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42PFL7862D Infos und Erfahrungen.

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Chris1896
Schaut ab und zu mal vorbei
#301 erstellt: 11. Dez 2007, 21:20
ok danke, werde dann diesen doch behalten
doggn
Neuling
#302 erstellt: 12. Dez 2007, 02:55
Hallo zusammen,

ich habe heute meinen Philips 42 PFL 7862 D bekommen und bin über die Bildqualität entsetzt.

Zur Vorgeschichte: Zunächst hatte ich den Plasma Samsung PS 42Q91H bei Amazon bestellt. Die Bildqualität war super, allerdings hatte der Sammi ab und zu Bildstörungen, so dass ich ihn gegen einen Neuen eintauschte. Dieser hatte zwar keine Bildstörungen mehr, aber leider war die Effektblende (blaues Licht unter Einschaltknopf) nicht vorhanden, so dass ich auch diesen zurück sendete. Die Bildqualität war allerdings sehr gut (DVB-T über Scart und DVD über HDMI). Nach zweimal Pech mit Sammi entschied ich micht dafür "aufzurüsten" und bestellte den PFL 7862, nicht zuletzt wegen der guten Kritiken hier im Forum.

Aber die Enttäuschung war heute nach dem Anschließen groß! Die Bildqualität via DVB-T ist miserabel. Ich habe nahezu alle Einstellung durchprobiert, das Firmware-Update durchgeführt - aber es war keine wirkliche Verbesserung zu erzielen. Das Bild ist extrem pixelig, gerade bei schnelleren Bewegungen. Bei langsamen Sequenzen ist das Bild zwar besser, aber dennoch meilenweit von dem des Sammi entfernt.
Mein nächster Versuch war dann mit diversen DVDs über einen neuen Samsung-Player, verbunden via HDMI-Kabel. Die Bildqualität war zwar besser, aber leider noch immer deutlich pixeliger und unschärfer als beim Samsung-Plasma. Solch eine Bildqualität wäre auch bei deutlich günstigeren Geräten nicht tolerierbar, aber schon gar nicht bei einem Full-HD 100Hz-Gerät für über 1500 Euro.

Nun die Frage an die Experten hier: Woran kann das liegen? Falsche Einstellungen? Defekter Fernseher? Oder ist Samsung bzw. sind die Plamas doch viel besser? Ich würde mich über ein Feedback freuen, bevor ich den Philips wieder zurück schicken muss und doch wieder den 500 Euro günstigeren Samsung ordere.
eddie3
Schaut ab und zu mal vorbei
#303 erstellt: 12. Dez 2007, 09:01
Hallo zusammen,

ich habe heute meinen Philips 42 PFL 7862 D bekommen und bin über die Bildqualität entsetzt.
.........
Oder ist Samsung bzw. sind die Plamas doch viel besser? Ich würde mich über ein Feedback freuen, bevor ich den Philips wieder zurück schicken muss und doch wieder den 500 Euro günstigeren Samsung ordere.

Hallo!
Nach ebenfalls langem Suchen (wollte irgendwie einen LCD) bin ich beim 42"7862 gelandet. Macht in den Elektromärkten unter dem Neonlicht eine gute Figur. Die Realität sieht halt leider etwas anders aus: Stichwort Schwarzwert. Konnte letztes Wochenende den neuen Loewe Individual 40" bei meinen Eltern unter Praxisbedingungen unter die Lupe nehmen. Sat SD + DVD. Muß sagen nach mehreren Stunden war ich von der LCD Qualität enttäuscht. Zuhause an meiner 32" Röhre von Philips kam mir meine "alte Bildqualität" einfach göttlich vor. Kein milchiger Schleier über den Bildern (Schwarzwert)!Brilliante Farben!
Habe mich immer gewundert, daß die Verkäufer der Flachbildfernseher immer sagten, daß sie sich persönlich lieber einen Plasma kaufen würden.
Fazit: Flach ist nicht alles, wenn schon flach dann wohl lieber Plasma!
NICKIm.
Inventar
#304 erstellt: 12. Dez 2007, 10:35

eddie3 schrieb:

Fazit: Flach ist nicht alles, wenn schon flach dann wohl lieber Plasma!


Guten Morgen Eddie

Ein guter Plasma im Direktvergleich zum LCD hat einige Vorteile. Da hast Du Recht.

Wer einen von Philips, der bildlich die Note gut bei Stiftung Warentest nun bekam, kaufen möchte, sollte über den 5332 nachdenken. Habe das Sonderheft Fernseher 2007. Mit viel Glück kann man ihn für 900,--Euro im Fachhandel erwerben.

PDPs haben den Vorteil eines meist besseren Schwarzwertes, natürlichen Bildes und meist keine Probleme bei schnellen Bewegungen und Bewegtbildern, an das heuer LCDs arbeiten.

Gruss

- Nicki


[Beitrag von NICKIm. am 12. Dez 2007, 10:36 bearbeitet]
Frank_Cadillac
Stammgast
#305 erstellt: 12. Dez 2007, 12:06
Hallo Nicki.

Wie schaut es denn bei den Plasmas mit der Lebensdauer und der Full HD Tauglichkeit aus? Vor allem im Bezug auf den von dir genannten Philips? Ist ja doch verhältnismässig günstig.

Servus, Frank.


[Beitrag von Frank_Cadillac am 12. Dez 2007, 12:07 bearbeitet]
gazman
Ist häufiger hier
#306 erstellt: 12. Dez 2007, 15:24
... wenn's nur um die Bildqualität gegangen wäre, hätte ich mir sofort einen Plasma, ggf. auch ohne FullHD, gekauft

Allerdings wird der Fernseher bei mir in den ersten 1-2 Jahren fast ausschließlich zum Zocken verwendet und anschließend als Wohnzimmer-TV, das bei uns schon mal öfter stundenlange Standbilder aushalten muss

Ich habe mich jetzt übrigens endgültig - vor Ablauf der Rückgabefrist - für den 7862er entschieden. Was mich zum Schluß noch abgehalten hat, war das nervige (wenn auch eher leise) Fiepen im Standby und die Tatsache, dass selbst durch Ausschalten mittels Hauptschalter das Gerät sich nur für einige Sekunden tatsächlich abschaltet und dann munter weiter Strom zieht und weiter piept. Werde dieses Problem dann später mal durch einen Powersaver regeln, falls bis dahin Philips nicht ohnehin schon andere Netzteile parat hat.

Schwarzwert könnte auch besser sein

Das große Plus für den Philips war das für einen LCD gute PAL-Bild. In meiner Zweifler-Phase hab ich schon überlegt, einen Sony zu nehmen und den mittels HD-Receiver mit optimal skaliertem Material zu versorgen. Das würde wohl ähnlich gute PAL-Ergebnisse bringen. Allerdings verwende ich auch öfter mal andere PAL-Quellen, besonders S-Video, was der Philips wohl auch besser darstellen kann als z.B. ein Samsung oder Sony, weil er wohl eindeutig den besseren Scaler hat.

In diesem Sinne, danke nochmal für euer Feedback! Mein Entscheidungs-Stress ist vorbei, kann jetzt entspannt genießen

lg, gazman


[Beitrag von gazman am 12. Dez 2007, 15:28 bearbeitet]
Inga_
Stammgast
#307 erstellt: 12. Dez 2007, 17:14

doggn schrieb:
Hallo zusammen,

ich habe heute meinen Philips 42 PFL 7862 D bekommen und bin über die Bildqualität entsetzt.

Zur Vorgeschichte: Zunächst hatte ich den Plasma Samsung PS 42Q91H bei Amazon bestellt. Die Bildqualität war super, allerdings hatte der Sammi ab und zu Bildstörungen, so dass ich ihn gegen einen Neuen eintauschte. Dieser hatte zwar keine Bildstörungen mehr, aber leider war die Effektblende (blaues Licht unter Einschaltknopf) nicht vorhanden, so dass ich auch diesen zurück sendete. Die Bildqualität war allerdings sehr gut (DVB-T über Scart und DVD über HDMI). Nach zweimal Pech mit Sammi entschied ich micht dafür "aufzurüsten" und bestellte den PFL 7862, nicht zuletzt wegen der guten Kritiken hier im Forum.

Aber die Enttäuschung war heute nach dem Anschließen groß! Die Bildqualität via DVB-T ist miserabel. Ich habe nahezu alle Einstellung durchprobiert, das Firmware-Update durchgeführt - aber es war keine wirkliche Verbesserung zu erzielen. Das Bild ist extrem pixelig, gerade bei schnelleren Bewegungen. Bei langsamen Sequenzen ist das Bild zwar besser, aber dennoch meilenweit von dem des Sammi entfernt.
Mein nächster Versuch war dann mit diversen DVDs über einen neuen Samsung-Player, verbunden via HDMI-Kabel. Die Bildqualität war zwar besser, aber leider noch immer deutlich pixeliger und unschärfer als beim Samsung-Plasma. Solch eine Bildqualität wäre auch bei deutlich günstigeren Geräten nicht tolerierbar, aber schon gar nicht bei einem Full-HD 100Hz-Gerät für über 1500 Euro.

Nun die Frage an die Experten hier: Woran kann das liegen? Falsche Einstellungen? Defekter Fernseher? Oder ist Samsung bzw. sind die Plamas doch viel besser? Ich würde mich über ein Feedback freuen, bevor ich den Philips wieder zurück schicken muss und doch wieder den 500 Euro günstigeren Samsung ordere.



Also das ein Plasma im Vergleich zu einem LCD ein besseres PAL Bild macht ist klar...
Aber so wie du es beschreibst is es schon krass.
Wie nahe sitz du denn vor dem LCD ??

Ich kann nur sagen ich habe viele LCDs getestet hatte auch 2 schon zh und der Phillips macht mit Abstand das beste PAl Bild.. Das Pixelige Bild was du so als extrem beschreibst kann ich nicht nachvollziehen..
Mein Bild ist auch bei schnellen Bewegungen Top..
Ob es an dem DVB-T liegt ??
Ich habe kaum an meinen Einstellungen was geändert, habe sogar das 100 HZ aus und bin super zufrieden...

Da passt was bei dir nicht...
duloc
Ist häufiger hier
#308 erstellt: 12. Dez 2007, 17:27
Also, ich kann nur sagen: Das Bild ist eigentlich perfekt!!! Ich benutze auch DVB-T (thomson 22db mit Verstärker für 20 EUR) und kann nicht meckern. Über mein DVD-Denon 1740 und HDMI (Oehlbach) ist es absolut spitzenklasse.

für DVD habe ich auch 100hz abgeschaltet und habe mir gestern z.B. Batman Begins angeschaut. Da sind sehr viele "schwarze" stellen und der Film ist ja auch ziemlich schnell. Kein ruckeln, kein verzerren, keine nachzieheffekte.

Aber natürlich kann es mit den DVB-T Signalen zu tun haben, es kommt halt an wie gut die Signale einen erreichen.
climax69
Ist häufiger hier
#309 erstellt: 12. Dez 2007, 19:40
Hi zusammen,
hatte den 42PFL7862, und war vom Bild mit dem Humax 1000 total begeistert. Leider hat der LCD in Dunkelszenen (Abspann) gebrummt. Dies war besonders nervig beim umschalten da der Humax ja einge Zeit braucht. Brummen war bei Lautsctäreken unter 12 zu hören.
Hab das Gerät schweren Herzens zurück geben. Übrigens hatte ich kein Standby piepen. Leider finde ich keine Alternative, ist das Problem mit dem brummen jetzt behoben? Einge schreiben das durch den Firmware Update das brummen beseitigt sein soll. Auf jedenfall war das Brummen weg, wenn die Mute Taste betätigt wurde. Was ist eure Meinung kann man nochmal zuschlagen, oder lieber die Finger davon lassen. Habe Angst das dies nachher als Händlerspezifikation gilt und ich dann immer mit dem brummen leben muss und das bei dem Preis. Für Vorschläge wäre ich sehr dankbar.
Inga_
Stammgast
#310 erstellt: 12. Dez 2007, 19:49

climax69 schrieb:
Hi zusammen,
hatte den 42PFL7862, und war vom Bild mit dem Humax 1000 total begeistert. Leider hat der LCD in Dunkelszenen (Abspann) gebrummt. Dies war besonders nervig beim umschalten da der Humax ja einge Zeit braucht. Brummen war bei Lautsctäreken unter 12 zu hören.
Hab das Gerät schweren Herzens zurück geben. Übrigens hatte ich kein Standby piepen. Leider finde ich keine Alternative, ist das Problem mit dem brummen jetzt behoben? Einge schreiben das durch den Firmware Update das brummen beseitigt sein soll. Auf jedenfall war das Brummen weg, wenn die Mute Taste betätigt wurde. Was ist eure Meinung kann man nochmal zuschlagen, oder lieber die Finger davon lassen. Habe Angst das dies nachher als Händlerspezifikation gilt und ich dann immer mit dem brummen leben muss und das bei dem Preis. Für Vorschläge wäre ich sehr dankbar.


ich habe meinen von Amazon und hatte nie Probleme mit irgendwelchen Pfeifen oder Brummen..
Nicht vor und nicht nach dem update..

Bestell ihn dir ruhig nochmal... Kannst ihn doch jeder Zeit wieder zurück geben..

LG


[Beitrag von Inga_ am 12. Dez 2007, 19:50 bearbeitet]
NICKIm.
Inventar
#311 erstellt: 12. Dez 2007, 20:21

Frank_Cadillac schrieb:
Hallo Nicki.

Wie schaut es denn bei den Plasmas mit der Lebensdauer und der Full HD Tauglichkeit aus? Vor allem im Bezug auf den von dir genannten Philips? Ist ja doch verhältnismässig günstig.

Servus, Frank.


Hallo Frank

Es gibt auch schon gute Full HD PDPs. Die Lebensdauer von LCDs ist gleich mit der von PDPs. Von Philips gibt es keine PDPs mit der Full-HD Auflösung. Aber, Auflösung alleine ist nicht alles und viele Full-HD LCD-Modelle sind nicht gut bei der Pal Darstellung. Warte noch auf Antwort von Philips, die mich anrufen wollten. Werde dann fragen, ob sie neue PDPs, auch Full HD, auf den Markt bringen werden.

Kurzes OT: Gut finde ich den Panasonic TH-42PZ70E. Inoffiziell kann er auch 24p darstellen. Ihn gibt es mit Glück um die nun 1.400,--Euro.

Gruss

- Nicki


[Beitrag von NICKIm. am 12. Dez 2007, 20:23 bearbeitet]
climax69
Ist häufiger hier
#312 erstellt: 12. Dez 2007, 21:12
Hi Inga,

vielen dank für die Antwort. leider werden dann immer Frachtkosten fällig. Das Brummen tritt auch nur verstärkt auf wenn es über HDMI läuft. Über SCART z.B. bei DVD ist es so gut wie garnicht zu hören. Dies ist auch bei Analog so. Worüber schaust du TV?

LG Andy
bettho
Ist häufiger hier
#313 erstellt: 12. Dez 2007, 21:27
Hab mit meinem 7862/D10 von Amazon auch kein Brummen(leichtes , nur in unmittelbarer nähe Wahrgenommenes Brummen bei absoluter stille wurde durch die neueste SW behoben!!!) und piepsen, nicht über Scart und YUV!!!
Bin voll zufrieden mit Pal über Sat(Scart), auch Fußball(kommt aber oft auf den Sender an: ARD+ZDF super, Premiere nicht ganz so gut) und DVD(YUV)!!!
mußt halt bei Pal Sendungen den empfohlenen Abstand einhalten!!! HDMI konnte ich noch nicht testen da keine HDMI Quelle.
Habe auch etliche verglichen und keiner war besser schon garnicht im Preis-Leistungstest.
Ich persönlich kann ihn nur empfehlen!
Vielleicht liegt es auch am Ländercode, Amazon verkauft ausschliesslich deutsche Modelle(D10 ist glaub ich der Deutschlandcode).
NICKIm.
Inventar
#314 erstellt: 12. Dez 2007, 22:04

bettho schrieb:

Habe auch etliche verglichen und keiner war besser schon garnicht im Preis-Leistungstest.
Ich persönlich kann ihn nur empfehlen!
Vielleicht liegt es auch am Ländercode, Amazon verkauft ausschliesslich deutsche Modelle(D10 ist glaub ich der Deutschlandcode).


Toll, dass er Dir gefällt und gut beim Fussball ist. Ja die Endziffern /10 bedeuten: "Ware von Philips Deutschland bzw. Inland".

Gruss

- Nicki


[Beitrag von NICKIm. am 12. Dez 2007, 22:05 bearbeitet]
Inga_
Stammgast
#315 erstellt: 12. Dez 2007, 22:08

climax69 schrieb:
Hi Inga,

vielen dank für die Antwort. leider werden dann immer Frachtkosten fällig. Das Brummen tritt auch nur verstärkt auf wenn es über HDMI läuft. Über SCART z.B. bei DVD ist es so gut wie garnicht zu hören. Dies ist auch bei Analog so. Worüber schaust du TV?

LG Andy


wieso Frachtkosten ??? Du zahlst nix für Frachtkosten. Bekommst du alles wieder wenn du von deinem 14 tägigem Rückgaberecht gebrauch machst.
Ich schaue DVB-S über Scart und Xbox 360 über Componente.
Jumper360
Ist häufiger hier
#316 erstellt: 12. Dez 2007, 22:15
Hallo @ all
Ich hab da mal ne frage. Wie läuft das Eigentlich mit den Update´s ? Wie bzw. Wo bekomme ich die ?
Inga_
Stammgast
#317 erstellt: 12. Dez 2007, 22:22

Jumper360 schrieb:
Hallo @ all
Ich hab da mal ne frage. Wie läuft das Eigentlich mit den Update´s ? Wie bzw. Wo bekomme ich die ?





RickD schrieb:

Inga_ schrieb:
ich habe nun auch zu geschlagen.
Meiner kommt am Freitag, bin mal gespannt... werde dann auch berichten..
Wie funktioniert das denn mit diesem Firmware update ??

Wie mache ich das ? Wo bekommen ich das her ??


LG


Das geht recht einfach. Im Menü vom Fernseher wählst du den Punkt Firmwareupdate. Dann steckst du einen USB Stick in den seitlichen Anschluss. Den steckt man dan in den PC und doppelklickt auf die html Datei auf dem Stick. Dadurch kommt man auf eine Internetseite, die die neue Firmware runterlädt. Hat man die auf dem Stick, steckt man ihn wieder in den Fernseher und der spielt sie automatisch auf.


[Beitrag von Inga_ am 12. Dez 2007, 22:23 bearbeitet]
Chosen_Crash
Stammgast
#318 erstellt: 13. Dez 2007, 01:20
Hi Leute,

ich hab nun seit ein paar Tagen das gute Stück: Philips 42PFL7862

Doch ich hab ein kleines Problem mit dem Gerät!

Und zwar:

wenn ich im Menü "HD Natural Motion" anhabe, dann habe ich bei HDMI Zuspielung ein sehr mysteriöses Problem. Wenn ich ein festen Punkt im Vordergrund des Bildes habe und sich der Hintergrund des Bildes nach links bewegt (zb Person fährt Auto), dann entsteht eine Art Schleier auf der rechten Seite des Punktes (Gegenstand/Person).
Der Schleier ist nicht im Gesicht, sondern zwei Zentimeter vor dem Gesicht. Es entsteht sozusagen ein zweites Gesicht, das auf dem Gesicht liegt, aber um 2 Zentimeter nach rechts verschoben ist.

Ich hoff man kann der Erklärung folgen

Habt ihr das Problem auch, oder tritt das bei allen Geräten auf? Weil wenn ich HD Natural Motion ausschalte, dann ist das Problem weg... Hab aber dann auch kein 100Herz mehr...
Ich würde das Gerät ungerne zurück schicken, da ich sonst keine Probleme hab, das Gerät piepst nicht und ist perfekt ausgeleuchtet...

Gruß und Danke für alle Antworten
climax69
Ist häufiger hier
#319 erstellt: 13. Dez 2007, 01:33
Hi,
hast du das Problem auch wenn du das Signal über SCART einspielst, oder nur über HDMI?
Wie ist es mit einem Brummen über HDMI bei schwarzen Bildinhalt (z.B. Umschalten). Was für eine Länge HDMI Kabel verwendest du?
Hatte dies Problem bei meinen eigentlich nicht. hatte den Humax 1000 als Zuspieler.
Chosen_Crash
Stammgast
#320 erstellt: 13. Dez 2007, 01:37
nein, hab absolut keine Brumm Geräusche oder Pieps Geräusche, wenn er sowas gehabt hätte, wär er sofort zurück gegangen, steht nämlich im schlafzimmer

Also per Scart besteht das Problem nicht!
Das ganze kommt wirklich nur per HDMI Zuspielung vor.

Als zuspieler hab ich eine Xbox360 + HD-DVD Laufwerk und ein Pioneer DVD Player der das Signal auf 1080p hochrechnet...

Kabellänge ist 2 Meter und 3 Meter. Die Kabel entsprechen der HDMI 1.3 Norm. Da das Problem ja komplett weg ist, wenn ich HD Natural Motion ausschalte, würd ich mal die Zuspielgeräte + Kabel ausschliesen...

Hat dein Humax 1080p ausgegeben, oder nur 720p?


[Beitrag von Chosen_Crash am 13. Dez 2007, 01:39 bearbeitet]
climax69
Ist häufiger hier
#321 erstellt: 13. Dez 2007, 01:42
Der Humax hat 1080 rausgegeben.

Bei 2-3 Meter dürfte eigentlich noch nichts passieren. Das hat bestimmt was mit dem HDMI Einhang zu tun. Hast du schon mal einen anderen probiert?
Chosen_Crash
Stammgast
#322 erstellt: 13. Dez 2007, 01:53
so habs grad nochmal mit 720p versucht. gleiches problem...

ja, hab schon alle hdmi anschlüsse durch, alles das selbe problem...

hast du denn noch dein 42PFL7862? wenn ja, würdest du schnell mal schauen, denn den efekt sieht man nicht auf anhieb...
neugierig_asdf
Ist häufiger hier
#323 erstellt: 13. Dez 2007, 01:59
ich kann den 7862 sehr empfehlen. super klares bild, sehr gutes PAL bild (bei 2,50 m abstand).

einziger wehrmutstropfen ist der schwarzwert, der könnte in der tat besser sein. aber dennoch bin ich absolut zufrieden und bereue den kauf keineswegs.
climax69
Ist häufiger hier
#324 erstellt: 13. Dez 2007, 02:07
Nee hab ihn leider nicht mehr,hab ihn wegen des brummen zurück gegeben. Kann dir leider nicht helfen
Kannst du einen anderen Reciever mit HDMI mal ranhängen?
Wie alt ist das Gerät, war der Fehler von Anfang an?
Kannst du mal für mich folgenden Test machen. Lautstärke auf Null und mal umschalten, so daß Bild dunkel getastet wird. Und ob ein brummen vorhanden ist. Bei mir trat es auch erst nach einer Woche auf und wurde langsam lauter.
climax69
Ist häufiger hier
#325 erstellt: 13. Dez 2007, 02:10
Gibt es Veränderungen wenn du zwischen den Abstufungen bei HD Natural Motion schaltest?
Sind die HDMI Eingänge mit Namen bezeichnet?
Chosen_Crash
Stammgast
#326 erstellt: 13. Dez 2007, 02:20
also, Gerät ist noch nicht alt.
Samstag 08.12.07 bekommen...

Hab also noch das gute 14 tägige Rückgaberecht

Hm, anderen Reciever hab ich nicht zur Hand, aber es sind ja schon zwei verschiedene Zuspielgeräte und bei beiden tritt der Fehler auf alle HDMI Anschlüssen auf...

Das Problem wird stärker, wenn es ich HD Natural Motion auf Maximal stelle...

Brummen hab ich bisher keins, hab den Umschalttest gemacht

Die HDMI Eingänge sind einmal auf Blue-Ray und einmal unbenannt...

PS: neuste Firmware ist drauf
Chosen_Crash
Stammgast
#327 erstellt: 13. Dez 2007, 12:18
sodele, hab grad mal beim Support von Philips angerufen (01803386852)
Hab dem guten Mitarbeiter die Sachlage erklärt.
Daraufhin hat sich bei einem Techniker schlau gemacht und mir gesagt, dass ich HD Natural Motion bei HD Zuspielungen ausschalten soll, da diese Option nur bei normalem PAL Signal sinn macht...

Ich weis nicht so recht, ob ich dem guten Mann glauben schencken soll...

Da dieses hier auf der Philips Homepage steht:

"
HD Natural Motion für ruckelfreie 1080p-Bilder
Philips hat HD Natural Motion entwickelt, um ruckartige Bildbewegungen bei der Filmwiedergabe zu unterbinden. HD Natural Motion erkennt Bewegungen im Bild und korrigiert Bewegungssprünge sowohl bei Fernsehübertragungen als auch bei Filmmaterial (z. B. DVD und Blu-ray-Disc). Die resultierende fließende Wiedergabe bei ausgezeichneter Bildschärfe bietet ein völlig neues Fernseherlebnis. HD Natural Motion glättet SD- und HD-Bilder, auch 1080p, und erreicht eine bessere Wiedergabequalität als im Kino!"

ALso eigentlich grad das gegenteil, was der Herr am Telefon mir gesagt hat...

wäre wirklich nett, wenn vielleicht jemand an seinem LCD mal testen kann, ob der "Fehler" auch bei ihm auftritt...


[Beitrag von Chosen_Crash am 13. Dez 2007, 12:20 bearbeitet]
NICKIm.
Inventar
#328 erstellt: 13. Dez 2007, 12:26

Chosen_Crash schrieb:


Hab dem guten Mitarbeiter die Sachlage erklärt.
Daraufhin hat sich bei einem Techniker schlau gemacht und mir gesagt, dass ich HD Natural Motion bei HD Zuspielungen ausschalten soll, da diese Option nur bei normalem PAL Signal sinn macht...

Ich weis nicht so recht, ob ich dem guten Mann glauben schencken soll...

HD Natural Motion für ruckelfreie 1080p-Bilder


Servus

Ich denke genau wie Du, dass dies widersprüchlich ist.

1080p kommt heuer ausschliesslich von HD DVD und Blu-ray. Im TV wird max. 1080i ausgestrahlt. Entweder ist die Aussage des Mitarbeiters falsch -was ich vermute- oder die Aussage von Philips auf der Homepage ist nicht korrekt bezüglich der Definition zu "HD Natural Motion".

Bin gespannt was Dir hier die netten User antworten werden.

Gruss

- Nicki
Chosen_Crash
Stammgast
#329 erstellt: 13. Dez 2007, 12:51
hab hier noch was gefunden:

http://www.hifi-foru...ad=2093&postID=21#21

anscheinds doch ein öfters auftretenes Problem...
NICKIm.
Inventar
#330 erstellt: 13. Dez 2007, 13:46

Chosen_Crash schrieb:
hab hier noch was gefunden:

http://www.hifi-foru...ad=2093&postID=21#21

anscheinds doch ein öfters auftretenes Problem...


Danke für den interessanten Link. Dies ist ja wirklich kein Einzelfall. Dies würde mir persönlich nicht gefallen, da mein bildlicher Anspruch hoch ist und ich technische Zuverlässgkeit mag. Hoffe, dass der 37PFL7862D dieses Problem nicht haben wird, falls er bei uns erscheinen sollte. Philips hat hierzu nicht geantwortet.
Chosen_Crash
Stammgast
#331 erstellt: 13. Dez 2007, 16:40
so, hab nochmal bei der Philips Hotline angerufen.

Nun hat man zu mir gesagt, dass das HD Natural Motion ab und zu Probleme macht und auch oft das Bild verschlimmbessert...

Das Problem ist auch bekannt und tritt bei manchen Geräten mal mehr oder weniger auf...

Hm...

Weis nun auch nicht was ich machen soll, es gibt ja nicht wirklich alternativen zu dem gerät und sonst bin ich echt überglücklich mit dem gerät...

obwohl ich nun den 100herz modus nicht nutzen kann. grml...


[Beitrag von Chosen_Crash am 13. Dez 2007, 16:47 bearbeitet]
NICKIm.
Inventar
#332 erstellt: 13. Dez 2007, 16:58
CHOSEN

Bei dieser Entscheidung kann Dir leider niemand helfen. Wenn ich mit etwas nicht 100%ig zufrieden bin, dann gebe ich es zurück. Dies tat ich auch mit ehemaligem Zweit-TV und seitdem suche ich einen guten Anderen, LCD. In der 37" Klasse PDP gibt es heuer leider nur die Marke Panasonic. Und hier hat mich kein Modell ganz überzeugt. Meine Orientierung ist bildlich mein Pioneer PDP-436 FDE und das macht die Suche für mich schwer. Habe bisher nur wenige LCDs gesehen die bildlich sind wie er und ein klasse Bild zaubern aus allen Quellen mit einer guten Signalverarbeitung.

Hoffe, dass Philips bald antwortet ua. zu meiner Frage ob es bei uns den 37PFL7862D sowie weitere PDPs geben wird

Liebe Grüsse

- Nicki


[Beitrag von NICKIm. am 13. Dez 2007, 16:59 bearbeitet]
climax69
Ist häufiger hier
#333 erstellt: 13. Dez 2007, 18:30
Hi Chosen,

da kann dir keiner helfen. Hab meinen LCD zurück gegeben wegen einen brummen in der Umschlatphase. Bei einem Bild würde ich keine Kompromisse machen. Du hast ja für 100 Hz bezahlt. gerade das war ja das was den LCD auszeichnet.
Obwohl ich jetzt bereue das ich meinen mit den leichten mackel zurück gegeben habe. Wer weis schon was man wieder bekommt.
Schwere Überlegung. Aber auch viel Geld.
NICKIm.
Inventar
#334 erstellt: 13. Dez 2007, 18:57

climax69 schrieb:
HiBei einem Bild würde ich keine Kompromisse machen. Du hast ja für 100 Hz bezahlt. gerade das war ja das was den LCD auszeichnet.
Obwohl ich jetzt bereue das ich meinen mit den leichten mackel zurück gegeben habe. Wer weis schon was man wieder bekommt.
Schwere Überlegung. Aber auch viel Geld.


Hi.

Ich denke, dass diese schwere Entscheidung genau die Richtige war für Dich. Ich gehe auch keine bildlichen Kompromisse ein und wenn es so weiter geht, dann denke ich über einen weiteren PDP statt LCD nach.

Gruss

- Nicki
climax69
Ist häufiger hier
#335 erstellt: 13. Dez 2007, 19:41
Hi würde auch ein Plasma nehmen wenn der nicht so spiegeln würde. hab direkt hinter dem TV eine Fensterfront.
NICKIm.
Inventar
#336 erstellt: 13. Dez 2007, 19:45

climax69 schrieb:
Hi würde auch ein Plasma nehmen wenn der nicht so spiegeln würde. hab direkt hinter dem TV eine Fensterfront.


Hi

Habe ich auch. Hinter ihm macht dies nicht viel aus. Das Bild ist prima sehbar und die Gläser haben sich, je nach Modell, enorm verbessert.

Gruss

- Nicki


[Beitrag von NICKIm. am 13. Dez 2007, 19:46 bearbeitet]
climax69
Ist häufiger hier
#337 erstellt: 13. Dez 2007, 20:43
Entschuldige, meine natürlich vor dem Tv also genau Parallel zum gerät und ein Fenster noch seitlich. Glaube das spiegeln würde mich verrükt machen, wie das brummen. Für das geld muss es doch was optimales ohne fehler geben, oder ist das zuviel verlangt.

LG Andy
NICKIm.
Inventar
#338 erstellt: 13. Dez 2007, 20:47

climax69 schrieb:
Entschuldige, meine natürlich vor dem Tv also genau Parallel zum gerät und ein Fenster noch seitlich. Glaube das spiegeln würde mich verrükt machen, wie das brummen. Für das geld muss es doch was optimales ohne fehler geben, oder ist das zuviel verlangt.

LG Andy


Hallo Andy

Das sollte man für dieses Geld verlangen können. Da hast Du Recht. Aber so direkt alternativ von Philips in dieser Preisklasse des 42PFL7862D fällt mir nichts ein.

Wo ist Deine preisliche Höchstgrenze für Deine Wunschgrösse 42"?

Gruss

- Nicki
Chosen_Crash
Stammgast
#339 erstellt: 13. Dez 2007, 21:48
also sind wir mal erlich, bei den Flachbildschirmen gibt es überall Fehler...
irgendwo hat jedes gerät ein mangel...

glaub ich werd den philips behalten und auf ein firmware update hoffen... oder doch nicht.. ahhhr, ich weis auch nicht
Kateter
Neuling
#340 erstellt: 13. Dez 2007, 21:50
Hi,
ich finde das der tv in dunklen bildszenen ganz schön viele details verschluckt.das stört mich mittlerweile ganz schön.hat das noch jemand?liegt das am fernseher oder ist das vielleicht nur eine einstellungssache?
grüße
Chosen_Crash
Stammgast
#341 erstellt: 13. Dez 2007, 21:52

Kateter schrieb:
Hi,
ich finde das der tv in dunklen bildszenen ganz schön viele details verschluckt.das stört mich mittlerweile ganz schön.hat das noch jemand?liegt das am fernseher oder ist das vielleicht nur eine einstellungssache?
grüße :prost



würde mal eher sagen lcd typisch
climax69
Ist häufiger hier
#342 erstellt: 13. Dez 2007, 21:54
Nee das stimmt. Aber dafür hat er andere Vorteile im Bild.
meine Preisgrenze war der Philips. Wenn ich genau wüsste das ist der Beste und alles okay würde ich noch 400 euro drauf packen, dann muss aber alles passen.
Chosen_Crash
Stammgast
#343 erstellt: 13. Dez 2007, 21:57
der philips war auch meine oberste grenze, mehr will ich auf keinen fall ausgeben...

1500€ für ein tv, das muss reichen
gazman
Ist häufiger hier
#344 erstellt: 13. Dez 2007, 22:58
... konnte jetzt auch kurz einmal einen Schleier entdecken, musste dafür aber seeehr lange suchen. Allerdings nicht bei BluRay am HDMI-Eingang sondern beim DVB-T Empfang.

Konnte auf HDMI während eines gesamten Films (Casino Royale) nix finden. Bei DVB-T war HD NaturalMotion auf maximal, als ich's bei einer Szene entdeckte.

Das Ganze kratzt mich jetzt nicht besonders, würde mich aber interessieren, ob dieser Effekt bei den teureren 9732ern auch auftritt.

LG, gazman


[Beitrag von gazman am 13. Dez 2007, 22:59 bearbeitet]
Chosen_Crash
Stammgast
#345 erstellt: 13. Dez 2007, 23:24
also der efekt kommt nur dann vor, wenn eine person scharf gestellt ist und sich nur der hintergrund bewegt...

wenn der hintergrund sich nicht bewegt und nur leute zb im raum laufen, dann sieht man das ganze nicht...


was noch interessant wäre. welche firmware auf eurem gerät ist.

Ich hab die neuste drauf:

Version: 000.064.014.011

@gazman
welche hast du? bei dir tritt der efekt ja so gut wie nicht auf...
gazman
Ist häufiger hier
#346 erstellt: 13. Dez 2007, 23:40
Hi chosen_crash,

die Szene wo's mir aufgefallen ist war: eine Person die durch einen Raum läuft und von der Kamera verfolgt wird -> Großaufnahme Kopf vor schnell bewegtem Hintergrund. Ich habe auch gemäß deiner Anleitung auf eben solche Szenen geachtet konnte aber eben bei BluRay keinen Fehler entdecken.

Ich hab auch die neueste Firmware drauf (64.14.11), hab ich gleich als eine de ersten Aktionen draufgespielt.

Würde mich wie gesagt interessieren, ob die 9732/9632 das auch haben. Die scheinen aber das gleiche HD NaturalMotion zu haben, jedoch "100Hz Clear LCD" statt "100Hz LCD" ...

LG, gazman
Chosen_Crash
Stammgast
#347 erstellt: 13. Dez 2007, 23:41
clear = ohne fehler

wer weiß, wer weiß



ich finds halt echt komisch, warum der fehler bei mir nur per hdmi zuspielung auftritt...


[Beitrag von Chosen_Crash am 13. Dez 2007, 23:42 bearbeitet]
Chosen_Crash
Stammgast
#348 erstellt: 13. Dez 2007, 23:47
hab hier grad mal was im Sammelthread 42PFL9732 Thread gefunden:

"Bei schlechtem Bildmaterial (gesehen z. B. bei der 7. Staffel der Simpsons) gibt es bei manchen Szenen so eine Art doppelten Schatten bei Konturen. So in der Art als ob z. B. die Ränder einer Zeichentrickfigur ein zweites Mal ca. 0,5 cm nach rechts versetzt nochmals dargestellt werden. Das ganze Bild wirkt dadurch extrem unscharf. Der Effekt verschwindet, sobald eine andere Szene erscheint. Das passiert zwar nicht oft, ist aber doch sehr störend."
gazman
Ist häufiger hier
#349 erstellt: 14. Dez 2007, 00:36
... also sind die 9732er wohl auch nicht frei von Makel. Das entspricht ja wohl auch ungefähr dem, was du als Schleier bezeichnest und passt auch auf meine Beobachtungen. Ist halt schwer, aus den Beschreibungen in den Foren ohne "Bildbeweise" sicherzustellen, dass man auch wirklich vom gleichen spricht

Ich würd jedenfalls nicht auf ein rein 7862 spezifisches Problem tippen. Möglicherweise auch ähnlich gestreut wie das Pfeif-Problem ...

Es gibt ja wirklich bei allen LCDs über alle Marken Probleme, und wir sind da mit den Philips wohl eh am besseren Ende. Ich stufe beide Probleme (Pfeifen, Schleier) in dieser Ausprägung mal als geringfügig ein und werde das Gerät deshalb behalten.

Sicher sollte man nur immer beste Qualität akzeptieren, ich rechne allerdings bei einem Austausch stark damit, wieder ein Gerät mit ähnlichen Problemen zu bekommen. Und eine echte Alternative fällt mir zur Zeit nicht ein:
- Samsung kann beim PAL-Bild nicht mithalten
- Sony auch nicht, zieht angeblich beim Spielen nach

D.h. ich müsste den 7862er solange umtauschen, bis ich einen ohne Pfeifen erwische, was reine Glückssache ist. Das spar ich mir und häng einen PowerSaver dazwischen. Bezüglich des Netzteil-Pfeifens hoffe ich auf Abhilfe durch neue Netzteile innerhalb der 2jährigen Garantie, die Schleier-Problematik könnte ja ev. durch ein Firmware-Update behoben werden.
Chosen_Crash
Stammgast
#350 erstellt: 14. Dez 2007, 00:52
meiner pfeift zum Glück nicht. Absolute Ruhe...
Auch ist er 1a ausgeleuchtet...
werd ihn denk ich auch behalten,halt das HD Natural Motion ausmachen und auf ne Firmware hoffen die das Problem behebt, denn bin ich nämlich zu 100% zufrieden
NICKIm.
Inventar
#351 erstellt: 14. Dez 2007, 08:22

Chosen_Crash schrieb:
der philips war auch meine oberste grenze, mehr will ich auf keinen fall ausgeben...

1500€ für ein tv, das muss reichen ;)


Guten Morgen

Die LCD-Preisgrenze ist ok. Hier gibt es sicherlich auch andere Modelle ua. von Philips. Naürlich wird es eng, wenn man Features wie Full HD, 100 Hertz und "24p" haben möchte

Kommt drauf an, was man unter "Fehler" versteht.

KATETER

Dies ist leider bei den meisten LCDs so, mitunter sogar bei einigen PDPs.

CLIMAX

Wenn Du bei Philips und bei LCD bleiben möchtest, dann schaue Dir einmal bitte den 42PFL9632D an. Ansonsten gibt es auch gute Mitbewerber

Gruss

- Nicki


[Beitrag von NICKIm. am 14. Dez 2007, 08:23 bearbeitet]
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