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Neue PHILIPS LCD Reihen: 9703/9603, 7603/7403, 5603+A -A |
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Autor |
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luckybastard
Inventar |
#2201 erstellt: 10. Mai 2008, 21:22 | |||||||
War heute mal wieder im Saturn und da stand u.a. der 42pfl9703 für 2.799.-€. Das erste,das mir auffiel, war ein dünner violetter strich von oben nach unten über das gesamte Bild. Natürlich fragte ich meinen Lieblingsverkäufer, der, was ich aus mehreren vorhergehenden Gesprächen weiss, bekennender Philips-Fan ist, was denn mit dem Gerät los sei. Seine Antwort war, den habe ein Kollege "kaputtgemacht" als er zweimal leicht mit den Fingerspitzen der rechten Hand gegen das Panel klopfte und dabei zu einem Kunden sagte: " Tja, das ist noch Verarbeitungsqualität !!!" "Wer keine Pixelfehler hat, der macht sich welche !!" |
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0xdeadbeef
Stammgast |
#2202 erstellt: 10. Mai 2008, 21:31 | |||||||
Die Story hast Du doch vor ein paar Tagen schon mal erzählt!? |
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luckybastard
Inventar |
#2203 erstellt: 10. Mai 2008, 21:45 | |||||||
...und trotzdem entspricht sie den Tatsachen. |
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0xdeadbeef
Stammgast |
#2204 erstellt: 10. Mai 2008, 21:55 | |||||||
Wenn sie bei jeder Neuerzählung "heute" spielt, stimmt aber zumindest das schon mal nicht. Außerdem muß man sich fragen, warum es nicht reicht, sie einmal zu erzählen. |
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luckybastard
Inventar |
#2205 erstellt: 10. Mai 2008, 22:55 | |||||||
Zu 1.) Wer ein Haar in der Suppe finden will, muss nur lange genug danach suchen. Zu 2.) Nicht jeder liest jeden thread. Wenn du meine Argumentation entkräften willst, dann liefere Tatsachen und rühre nicht mit dem Stock im Nebel. |
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hans3000
Stammgast |
#2206 erstellt: 11. Mai 2008, 00:02 | |||||||
Boaaaah ! 1 und 2 ist wirklich top... |
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Kalle_S
Stammgast |
#2207 erstellt: 11. Mai 2008, 01:08 | |||||||
lol Zu 1. Lange suchen? Nun wirklich nicht! ;-) Zu 2. Dann halte dich mal ran, es gibt noch 99999999 Threads ^^ Zu 3. er hat sie doch schon mit einer Tatsache entkräftet Wo sind denn deine Tatsachen oder einfach nur vergessen das Bild reinzustellen? ;-D |
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luckybastard
Inventar |
#2208 erstellt: 11. Mai 2008, 01:46 | |||||||
Ich habe in meinem ursprünglichen post nur erzählt, was tatsächlich im Saturn passiert ist. Welche Bedeutung diesem Einzelfall beigemessen wird, sollte jeder Leser selbst bewerten. Zu1.) Guten Appetit ! Zu 2.) Ich hätte nicht gedacht, dass es so viele sind. Hast du nachgezählt ? Zu 3.) Mit welcher denn ? |
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saltbee
Ist häufiger hier |
#2209 erstellt: 11. Mai 2008, 06:54 | |||||||
darf ich die zwar unterhaltsame, aber nicht wahnsinnig ergiebige oder informative unterhaltung der letzten paar beiträge kurz unterbrechen und nochmals fragen: habe ich beim dvd-schauen mit einem dvd-player (z.b. pioneer dv400) via hdmi auf den 42pfl9603 synchronprobleme von bild und ton, ja oder nein? synchronprobleme/input lag bei games interessieren mich nicht, mir gehts wirklich nur ums filme schauen. besten dank für eure antworten |
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felsi
Hat sich gelöscht |
#2210 erstellt: 11. Mai 2008, 07:01 | |||||||
Kann denn niemand mal die Probleme des 9603 für einen Anfänger zusammenfassen. Wäre wirklich sehr hilfreich. Habe natürlich den Thread schon zum größten Teil gelesen, aber da blickt doch kein Mensch mehr durch. Im AVForums habe ich gelesen, dass der Input-Lag beseitigt ist. Hier lese ich was von Verzögerung um 200ms und sogar von Asynchronität. Die einen behaupten Fußball wäre ohne Schlieren schaubar (32PFL9603), die anderen sagen es schliert. Manche sprechen von 24p Ruckeln, andere nicht. Ja was denn nun? Wäre echt nett, wenn mal jemand die letzten Erkenntnisse zusammenfassen könnte. Danke |
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Vinylphantom
Neuling |
#2211 erstellt: 11. Mai 2008, 08:15 | |||||||
Hallo, da muss ich felsi zustimmen. Gerade für solche die sich mit der LCD Technik nicht so auskennen oder noch nie einen hatten, wie ich auch dazugehöre, wäre es wichtig klare Fakten zu bringen. Ich verweiße auf meinen Eintrag #2200 worauf bis jetzt noch keiner geantwortet hat. Vielen Dank PS: Gerade das mitn Fussball anschauen und die Bildqualität würde mich stark interessieren |
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hdtv_fanatiker
Ist häufiger hier |
#2212 erstellt: 11. Mai 2008, 08:50 | |||||||
Kann man eigentlich an den 32PFL7403 2.1 oder 2.0 Boxen direkt anschließen(Also ohne AV Receiver oder so)? |
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Kalle_S
Stammgast |
#2213 erstellt: 11. Mai 2008, 08:54 | |||||||
Input-Lag gibt es nicht mehr. Es gibt einen entsprechenden Modi. |
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felsi
Hat sich gelöscht |
#2214 erstellt: 11. Mai 2008, 08:56 | |||||||
Und von was wird dann hier auf den letzten Seiten gesprochen? *verwirrt* Danke dir. |
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DarkTrooper
Ist häufiger hier |
#2215 erstellt: 11. Mai 2008, 09:32 | |||||||
Hallo, bei Toshiba habe ich tatsächlich nicht nachgeschaut. Aber in diesem Beitrag geht es ja um Philips. Anstrengend war es sicher nicht, auf den Homepages nachzusehen, ich habe Toshiba einfach übersehen. Im Gegenteil, nachdem ich mich bei der Suche wohl nicht gut genug angetellt habe, sprich zu keinem Ergebnis kam, habe ich ja bei www.beisammen.de nachgefragt. Hier wurde übrigens inzw. geantwortet:
Ich dachte halt, daß es hierzu bereits Erfahrungswerte von Besitzern eines Philips-LCD's gibt. Oder hat das doch schon mal jemand ausprobiert? Ich werde auf jeden Fall direkt bei Philips nachfragen. Gruß DT [Beitrag von DarkTrooper am 11. Mai 2008, 09:38 bearbeitet] |
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debie
Neuling |
#2216 erstellt: 11. Mai 2008, 09:44 | |||||||
Hallo zusammen, die Sache mit dem Input-Lag ist folgendermaßen: jedes Gerät welches das Bild mit einem Chip verbessert/bearbeitet erzeugt automatisch eine Verzögerung (Input-Lag). Je aufwendiger der Algorithmus, desto länger dauert sowas auch. die Bildverbesserungschips werden auch immer besser und schneller, aber ein paar Milisekunden braucht das halt immer. Bei der Vorserie von Philips wurde das im Zusammenhang mit Spielkonsolen oft als Nachteil berichtet. Das Problem ist hier nicht der Ton, sondern dass man erst ~150-250 ms später auf ein Spielereignis reagieren kann. Bei der 9632 bzw 9732 Serie konnte man den Bildverbesserer nicht komplett abschalten, was aber bei der 9603 bzw 9703 Serie durch den Game Modus behoben wird. Wenn man nun aber DVD/Bluerayfilme auf so einem Gerät schaut, sind Bild und Ton erstmal perfekt synchron. Auch mit dem Bildverbesserer, da der Fernseher ja beide Signale, also Bild und Ton, ~150-250 ms später ausgibt. Will man aber nun seine Heimkino-Audioanlage nutzen und schließt den DVD/Bluerayplayer an den Verstärker/Audio Video Receiver (AVR) an, dann ist der Ton etwas eher zu hören als das Bild auf dem TV zu sehen ist. (ca 150 ms) Eine Lösung hierfür ist ein Audio Receiver/Verstärker bei dem man eine Verzögerung einstellen kann. (siehe vorige Unterhaltung) oder ein Verzögerungsmodul welches man dazwischen schaltet. Diese ganze Input-Lag Geschichte ist kein Problem sondern vielmehr ein unvermeidbarer Nebeneffekt der Bildverbesserungschips. Ohne die Chips ist das Bild in vielen Situationen (z.B. Fußballspiele in 1080i) richtig mies. Desweiteren ist das keine Sache die nur bei Philips auftritt, sondern bei jedem Gerät welches das Bild nachträglich aufbereitet. Ich habe mich nach langer Recherche nun für das Modell Philips 37PFL9603 entschieden. Soll um den 15.05.08 rum geliefert werden. Ich werde euch ausgiebig berichten wenn das Gerät bei mir ist. |
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saltbee
Ist häufiger hier |
#2217 erstellt: 11. Mai 2008, 10:12 | |||||||
besten dank für die erklärungen! |
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felsi
Hat sich gelöscht |
#2218 erstellt: 11. Mai 2008, 10:21 | |||||||
Vielen Dank debie. Top erklärt. Dann bleibt nur noch die Frage offen, ob es beim 32PFL9603 Schlieren bei Fußball usw. gibt, da der ja keine 100Hz verbaut hat. Weiß das jemand? Danke |
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Maradona10
Schaut ab und zu mal vorbei |
#2219 erstellt: 11. Mai 2008, 10:46 | |||||||
Aber dann hat man kein DTS /DD auf receiver. Oder ist da eine lösing für?
Ich habe eine AV Receiver (Panasonic XR59) den nur ein festes delay funktion hat (on/off). Ich weis nicht ob das funktioniert dann. Ist 150ms richtig merkbar? Oder ist das kaum zu sehen? |
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dazombie46
Schaut ab und zu mal vorbei |
#2220 erstellt: 11. Mai 2008, 12:06 | |||||||
meine güte, fußball im Fernsehen ist der größte dreck der welt. oder tennis oder Formel 1 Habt ihr denn nichts anderes zum Testen als einen blödes fußballspiel???????????????????????? 90min nem ball nachglotzen.....100 runden im Kreis Fahren(kotz).....1000 mal den Ball hin- und herschlagen. Mal erlich wer sich den Fernseher wegen Fußball kauft ist echt dämlich Man hat mich einmal gezwungen die Formel 1 anzukucken, ich hätte mir fast die Kugel gegeben. was für ein dämmlicher Schrott Eins kann ich euch sagen, Ich werde alles schauen (evtl. Die Olympics),aber bestimmt nicht das 9tel ,5/7tel oder 3/8tel Finale der Bundes- oder Dorfliga in diesem oder im nächsten Leben. Ende |
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hdtv_fanatiker
Ist häufiger hier |
#2221 erstellt: 11. Mai 2008, 12:27 | |||||||
Hat der 32PFL7403 eine große Verzögerung beim spielen? |
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liquidz
Ist häufiger hier |
#2222 erstellt: 11. Mai 2008, 13:33 | |||||||
weder noch, ist ne 2006er Kawasaki ZX-6R (zx636c) mein zweites hobby |
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hdtv_fanatiker
Ist häufiger hier |
#2223 erstellt: 11. Mai 2008, 13:55 | |||||||
Gibt es diesen Game Mode auch beim 32PFL7403? |
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YoShik
Stammgast |
#2224 erstellt: 11. Mai 2008, 15:30 | |||||||
sowas versteh ich nicht! schon mal gehört das jeder mensch seine eigene interessen hat? wenn sich jemand nen tv anschafft und auf jeden fall auf sport (sei es fussball ,formel1 ect.) nicht verzichten will ,dann muss man halt sowas auch testen. und selbst wenn sich jemand nur ping pong in fullHD anschauen will ,hat er das recht zu erfahren ob er das ohne nachzieheffekte genießen kann oder nicht. das hat dich in keinster weise zu berühren.... |
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felsi
Hat sich gelöscht |
#2225 erstellt: 11. Mai 2008, 15:40 | |||||||
Einfach ignorieren. |
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dazombie46
Schaut ab und zu mal vorbei |
#2226 erstellt: 11. Mai 2008, 15:52 | |||||||
ich mein ja nur... fußballfreakz mit ihren Nachziehern hier.. "das hat dich in keinster weise zu berühren.... " das geht dich garnichts an, sagt man normalerweise ich weissss |
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groth
Ist häufiger hier |
#2227 erstellt: 11. Mai 2008, 16:03 | |||||||
Gibt es schon HDMI Software updates für die PHILIPS LCD Gurken, das sind die einzigen LCD TV die über HDMI keinen vernünftigen Handshake in Verbindungen mit anderen HDMI Teilnehmern ausführen und es somit immer wieder zu Bildabbrüchen führt oder erst gar kein Bildaufbau zustande kommt. Wer kennt sich aus ? |
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diger
Stammgast |
#2228 erstellt: 11. Mai 2008, 16:32 | |||||||
Aha, so so, wie kommst Du zu dieser gewagten unbewiesenen These? Also bei mir hängen mittlerweile 3 verschiedene Geräte per HDMI dran, und es gibt keinerlei Probleme damit. Und keines der Geräte, aus dem TV natürlich, ist von Philips. |
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rsaudio
Inventar |
#2229 erstellt: 11. Mai 2008, 17:43 | |||||||
Hallo Jungs, siehe mal hier: http://www.hifi-foru...=3007&postID=290#290 Wie sieht es bei euch aus Brummt bzw. Surrt euer 9703? |
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diger
Stammgast |
#2230 erstellt: 11. Mai 2008, 19:03 | |||||||
Muß man eigentlich jede Frage immer in mehren Threads parallel stellen. Das macht das echt alles unübersichtlich. |
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him96
Ist häufiger hier |
#2231 erstellt: 12. Mai 2008, 06:40 | |||||||
So mein 42PFL9703 kommt nächste Woche. Im Moment bin ich grad dabei seine Ankunft vorzubereiten. Nachdem ich in den letzten Tagen einiges über das Lipsync Problem gelesen habe, noch eine kleine Frage dazu: An den Philips werden folgende Geräte via HDMI angeschlossen, der Ton geht direkt an einen Yamaha A2 ohne Lipsync Funktion: UFS910 => Audioverzögerung direkt einstellbar PS3 => Da wollte ich ein Digital Audio Delay von Js-technology dazwischen schalten -- Sony DVD-Recorder via Scart => Ton Irgendwie vom TV abgreifen und dann erst zum AV-Receiver. FRAGE: Wie stell ich das am sinnvollsten an? Vom TV via Digitalausgang oder Chinch? Komme ich damit in den Genuss von Raumklang (min. Prologic)?? Lipsync müsste in der konfig ja gegeben sein oder? him96 [Beitrag von him96 am 12. Mai 2008, 06:41 bearbeitet] |
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airv
Inventar |
#2232 erstellt: 12. Mai 2008, 11:35 | |||||||
Also ich habe seit zwei Tagen einen neuen DVD Recorder mit HDMI out (Sony RDR HX 950). Was mich stört, ist das das Bild nun Pixeliger ist wie damals bei meinem Sony 725 über YUV. Aber das liegt am Recorder. Nun aber zu weit positiveren Punkten. Ich hatte ja schon Bauchweh, da der 950 ja im Vergleich zum 725 über keine Lip Sync Funktion mehr verfügt. Nun aber zum Positiven. Auch DVD's die bei der PS3 über HDMI an den Philips TV gehen. (9603 32") und dort dann nur noch in Stereo weiter zum Receiver geleitet wurden, werden über den DVD Recorder über HDMI jetzt aber komischerweise voll Syncronisiert und in DD 5.1 vom TV ausgegeben. Ich dachte das liegt am HDCP Kopierschutz. Beispiel DVD Set Prison Break Session 1: Über HDMI von der PS3 kahm nur noch Stereo, beim HX950 gibt der TV die DVDs in DD 5.1 aus. Das ist das beste was ich seit langem zu Berichiten weiß. Somit reduziert sich mein Lip Sync Probb des Philips TV's nur noch auf BRD schauen. Gruß |
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him96
Ist häufiger hier |
#2233 erstellt: 12. Mai 2008, 11:48 | |||||||
Über den Digitalausgang des TV? him96 |
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airv
Inventar |
#2234 erstellt: 12. Mai 2008, 12:13 | |||||||
Ja, habe auch Lara Croft, Spiderman 1 getestet. Läuft alles. |
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Labyrator
Stammgast |
#2235 erstellt: 12. Mai 2008, 17:24 | |||||||
ja han das hobby ebe au zx10r black |
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gggggg
Stammgast |
#2236 erstellt: 12. Mai 2008, 18:11 | |||||||
@airv: Was kommt beim SPDIF-Out des TV raus, wenn eine DD5.1 vom SAT-Receiver per HDMI kommt ?? Hast du schon raus warum er bei der PS3 nur 2.0 will .... [Beitrag von gggggg am 12. Mai 2008, 18:12 bearbeitet] |
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Serginho
Ist häufiger hier |
#2237 erstellt: 12. Mai 2008, 19:59 | |||||||
Mal ne Frage an die Tonexperten. Habe meinen 9703 per digital out an meine HTS 9800 angeschlossen. Ich habe jetzt immer ein komisches knacken in der Anlage, egal über was ich gerade gucke. Es knackt ungefähr alle 1-2 minuten. An was könnte das liegen? |
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airv
Inventar |
#2238 erstellt: 12. Mai 2008, 20:46 | |||||||
Ich habe keinen Sat Receiver. Nur einen Kabel Digital Unitymedia Receiver von Samsung. Der hat aber nur Scart Ausgänge. Also kann ich den Test nicht machen. Nein warum das mit der PS3 nicht geht weiß ich nicht. Ich weiß auch nicht was ich noch versuchen soll. Ich bin alle mir bekannten Einstellungen durch. Gruß |
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Labyrator
Stammgast |
#2239 erstellt: 13. Mai 2008, 05:37 | |||||||
das hatte ich beim 9731 auch schon als ich ihn über den denon reciver laufen liess.. nimmt mich auch wunder.. |
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Labyrator
Stammgast |
#2240 erstellt: 13. Mai 2008, 14:43 | |||||||
heute hab ich im MM den neuen samsung 656 glaub ich in 117cm gesehen, macht ja echt einen guten eindruck.. was glaubt ihr ist empfehlenswerter der 9703 oder 656 von samsung? ps: bin mir mit der nummer vom samsung nicht mehr sicher aber es war die neue 6er serie.. |
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felsi
Hat sich gelöscht |
#2241 erstellt: 13. Mai 2008, 15:39 | |||||||
Hat der 7403 eigentlich auch den Game-Mode? |
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jhent0815
Ist häufiger hier |
#2242 erstellt: 14. Mai 2008, 11:26 | |||||||
@ felsi: Zumindest die amerikanische Baureihe hat nen Game Mode (Handbuch gibts auf Philips-Homepage zum runterladen) |
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felsi
Hat sich gelöscht |
#2243 erstellt: 14. Mai 2008, 12:09 | |||||||
War heute wie gesagt im MM. Beim 7403 konnte ich keinen Game-Mode entdecken. Aber ich denke sowieso, dass es bei mir der 9603 wird. War da schon vom PAL-Bild überzeugt. Und ich war dann sogar noch überraschter, als ich die Info-Taste drückte und sah, dass es sich anscheinend um einen Analog-Anschluss handelte. D.h. digital wird das Bild noch mal eine ganze Ecke besser. Fußball konnte ich leider nur auf Eurosport kurz anschauen. Schlieren sind mir da nicht aufgefallen, aber so ein Schimmern um die Spieler herum (leicht verschwommen). Allerdings habe ich gemerkt, dass das eigentlich jeder LCD hat. Kann mir jemand erklären, wie es dazu kommt und ob das tatsächlich immer so ist (wie gesagt, war wohl analog und Eurosport. Digital ARD sieht wahrscheinlich anders aus). |
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hdtv_fanatiker
Ist häufiger hier |
#2244 erstellt: 14. Mai 2008, 12:09 | |||||||
Auf der deutschen Philips Seite steht bei Mode nur: Film,Standard,lebhaft http://www.consumer....lat-TV+32PFL7403D-12 |
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hans3000
Stammgast |
#2245 erstellt: 14. Mai 2008, 21:37 | |||||||
Ich glaube auch dass die neuen Samsung LCDs der 6er-Reihe besser sind als die neue 9000er Serie von Philips. Zudem sind alle probleme der Vorgänger M- und F-Serie ausgemerzt. Siehe aktuelles HD+TV-Magazin (Bestes je getestetes LCD-Gerät). Philips muss sich warm anziehen denn bereits zur IFA (August 08) soll die neue 7er, 8er und 9er Serie erscheinen (LCD- & LED-Technik) ! Hab die ganzen Foren mitverfolgt, werde mir jedoch einen Samsung holen, falls Philips nicht noch einen Knüller auf Lager hat... |
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humbug
Schaut ab und zu mal vorbei |
#2246 erstellt: 15. Mai 2008, 11:58 | |||||||
Amazon hat jetzt wohl gemerkt, dass 1050 EUR für den 42PFL7403 etwas zu niedrig waren: die Kiste kostet ab heute 1315 EUR!!! |
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mytech
Stammgast |
#2247 erstellt: 15. Mai 2008, 12:51 | |||||||
Warum hat der 7603 denn überhaupt so einen extrem großes Konstrastverhältnis, das hab ich ja noch nie gesehen. Hat der damit ein so unglaublich besseres Bild als andere wie man es vermutet. |
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http
Ist häufiger hier |
#2248 erstellt: 15. Mai 2008, 16:52 | |||||||
Schade, für die 1000€ hätt ich 5stück gekauft und für 1400€ weiterverkauft Ich finde aber selbst 1300€ noch ok... Was denkt ihr ist der "bessere" 40"/42" lcd 7403 oder der A6 von samsung? (50% pal, 30% dvd/bd, rest für konsole, zugespielt wird über htpc) |
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airv
Inventar |
#2249 erstellt: 15. Mai 2008, 17:46 | |||||||
Also ich habe doch die Tage geschrieben, dass der Sound über den TV aus dem SONY DVD Recorder in DD rauskommt. Das macht das System mal ja, dann wieder mal nicht usw. Ich habe festgestellt das manches mal nur ein mal kurz auf Stop und dann wieder auf Play ausreicht und der Ton kommt dann mal wieder in DD 5.1. |
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dazombie46
Schaut ab und zu mal vorbei |
#2250 erstellt: 15. Mai 2008, 18:28 | |||||||
boooing!!!! endlich sinken die Preise, der 37xx9603 für 1629€ zu haben Wenn der unter 1600 fällt, isser MAAAAIIIN vorbei, die Tage wo ich 4 wochen lang, taglich nach den Preisen geschaut habe. In 2 Wochen hab ich Geburtstag, ratet mal was ich krieg ? Alle sind eingeladen, ihr wisst ja ,wo ich wohne........ wenn ich DAS DING hab, mach ich ein Paar Videos in HD-Quali für euch |
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Kalle_S
Stammgast |
#2251 erstellt: 15. Mai 2008, 20:56 | |||||||
1600€ für 37 Zoll? Wäre mir zu viel. Ich weiß noch wie hier jeder geschrieben hat das es den 42 Zoll zwei Monate nach erscheinen 1600€ kosten wird .... zzzz. Sind aber lange zwei Monate ;-) |
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