anschluss.

Nur sehr geringes Bildruckeln, aber Betrachtungswinkel verbesserungsfähig. Programmwechsel bei DVB-T sind träge.

Note: gut 2,3

37PFL7603D

Full-HD-Gerät mit gutem Bild bei HDTV, sehr gutem bei Fotos
via USB. Analogtuner sehr geeigent für schwache Signale. Schwacher Ton. Träges Zappen bei DVB-T und Analog TV.

Note: befriedigend 2,6

Welcher hat das beste Bild?

9 TVs im Test schaffen ein "gutes" Bild. Welcher am besten geeignet ist, hängt auch davon ab, wie man sich die Bilder normalerweise auf dem Schirm holt: über einen internen TV Empfänger zum Beispiel, über einen DVD- oder einen Blu-ray Spieler. Denn die Bildqualität hängt nicht nur vom eingebauten Bildschirm, sondern auch von der internen Signalverarbeitung im Fernseher ab. Und die kann bei einem Gerät je nach Signalquelle unterschiedlich sein.

Der Philips 32PFL7403D ist hier besonders vielseitig: Er erzielte in sechs von acht Sehtests für verschiedene Signal Quellen ein "gutes" oder noch besseres Ergebnis.

Gruss

- Nicki

Hallo Nicki, Hallo Forenuser,

wie Du auch schon selbst geschrieben hast, darf man das jeweilige Modell in Sachen Qualität nicht auf die nächst größere Bildschirmgröße übertragen. Das haben wir beim 32 Zöller und 37 Zöller des Modells 9603 in der Zeitschrift Homevision (ich glaube Ausgabe Juni und August) schon gesehen. Von daher bin ich vorsichtig das Ergebnis des 32 Zöllers auf den 37-Zöller beim 7403 zu übertragen. Was mich allerdings wundert, ist die schlechte Ton-Bewertung beim 7403 in der letzten video-homevision. Denn der hat eigentlich das gleiche Audioequipment wie der in dieser Beziehung gelobte 9603.

Ich krieg auf jeden Fall vielleicht schon morgen meinen 37pfl9603 und bin mal gespannt. Nach monatelangem Forenlesen und wenig aufschlußreichen Händlerbesuchen (mehrfach durchgeschleiften Analoganschlüssen, schlechten Einstellungen mußte ich jetzt mal nen Pflock einschlagen. Obwohl ich wirklich nicht weiß, ob diese Entscheidung vor dem Hintergrund meines vorrangigen PAL-Fernsehens mit Technisat HD S2-Receiver die richtige Entscheidung war. Objektiv muß man sagen, dass der Pana 37/800 bzw. Sony 40w4500/40z4500 aber auch der sharp 37V in dieser Beziehung überwiegend besser bewertet wurden.

Gruß
Rudi

Hallo Rudi

Genau.

Man darf die Diagonale nicht beim Modell qualitativ auf die Grösse übertragen, wie wir es richtig hier erwähnten und erkannten.

Die Wahl zum 37PFL9603 ist sicherlich nicht schlecht. Jedoch würde ich persönlich auf Grund des bildlichen Eindrucks im Philips Vertragshandel, nicht Flächenmarkt, denjenigen die etwas Geld sparen möchten und kein Ambilight mögen, empfehlen sich die Modelle PFL 7403 anzusehen die hochwertig sind.

Ich finde den 37PFL7403 persönlich noch einen Tick besser als den 42PFL7403.

Glaube, der PFL 9603, müsste ich raussuchen, wurde von ihnen in einer Ausgabe Anfang des Jahres getestet. Jetzt gibt es aber ein Jahrbuch von der Stiftung Warentest spez. TV, Video und Foto für 7,98 Euro.

Gruss

- Nicki

Hat jemand eine Übersicht bei den 42" Geräten?

Führt hier der 7403 ebenfalls das 42"er Lager an?

Hat jemand direkt schon mal den 42er mit dem 37er Verglichen und irgendwelche Unterschiede feststellen können?

@Rudolf64

wäre toll wenn du deine Eindrücke vom 37PFL9603
(hoffentlich schon morgen)mal schreiben würdest.

Ich schwanke noch zwischen dem 7403 und 9603.
Ich möchte ungern auf Ambilight verzichten, aber der 7403 soll laut video/homevision und NickM ein besseres Bild haben.

@NickM
Du hast beide 37'' er im direkten Vergleich gesehen ?
Magst du dein persönlichen Eindruck mal schildern ?
Wo hast du sie gesehen ? In MG ?

Danke

spl83 schrieb:

Hat jemand direkt schon mal den 42er mit dem 37er Verglichen und irgendwelche Unterschiede feststellen können?

Ein Direktvergleich zwischen diesen beiden 7403 Modellen würde mich auch sehr stark interessieren.
Gibt es evtl. ne Zeitschrift / Homepage / etc., in der beide Größen getestet wurden?

Nur mal zur Beruhigung, Leute Ihr müsst schon mal den Po nach draußen bewegen, da wo Euch Euer Gerät erwartet!
Selber ein Bild machen von 7403 oder 9603. Das ist doch wohl machbar, oder nicht?

Auf diverse Zeitungsartikel kann man nicht immer das geben, was man selber erwartet.
Objektiv hin und her bewertet, ihr solltet Euch ein eigenes Bild machen! Ich habe meinen ersten und zweiten LCD selber angeschaut, also nochmal als Tip, selber schauen und nicht immer irgenwelches gedöhns lesen.

Der 9703 ist Top, also der 9603 auch, ist ja nur vom Ambilight anders und eine Generation höher als der 7403.

Es kommt auch auf das Einsatzgebiet an, ob Spieler oder Fernsehgenießer.

Gruß
Peter

Rudolf64 schrieb:

Ich habe mir auf der Philips homepage mal den Vergleich 37pfl7403 zu 9603 angesehen. Auffällig ist dass der 7403 eine Kontrastoptimierung hat und der 9603 (nur) perfekten Kontrast. Ich kann mir das nur so erklären, dass durch Einsatz Ambilight - wie vielfach auch schon berichtet - subjektiv ein besserer Kontrasteindruck vermittelt wird, ohne dass dies durch die Meßwerte belegbar ist. Beim 7403 sorgt offenbar eine Kontrastoptimierung dafür das Defizit des fehlenden Ambilgiht-Effektes auszugleichen. Offenbar führt dies unterm Strich zu den besseren Testergebnis im Vergleich zum 9603. Auf der anderen Seite hat der 7403 HD Natural Motion/ der 9603 Perfect Natural Motion. Wer weiß ob dieser Bildverbesserer beim 7403 nicht auch die bessere Lösung ist. Wenn dem wirklich so sein sollte (ich bin da eigentlich ein Laie) so bin ich von der Produktpolitik von Philips etwas enttäuscht, denn die 96er Baureihe DARF nicht schlechter sein als der 7403. Ich als KÄufer des 9603 würde mich da echt verschaukelt vorkommen. Gruß Rudi

Die Ambilight-These bezüglich Kontrast klingt schon sehr abenteuerlich.
Die 9er-Reihe besitzt Einstellungen für dyn. Kontrast u. dyn. Hintergrundbeleuchtung. Selbst in der Max.-Einstellung ist kaum mehr ein Nachregeln wahrzunehmen.

Überhaupt sollte an der Stelle erwähnt werden, dass nur die 9er-Reihe den schnellereren und wohl auch besseren Bildverarbeitungsprozessor PNX5100 besitzt.

Der 7403 hat, soweit mir bekannt, einen langsameren und deshalb auch mit wenigeren Features ausgestatteten Prozessor (PNX5050).

Mir fällt es alleine schon aus dem Grund schwer daran zu glauben, dass ein 7403 ein besseres Bild machen soll. Ich halte das für rel. unwahrscheinlich.

Es stellt sich mMn eher die Frage, ob man bereit ist, den Mehrpreis fürs AL u. ein besseres Bild, auszugeben.

Das ist immer Geschmackssache, deswegen selber schauen und abschätzen ist der beste Weg.
ich halte es auch für unwahrscheinlich, das eine neuere Modellreihe schlechtere Bilder macht.
Obwohl ich das nicht ausschliessen würde.
Gruß
Peter

Nein nein, ausschliessen möchte ich es auch nicht. Dran glauben tu ich trotzdem nicht.
Natürlich soll sich jeder sein eigenes Bild machen. Es ist aber schon so, dass die 9er-Reihe die Topmodelle im Philipsprogramm sind und hier hat Philips alles reingepackt, was geht.

ben-horn schrieb:

@NickM Du hast beide 37'' er im direkten Vergleich gesehen ? Magst du dein persönlichen Eindruck mal schildern ? Wo hast du sie gesehen ? In MG ? Danke

Guten Morgen

Beide habe ich bei meinem TV-Händler betrachtet, der nicht hier in MG ist.

Grundlegender festgestellter Unterschied nach Korrektur der Einstellwerte im Fachgeschäft, nicht Flächenmarkt, war, dass ich den Eindruck hatte, z.B. bei Filmen im TV (Signal war DVB-S der Ablauf bei schnellen Bewegtbildern harmonischer erschien.

Und ein Pluspunkt für mich persönlich war beim PFL 7403 im Vergleich zum PFL 9603, dass die bildliche Darstellung beim Fussball besser war, d.h. keine ausgefranst-wirkenden Trikots und kaum Artefakte. Letztere hat ja auch Homevision beim PFL 9603 bemängelt.

Aufschlussreich sind solche Test natürlich in der Regel nicht ganz, da ein heimischer Test mit eigenem Signal daheim und entsprechender Verkabelung andere Sichtergebnisse bringen kann. Mein TV-Verkäufer meinte zu mir, dass bezüglich der Signalverarbeitung einschl. der bildichen Darstellung von Pal-Signalen der 37PFL7403 wie auch der 42PFL7403 sehr gut seien.

ssrius

Genau. Die 9er Reihe wird im Marketing als Topmodelle gehandelt. Und dies nicht bezüglich dem Bild sondern wegen ihrer Ausstattung, wobei ich finde, dass der PFL 7403 nicht schlecht ausgestattet ist.

Smilypitt

Ja. Ein neues Modell muss nicht automatisch die beste Bildqualität bedeuten. Der PFL 7403 ist jedoch zeitlich später erschienen d.h. als letztes in der sog. 7er Reihe.

Interessant dass Warentest auch real dazu rät, nicht die grösstmögliche Bilddiagonale zu wählen wenn sie nicht im Verhältnis zum Sehabstand ist.

Als Rechenformel, natürlich auch abhängig der Signalquelle d.h. Empfangsart, geben sie an "Höhe des Displays x 6 in cm".

Gruss

- Nicki
Gruss aus MG

- Nicki

Guten Morgen,

@ NICKlm

NICKIm. schrieb:

Der PFL 7403 ist jedoch zeitlich später erschienen d.h. als letztes in der sog. 7er Reihe.

Aber wie gesagt, er besitzt trotz dieses Umstandes nur den kleineren und weniger leistungsfähigen Bildprozessor, welcher eben massgeblich für die Bildqualität verantwortlich ist. Die Panels selbst, werden die gleichen sein.

NICKIm. schrieb:

Genau. Die 9er Reihe wird im Marketing als Topmodelle gehandelt. Und dies nicht bezüglich dem Bild sondern wegen ihrer Ausstattung, wobei ich finde, dass der PFL 7403 nicht schlecht ausgestattet ist.

Einspruch ...
da beim 9er die bessere Bildverarbeitung an Bord ist, sind die Voraussetzungen für ein besseres Bild schon grundsätzlich gegeben. Auch was die Bewegtbilddarstellung angeht.
Inwieweit noch Potential in der Softwareprogrammierung steckt, kann ich nicht beurteilen. Die Bildqualität des 9703 ist mMn aber für einen CCFL-LCD auf einem sehr hohem Niveau.

NICKIm. schrieb:

Interessant dass Warentest auch real dazu rät, nicht die grösstmögliche Bilddiagonale zu wählen wenn sie nicht im Verhältnis zum Sehabstand ist.

Das ist ja nichts Neues. Je weiter weg ich vom Bild sitze, desto besser wirkt das Bild, weil Bildfehler durch oft niedrige Datenraten mancher Sender so nicht mehr sichtbar sind.

Wenn ich auf den Rat so manchen Händlers gehört hätte, sässe ich jetzt vor einem 32" bei 3m Sitzabstand
So bin ich froh einen 47" genommen zu haben.

Das ist aber eine Frage des eigenen Geschmackes, wie gut oder schlecht das Signal zu Hause ist und wie zugespielt wird (DVD,BD,Konsole).

Grüsse

ben-horn schrieb:

@Rudolf6 Ich schwanke noch zwischen dem 7403 und 9603. Ich möchte ungern auf Ambilight verzichten, aber der 7403 soll laut video/homevision und NickM ein besseres Bild haben.

ich habe den 37-9603 und kann sagen das er ein klasse bild liefert,auch bei fußball.
ein bekannter hat den 7403 und das bild ist auf keinen fall besser als beim 9603.
NickM,warum behauptest du immer wieder das der 7403 das bessere bild liefert?du hast keines der beiden geräte zu hause stehen.
du kannst doch nicht immer kaufempfehlungen abgeben wenn du keines der beiden geräte genau kennst.

Hallo zusammen,

ich lese hier schon laaaange mit auf der Suche nach einem LCD, und habe mich ziemlich auf Philips eingeschossen.

Eigentlich wollte ich den 9732, dann den 9703, dann den 9803 (fällt aber aus weil zu Teuer).

Nun hatte ich die Gelegenheit den 9703 und 7403 nebeneinander im MM und in einem weiteren Geschäft direkt nebeneinander hängend zu sehen. Zuspielung waren die üblichen Werbeszenen (z.B. beim MM) und auch PAL.
Habe bei beiden eine Weile an den Optionen optimiert, aber der 7403 war bei Bewegtbildern und beim allgemeinen Schärfeeindruck immer sichtlich besser (Hat auch meine bessere Hälfte auf Anhieb gesehen --> Kaufargumente für den viel teureren 9703 gingen den Bach runter...da half selbst Ambilight nicht)

Das Panel ist zwar mit 3ms gegenüber dem 2ms des 9703 "schlechter" und auch die SW ist älter, aber scheinbar nicht wirklich unterlegen.

@ssirius
Eine neuere SW und ein besserer Bildprozessor alleine bedeuten (leider) noch lange nicht, dass das Ergebnis besser ist. Bei Philips denke ich liegt es daran, dass die SW einfach schon sehr gut war und dann wird es zwangsläufig schwierig etwas noch besseres zu schaffen.

Meine Tendenz geht daher nun zum 7403, dafür vielleicht einen Tick größer


Grüße, Jürgen.

manni5000 schrieb:

NickM,warum behauptest du immer wieder das der 7403 das bessere bild liefert?du hast keines der beiden geräte zu hause stehen. du kannst doch nicht immer kaufempfehlungen abgeben wenn du keines der beiden geräte genau kennst.

Ich habe nicht geschrieben, dass er das bessere Bild beim Fussball hat. Schrieb dass der bildiche Eindruck vom Fussball im Fachhandel besser war und erwähnte dass eine reale Beurteilung diesbezüglich nur unter heimischen Umständen möglich ist, da hier das heimische Signal vorhanden ist.

Reale Beurteilungen sind bei keinem Händler möglich.

LCD-Fan

Hallo

So waren auch meine Beobachtungen im Fachhandel. Und ich stimme Dir zu dass der Aufpreis zum PFL 9703 nicht gerechtfertigt ist.

Gruss aus MG

- Nicki

Ja so ist das wenn man nur Testberichte liest!!! Man sollte immer selber vor ort vergleichen!!!

chicco16 schrieb:

Ja so ist das wenn man nur Testberichte liest!!! Man sollte immer selber vor ort vergleichen!!!

Und dies habe nicht nur ich mehrmals gemacht, wie hier zu lesen ist.

LcdFan69 schrieb:

@ssirius Eine neuere SW und ein besserer Bildprozessor alleine bedeuten (leider) noch lange nicht, dass das Ergebnis besser ist. Bei Philips denke ich liegt es daran, dass die SW einfach schon sehr gut war und dann wird es zwangsläufig schwierig etwas noch besseres zu schaffen. Meine Tendenz geht daher nun zum 7403, dafür vielleicht einen Tick größer

Das mit der SW hast du irgendwie falsch verstanden. Ist aber nicht so wichtig.

Ein besserer Bildprozessor bietet grundsätzlich einfach das höhere Potential für ein besseres Bild.

Die hohe Aktzeptanz des 7403 liegt mMn hautpsächlich in seinem rel. günstigen Preis/Leistungsverhältniss begründet.
Ist ja auch völlig in Ordnung. Ich kanns gut nachvollziehen.

Hier kann der 9703 selbstverständlich nicht mithalten. Beim Bild aber sicherlich.
Mal ganz davon abgesehen, dass fernsehen mit AL unter den richtigen Bedingungen eine tolle Sache ist, aber das steht wieder auf einem anderen Blatt.

ssirius schrieb:

Nein nein, ausschliessen möchte ich es auch nicht. Dran glauben tu ich trotzdem nicht. Natürlich soll sich jeder sein eigenes Bild machen. Es ist aber schon so, dass die 9er-Reihe die Topmodelle im Philipsprogramm sind und hier hat Philips alles reingepackt, was geht.

Stimme ich Dir voll zu. Abgesehen davon weiß man nicht wie die Teste abgelaufen sind. Mit welchen Einstellungen, und da kann man beim 9703 ne ganze Menge mit machen. Ich bin da auch der Meinung das der 7403 natürlich vom Preis/Leistungsverhältnis sehr gut abschneidet.

Aber mir wurde ja der 9703 von Philips durch Philips aufgezwungen

Schönes Wochenende für alle

Gruß
Peter

ssirius schrieb:

LcdFan69 schrieb: @ssirius Eine neuere SW und ein besserer Bildprozessor alleine bedeuten (leider) noch lange nicht, dass das Ergebnis besser ist. Bei Philips denke ich liegt es daran, dass die SW einfach schon sehr gut war und dann wird es zwangsläufig schwierig etwas noch besseres zu schaffen. Meine Tendenz geht daher nun zum 7403, dafür vielleicht einen Tick größer Das mit der SW hast du irgendwie falsch verstanden. Ist aber nicht so wichtig. Ein besserer Bildprozessor bietet grundsätzlich einfach das höhere Potential für ein besseres Bild.

OK - Potential, das ist natürlich richtig. Ob dies natürlich durch - immer mögliche - FW Updates auch genutzt wird, wird die Zukunft zeigen.

Unbestritten ist natürlich, dass der 9703 viele Extras gegenüber dem 7403 bietet, wenn man diese nutzt/braucht, dann ist der 9703 erste Wahl.

Ich habe bis vor ca. 2 Wochen die 7er Reihe gar nicht angeschaut, weil ich davon ausgegangen bin (wie wahrscheinlich viele), dass das Bild sichtbar schlechter ist, was aber nicht der Fall ist.

Grüße,
Jürgen

LcdFan69 schrieb:

Ich habe bis vor ca. 2 Wochen die 7er Reihe gar nicht angeschaut, weil ich davon ausgegangen bin (wie wahrscheinlich viele), dass das Bild sichtbar schlechter ist, was aber nicht der Fall ist. Grüße, Jürgen

Genau

Eins sollte dabei auch klar sein. Jemand, der seinen TV in erster Linie nach dem besten Preis-Leistungsverhältnis kauft, wird sich ganz sicher keinen 9703 kaufen. Da brauchen wir gar nicht drüber reden, denn das ist nicht das Metier des ehemaligen Topmodells.

Smilypitt schrieb:

Aber mir wurde ja der 9703 von Philips durch Philips aufgezwungen

Ging mir ebenso.


Schönes Wochenende

Sagt mal, hat von Euch schon jemand den AC3 / DTS Passthrough über den TV hinbekommen?
Da ich ja Lipsync probleme bei aktiviertem HDNM habe sagte mir der Support ich solle den Ton durch den TV schleifen.
Jetzt habe ich bei meiner PS3 die HDMI Bitstream ausgabe aktiviert.
Dann habe ich über den Digitalausgang des TVS den Ton an meinen Yamaha Reciever übergeben.
Bei DTS höre ich leider gar nichts.
Bei AC3 wird der Ton per PCM weitergegeben. Also kein Surround..

Die PS3 gibt den Ton aber auf jeden Fall korrekt als ac3 über hdmi aus.
Anders bei meinem Sat-Reciever. Wenn ich einen Kanal mit dolby digital öffne, wird der Ton als Dolby Digital 2.0 an meinem Reciever angezeigt. Dort scheint der Passthrough zu funktionieren.

Hat jemand eine Idee??

edit:
So, mit mienem SAT -Reciever funktioniert es einwandfrei. Dort wird AC3 am Digital-Out ausgegeben.
Wenn ich jetzt bei der PS3 eine DVD abspiele, wird nur PCM an mein reciever weitergegeben. Die PS3 sagt im Info-Menü sas sie gerade AC3 ausgibt. Beim TV im Info-Menü wird ebenfalls ein AC3 input Stream angezeigt, aber wieso gibt der TV dann nur PCM an meinen Reciever???

NICKIm. schrieb:

LcdFan69 schrieb: Ich habe bis vor ca. 2 Wochen die 7er Reihe gar nicht angeschaut, weil ich davon ausgegangen bin (wie wahrscheinlich viele), dass das Bild sichtbar schlechter ist, was aber nicht der Fall ist. Grüße, Jürgen Genau :)

Hallo Leute, vielen Dank für eure Infos.

Morgen bekomme ich meinen 37pfl9603 angeliefert und dann bin ich ja mal gespannt. Als Nichtgamer, aber Fußball, PAL-TV (DVB-S) und DVD-Gucker hätte es vielleicht nicht unbedingt der 96er sein müssen, aber das Ambilight (hat der 7403 nun mal nicht) wollte ich auf jeden Fall sehen. Falls mich beim Fußball was stören sollte (Ausfransungen), werde ich mir auf jeden Fall auch mal den 7403 ins haus holen und den 9603 evtl. zurückgeben.

Ich lese viele Tests und hier das Forum, bin aber selbst ein Laie (eine gefährliche Kombination). Daher sollte ich mit abenteuerlichen techn. Spekulationen lieber etwas zurückhalten. Aber zum Vergleich 7403/9603 möchte ich anfügen, dass ein kleinerer Prozessor, der sich vielleicht nicht mit Ambilight beschäften muss, unterm Strich mehr Power fürs Bild haben kann. Was die anderen Vergleiche angeht, ist es für mich als Leser schwer herauszulesen, was besser ist. Werden die beiden Fernseher vor dem Hintergrund der gleichen Signalzuspielung bewertet, sind die Einstellmöglichkeiten ausgereizt, sind die Receiver vergleichbar. Wer skaliert (LCD oder Fernseher) usw..

Ich sag euch auf jeden Fall baldmöglichst, was ich von meiner Technsat HDS2/37pfl9603 Kombination halte. Dann gibts auf jeden Fall schon mal eine subjektive Meinung mehr.

Gruß Rudi

Rudolf64 schrieb:

Hallo Leute, vielen Dank für eure Infos. Morgen bekomme ich meinen 37pfl9603 angeliefert und dann bin ich ja mal gespannt. Als Nichtgamer, aber Fußball, PAL-TV (DVB-S) und DVD-Gucker hätte es vielleicht nicht unbedingt der 96er sein müssen, aber das Ambilight (hat der 7403 nun mal nicht) wollte ich auf jeden Fall sehen. Falls mich beim Fußball was stören sollte (Ausfransungen), werde ich mir auf jeden Fall auch mal den 7403 ins haus holen und den 9603 evtl. zurückgeben. Gruß Rudi

Hallo Rudi

Glückwunsch zum Modellentscheid.

Bin gespannt über Deinen Bericht wenn er bei Dir ist, angeschlossen wurde und Deine persönlichen Sicht-Tests ausgeführt hast.

Vielen Dank im Voraus.

Gruss aus MG

- Nicki

Soo - gestern war es soweit. Hab jetzt nen 37pfl9603. Anschluss war reltiv einfach und mit den Einstellwerten die ich aus den Foren mal heraugelesen hab, hab ich relativ schnell einige Verbesserungen erzielt. Mein erster Eindruck:

Ambiglight: Whooow, ob ich das noch mal missen will ... macht TV-sehen zum Erlebnis.
TV: Hängt in der Tat vom Sender ab, öffentlich-rechtliche und die privaten mit höheren Bit-raten eigentlich prima, aber auch bei den schlechteren Sendern ist das Bild o.k., Fußball auf DSF nicht so ganz berauschend, einiges schlechter als öffentlich/rechtlich.
DVD: noch nicht probiert

Ton: eigentlich ganz prima für nen Flach-PC.

Meine Frau, die ja den Aufwand meiner Auswahlrecherchen kritisch beäugt hat, war grundsätzlich auch angetan. Allerdings war Sie etwas irritert über die "maskenhaften" Gesichter bei der ZDF Talkshow "Kerner". Auch hatte ich den Eindruck, dass die Farben nicht ganz so realistisch sind (Homevision erklärte ja mal, dass die Farben mit dem Original nix zu tun haben).

Im Forum hatte ich den Eindruck, dass es hier kein Rezept dagegeben gibt. Wenn doch jemand nen Tip hat, wär ich ganz froh darum. Vielleicht hilft auch ein Softwareupdate - mein Rechner wurde gem. Serialnummer in KW 42 fertiggestellt. Da ist vielleicht schon eine "bessere" SW vorhanden.
Über weitere Erfahrungen - soweit relevant - lass ich von mir hören.

Grundsätzlich aber ein schöner Fernseher der ganz prima in meine neue Schrankwand paßt. Gut dass ich an den Seiten etwas Platz für Ambilight reserviert hatte.

Gruß Rudi

P.S. Etwas mulmig ist mir, weil die Verpackung des LCD's etwas ramponiert aussah und die Styroporauskleidung etwas zerfleddert war. Da hab ich etwas Bammel, dass der LCD irgend ne Reparaturversion ist. MIT 1289 € war er ja auch deutlich billiger, wie bei den meisten (Versand-)Händler.

Rudolf64 schrieb:

Meine Frau, die ja den Aufwand meiner Auswahlrecherchen kritisch beäugt hat, war grundsätzlich auch angetan. Allerdings war Sie etwas irritert über die "maskenhaften" Gesichter bei der ZDF Talkshow "Kerner".

Wo hast du den TV für den Preis denn her?
Hast du den HD Natural Mode deaktiviert? Dann sollte das "maskenhafte" weg sein!

Hallo,

Gerät hab ich von Elektro-Wagner (die haben auch 60 Tage Rückgaberecht mit Geld zurück). Mittlerweile liegt der Preis dort aber wieder auf 1561 €. Andere Versandhandel bieten den aber noch für diese Preislage an (sieh mal unter Guenstiger nach). HDNM hab ich mal auf minium, weil sonst ja auch 100 Hz weg ist. Aber Danke für den Hinweis, werd das gleich mal probieren zu Hause.

Gruß

Minimum bringt nix, du musst es wenn ganz ausschalten!
100 Herz an oder aus, da merkst du eh keinen unterschied!
Kannst du prüfen wenn du bei HDNM mal minumum einstellst und dann bei 100 herz an und aus das bild vergleichst.
Wenn überhaupt siehst du nur beim normalem TV und schnellen bewegungen einen leichten unterschied. Ansonsten ist das ganze meiner Meinung nach ein Werbe-GAG und ein Verkaufsargument..

Rudolf64 schrieb:

Hallo, Gerät hab ich von Elektro-Wagner (die haben auch 60 Tage Rückgaberecht mit Geld zurück). Mittlerweile liegt der Preis dort aber wieder auf 1561 €. Andere Versandhandel bieten den aber noch für diese Preislage an (sieh mal unter Guenstiger nach). HDNM hab ich mal auf minium, weil sonst ja auch 100 Hz weg ist. Aber Danke für den Hinweis, werd das gleich mal probieren zu Hause. Gruß

Hallo

Glückwunsch zum neuen PFL 9603 zum guten Preis

Das mit dem Karton muss keine Bewandnis haben, würde ich aber vorsichtshalber Deinem Kaufhändler melden. Welche numerische Endbezeichnung hat er hinter dem PFL 9603. Ist es /10 oder /12?

HDMM hast Du korrekt eingestellt weil sonst er zu Ártefakten
neigen soll. Das Beschriebene in den Gesichtern, wenn man es richtig auslegt, soll lt. Tests ua. ein Nachteil sein, da hast Du recht. Das Panel selbst soll hervorrangend sein, qualitativ und zuverlässig.

Gruss

- Nicki

Hallo Nicki,

10 oder 12 muß ich erst noch zu Hause nachsehen, aber hergestellt ist er offenbar in Frankreich.

Gruß Rudi

Rudolf64 schrieb:

Hallo Nicki, 10 oder 12 muß ich erst noch zu Hause nachsehen, aber hergestellt ist er offenbar in Frankreich. Gruß Rudi

Hallo Rudi

Danke für die Info, dann ist alles bestens.

Wirst Du ihn behalten?

Gruss

- Nicki

Mal sehen,

ich werde die Einstellungen noch etwas ausfeilen. Ich hab heut nochmal bei den Einstellungen des Receivers recherchiert und da hab ich im Zusammenhang mit dem HDMI-Signal "erweiterte Farben" aktiviert. Wenn ich die Einstellung zurücknehme, könnte das lt. Technisat-Thread die Farben etwas normalisieren.

Vielleicht hol ich mir noch den 7403 und vergleich mal die Bildqualität. Wenn der wesentlich besser sein sollte, ist es ne schwierige Entscheidung. Denn Ambilght hat wirklich was. Vielleicht kann man das ja mit IKEA-LED-Lichtleisten die hinter dem Fernseher montiert werden simulieren. ;-)

Die Bildqualität ist eigentlich echt o.k. Wenn ich etwas unzufrieden wirke, dann rührt das eher daher, dass mich nun interessiert, was bringt der 7403 mehr. Denn grad beim Fußball ist da durchaus noch etwas mehr Luft nach oben.

Gruß

Rudolf

Genau.

Bitte versuche die für Dich persönlich beste Optimierung.

Ja, ein direkter heimischer Vergleich unter gleichen techn. Bedingungen ist genial, aber leider schwer umsetzbar. Es sei denn man hat einen regionalen Händler der diesen Service ermöglicht unter dem persönlichen Versprechen an ihn, dass man einen LCD bei ihm kaufen wird.

Bildlich hat mir Fussball Pal DVB-S, Premiere, auch nicht zugeagt beim PFL 9603, hier war mein subjektives Empfinden beim PFL 7403, dass weniger Bewegungsunschärfe vorhanden ist und keine Artefakte wahrnehmbar sind.

Leider kann man sich nur an das orientieren was man im Fachgeschäft betrachtet.

Die Lösung bezüglich LED-Leuchten des schwedischen Händlers ist grundlegend nicht verkehrt, und hat auch ein Bekannter,
der einen LCD eines japanischen Herstellers mit diesen auf der Rückseite des Chassis bestückt hat.

Natürlich können jedoch diese LEDs nicht exakt auf den jeweils vorhandenen Bildinhalt abgestimmt werden, da hier natürlich entsprechende Elektronik zum Panel fehlt.

Ich würde den Weg wählen und den 42PFL7403 z.B. bei einem Versandhaus bestellen mit Zahlungsziel: 14 Tage nach Wareneingang und mich dann entscheiden. Ein kostenloser Rückversand ist kein Problem und somit hat man im Vorfeld keine finanziellen Auslagen für den 42PFL7403.

Manche Onlineanbieter bieten auch diese Zahlungsbedingung.

Bin gespannt wie Du handeln wirst und freue mich auf Dein persönliches Seh-Ergebnis.

Gruss

- Nicki

Überlege mir auch derzeit einen Wechsel. Bin im Moment Besitzer eines 42PF9731, für den ich im Falle des Wechsels einen Abnehmer hätte. War kurzfristig auf Aurea Kurs, aber dank der Glasscheibe und der doch in vielen Situationen für mich übertriebenen Lichteffekte auch nach Herunterregeln des Leuchtrahmens davon abgekommen.

Soll nun ggfs eine Grösse größer werden, also quasi der 47PFL9703. Hat jemand einen ähnlichen Wechsel gemacht und kann berichten ob die Bildqualität durch die Steigerung des verkappten Full-HD auf vollständiges Full-HD spürbar ist (der 9731 ist ein Full-HD Panel, schafft aber nur 1080i am Eingang zu verarbeiten). Ferner ist Natural Motion eben nur bei SD, aber nicht bei HD aktivierbar. Allerdings wenn ich reihenweise lese, das die meisten diese Unterfunktionen eh wieder alle deaktivieren, scheinbar kein Hinzugewinn?

Weiterer Vorteil wäre sicherlich die Verbesserung von 8ms auf 2ms. Ambilight an allen drei Seiten hat er bereits auch, aber eben nicht LED mit mehreren Sektoren auf den Seiten.

Fand das Bild aber jetzt gar nicht so schlecht, hab sowohl HDMI Receiver als auch einen SD mit Wandler auf YUV, weil er die Signale von diesem Eingang deutlich besser verarbeitet als am Scarteingang.

Schade wäre lediglich künftig die PIP Funktion nicht mehr am TV zu haben. Gut der Humax 9700 kann das auch, aber nicht in jeder Situation und nicht in der Fenstergrösse(z.B. beim Abspielen einer aufgenommenen Sendung). Ferner hatte ich nie ein Summen, Brummen oder ähnliches, auch die Seitenwinkelbetrachtung brachte keinerlei lila oder ähnliches hervor.

Stellt sich also die Frage, lohnt sich der Wechsel auch qualitativ bereits oder sollte ich wenn möglich auf den 47PFL9803 warten, es drängt ja nicht... (aber die freien Weihnachtstage rücken näher)

Ventura001 schrieb:

Überlege mir auch derzeit einen Wechsel. Bin im Moment Besitzer eines 42PF9731, für den ich im Falle des Wechsels einen Abnehmer hätte. War kurzfristig auf Aurea Kurs, aber dank der Glasscheibe und der doch in vielen Situationen für mich übertriebenen Lichteffekte auch nach Herunterregeln des Leuchtrahmens davon abgekommen. Stellt sich also die Frage, lohnt sich der Wechsel auch qualitativ bereits oder sollte ich wenn möglich auf den 47PFL9803 warten, es drängt ja nicht... (aber die freien Weihnachtstage rücken näher) :D

Finde den neuen Aurea auch bildich interessant. Jedoch stimme ich Dir auch zu, dass ich persönlich dieses Ambilight von ihm nicht mag.

Warum möchtest Du Deinen LCD wechseln? Bist Du ggf mit Deinem nicht ganz zufrieden persönlich? Wenn, in welchen Bereichen bist Du es nicht?

Oder möchtest Du eine andere Grösse alleinig haben?

Gruss

- Nicki

Moin,
mal eine Frage zum 9603.

Mir fiel heute im MM bei einem 9603 ein auffäliges blaues Licht auf. Gemeint ist damit der "Leuchtstreifen" unterhalb des Philips-Logo. Bei einem anderen Gerät war dieser in weiß.
Ist der Streifen farblich einstellbar? War ein recht intensiver Farbton, der mich stören würde.

Gruß
Thomas

Superelchi schrieb:

Moin, mal eine Frage zum 9603. Mir fiel heute im MM bei einem 9603 ein auffäliges blaues Licht auf. Gemeint ist damit der "Leuchtstreifen" unterhalb des Philips-Logo. Bei einem anderen Gerät war dieser in weiß. Ist der Streifen farblich einstellbar? War ein recht intensiver Farbton, der mich stören würde. Gruß Thomas

Moin Elchi

Dies ist mir bei ihm im Handel noch nicht aufgefallen.

Vermute, dass hier falsche Einstellwerte verantwortlich zeichnen. Defekt kann ich mir nicht vorstellen, da dies nicht für MM verkaufsfördernd ist

Sehen möchte ich gerne einmal den neuen 42PES0001D.

Gruss

- Nicki

Superelchi schrieb:

Moin, Ist der Streifen farblich einstellbar? War ein recht intensiver Farbton, der mich stören würde.

Also bei einem 9703 ist es nicht einstellbar, sondern wie du schon sagtest, weiß.
Ich frage mich ja, wozu der überhaupt da ist. Beim Booten blinkt er während das Panel noch nicht soweit ist, ok. Aber danach ist er dauerhaft an. Weiß nicht, was es eigentlich soll....

Der Streifen soll wohl ein optischer Hingucker sein. Ansonsten wüsste ich auch nicht, welchen Sinn er macht.

Es lässt sich aber, soweit ich richtig in Erinnerung habe, die Leuchtstärke in 5 Stufen (incl. Aus) einstellen.

Ich vermute mal, dass es genauso bei den Modellen mit blauem Streifen verhält.

ssirius schrieb:

Der Streifen soll wohl ein optischer Hingucker sein. Ansonsten wüsste ich auch nicht, welchen Sinn er macht. Es lässt sich aber, soweit ich richtig in Erinnerung habe, die Leuchtstärke in 5 Stufen (incl. Aus) einstellen. Ich vermute mal, dass es genauso bei den Modellen mit blauem Streifen verhält.

Das kann man komplett ausschalten,hab ich auch gemacht!!!