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SAMSUNG LUXIA LED-TV´s B6xxx/7xxx mit 100Hz, Wireless DLNA, WCE Pro, DVB-C

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Kudd3l
Hat sich gelöscht
#1402 erstellt: 01. Jul 2009, 17:31

cl55amg schrieb:

Kudd3l schrieb:

Der B8000 hatte den zweitbesten gemessenen Schwarzwert nach dem KRP-500M, sogar besser als die beiden Local Dimming Modelle von Sharp und Toshiba.


Was soll denn jetzt genau werden? Von welchen gemmessenen Werten redest du?

http://s6.directupload.net/file/d/1841/yoiqnnas_jpg.htm


Peformance Results of the Audience Evaluations
Votes are averaged from the audience members at the 2009 flatpanel shootout


Da haben Zuschauer einfach abgestimmt und die Werte wurden gemittelt! Da wurde garnichts gemessen ausser die subjektive Meinung der Zuschauer.



Black Levels from Shoot-Out

Based on audience (10 being best): subjektives Empfinden der Anwesenden in Noten von 1 bis 10.

Pioneer 500M 9.6
Toshiba SV670U 7.4
Sammy B8000 7.4
Panny V10 7.1
Sammy B860 6.7
LG PS60 5.8
LG LH90 5.5
Sony XBR9 4.0

Based on calibration (lowest FtL result):
Pioneer 500M .000 (nicht messbar gewesen)
Sammy B8000 .0009
LG LH90 .002
Panny V10 .008
Toshiba SV670U .020
Sammy B860 .023
LG PS60 .03
Sony XBR9 .03


Alle Werte in fL, afaik mit einem 1% Testbild, damit die Local Dimmings nicht tricksen können in dem sie abschalten.
Allerdings schafft der B8000 den Schwarzwert auch nur bei einer schwarzen Fläche, da der dafür massiv dimmen muss, bei einem Sternenhimmel, Galaxy oder ähnliches würde der mit so agressivem Dimming alles nicht schwarze von der Leuchtkraft völlig ins Bodenlose runterziehen.
Ist also im Gegensatz zu den Plasmas die ohne Dimming arbeiten ein sehr theoretischer Wert, der in der Praxis nicht haltbar ist mit Global Dimming, also mit einem 1 Zonen Dimming was den kompletten Schirm als Zone hat.

http://www.avsforum....44272&postcount=2035


[Beitrag von Kudd3l am 01. Jul 2009, 17:44 bearbeitet]
Dean_The_Machine
Inventar
#1403 erstellt: 01. Jul 2009, 17:45
@Kudd3l

Der Top-Kalibrierer hat doch in der Live-Übertragung erwähnt das beim B8000 nur so ein guter Scharzwert ermittelt wurde wegen dem Global-Dimming, Er es persönlich eher als "Augenwischerei" sieht und es im normalen Betrieb niemals so tief schwarz sein würde?

Das sagte Er entweder am ersten Abend oder am zweiten Abend, ich weiss es leider nicht mehr genau.
Kudd3l
Hat sich gelöscht
#1404 erstellt: 01. Jul 2009, 17:47
Jo, habs nochmal ergänzt.
Klar das ist letztendlich bei einem Global Dimming Augenwischerei, im Gegensatz zu Plasma oder Local Dimming, wobei auch Local Dimming in extemen Situationen in der Praxis die Messwerte eines 1% Test Pattern nicht ganz halten kann.
Sobald ein hoher Schwarzanteil mit sehr feinen Strukturen zusammen kommt, z.B. Bilder einer Galaxie mit sehr vielen feinen Strukturen, muss der aufhellen um nicht Details runterzudimmen, oder gar zu verschlucken wenn sie etwas isoliert sind.
Das sind halt die Nachteile eines Zonen Dimmings im Vergleich zu lichtemittierenden Pixeln wie bei Plasma oder OLED, da gibt es keine Extremsituationen, jedes Pixel kann Schwarz bis Weiss und alle Abstufungen, Farben.


[Beitrag von Kudd3l am 01. Jul 2009, 17:53 bearbeitet]
Dean_The_Machine
Inventar
#1405 erstellt: 01. Jul 2009, 17:49
Ahja, ich sehe es gerade!
dantoX
Ist häufiger hier
#1406 erstellt: 01. Jul 2009, 18:06

Kudd3l schrieb:
Jo, habs nochmal ergänzt.
Klar das ist letztendlich bei einem Global Dimming Augenwischerei, im Gegensatz zu Plasma oder Local Dimming, wobei auch Local Dimming in extemen Situationen in der Praxis die Messwerte eines 1% Test Pattern nicht ganz halten kann.
Sobald ein hoher Schwarzanteil mit sehr feinen Strukturen zusammen kommt, z.B. Bilder einer Galaxie mit sehr vielen feinen Strukturen, muss der aufhellen um nicht Details runterzudimmen, oder gar zu verschlucken wenn sie etwas isoliert sind.
Das sind halt die Nachteile eines Zonen Dimmings im Vergleich zu lichtemittierenden Pixeln wie bei Plasma oder OLED, da gibt es keine Extremsituationen, jedes Pixel kann Schwarz bis Weiss und alle Abstufungen, Farben.


Nur dass die Plasmas auch Ihre Nachteile haben - ich rede gar nicht vom "Einbrennen" - das dürfte kein so großes Thema mehr sein.

dX
cl55amg
Stammgast
#1407 erstellt: 01. Jul 2009, 18:09
Globel Dimming war doch an, und das verfälscht die Messungen meiner Meinung nach.
hanspampel
Inventar
#1408 erstellt: 01. Jul 2009, 18:14
Was nützt mir der ganz tolle Schwarzwert wenn mir das Global Dimming jede Dynamik in kleine hellen Flächen nimmt.

Ich will beides. Und da kommt man an guten LD Geräten nicht vorbei.

Allerdings sind solche TVs nicht unbedingt für die breite Masse gemacht.

Für die "Ottonormalseher" reicht definitiv auch ein Egde. Weil die meisten einfach auch zu wenig Ahnung von der Materie haben. Was natürlich auch auf fehlende Aufklärung in den Märkten zurückzuführen ist.

Die wiederrum auf die fehlende Schulung des, ich sag mal Fachpersonals.
Kudd3l
Hat sich gelöscht
#1409 erstellt: 01. Jul 2009, 18:55
Im Prinzip hast du da Recht, wobei die Situationen in der Praxis, also bei Filmen und TV die Minderheit ausmachen, wo das Global Dimming wirklich massiv im Nachteil ist.
Die sind alles andere als schlecht und liefern schon ein sehr hochwertiges bildqualitatives Ergebniss, insbesondere der B8000.

Als Perfektionist, der möglichst in allen Situationen maximalen Dynamikumfang bei LCD will, kommt sicherlich nur ein LED/Local Dimming in Frage.
240 Zonen wie bei den neuen LG LED/LD's sind einfach sehr viel fexibler als eine einzige Dimming Zone.

Man muss aber auch sagen, das in dem Punkt ein Plasma vom Schlage eines KRP im Dynamikumfang bei extremen Situationen noch mehr Dynamikumfang liefert.
Das der extrem hohes Spitzenweiss mit tiefstem Schwarz in jeder Situation durch pixelgenaue Steuerung liefert, völlig egal wie komplex und feinstruturiert ein Bild bei massivem Schwarzanteil auch ist, er liefer immer maximalen Dynamikumfang.
War kürzlich hier im Forum auch mal ein Vergleich zwischen einem Sony X4500 und einem KRP-500A, der hat das sehr deutlich gezeigt, Sternenhimmel oder auch Bilder einer Galaxy, kackt der Dynamikumfang eines X4500 massiv ab im Vergleich zu einem KRP, da der einfach aufmachen muss beim Dimming um Details zu erhalten.
Mehr Dimming Zonen in den 2009er LD's wird das etwas verbessern, trotzdem ist eine pixelgenaue Steuerung einfach nicht limitiert, einen Zonen Dimming wird es aber immer sein, wenn auch solche Situationen in der Praxis nur noch einen geringen Prozentsatz ausmachen und es zusätzlich natürlich noch viele andere Pro- und Contra Argumente gibt.


[Beitrag von Kudd3l am 01. Jul 2009, 19:15 bearbeitet]
jurassic
Inventar
#1410 erstellt: 01. Jul 2009, 19:00

piaitsch schrieb:
Servus,

habe starkes interesse am 32B6000er.

Mir ist in einer Amazon-Reszension eine Passage aufgefallen wo es um die Senderbelegung geht. Dort steht, dass digitale und analoge Sender nur getrennt von einander sortieren kann, das heißt auch nicht mischen kann ...

Amazon-Rezension

Hat er da recht, oder hat er es nur nicht geschafft? (was ich ein wenig hoffe)
Wenn dem so ist, stört das - ich würde es so empfinden.

Danke und Gruß



Er hat nur zum Teil recht.
Man kann analoge und digitale Sender zusammen in eine Favoritenliste packen.
Dann kann man nach Aufrufen der Favoritenliste zum gewünschten Sender scrollen, und den gewünschten Sender
mit OK auswählen.

Man kann allerdings nur die analogen Sender sortieren.
Das führt zu dem Phänomen, dass man bei Direktanwahl über
Nummern zwei unterschiedliche Programme hat.
Das heisst z.B. Man drückt die 4 und man hat NTV analog, man drückt nochmal die 4 und man hat ARD digital.

Ist also nicht optimal gelöst.

Allerdings finde ich es auch nicht optimal eine Bildeinstellung für digitale und analoge Programme
einstellen zu müssen.
Aber gut, wenns nicht anders geht

gruss
jurassic
Kudd3l
Hat sich gelöscht
#1411 erstellt: 01. Jul 2009, 19:01

cl55amg schrieb:
Globel Dimming war doch an, und das verfälscht die Messungen meiner Meinung nach.


Bei einem 1% Test Pattern für den Schwarzwert natürlich.
Nur sollte man nicht denken das es in der Praxis immer so ist, dass ein Global Dimming so tief runter muss.
Er ist halt in einigen Situationen, wo halt massives Dimming und hohes Spitzenweiss gleichzeitig erforderlich ist deutlich limitiert, im Vergleich zu allen anderen Techniken die entweder pixelgenau Licht emmitieren können oder mit vielen Dimming Zonen arbeiten.
Global Dimming ist quasi dann von Nachteil, wenn du in einem Bild gewaltige Dynamikunterschiede hast, was aber eher die Ausnahme als die Regel ist.

Alles in allem liefern TV's wie der B8000 schon eine aussergewöhnlich gute Bildqualität, mit Einschränkungen in für die Auto Global Dimming Technik kritischen Bildmaterial.
Um dem Bildeindruck (Detailerhalt in Schattenbereichen, Durchzeichnung, Erhalt von einem akzepablen Spitzenweiss) nicht zu sehr zu schaden muss ein Edge LED Global Dimming da manchmal sehr weit aufmachen beim Dimming, so das der theoretisch erreichbare Schwarzwert weit überschritten wird.

Bei Local Dimming ist die Anzahl an Situationen, wo das Dimming nicht ganz runter kann natürlich sehr viel seltener.
In der Praxis, vorallem wenn man mit Umgebungslicht schaut, kommt das was sich sehr theoretisch anhört weit weniger zum tragen und die BQ ist grösstenteils schon auf einem sehr hohen Niveau, auch mit einer Dimming Zone.
Oder um es anders zu sagen, je weniger Umgebungslicht bis hin zum dunklen Raum, desto relevanter wird ein extrem guter Schwarzwert bei gleichzeitig extrem hohem Dynmaikumfang/Kontrast und desto wichtiger werden dann auch Sachen wie Zonendimming, die liefern halt auch bei sehr wenig Raumlicht sehr hohen Dynamikumfang zusammen mit sehr gutem Schwarzwert, wenn es heller wird relativieren sich die ganzen Schwarzwertvorteile, da schaffen auch CCFL LCD's und erst Recht Edge LED bei etwas mehr Raumlicht den Eindruck von tiefem Schwarz, so das es ein Local Dimming nicht zwingend braucht.


[Beitrag von Kudd3l am 01. Jul 2009, 19:38 bearbeitet]
dantoX
Ist häufiger hier
#1412 erstellt: 01. Jul 2009, 20:15
Vielleicht habt ihr eine Idee, was das ist?

Erst dachte ich es handelt sich um einen Pixelfehler. Ein schwarzer blinkender Punkt, zwar größer als ein einzelner Pixel aber stets an der gleichen Stelle.





Merkwürdig ist, dass es lediglich bei dem Sender RTL2 auftritt über analogem Kabelfernsehen. Auf keinem anderen Sender ist es zu beobachten. Weder auf DVD, BluRay oder Testbildern ist davon zu sehen.

Selbst, wenn ich über den DVD-Recorder Fernsehe, tritt des Phänomen bei RTL2 auf. Was ist das? Und was kann ich dagegen tun?
piaitsch
Neuling
#1413 erstellt: 01. Jul 2009, 20:53
Danke dir jurassic,

ich kanns mir zwar nicht so ganz vorstellen wie das mit der einen Taste und den zwei Sendern funktionieren soll, werds aber mal ausprobieren.

Wird es eigentlich irgendwann auch die 37er Version geben? Ich meine, auf der Samsung-Seite ist das 37er-Modell nur ausgegraut, aber es steht da. Der 37er wäre genau die Größe die ich bräuchte zwischen 32 und 40 ...

Danke.
jurassic
Inventar
#1414 erstellt: 02. Jul 2009, 14:02
Mach nicht den Fehler und wähle den LCD zu klein.

Nimm den 40er wenns ein "Kleiner" sein soll.

Mein erster LCD war ein 26er, mein zweiter ein 32er,
dann ein 37er, dann ein 40er, und jetzt hab ich einen 46er.
Und jetzt denke ich schon wieder, ein 55er wäre eigentlich
ganz nett. Allerdings sind meine Räumlichkeiten jetzt am Ende
denk da mal drüber nach

gruss
jurassic
Mr.Nigma
Stammgast
#1415 erstellt: 02. Jul 2009, 14:44
so nach dem urlaub und rechlich bedenkzeit und nochmaligem begutachten im media markt würde ich mir jetzt gern den 46b7090 holen...

aber vorher gern noch ein paar positive oder negative meinungen zu dem gerät von euch holen..

wer hat ihn denn schon länger jetzt und kann erfahrungen dazu posten

- schwarzwert
- global dimming störend
- spiegelungen
- fehler
- zocken?

wär super
vielen dank schon mal

nigma
Hielo
Neuling
#1416 erstellt: 02. Jul 2009, 21:50
Also ich hab den 46B6000 seid Anfang Juni und kann folgendes berichten:

schwarzwert sehr ordentlich, jedoch wenn es komplett dunkel im Raum ist kann mein ein "deutliches" dunkel grau sehen, heller wird es dann leider wenn man nicht mehr direkt gerade auf den TV sehen kann.

global dimming ist sehr subjektiv, mich stört es nicht auch wenn es ab und an erkennbar ist, z.B. wenn kaum helle stellen zu sehen sind (bei The Dark Knight überblick von oben auf die Stadt bei Nacht und Logos bei dunklen Bildern)

Spiegelung ist dann ein Problem wenn direktes helles sonnenlicht auf dem Fernseher scheint. Spiegelungen sind klar vorhanden.
Bei mir allerdings nicht störend da ich selten so sitze das es mir auffällt und am meisten wird abends TV gesehen.

Fehler kann ich keine erkennen er macht für mich ein sehr gutes analoges und digitales Kabel Bild!!! Blue Ray ist meiner Meinung hervorragend!!!

zwei kleine Mankos gibt es allerdings:
1. Ton ist für den fernsehe Betrieb in Ordnung, Filme sollten allerdings über externe Lautsprecher bedient werden.

2. Bei Spielen müssen alle Bildverbesserer (100 Herz...) ausgeschalten werden da sonst der Lag zu groß ist. Einen Spielemodus scheint es nicht zu geben, wenn alles ausgeschalten ist kann man gut Zocken (PS3), GTA 4 ist problemlos spielbar, allerdings bei Ego Shootern ist mir doch ein kleiner Lag aufgefallen den man als störend empfinden kann (aber nicht muss).
Beim VGA Anschluss ist standardmäßig alles an Verbesserern ausgeschalten und es ist mir keine merkliche Verzögerung beim arbeiten/spielen über den PC aufgefallen.

Ich hoffe, dass es etwas hilfreich war.
dantoX
Ist häufiger hier
#1417 erstellt: 03. Jul 2009, 05:43

Mr.Nigma schrieb:
so nach dem urlaub und rechlich bedenkzeit und nochmaligem begutachten im media markt würde ich mir jetzt gern den 46b7090 holen...

aber vorher gern noch ein paar positive oder negative meinungen zu dem gerät von euch holen..

wer hat ihn denn schon länger jetzt und kann erfahrungen dazu posten

- schwarzwert
- global dimming störend
- spiegelungen
- fehler
- zocken?

wär super
vielen dank schon mal

nigma


Auf der Seite zuvor findest du einen Erfahrungsbericht über den UE46B6000 von mir: http://www.hifi-foru...781&postID=1361#1361

Um nochmal kurz auf deine wichtigsten Punkte einzugehen:

Wenn der Raum nicht völlig dunkel ist und man gerade auf den TV guckt, ist der Schwarzwert einsame Spitze. Von der Seite und bei Dunkelheit kann man an den Seiten Flashlights erkennen. Mit den richtigen Einstellungen kann man das jedoch auf ein erträgliches Maß minimieren (habe die Einstellungen von Jurassic übernommen). Wenn man es jedoch weiß und darauf achtet fällt es immer wieder auf. Und das kann schon nerven!

Da der TV nicht langsam runter dimmt, sondern schlagartig das Bild verdunkelt weiß man stets ob Global Dimming aktiv ist oder nicht. Ob es stört ist absolut Geschmacksache. Ich habe mich bei meinen TFT-Monitoren für den PC damals schon immer gefragt, warum man die Hintergrundbeleuchtung in dunklen Szenen nicht runter dimmt - mein TV macht das jetzt und das Ergebnis ist ein tolles Schwarz. Sogar Star Wars lässt sich mit dieser Technik erstaunlich gut gucken. Die Sterne im Hintergrund strahlen, dann zwar nicht mehr ganz so hell aber dafür ist der Weltraum auch schwarz wie Pech.

Ja das Display spiegelt stärker als jedes andere MATTE Display - es spiegelt aber nicht so stark wie die alten Röhrengeräte. Da der UE46B6000 bei mir ein Röhrengerät ersetzt ist das für mich gut zu ertragen - immerhin bekommt man dafür tolle und satte Farben.

Fehler? Keine Fehler! Ich hatte hier von einem "Pixelfehler" bei RTL2 berichtet (siehe Bilder). Jetzt habe ich den gleichen Fehler auch bei meinem alten Röhrengerät entdeckt - da fällt es nur weniger auf. Liegt also nicht am Fernseher.

Vom Zocken kann ich noch nichts berichten. Besitze keine Konsole und der PC steht zu weit vom TV weg.

Hoffe geholfen zu haben.

dX


[Beitrag von dantoX am 03. Jul 2009, 05:44 bearbeitet]
Sealiah
Stammgast
#1418 erstellt: 03. Jul 2009, 06:36
Bis auf die Tatsache dass meiner getauscht wird da er defekt ist bin ich sehr zufrieden mit dem Ding. Hatte zuerst mit den Z4500 von Sony geliebäugelt, doch dann den 7090 gesehen und verliebt.

Die Bildqualität ist hervorragend HD Material ist absolut brillant, SD Material wird vom Fernseher selbst sehr gut hochgerechnet, selbst fernsehen über den integrierten Tuner (Kabel HD und SD) ist gut (deutlich besser als erwartet).

Freundin ist auch begeistert, was will man mehr
Mr.Nigma
Stammgast
#1419 erstellt: 03. Jul 2009, 07:00
erstmal danke euch drei!

das klingt doch schon eigentlich wie ein "den TV kann ich euch empfehlen"!

wie ist das eigentlich mit dem global dimming. sobald mehr schwarz auf dem bildschirm ist gehen "alle lichter aus". gibts da mehrer abstufungen oder gibts nur die helligkeit von meiner einstellung und dann das ganz dunkel wenn gedimmt, also keine zwischenstufen?

ich glaub aber ich werd zugreifen. such grad noch ein gutes angebot und dann test ich den mal im betrieb zu hause, kann ihn ja dann wieder zurückgeben

werd evtl nochmal mit ner blu ray oder dvd in media markt laufen und testen.

als einstellung für filme hatte ich bei meinem test wenn ich mich noch recht erinner

modus film
hintergrundlicht 3 oder 4
kontrast 95
helligkeit 45
farbe 45 oder 50
und der rest war so ziemlich alles auf aus

im prinzip wars die voreinstellung von kino nur das ich das
hintergrundlich runtergesetzt habe.

sind das eurer meinung nach realistische einstellungen mit denen man im hausgebrauch arbeiten kann??

vielen dank nochmal
Mr.Nigma
Stammgast
#1420 erstellt: 03. Jul 2009, 07:02

Hielo schrieb:

2. Bei Spielen müssen alle Bildverbesserer (100 Herz...) ausgeschalten werden da sonst der Lag zu groß ist. Einen Spielemodus scheint es nicht zu geben, wenn alles ausgeschalten ist kann man gut Zocken (PS3), GTA 4 ist problemlos spielbar, allerdings bei Ego Shootern ist mir doch ein kleiner Lag aufgefallen den man als störend empfinden kann (aber nicht muss).
Beim VGA Anschluss ist standardmäßig alles an Verbesserern ausgeschalten und es ist mir keine merkliche Verzögerung beim arbeiten/spielen über den PC aufgefallen.

Ich hoffe, dass es etwas hilfreich war.


übrigens spiele modus gibts schon...zumindest beim 7090.

ist im setup bei dem "zahnrad" und da gibts eine option spiele oder gamemodus..selbst schon im media markt getestet
luckybastard
Inventar
#1421 erstellt: 05. Jul 2009, 21:22

hanspampel schrieb:


Deswegen wird es wohl einer der neuen LD-Geräte werden.
Der LG LH9500 hört sich ja verdammt gut an.
Wollen wir hoffen das die das mit dem LD richtig implementiert haben ind die Ansteuerung der Zonen gut funkioniert.


Bevor du bei LG zuschlägst, erkundige dich mal ausgiebig über die Qualitäten des LG-"Service???".
luckybastard
Inventar
#1422 erstellt: 05. Jul 2009, 21:37
Hab da ne Frage an die Kabel-Digital-User:

Wenn ich die "Senderliste" aufrufe, werden die gerade laufenden Sendungen(+weitere Infos) nur bei den Sendern angezeigt, die ich zuvor zumindest "kurz angezappt" habe. Ansonsten bleibt der Platz hinter dem Sendernamen leer und beim Drücken der Infotaste erscheint die Meldung (sinngemäß): "Zuerst Programm einstellen". Ist das normal ?
hanspampel
Inventar
#1423 erstellt: 05. Jul 2009, 22:31

luckybastard schrieb:

hanspampel schrieb:


Deswegen wird es wohl einer der neuen LD-Geräte werden.
Der LG LH9500 hört sich ja verdammt gut an.
Wollen wir hoffen das die das mit dem LD richtig implementiert haben ind die Ansteuerung der Zonen gut funkioniert.


Bevor du bei LG zuschlägst, erkundige dich mal ausgiebig über die Qualitäten des LG-"Service???".


Ja hab schon gelesen das der nicht der beste sein soll,leider.
Kann ja auch nicht jeder so gut wie Samsung sein.
Gelscht
Gelöscht
#1424 erstellt: 06. Jul 2009, 05:32

luckybastard schrieb:
Hab da ne Frage an die Kabel-Digital-User:

Wenn ich die "Senderliste" aufrufe, werden die gerade laufenden Sendungen(+weitere Infos) nur bei den Sendern angezeigt, die ich zuvor zumindest "kurz angezappt" habe. Ansonsten bleibt der Platz hinter dem Sendernamen leer und beim Drücken der Infotaste erscheint die Meldung (sinngemäß): "Zuerst Programm einstellen". Ist das normal ?


Ja, um an das EPG zu kommen muss der Receiver einmal auf den Transponder oder bei Kabel auf den entsprechenden Kanal gewesen sein um die Daten zu empfangen und zu speichern.
Für meine Dreambox zB gibt es ein Plugin welche um 4 Uhr Morgens alle Sender der Favoritenliste für eine Minute aufruft um so an das aktuelle EPG zu kommen.
avensianer
Ist häufiger hier
#1425 erstellt: 06. Jul 2009, 07:41
Hallo zusammen,

wie ich gesehen habe hat der 46B6000 nur hinten Lautsprecher. Kann man da noch was hören und verstehen wenn das Gerät an der Wand hängt oder sollte man es besser frei auf einem Rack stellen ?

Gruss
darkvader_de
Inventar
#1426 erstellt: 06. Jul 2009, 08:28

avensianer schrieb:
Hallo zusammen,

wie ich gesehen habe hat der 46B6000 nur hinten Lautsprecher. Kann man da noch was hören und verstehen wenn das Gerät an der Wand hängt oder sollte man es besser frei auf einem Rack stellen ?

Gruss


Ich hab meinen mit den Lautsprechern Richtung Couch stehen und einen Spiegel an die Wand gehängt damit ich auch was sehe :-)

Spass beiseite, das ist bei ganz vielen Geräten üblich und kein Problem.
FoxMulder75
Ist häufiger hier
#1427 erstellt: 06. Jul 2009, 10:21
So nachdem meine dicke fette Röhre gestern den Geils aufgegeben hat, bleibt mir wohl nichts anderes übrig als auch einen LCD TV zu kaufen.

Zum Glück beschäftige ich mich mit der Thematik schon länger und weiß, dass ich an einem Samsung LCD mit LED Hindergrundbeleuchtung nicht vorbei komme.

Leider sind ja die Preise bei der 8000 Serie noch gewaschen, daher habe ich gehofft, dass es meine Röhre noch länger macht, aber das Schicksal hat es nicht gut gemeint mit meinem T.

Da wie schon erwähnt, die 8000er Serie noch zu teuer ist, werde ich mein Hauptaugenmerk zum 6000 oder 7000 richten.

Die größe, ich sitze ca. 3,5m vom TV weg, sollten also 40" ausreichend sein.

Ich schaue sehr viel Fussball, Tennis usw., also Hauptaugenmerk sind Sportsendungen.
Wie schauts da mit dem Bild aus?
Man hört ja immer wieder, dass es bei Fussball, besonders bei schnellen Bewegungen, was wir ja hier in Österreich nicht besonders oft zu sehen bekommen :D, das Bild ruckeln.
Signal ist 95% DVB-S und restlichen 3% DVB-T (hin und wieder schaut man sich ja doch ein Ländermatch im ORF nebenbei an und manchmal rutsch auch eine DVD in meinen Player hinein.

Welchen würdet ihr mir empfehlen? Reicht der 6000er vollkommen aus, oder hat der 7000 etwas, was der 6000er nicht hat?


[Beitrag von FoxMulder75 am 06. Jul 2009, 10:23 bearbeitet]
bljage
Stammgast
#1428 erstellt: 06. Jul 2009, 10:29
@foxmulder

Also ich habe mir den UE55B7090 bestellt.

Das Bild konnte ich leider nur im Media-Markt begutachten - allerdings lief dort gerade Fussball in SD-Qualität.

Was soll ich sagen? Ich persönlich habe noch nie ein so "geiles", kontrastreiches und besonders scharfes Fussball-Bild gesehen.

Da ich davon ausgehe, dass das Bild bei mir zu Hause kaum schlechter aussehen sollte bin ich also frohen Mutes, denn auch ich sehe zu 60 % Sport - leider ohne HD.
FoxMulder75
Ist häufiger hier
#1429 erstellt: 06. Jul 2009, 12:04

bljage schrieb:
@foxmulder

Also ich habe mir den UE55B7090 bestellt.

Das Bild konnte ich leider nur im Media-Markt begutachten - allerdings lief dort gerade Fussball in SD-Qualität.

Was soll ich sagen? Ich persönlich habe noch nie ein so "geiles", kontrastreiches und besonders scharfes Fussball-Bild gesehen.

Da ich davon ausgehe, dass das Bild bei mir zu Hause kaum schlechter aussehen sollte bin ich also frohen Mutes, denn auch ich sehe zu 60 % Sport - leider ohne HD.


Sorry, aber was heißt SD-Qualität?

Ich hab mir auch schon einige male das Bild im Mediamarkt und Saturn angeschaut. Leider liefen dort entweder nur die Demos, wo man den "Unterschied" erkennen soll zwischen 200Hz und nicht 200Hz, oder irgendwelche DVB-S Sendunge.
Leider kein Fussball zu dem Zeitpunkt.
Einer Seits stell ich mir die Frage, ob sie dich mehr investition für den 8090er auszahlt um in den Genuß der 200 Hz Technik zu kommen.
Anderer Seits kaufe ich mir einen Fernseher für mehere Jahre bis er wieder den Geist aufgibt und das sollten schon 10+ Jahre sein.
Ich hätte ein Angebot für den UE40B8090 um 1780,00€ bzw. für den UE46B8090 um 2140,00€.

Also dein bestellter UE55B7090 kostet um 3k€ wahnsinn!
Mr.Nigma
Stammgast
#1430 erstellt: 06. Jul 2009, 13:03
hab mir jetzt den 46b7090 gekauft...hoffe er ist bis ende der woche da

darf man den eigentlich liegend transportieren oder is das das gleiche thema wie bei "normalen" lcd´s??

kann mir jemand sagen wie hoch genau der karton für den 46er ist?

danke
nigma
darkvader_de
Inventar
#1431 erstellt: 06. Jul 2009, 13:38

Mr.Nigma schrieb:

darf man den eigentlich liegend transportieren oder is das das gleiche thema wie bei "normalen" lcd´s??


Dürfen tut man das, ist ja deiner das kann dir keiner mehr verbieten .-). Aber man sollte es nicht tun.


Mr.Nigma schrieb:

kann mir jemand sagen wie hoch genau der karton für den 46er ist?


Im Zweifelsfall die Samsung Homepage:

http://av.samsung.de...4d-9d0b-ef541041118c

81,8 x 141,5 x 26,0 cm
H x B x T


[Beitrag von darkvader_de am 06. Jul 2009, 13:39 bearbeitet]
bljage
Stammgast
#1432 erstellt: 06. Jul 2009, 14:01
@ foxmulder

Ich meinte das "Nicht-HD"-Material. Also ganz normales TV.

Die 200Hz des 8090 haben mich zu keiner Zeit interessiert. Spätenstens hier sind wir dann wieder im Bereich der Kleinigkeiten.

Die Einkaufspreise der Händler für den UE55B7090 sind gefallen. Ich habe bei meinem örtlichen Händler 2.750,00 EUR bezahlt.

Muss allerdings dazu sagen, dass ich es der Größe wegen getan habe. Meine freistehende TV-Wand hat bei 55" ihre äußerste Kapazitätsgrenze erreicht. Und ich kenne mich: mit 46" würde ich bereits jetzt wieder auf ein größeres Format schielen.

Aber das ist meine persönliche Geschichte die mit deiner Entscheidung nichts zu tun hat.
micoba
Ist häufiger hier
#1433 erstellt: 06. Jul 2009, 16:27
Hallo Community!

Ich kann kein Sky Sport HD mehr schauen!

Und das obwohl ich einen bestehenden Vertrag habe und es gestern auch noch funktioniert hat!

Besitze den UE46B7090, benutze Alphacrypt Classic 3.19 mit Unitymedia UM03 Karte.

Hat noch jemand dieselben Probleme?

Hab versucht im Alphacrypt Modul die Berechtigungen neu abzufragen. Da steht bei jeder Position, dass ich noch ne gültige Berechtigung habe (seh ich am jeweiligen Datum).
Hab auch schon mal die Karte rausgezogen, Fernseher an und aus gemacht etc.
Die Alphacrypt Einstellungen sind dieselben seit gestern, wobei ich gestern damit rumgespielt hab. ABER: Es lief trotzdem noch alles!

Plz help me
Mailoh
Ist häufiger hier
#1434 erstellt: 06. Jul 2009, 16:35
So ich habe soeben meinen UE46B6000VW von Redcoon erhalten!
Leider bin ich absolut noch nicht überzeugt von dem Gerät, zudem habe ich mich sehr über den 3-Poligen Stecker gewundert, welchen ich mit einem Adapter betreiben muß!!!

Was mich am meisten ärgert ist, dass meine Kabel digital Karte nicht erkannt wird! Ich habe einen Alphacrypt light Modul und eine Nagravision Karte! Habe ich überhaupt noch eine Chance den eingebauten Receiver zu nutzen?

Das Bild ist bei Kabel digital recht "grieselig", hätte eigentlich ein wesentlich besseres Bild erwartet!

DVD sieht ganz ordentlich aus, nur das abruppte abdimmen bei dunklen Passagen ist doch recht heftig und auch etwas störend!

Ich bin also wie gesagt noch absolut nicht überzeugt von dem Gerät, möchte aber auch ungerne meine dicke Röhre wieder an alte Stelle stellen!
Habe ich noch Chancen einige Mankos in den Griff zu bekommen?

Gruß
Andi
jurassic
Inventar
#1435 erstellt: 06. Jul 2009, 17:00
Was für eine Karte hast Du?
Eine K09?

jurassic
Mailoh
Ist häufiger hier
#1436 erstellt: 06. Jul 2009, 17:03
Auf meiner Karte steht sowohl K09 als auch K02 der Schlüssel ist vor der K02!

Gruß
Andi
jurassic
Inventar
#1437 erstellt: 06. Jul 2009, 18:30
Seltsam

ich hab folgendes gefunden

Infos gibt es hier
Link

und

Link

weiteres weiss ich auch nicht.



jurassic
Mailoh
Ist häufiger hier
#1438 erstellt: 06. Jul 2009, 18:55
Tja welche Karte habe ich denn nun?
Wenn der Schlüssel vor der K02 steht, dann sollte es doch auch eine 02er Karte sein oder?
Es ist jedenfalls schon eine Recht alte Karte, habe Kabel digital sofort nach erscheinen beantragt, die 09er Karten sollten schon neuere sein oder?

Gruß
Andi
Mailoh
Ist häufiger hier
#1439 erstellt: 06. Jul 2009, 19:49
Könnte mir auch noch einmal jemand erklären wie ich in das CI Modul Menü komme um die Versionsnummer des Moduls abzurufen? Es soll ja über den Fernseher einsehbar sein, ich habe das komplette Menü durchforstet und kein CI Menü gefunden!

Hat eigentlich noch jemand diesen 3-Poligen Stecker mit Adapter? Kommt mir auch sehr eingenartig vor!

Zudem habe ich beim Erstbetrieb keinen Sendersuchlauf oder sonstiges gehabt! Es war also anscheinend schon einmal im Betrieb!

Sollte dies so sein, war es wohl endgültig das letzte größere Gerät, welches ich online gekauft habe!

Gruß
Andi
disorganizer
Stammgast
#1440 erstellt: 06. Jul 2009, 20:11

Mailoh schrieb:
... von Redcoon erhalten!
... zudem habe ich mich sehr über den 3-Poligen Stecker gewundert, welchen ich mit einem Adapter betreiben muß!!!

ich würde mal sagen redcoon hat dir zumindest mal kein deutsches gerät geliefert. das zumindest kann man samsung nicht vorwerfen.

das deine nagra-karte in einem alphacrypt modul nicht erkannt wird kann man dem gerät auch nicht vorwerfen.

zum "abdunkeln":
ich hatte einen 7090 und da war es nicht stark ausgeprägt.
* hast du die aktuelle sw drauf?
* ist der "energiesparmodus" aus?
* ist der dyn.kontrast auf aus?
luckybastard
Inventar
#1441 erstellt: 06. Jul 2009, 20:32
@Mailoh

Daß deine Kabel-Digital-Karte nicht funktioniert, kann unterschiedliche Ursachen haben:

1. Wenn du die Karte längere Zeit nicht benutzt hast, muss sie neu aktiviert werden.
War bei mir so. Kurzer Anruf bei UM und alles lief.

2. Du brauchst evt. das Alphacrypt-Classic.
Ich habe das "Classic" und bei mir laufen sowohl die UM01 als auch die UM02.


Ich habe sogar zwei dreipolige Stecker mit Adapter.

Da deine Karte nicht funzt, gehe ich davon aus, daß du das "grieselige" Kabel-Digital-Bild bei den öffentlich-rechtlichen hast.
Bei mir ist das Bild bei den öffentlich-rechtlichen sehr gut.
Da du bei Erstbetrieb keinen Sendersuchlauf o.ä. hattest, wird dein Gerät wohl ein Rückläufer sein.
Vielleicht ist deine Kiste ja nicht so ganz in Ordnung und dein Vorgänger hat das Gerät kommentarlos zurückgeschickt.
Mailoh
Ist häufiger hier
#1442 erstellt: 06. Jul 2009, 21:56
Dem Gerät werfe ich einige gewisse Dinge nicht vor, jedoch sind es doch recht ungewöhnliche Details, die letztendlich alle mit dem Gerät zusammenhängen!

Ich habe nun einmal den Sendersuchlauf durchlaufen lassen und den externen Receiver abgeschaltet, das Ergebnis hat mich doch etwas verblüfft! Die wenigen digitalen Sender, die unverschlüsselt gesendet werden, sehen bildtechnisch absolut zufriedenstellend aus! Sobald ich Kabel digital jedoch wieder über meinen Samsung Receiver laufen lasse, ist es miserabel! WIe kann es sein, dass der externe Receiver so ein schlechtes Bild liefert?

Warum kann ich die Daten des CI Moduls nicht über den Fernseher abrufen? Ich würde gerne einmal die Firmware erfahren!

DVD sieht auch recht ordentlich aus, lediglich der Flashlight Effekt ist etwas störend, man kann aber wohl bei den Kinderschuhen der LED Technik keinen 100%igen TV-Genuss erwarten!

Ich werde das Gerät wohl behalten, die Sache mit der Karte möchte ich aber auf jeden Fall noch in den Griff bekommen!!!

Was bedeutet eigentlich die Abkürzung UM ?

Gruß
Andi


[Beitrag von Mailoh am 06. Jul 2009, 21:56 bearbeitet]
cl55amg
Stammgast
#1443 erstellt: 06. Jul 2009, 22:01

Mailoh schrieb:

Ich habe nun einmal den Sendersuchlauf durchlaufen lassen und den externen Receiver abgeschaltet, das Ergebnis hat mich doch etwas verblüfft! Die wenigen digitalen Sender, die unverschlüsselt gesendet werden, sehen bildtechnisch absolut zufriedenstellend aus! Sobald ich Kabel digital jedoch wieder über meinen Samsung Receiver laufen lasse, ist es miserabel! WIe kann es sein, dass der externe Receiver so ein schlechtes Bild liefert?


Wie ist der Reciever mit dem TV verbunden? Wie spielst du zu? (576i oder 576p?)


Mailoh schrieb:

DVD sieht auch recht ordentlich aus, lediglich der Flashlight Effekt ist etwas störend, man kann aber wohl bei den Kinderschuhen der LED Technik keinen 100%igen TV-Genuss erwarten!


Da sind keine Kinderschuhe vorhanden, vor Jahren brachte Samsung entprechende TVs auf den Markt. Bei deinem TV wurde nur eine etwas miderwertigere LED Backlight Version verbaut damit der TV möglichst flach wird. (Edge LED Backlight)
Die anderen bzw. älteren TVs mit LED Backlight haben keine Flashlights.


[Beitrag von cl55amg am 06. Jul 2009, 22:06 bearbeitet]
Mailoh
Ist häufiger hier
#1444 erstellt: 06. Jul 2009, 22:36
Der Receiver ist mit dem "pseudo" AV "Scart" Adapter verbunden! Leider habe ich keinen HDMI Ausgang an meinem Receiver!
Bei der Zuspielung bin ich überfragt, es ist ein normales Antennenkabel!

Ich möchte aber auf jeden Fall den internen Receiver nutzen, das war immerhin eine der Kaufentscheidungen!

Ja die anderen Geräte mit der LED Technik sind mir bekannt, habe mich da etwas verkehrt ausgedrückt!
Die Serie 9 wird auch wieder die anderen Technik anwenden oder? Evtl hätte ich darauf warten sollen, andererseits ist es wie mit den PCs, eigentlich kann man immer warten!

Gruß
Andi
cl55amg
Stammgast
#1445 erstellt: 06. Jul 2009, 22:52

Mailoh schrieb:
Der Receiver ist mit dem "pseudo" AV "Scart" Adapter verbunden! Leider habe ich keinen HDMI Ausgang an meinem Receiver!


Hier ist deine Erklärung. Du spielst das Signal vom reciever zum TV analog zu.
Der TV muss es dann erst wieder umwandeln in digital. Dabei entstehen Qualitätsverluste.

Nutzt du den internen Reciever dann spielst du das digitale Signal auch digital zu. Das ist Grundlagenwissen das du unbedingt brauchst.
Mailoh
Ist häufiger hier
#1446 erstellt: 06. Jul 2009, 23:11
Das klingt ja interessant! Ist es denn überhaupt möglich das Signal vom externen Receiver ohne HDMI digital zu überspielen?

Das ist noch ein Grund mehr warum der interne Receiver unbedingt mit der Karte laufen muß!
Meine Karte geht mit der Version vom Modul defenitiv nicht, ich brauche entweder eine andere Version oder eine andere Karte!
Mascom darf seit längerer Zeit keine Kabel digital Karten mehr unterstützen!

Gruß
Andi
cl55amg
Stammgast
#1447 erstellt: 06. Jul 2009, 23:19

Mailoh schrieb:
Das klingt ja interessant! Ist es denn überhaupt möglich das Signal vom externen Receiver ohne HDMI digital zu überspielen?


Nein. Wenn ein digitales Signal in den Reciever kommt, dann musst du es auch auf digitalem Wege zum TV transportieren.

Jetzt wandelt dein Reciever das Signal nach analog, überträgt es zum TV und der TV wandelt es wieder nach digital.

Jedesmal wenn das passiert gehen Informationen verloren. Das was du gerade schaust ist quasi analog TV.

Digitale Ausgänge sind z.B HDMI und DVI.


[Beitrag von cl55amg am 06. Jul 2009, 23:20 bearbeitet]
Mailoh
Ist häufiger hier
#1448 erstellt: 06. Jul 2009, 23:34
Dann bleibt mir also nur ein neuer Receiver oder eine Alphacrypt vom September 2008!

Danke für Eure Hilfe!!!

Gruß
Andi
nr2
Stammgast
#1449 erstellt: 07. Jul 2009, 05:39
Ich verstehe immer gar nicht was ihr mit diesem alphacrypt Karten habt. Bei uns in Hamburg werden die freien dvb c Kanäle frei zum Empfang gesendet. Einfach Kabel rein und fertig. Daher meine Frage was diese alpha Dinger dann können.
wolfs44
Ist häufiger hier
#1450 erstellt: 07. Jul 2009, 06:52
@mailoh,

habe einen UE40B7090 mit Alphacrypt light, läuft wunderbar mit Kabel Digital.
Firmware September 2008, kannst Du abfragen über Menü-Plug und Play-Senden-Common Interface-CI Menü-Information.
rr12
Inventar
#1451 erstellt: 07. Jul 2009, 07:04

nr2 schrieb:
Ich verstehe immer gar nicht was ihr mit diesem alphacrypt Karten habt. Bei uns in Hamburg werden die freien dvb c Kanäle frei zum Empfang gesendet. Einfach Kabel rein und fertig. Daher meine Frage was diese alpha Dinger dann können.


z.b. sky bzw ehemals premiere entschlüsseln
darkvader_de
Inventar
#1452 erstellt: 07. Jul 2009, 07:53

Mailoh schrieb:

Die Serie 9 wird auch wieder die anderen Technik anwenden oder?


Yep, und lass dir nix erzählen, die Edge ist nicht Minderwertig sie ist nur einfach für andere Ansprüche konzipiert, und man muß selbst entscheiden ob man damit Leben kann oder nicht.
Ein 4 Zylinder ist ja auch nicht automatisch Minderwertig im Vergleich zum 8 Zylinder.
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