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Oder wegen der alten Weisheit "Kaum gestohlen, schon in Polen"

MfG
Kaborka

Guido_2911 (Beitrag #861) schrieb:

getern konnte ich zusehen, als der Verkäufer beim Fachhändler meines Vertrauens am 7600 rumgespielt hat. Meine Güte, ist der flott.....

wenn die Stabilität noch stimmt...- würde Philips/TPV (ich weiß, dass es nie passieren wird) hinsichtlich des FW-Desasters der 2014er Androiden sich ausnahmsweise wohl selbst einen Gefallen tun wenn man die 2014er auf die 2015er Android-Version updaten würde - trotz oder im Fall der FW-Probleme der 2014er ausnahmsweise gerade im Hinblick darauf, dass man die 2015er und ff. TVs verkaufen möchte. (Genug off-topic )

Hat der 65PUS9600 doch kein 200/240Hz Panel ??? HDTVtest

es gibt derzeit noch keine nativen 200/240Hz 4KPanels, alles nur nativ 100/120Hz, die pseudo Hertzangaben kommen durch die herstellereigenen elektronischen Gimmicks.
Sony hat bis dato einen ersten TV mit nativen 200/240Hz 4KPanel angekündigt (X-950C Serie), Erscheinungsdatum bisher unbekannt

QH (Beitrag #865) schrieb:

Hat der 65PUS9600 doch kein 200/240Hz Panel ??? HDTVtest

Es wird Backlight Scanning benutzt. Deshalb wird es wohl mit 200Hz beworben

MfG
Pitman

Ist schon bekannt ob hier auch wieder ein VA Panel verbaut wurde?

Toengel (Beitrag #723) schrieb:

Tachchen, man - hätte ich mal 5 Minuten gewartet... es sind doch 200/240 Hz... Toengel@Alex

Und? Möchtest Du revidieren.........

Tachchen,

ich hab nochmal angefragt, was nun drin steckt... mich nervt die Geschichte doch auch...

Toengel@Alex

Tachchen,

also... da die Wettbewerber auch ihre Panels mit 200Hz bewerben (obwohl nur 100Hz + Backlight Scanning), macht das Philips auch... wären ja auch dumm, es nicht so zu machen...

Also es ist richtig, dass es 100 Hz +Backlight Scanning sind.

Toengel@Alex

Das macht den Kohl auch nicht fett.

jruhe

Tachchen,

genau wie bei den anderen Herstellern auch halt... ;-)

Toengel@Alex

hattet Ihr echt gedacht, Philips würde die Welt neu erfinden und als erstes mit einem 200Hz Panel eine neue technische Errungenschaft präsentieren
aber, die 256 Dimming Zonen bei einem 65" Gerät, sind mal ne echte Hausnummer gegenüber der Konkurenz !

Wollen wir es mal so sagen: Toengel ist halt ein immer positiver Mensch. Womit er sich mit Philips die denkbar undankbarste Firma ausgesucht hat. Da muss man fest im Glauben sein.
Apropos Glauben: Ich glaube nicht, dass der UHD880 noch kommt. Auf der IFA habe ich diesbezüglich auf Nachfrage nur betretenes Gestammel geerntet. Selbstredend war das Ding auch nirgends zu sehen.

jruhe

Toengel ist halt ein immer positiver Mensch.

....und du chronisch pessimistisch!

Würde ich nicht so unterschreiben. Habe mich jüngst sehr positiv über die BD-4K geäußert, über QD-LCDs und OLED. Ich muss auch mein initiale Urteil über HDR revidieren: Die Präsentation von Lucky Goldstar in Kombination mit einem erweiterten Farbraum auf deren Top-OLED war wirklich überzeugend. Bin mir nicht sicher, ob man das mit LEDs so hinbekommt. SONY und Panasonic fielen dem gegenüber deutlich zurück, Samsung hat nur alten Gammel gezeigt und Philips HDR-Demo war kaum mehr als ein schlechter Witz.

jruhe

Tachchen,

jruhe (Beitrag #877) schrieb:

Philips HDR-Demo war kaum mehr als ein schlechter Witz.

inwiefern?

alten Gammel

You made my day ^^

Toengel@Alex

Ich glaube nicht, dass der UHD880 noch kommt.

Das wird sicher noch interessant werden. Besonders was man dann mit den 2014er TV´s macht?

Tachchen,

der wird kommen...

Toengel@Alex

Besser wäre es gewesen, wenn Philips statt eines eigenentwickelten UHD880 einfach einen Gutschein für ne Nvidia Shield an alle Käufer der 2014er TV verteilt hätte. So hätte sich Philips die Entwicklungskosten gespart, man muss das Gerät nicht selber supporten und Nvidia hätte neue Kunden für ihre Services gewonnen.

Mal schauen wann die UHD880 kommt...Q4 hat ja noch nicht mal begonnen.

jruhe (Beitrag #875) schrieb:

Apropos Glauben: Ich glaube nicht, dass der UHD880 noch kommt. Auf der IFA habe ich diesbezüglich auf Nachfrage nur betretenes Gestammel geerntet. Selbstredend war das Ding auch nirgends zu sehen.

Dass die Box ein ungeliebtes Kind ist, steht wohl fest, aber sie ganz zu streichen kann sich Philips eigentlich nicht erlauben, vor allem angesichts des "official statements" im Supportforum.

Toengel (Beitrag #878) schrieb:

Tachchen, jruhe (Beitrag #877) schrieb: Philips HDR-Demo war kaum mehr als ein schlechter Witz. inwiefern?

Lucky Goldstar präsentierte HDR u.a. mit einem Film mit einem König, der durch seinen Thronsaal schreitet in güldenem Brustpanzer hin zu einem Schachbrett, auf das die Sonne fiel. Die leuchtenden Kronleuchter, der Brustpanzer, der Einfall der Sonnenstarhlen... Das alles sah sehr realistisch aus. Hat mir wirklich gefallen. Leider hielt es auch Lucky Goldstar für notwendig, einen schlecht kalibrierten LCD zum Vergleich daneben zu hängen. Solch eine Trickserei wäre hier überhaupt nicht nötig gewesen.

Bei Philips gab es eine armselige, explodierende Silversterrakete zu sehen, dessen Explosion auch noch einen deutlich verschobenen Weißpunkt ins bläuliche aufwies (vermutlich, weil der Mensch Kaltweiß als heller wahrnimmt). Die Demo hat absolut nichts mit HDR zu tun, sondern demonstrierte bestenfalls die Existenz des Local Dimmings. Und das auch noch äußerst schlecht.
Das Ganze wurde eigentlich nur noch getoppt von der Präsentation des 7600, der neben dem FullHD-Vergleichsmodell in Sachen Kontrast deutlich flauer wirkte und (wie jeder mit den angebrachten Lupen überprüfen konnte) bezüglich der Schärfe auch keinen besseren Eindruck als das FullHD-Modell machte, vermutlich als Resultat der unterirdischen Bildverarbeitung (oder sie haben es tatsächlich gebracht, ein 1080p-Signal anzulegen. Zuzutrauen wäre es Philips)

Eigentlich wollte ich überhaupt nichts zu Philips auf der IFA sagen (da ich als Überbringer der schlechten Nachrichten ja immer angefeindet werde), aber Du wolltest es ja unbedingt hören .

jruhe

ProphAN (Beitrag #881) schrieb:

Besser wäre es gewesen, wenn Philips statt eines eigenentwickelten UHD880 einfach einen Gutschein für ne Nvidia Shield an alle Käufer der 2014er TV verteilt hätte. So hätte sich Philips die Entwicklungskosten gespart, man muss das Gerät nicht selber supporten und Nvidia hätte neue Kunden für ihre Services gewonnen.

Gibt nur einen Knackpunkt bei dieser Überlegung, die Shield Konsole gibts noch nicht in Europa (ja auf die warte ich auch aus anderen Gründen)
Aber das ist jetzt total off topic.

Für den einen oder anderen vielleicht ganz interessant.
Philips 4K Neuheiten auf der IFA 2015 - Rundgang über den Messestand

jruhe (Beitrag #877) schrieb:

Samsung hat nur alten Gammel gezeigt und Philips HDR-Demo war kaum mehr als ein schlechter Witz. jruhe

War der alte Gammel das Life of Pie Demo und Exodus?
Wenn ja dann sind die ziemlich beeindruckend, aber halt etwas kurz.
HDR ist super, wenn es richtig gemacht ist. Leider kann man das HDR bei Amazon bei Mozart in the Jungle ziemlich vergessen da sieht man nur sporadisch etwas davon.

Bei Philips gab es eine armselige, explodierende Silversterrakete zu sehen, dessen Explosion auch noch einen deutlich verschobenen Weißpunkt ins bläuliche aufwies (vermutlich, weil der Mensch Kaltweiß als heller wahrnimmt). Die Demo hat absolut nichts mit HDR zu tun, sondern demonstrierte bestenfalls die Existenz des Local Dimmings. Und das auch noch äußerst schlecht.

HDTVtest schreibt: "The result was certainly extremely impressive going by what we saw at the session, specifically a demo footage of fireworks display lighting up the night sky. Not only did the bursts of explosion sparkle with such realism and intensity, the black backdrop looked jaw-droppingly inky in an almost OLED-like fashion (caveat: there’s dim ambient lighting from the back of the room). Blooming/ haloing was also kept to a minimum as the brightly-lit fireworks travelled up the sky leaving plumes of smoke behind, serving as a testament to the effectiveness of the 65PUS9600′s local dimming algorithm."

Die halte ich irgendwie für objektiver......

Sven1968 (Beitrag #885) schrieb:

Für den einen oder anderen vielleicht ganz interessant. Philips 4K Neuheiten auf der IFA 2015 - Rundgang über den Messestand

Ah, danke. HDR Demo ab Position 0:07:40 und 7600er vs FHD ab 0:09:00. Kann man natürlich über ein Video nicht beurteilen.

jruhe

Erneut findet man von Philips widersprüchliche Infos über technische Spezifikationen, dieses mal geht es um die Unterstützung von HDCP 2.2.

In der deutschen Pressemitteilung zum 8601 heisst es, "Anschlüsse 4 HDMI 2.0 (1x mit HDCP 2.2)".
Die UK-Seite von Philips behauptet dagegen beim gleichen Gerät, "HDCP 2.2 Yes on all HDMI". So steht's auch bei Toengel ("HDCP 2.2, auf allen HDMI").

Vorausgesetzt man bekommt im UK das gleiche Gerät, was stimmt nun?

werpu (Beitrag #886) schrieb:

jruhe (Beitrag #877) schrieb: Samsung hat nur alten Gammel gezeigt und Philips HDR-Demo war kaum mehr als ein schlechter Witz. jruhe War der alte Gammel das Life of Pie Demo und Exodus? Wenn ja dann sind die ziemlich beeindruckend, aber halt etwas kurz. .

Habe mich nicht solange bei den TVs von Samsung umgesehen. HDR habe ich dort nicht finden können. Die ganzen Curved-Dinger haben mich schnell vertrieben.

jruhe

QH (Beitrag #887) schrieb:

HDTVtest schreibt: "The result was certainly extremely impressive going by what we saw at the session, specifically a demo footage of fireworks display lighting up the night sky. Not only did the bursts of explosion sparkle with such realism and intensity, the black backdrop looked jaw-droppingly inky in an almost OLED-like fashion (caveat: there’s dim ambient lighting from the back of the room). Blooming/ haloing was also kept to a minimum as the brightly-lit fireworks travelled up the sky leaving plumes of smoke behind, serving as a testament to the effectiveness of the 65PUS9600′s local dimming algorithm." Die halte ich irgendwie für objektiver...... :prost

Ich weiß ja nicht, was Philips der Presse vorgeführt hat, die öffentlich Demo auf dem Stand war so armselig wie beschrieben.

jruhe

jruhe (Beitrag #888) schrieb:

Sven1968 (Beitrag #885) schrieb: Für den einen oder anderen vielleicht ganz interessant. Philips 4K Neuheiten auf der IFA 2015 - Rundgang über den Messestand Ah, danke. HDR Demo ab Position 0:07:40 ...

Das soll der HDR vergleich sein?
Für mich ist das doch eher einer der üblichen gefakten Vergleiche von FALD gegenüber Edge-Hintergrundbeleuchtung!

Paulaner
PS: Ich fahre ja morgen zur IFA da werde ich mir natürlich die Philips-Tvs genau anschauen!

Paulaner (Beitrag #892) schrieb:

jruhe (Beitrag #888) schrieb: Sven1968 (Beitrag #885) schrieb: Für den einen oder anderen vielleicht ganz interessant. Philips 4K Neuheiten auf der IFA 2015 - Rundgang über den Messestand Ah, danke. HDR Demo ab Position 0:07:40 ... Das soll der HDR vergleich sein? Für mich ist das doch eher ein Vergleich FALD gegenüber Edge-Hintergrundbeleuchtung! Paulaner

HDR Vergleiche kannst sowieso knicken wenn man es mit einer normalen Cam aufnimmt und dann auf einen non HDR fähigen Monitor ansieht.

Paulaner (Beitrag #892) schrieb:

PS: Ich fahre ja morgen zur IFA da werde ich mir natürlich die Philips-Tvs genau anschauen! :)

Ich bin gespannt auf Deine Wahrnehmung. Und auf alle fälle LG besuchen! Und auf alle Fälle bei Philips nach dem UHD880 fragen

jruhe

Hallo Zusammen,

kann es sein, dass die aktuellen TVs nicht mehr so stark spiegeln wie 2013 und 2014? Oder täuscht das nur während der Aufnahme von der IFA?

Jürgen

jruhe (Beitrag #883) schrieb:

Eigentlich wollte ich überhaupt nichts zu Philips auf der IFA sagen (da ich als Überbringer der schlechten Nachrichten ja immer angefeindet werde), aber Du wolltest es ja unbedingt hören . jruhe

Doch, war schon gut und richtig so. Immer wieder schön von dir zu lesen ... und das war jetzt noch nicht mal ironisch gemeint

Ich bin morgen auf der IFA und schaue es mir auch persönlich an.
Aber noch mehr freue ich mich eigentlich auf LG, da sie mit ihren OLEDs langsam in Preisregionen kommen, die bezahlbar werden (55EG9209 3799€ bei MM gesehen). Vor allem bin ich gespannt wie das HDR bei den OLEDs wirkt. Wenn sie das hinbekommen und ihr WebOS gescheit läuft, dann heißt es wirklich bald good bye Ambilight ... bzw. wird dann selbst gebastelt.

Komm bloß nicht auf die Idee, die männlichen oder weiblichen Hostessen bei Luck Goldstar etwas zu fragen. Die sind einfach komplett unwissend und unfähig. Die neuen OLEDs sind die beiden Modelle 65EF9500 und 55EF9500.
http://www.pc-magazi...-4k-hdr-3194863.html

jruhe

jruhe (Beitrag #894) schrieb:

Ich bin gespannt auf Deine Wahrnehmung. Und auf alle fälle LG besuchen! Und auf alle Fälle bei Philips nach dem UHD880 fragen ...

Die UHD880-Box interessiert mich persönlich nicht die Bohne!
Genau das war ja einer der Hauptgünde, warum ich mir im letzten Jahr keinen 65PUS9809 gekauft habe: Kein HEVC-Decoder eingebeut!

Bei der 8000er- und 9000er-Serie aus diesem Jahr scheint ja nun der HEVC-Decoder eingebaut und auch für den Empfang über einen Tuner nutzbar zu sein! Da werde ich aber auf jeden fall noch die ersten Erfahrungsberichte und Tests abwarten, ob das auch wirklich funktioniert!
Etwas enttäuscht bin ich ja schon von Philips/TPVision wegen dem rumgeeier mit dem angeblichen 200Hz-Panel, was dann nun doch letztendlich nur ein natives 100Hz-Panel ist!

Bei LG werde ich auf jeden Fall vorbeischauen, da mich die neuen Flat-OLEDs (65EF9509) interessieren!
Das sind ja endlich OLEDs ohne das unsägliche "curved Design", das für mich keinerlei bildtechnische Verbesserungen bringt, sondern nur verzerrte Geraden und verzerrte Spiegelungen!
Diese neuen OLED der EF-Serie sollen ja auch HDR und den erweiterten Farbraum haben. Preislich kommen die von mir favorisierten 65"-Modelle ja auch langsam in Regionen, die bezahlbar sind.

Paulaner

Da werde ich aber auf jeden fall noch die ersten Erfahrungsberichte und Tests abwarten, ob das auch wirklich funktioniert!

Dann wird es wohl nix mehr mit einem Kauf in 2015..... Hätte mich bei dir aber auch gewundert.

Die UHD880-Box interessiert mich persönlich nicht die Bohne!

Vielleicht findest du aber trotzdem ein paar Neuigkeiten für uns heraus.

QH (Beitrag #899) schrieb:

Dann wird es wohl nix mehr mit einem Kauf in 2015..... Hätte mich bei dir aber auch gewundert. :D

Na ja, da hast Du vielleicht Recht, wenn die 9600er-Serie erst im Dezember in den Läden steht, dann kann es wirklich eng werden.
Denn nach dem Lügenmärchen mit dem 200HZ-Panel muss man ja auch das Erscheinungsdatum Q4 (ohne Jahresangabe) in Zweifel ziehen!

Paulaner

als Lügenmärchen würde ich das mit der 200Hz Angabe nicht gleich bezeichnen, eher als geschönte marktstrategische Angabe , das macht nämlich jeder andere Hersteller auch so

War am SA auf der IFA um mir die neuen Philips-LEDs und LG-OLEDs anzuschauen, mein jetziger LED von LG soll einen größeren Nachfolger erhalten.

Was hat sich Philips mit den Videos auf den ausgestellten TV´s gedacht?

Die nehmen für die Präsentation des Ambilux ein Musikvideo - nachvollziehbar, da schaut man von weiten drauf und achtet nicht so auf das Bild und Ambilux wirkt.

Dann läuft auf dem 9600er das gleiche Video - nicht nachvollziehbar, denn da geht man nah ran um Verarbeitung und Bildqualität zu begutachten. Verarbeitung, Material top, aber:

Katastrophenbild, grobkörnig, unscharf etc., keine Beurteilung des Bildes für Normalbetrieb möglich.

Da lauf ich als potenzieller Kunde doch weg und geh freiwillig zum Mitbewerber. Versteh ich nicht.

Ich liebäugel ja auch schon mit dem 48PUS7600er oder dem 49PUS7100er. Ist der optionale Mittelfuß (PTS840) schon im Lieferumfang dabei, oder muss der optional bestellt werden? In der Beschreibung steht unter Zubehör: "Tischfuß". Was genau das auch immer sein soll.

So, ich war also heute auf der IFA in Berlin und hatte das riesige Glück am Philips-Stand zufällig einen kompetenten Mitarbeiter von Philips zu erwischen.
Der Philips-Mitarbeiter hatte gerade einem Fachbesucher Auskünfte erteilt und den habe ich dann gleich angesprochen!
Hier mal ein paar Dinge, die ich erfahren konnte und dazu meine Eindrücke:

UHD 880
Die Mediabox soll wirklich kommen, wahrscheinlich in Q4, aber da wollte sich der Philips Typ nicht weiter festlegen. Er hat zumindest bestätigt, dass die Box eigentlich schon im Frühjahr kommen sollte, aber aus verschiedensten Gründen immer wieder verschoben wurde.

8600er-Serie
Das ist ein Edge Led, mit seitlichen LEDs, also kein Direc-LED wie manche hier im Forum vermutet haben!


Jetzt der für mich interessanteste TV von Philips: 65PUS9600

Das Display ist entspiegelt!
Das ist zwar keine Motheye-Folie wie früher, aber dennoch einigermaßen gut entspiegelt. Das war mir selbst schon aufgefallen und der Philips-Typ hat das auch nochmals bestätigt! Das ist für mich schon ein wichtiger Punkt, denn die letztjährigen 65PUS9809 haben ja wirklich sehr gespiegelt!

Die Soundbar ist abnehmbar!
Entgegen der Aussage von @Toengel! ist die Soundbar über 2 Winkel parallel zu den Standfüßen am TV befestigt (siehe auf dem Foto der kleine Metallwinkel oberhalb des Standfußes). Wenn man die Füße abmacht, dann kann man auch die Soundbar abmachen. Das hat mir der Philips Mitarbeiter u. a. auch an dem 65PUS9600-TV gezeigt, welcher z. B. für die HDR Demo ausgestellt war.





Verkaufsstart: voraussichtlich November Dezember 2015
So könnte @QH wiedermal recht haben, dass es bei mir mit einem Kauf in diesem Jahr nichts mehr werden wird!

Präsentation und Demofilme
Die auf den TVs gezeigten Demos waren unter aller Sau (wie es auch @jruhe schon festgestellt hat). Das war kein UHD, vielleicht Bluray, aber eher wohl nur eine hochskalierte DVD!
Außer die Darklight Demo und die HDR Demo, die waren schon ganz gut und da konnte man die Qualität des FALD erahnen!

Bei der Darklight Demo (wo der beleuchtete Radfahrer durch den bunten Wald fährt), welche auf dem PUS9600 und PUS8601 gleichzeitig lief konnte man sehr gut den wesentlich besseren Schwarzwert des 9600 erkennen. Das sah wirklich um Klassen besser auf dem 9600 aus, als auf allen anderen TVs die da rumhingen!

Im Großen und Ganzen muss man schon sagen, dass die Präsentation bei Philips den größeren Schwerpunkt auf die "Healthy-Products" liegt und die TV-Sparte momentan (bzw. seit einigen Jahren schon) sehr stiefmütterlich behandelt wird.


Noch etwas OT, weil es jetzt um LG mit den neuen Flat-OLEDs der EF9509er-Serie geht:
Schon die Präsentationen auf dem LG-Stand war anzusehen, dass bei LG die TV-Sparte ein wichtiger Punkt ist. Die OLED-TV-Wand im Eingangsbereich ist wirklich der Kracher, wenn aus der schwarzen Wand der Sternenhimmel entsteht und die verschiedensten Bilder gezeigt werden. So etwas kann man m. M. n. mit keinem LCD-TV darstellen!

Die neuen Flat OLEDSs der 65EF9509 waren bei der HDR Demowand ausgestellt, da ja diese neuen OLEDS auch HDR beherrschen sollen.
Die gezeigten Bilder und Filme waren der Hammer, zum einen ein tiefes Schwarz und dann auch leuchtende helle Farben. Ich bin gespannt, wenn es erste Tests dazu gibt, die eine Aussage geben, wieviel nits=cd/m² diese OLEDs können.
Die Präsenttation dieser OLEDs war ja in einem etwas abgedunkelten Bereich, aber die gezeigten hellen Szenen, waren wirklich sehr hell!
Die einzige Frage ist nur: Wie ist die Lebensdauer und wie empfindlich ist der OLED bzgl. Einbrennen

So, das wars erstmal von mir.
Paulaner

Tachchen,

das mit der Soundbar hatte ich schon fast vermutet - aber auch nach Nachfrage, hat man mir das nicht so sagen können, du du das mit einem Foto. Wahrscheinlich ist dann in der Mitte hinter dem Philips logo einfach nur ein Kabel-Stecker, wie beim Soundstage damals...

Thx a lot.

Toengel@Alex

Guter Beitrag! Wie sah eigentlich die 7000er Serie aus was das Spiegeln betrifft? Hab mich die letzten Jahre eh gewundert, warum die neueren TVs alle spiegeln. Das hat sich ja bei den Laptops auch nicht durchgesetzt, weil es Müll war. Meine Eltern haben nen großen TV von Panasonic und der steht genau dem Fenster gegenüber. Furchtbar!

Ja schöner Beitrag Danke

MfG
Pitman

VF-2_John_Banks (Beitrag #907) schrieb:

Guter Beitrag! Wie sah eigentlich die 7000er Serie aus was das Spiegeln betrifft?

Kann ich leider nichts zu sagen, da ich mich im wesentlichen auf den 9600er konzentriert habe.

Paulaner

Wenn man den TV an die wand hängt, ohne Füße, woran hängt dann die soundbar...?

LG

Schön das jetzt ausser jruhe von der IFA (explizit vom Philips/TP Vision Stand) jemand berichtet hat. Dank an Paulaner

Ich persönlich wünsche mir dann für die nächste IFA einen OLED-Flat mit 4-seitigen AL