die 2009-B-SERIE, u.a. 240Hz, LED-Backlight, Slim-Line und noch stromsparender

Gehe ich Richtig in der Annahme das beim Edge-LED das Thema Clouding der Vergangenheit angehört?

Fotomarcus schrieb:

In Deutschland ist sie definitiv dabei bei den B xxxx Modellen

Mhhh finde ich eigentlich Quatsch. Ich brauche z.B. keine Wandhalterung. Soll lieber der TV 100,00 Euro günstiger werden ...

http://www.shop.bt.com/productview.aspx?quicklinx=5GLV

...umgerechnet € 1.400,-. Dann hoffe ich mal, dass die Preise langsam purzeln, sobald der TV flächendeckend zu haben ist.

Rondras schrieb:

Fotomarcus schrieb: In Deutschland ist sie definitiv dabei bei den B xxxx Modellen Mhhh finde ich eigentlich Quatsch. Ich brauche z.B. keine Wandhalterung. Soll lieber der TV 100,00 Euro günstiger werden ...

Naja, die Halterung dürfte eher im Bereich 10 - 20 € liegen

Ray_G schrieb:

Servus Leute. Die neuen LED TVs sind nun endlich auf Samsung.at und Samsung.ch online. In Deutschland mal wieder nicht.

komm mit den modellbezeichnungen nicth ganz klar (surfe grad auf .at und .ch herum)

welche (ab 40") geräte sind denn neu?
danke!

-- komm dauernd zur selben modell auswahl.

ich komm zu keinem neuen LED, 2xx herz oder sonstigen modell.

c_future schrieb:

Ray_G schrieb: Servus Leute. Die neuen LED TVs sind nun endlich auf Samsung.at und Samsung.ch online. In Deutschland mal wieder nicht. komm mit den modellbezeichnungen nicth ganz klar (surfe grad auf .at und .ch herum) welche (ab 40") geräte sind denn neu? danke! -- komm dauernd zur selben modell auswahl. ich komm zu keinem neuen LED, 2xx herz oder sonstigen modell. :.

Es sind alle LED TVs neu, die auch unter dieser Kategorie geführt werden. Sprich die "alten" LED-TVs wie die A780 oder A950 Serie laufen noch unter LCD TV. Aber die B8000er mit 200Hz sind noch nicht drauf, da die wohl etwas später kommen.

okay, danke!

also UE40B7020 & konsorten sind neu?


was noch interessant ist - bei den "normalen" lcd tvs findet man in der komplett liste nur bei der 5er und 6er serie modelle mit "neu" schild dabei und keiner dieser hat irgendeine kontrastangabe, nur: "ultra contrast"

--

..im generellen, sind die technischen detaildaten etwas dürftig. kontrast auch bei den leds nicht angegeben.

darkvader_de schrieb:

Rondras schrieb: Fotomarcus schrieb: In Deutschland ist sie definitiv dabei bei den B xxxx Modellen Mhhh finde ich eigentlich Quatsch. Ich brauche z.B. keine Wandhalterung. Soll lieber der TV 100,00 Euro günstiger werden ... Naja, die Halterung dürfte eher im Bereich 10 - 20 € liegen

Mal schauen, aber Samsung lässt sich sowas sicher gut bezahlen. Kein problem in ein zwei Monaten gibt es auch andere Hersteller die solch Wandhalterungen anbieten

Fotomarcus schrieb:

darkvader_de schrieb: Rondras schrieb: Fotomarcus schrieb: In Deutschland ist sie definitiv dabei bei den B xxxx Modellen Mhhh finde ich eigentlich Quatsch. Ich brauche z.B. keine Wandhalterung. Soll lieber der TV 100,00 Euro günstiger werden ... Naja, die Halterung dürfte eher im Bereich 10 - 20 € liegen Mal schauen, aber Samsung lässt sich sowas sicher gut bezahlen. Kein problem in ein zwei Monaten gibt es auch andere Hersteller die solch Wandhalterungen anbieten :D

Wenn du Sie einzeln kaufst kostet Sie sicher auch mehr. Bezog sich darauf, das er lieber den TV 100,- illiger hätte und dafür auf die Halterung verzichten würde.

Wenn du Halterungen einzeln amchst laufen da ja Kosten wie Marge, Logistik, Verpackung und so weiter voll mit rein, wohingegen Sie bei einer "Beigabe" ja fast nur Materialkosten haben.

Oder anders formuliert: Auch wenn die Wandhalterung einzeln 50,- kostet, dann würde der TV keine 50,- billiger werden Wenn man es wegläßt.

c_future schrieb:

okay, danke! also UE40B7020 & konsorten sind neu? was noch interessant ist - bei den "normalen" lcd tvs findet man in der komplett liste nur bei der 5er und 6er serie modelle mit "neu" schild dabei und keiner dieser hat irgendeine kontrastangabe, nur: "ultra contrast" -- ..im generellen, sind die technischen detaildaten etwas dürftig. kontrast auch bei den leds nicht angegeben.

Yep. Mega Contrast bedeuten Kontrastraten von >=1.000.000:1, Ultra Contrast heißt >=100.000:1

Aber ehrlich gesagt, ob da nun 110.000:1 oder 140.000:1 steht, spielt doch keine Rolle mehr. Es dient nur der Orientierung. Deswegen schreiben die das wohl so nicht mehr rein. Hab auch nie verstanden warum der A856 70.000:1 hatte und der A859 80.000:1? Die Geräte sind baugleich. Und Unterschiede sind weder meßbar, noch zu sehen.

Ray_G schrieb:

Servus Leute. Die neuen LED TVs sind nun endlich auf Samsung.at und Samsung.ch online. In Deutschland mal wieder nicht.

Kann es sein , das es daran liegt das auf der Homepage von Samsung-Deutschland noch keine LCDs gezeigt werden, weil noch die Roadshows bis zum 27 März laufen?

Gruß, OneLove

Wenn man den Informationen trauen darf funktioniert Info Live auch kabellos per W lan Modem oder?
Wobei der Dienst DLNA aus Sicherheitsgründen nur per LAN funktioniert.
Nicht sehr toll aber vielleicht kann man das umgehen?
Aus der Samsung Hompage ch ist es erklärt.

mich wundert dass auf der schweizer Seite der 8er diesen rotstich hat.
dieser rot ton kann mal gar nichts ....

finde diesen rotstich eigentlich sehr erotisch.

Hab gelesen das der 40B650 über USB - MKV,XVID etc. abspielen kann.

Stimmt das ?

UE 40 B 6000 noch im März bei Media Markt!. VK liegt bei ca. 1700-1900.
LED 100 Hz.

Gibt es eigentlich ein direkten Nachfolger für die Serie 6 und 7? Eigentlich wollte ich mir bald den LE52A656 bestellen, aber jetzt stellt sich mir natürlich die Frage ob ich abwarten sollte.

Denn es könnten
a) Die Preise fallen
oder
b) ein besseres Modell zum gleichen Preis erscheinen.

Klärt mich auf!

darkest_hour schrieb:

Bobby_Digital schrieb: Satch36 schrieb: Was würdet ihr jetzt tun den A959 kaufen oder auf die B8000 o. B9000 warten? ich an deiner stelle würde warten. ich habe irgendwie das gefühl, dass die neuen panele von samsung so gut sind, dass sie mutig beschlossen haben könnten, die local dimming serie jetzt schon auslaufen zu lassen, da die neuen in sachen schwarzwert so gut sein könnten, dass die local dimming funktion auch nichts mehr entscheidendes verbessert. meine vermutungen beziehen sich auf celles ausführungen bezüglich der neuen s-pva panele. So in etwa lautete die Antwort eines Samsung Mitarbeiters auf die Frage, ob und warum man die Local-Dimming Modelle bereits im Frühjahr auslaufen lassen will, obwohl man ja anscheinend noch keinen Nachfolger mit Local-Dimming im Sortiment hat und ich mir nicht vorstellen kann, dass man sich damit "nicht ins eigene Fleisch schneidet", da LD rein theoretisch wesentliche Vorteile gegenüber Edge-LED's bieten sollte. Er meinte daraufhin, dass man zwischen den Luxia-Modellen und den aktuellen LED-Local-Dimming-LCD's bezüglich Schwarzwert etc. keinen Unterschied wahrnehmen könnte. Er hätte zumindest keinen gesehen und fand die neue LED-B-Serie dahingehend absolut überzeugend. Außerdem meinte er dass man wie ich bereits gesagt habe, angeblich im zweiten Halbjahr, noch vor der IFA eine überarbeitete Version mit LD einführen würde und demnach weiter daran arbeitet. Ich bin zwar ebenfalls etwas skeptisch was diese ganze Sache betrifft, aber ich lasse mich überraschen Grüße, DH

Nun denn, ich habe absolut keine Lust auf graue Balken oben und unten wenn ich einen Film anschaue, dafür gebe ich nicht viel Geld aus. Das ist ein echtes Ärgernis, daß man die derzeitigen Geräte mit LD so gut wie nicht mehr bekommt, es sei denn zu total überhöhten Preisen, und Samsung mit den neuen Modellen nur technischen Rückschritt an den Mann bringen will.
Eigentlich wollte ich mir diesen oder nächsten Monat ein Samsung-Gerät kaufen. Diesen Kauf habe ich nun vorerst gestrichen - und ein neues Gerät mit Local Dimming was evtl. dann gnädigerweise im Herbst kommt wird garantiert nicht gekauft wenn es nicht deutlich billiger ist als die derzeitigen. Aber vielleicht habe ich bis dahin sowieso ein Gerät der Konkurrenz gekauft!

Also Samsung, ihr braucht euch über eure roten Zahlen in der Bilanz nicht wundern! - Komplett verfehlte Modellpolitik! Da kann man nur den Kopf schütteln!

hier kann man den 55 b7090 schon für 3119,99 bestellen
die haben den am anfang für knap 3600,00 drin gehabt.

da tut sich doch was :-)

link

warum aber BW7090??

Captain_K schrieb:

Nun denn, ich habe absolut keine Lust auf graue Balken oben und unten wenn ich einen Film anschaue, dafür gebe ich nicht viel Geld aus. Das ist ein echtes Ärgernis, daß man die derzeitigen Geräte mit LD so gut wie nicht mehr bekommt, es sei denn zu total überhöhten Preisen, und Samsung mit den neuen Modellen nur technischen Rückschritt an den Mann bringen will. Also Samsung, ihr braucht euch über eure roten Zahlen in der Bilanz nicht wundern! - Komplett verfehlte Modellpolitik! Da kann man nur den Kopf schütteln!

Über Deinen Kommentar kann man nur den Kopf schütteln.
Noch nicht einmal in Aktion gesehen, aber schon von grauen Balken, technischem Rückschritt und Komplett verfehlte Modellpolitik schwadronieren.

Die Amis haben getestet, dass er einen besseren SW als die besten Plasmas hat.
Nimm doch einfach ein komplett schwarzes Bild in entsprechender Größe und male groß "LD" drauf. Dann hast du doch das was du willst.
Weil... um reale Bildqualität scheint es dir ja nicht zu gehen sondern nur um LD.

Captain_K schrieb:

Das ist ein echtes Ärgernis, daß man die derzeitigen Geräte mit LD so gut wie nicht mehr bekommt, es sei denn zu total überhöhten Preisen, und Samsung mit den neuen Modellen nur technischen Rückschritt an den Mann bringen will. Eigentlich wollte ich mir diesen oder nächsten Monat ein Samsung-Gerät kaufen. Diesen Kauf habe ich nun vorerst gestrichen - und ein neues Gerät mit Local Dimming was evtl. dann gnädigerweise im Herbst kommt wird garantiert nicht gekauft wenn es nicht deutlich billiger ist als die derzeitigen. Aber vielleicht habe ich bis dahin sowieso ein Gerät der Konkurrenz gekauft! Also Samsung, ihr braucht euch über eure roten Zahlen in der Bilanz nicht wundern! - Komplett verfehlte Modellpolitik! Da kann man nur den Kopf schütteln!

Die letzten 14 Beiträge von Dir waren auf der gleichen Stufe wie der hier.

Dann schau dich doch mal nach anderen LD Modellen um.
Der Sony ist häßlich und viel zu teuer. Und dann wirds schon eng.
Du musst ja nix kaufen, es wird auch keinen hier oder woanders stören was du machst ..

laura19991 schrieb:

UE 40 B 6000 noch im März bei Media Markt!. VK liegt bei ca. 1700-1900. LED 100 Hz.

Ja der Media Markt mit seinen Phantasiepreisen
Wer dort kauft ist wirklich blöd

Captain_K schrieb:

ich habe absolut keine Lust auf graue Balken oben und unten

also selbst mein a457 hat oben und unten keine graue balken wenn er richtig eingestellt ist. und der hat weder led noch ist es ein high-end gerät irgendeiner art.

der vorgänger von der kiste war ein r73, und da war wirklich bei pseudo-16:9 noch ein unterschied zwischen dem balken oben/unten und rechts/links zu sehen. bei allen neueren modellen aber für mich nicht mehr.
mag sein das manche da etwas empfindlicher sind. bei mir ist es aber so.

Hier ein Test von dem 40B650 hoffe das ist hier richtig

http://www.hdtvtest.co.uk/Samsung-LE40B650/

leider wieder mit Inputlag

disorganizer schrieb:

also selbst mein a457 hat oben und unten keine graue balken wenn er richtig eingestellt ist. und der hat weder led noch ist es ein high-end gerät irgendeiner art.

Die Frage ist halt immer: "Was empfindet man als richtig eingestellt". Klar kann man bei fast jedem LCD schwarze Balken erzeugen, im Normallfall leidet dann aber die Bildqualität, und man geht kompromisse ein.

Ich glaube weiterhin, das die A9 Serie in der Gesamtheit vorne liegen wird, und auch von den kleineren Bs nicht getopped wird.

Und wenn ich mich irre, dann bin ich erst recht auf den B9 gespannt, der dann ja wieder ein Meilenstein sein muß :-).

darkvader_de schrieb:

disorganizer schrieb: also selbst mein a457 hat oben und unten keine graue balken wenn er richtig eingestellt ist. und der hat weder led noch ist es ein high-end gerät irgendeiner art. Die Frage ist halt immer: "Was empfindet man als richtig eingestellt". Klar kann man bei fast jedem LCD schwarze Balken erzeugen, im Normallfall leidet dann aber die Bildqualität, und man geht kompromisse ein. Ich glaube weiterhin, das die A9 Serie in der Gesamtheit vorne liegen wird, und auch von den kleineren Bs nicht getopped wird. Und wenn ich mich irre, dann bin ich erst recht auf den B9 gespannt, der dann ja wieder ein Meilenstein sein muß :-).

MMh, gibt's denn schon irgendwelche Infos oder Bilder vom B9000 außer aus der spanischen Präsi?

Oh, da scheine ich ja ein paar Samsungreligöse schwer getroffen zu haben.

Lustig zu sehen wie manche Leute hier auf einen Schlag Local Dimming als unnötig erachten nur weil ein paar Marketingleute von Samsung derzeit, in Ermangelung des Vorhandenseins von Geräten mit dieser Technik, dies einem weiß machen wollen, nur um ein halbes Jahr später erneut von den Errungenschaften des Local Dimming zu schwärmen - und warum? Nun, weil diese Geräte dann eben verfügbar sein werden.

Leute, merkt ihr nicht, daß ihr hier ziemlich verar**** werdet?

Captain_K schrieb:

Oh, da scheine ich ja ein paar Samsungreligöse schwer getroffen zu haben. Lustig zu sehen wie manche Leute hier auf einen Schlag Local Dimming als unnötig erachten nur weil ein paar Marketingleute von Samsung derzeit, in Ermangelung des Vorhandenseins von Geräten mit dieser Technik, dies einem weiß machen wollen, nur um ein halbes Jahr später erneut von den Errungenschaften des Local Dimming zu schwärmen - und warum? Nun, weil diese Geräte dann eben verfügbar sein werden. Leute, merkt ihr nicht, daß ihr hier ziemlich verar**** werdet? :prost

Also da muß ich Dir Recht geben.

Nach allem was uns die TV-Industrie in den letzten 2 Jahren erklärt hat ist LED Local Dimming das derzeitige technische Optimum.

Nun hat man entschieden dem ganzen vorübergehend die Priorität zu nehmen, weil Otto Normalverbraucher die Vorteile sowieso noch nicht wahrnimmt (postuliert man) bei den schlechten noch nicht in HD ausgestrahlten Signalen, Slim Line Gehäuse mit dem Etikett LED (Wer weiß schon was "Edge" bedeutet?) ein attraktiveres Marketing bringen, Kostenvorteile? (weniger LEDs?), seitens Samsung Frontalangriff gegen SONY mit der "LED-TV-Masche" in Slim Line Gehäusen.

Aus RGB LEDs mit LD wurden Blue LEDs mit LD und jetzt Edge LED ohne LD. Die Krise? Bei Sony zumindest Folge des Sparprogramms, plus Identitätskrise. Samsung geht es wirtschaftlich auch nicht besser, vielleicht anders schlecht

Technisch würde ich eher empfehlen, wer einen TV der Mittelklasse oder oberen Mittelklasse aktuell möchte, kein Edge LED, sondern die B-650 oder B-750 Serie mit "Vollausstattung", State-of-the-Art Elektronik wie neuem Scalingchip etc. (oder um neutral zu bleiben der W5500/Z4500, allerdings haben diese IMHO momentan leichte Ausstattungsdefizite dagegen). So würde ich persönlich entscheiden.

Wer keinen jetzt braucht, oder keinen A950/780 mehr bekommt, auf die nächste Generation LD LED warten, z.B. Samsung B9000.

submonte schrieb:

Nach allem was uns die TV-Industrie in den letzten 2 Jahren erklärt hat ist LED Local Dimming das derzeitige technische Optimum.

so so das hat uns also die TV Industrie erklärt

Deswegen kaufen auch so "viele" einen solch LCD..... Vielleicht Wunschdenken von manch Verkäufer in den Shops aber die Realität sieht anders aus

darkvader_de schrieb:

Klar kann man bei fast jedem LCD schwarze Balken erzeugen, im Normallfall leidet dann aber die Bildqualität, und man geht kompromisse ein.

so hat mein oben beschriebenes setting z.B. hintergrundbeleuchtung=10. somit also nicht schwarzwertoptimiert nur um eben einen schwarzen balken zu erzeugen.
und bei keinem der aktuellen lcds sehe ich wirklich schwarz=grau sondern eher schwarz ist eben nicht ganz dunkelschwarz. als normalseher sehe ich aber keinen grossen unterschied, und das war es was ich sagen wollte.

ich persönlich sehe aber auch zwischen 100hz und 200hz keinen unterschied. dafür sehe ich bei alles plasmas (die ich bisher gesehen hab) ein leichtes flackern des bilden.
so hat eben jeder andere seh-gewohnheiten und empfindet das bild besser oder schlechter.

zu ld:
natuerlich ist das technisch die beste lösung (direkt nach plasma :-Ü). die frage ist aber ob der durchschnittsfernsehernutzer das wirklich braucht und ob nicht andere (billigere? effektivere?) lösungen ähnliche ergebnisse liefern. pauschalisieren sollte man nicht wenn man die edge-led kisten der neuen generation nicht gesehen hat. vor allem aber auch im vergleich zu den neuen panels mit klassischer hintergrundbeleuchtung.

eventuell wird der als sehr gut beschriebene schwarzwert ja auch primär duch die neuen panels erzeugt und gibt damit mit normaler hintergrundbeleuchtung sogar schon bessere schwarzwerte als die alten panels mit ld?

auch bei sony (die setzen ja imho die selben panels ein, oder?) wird bei den w5500 der schwarzwert als sehr gut beschrieben. solange man die nicht wirklich im laden oder am besten zu hause im praktischen einsatz vergleicht kann man sich denke ich alleine von den technischen daten kein urteil erlauben.

Fotomarcus schrieb:

submonte schrieb: Nach allem was uns die TV-Industrie in den letzten 2 Jahren erklärt hat ist LED Local Dimming das derzeitige technische Optimum. so so das hat uns also die TV Industrie erklärt Deswegen kaufen auch so "viele" einen solch LCD..... Vielleicht Wunschdenken von manch Verkäufer in den Shops aber die Realität sieht anders aus ;)

Die bisher erschienenen Geräte A950 und X4500 (und andere Hersteller, ich erwähne generell nur noch Samsung und Sony als LCD Referenz) sind der Oberklasse zuzuordnen, der A780 zumindest der oberen Mittelklasse.

Mit "uns" meine ich erstens die es aufgenommen bzw. verstanden haben, und das sind wir Forenuser, nicht die typischen MM Käufer, und ich nehme an die MM Verkäufer wussten es auch.

Es sind ja bisher kaum Modellreihen mit der LD LED Technik erschienen, und die nicht billig, wo soll da der durchschlagende Erfolg herkommen, die LED Kosten mussten/müssen optimiert werden, die Stückzahlen erhöht.

ist der 8090 nun wirklich in diesem rot ton ?

Das Samsung uns veralbern will ist irgendwie das Lustigste was ich hier in dem Thread gelesen habe.

Das würden Sie nur wollen, wenn der B9 auf einmal kein LD mehr hat.

Das ist doch im Prinzip wie in der Automobilindustrie auch. Wenn da ein neuer Kleinwagen rauskommt, dann kann der unter Umständen auch manches Besser als ein 6 Jahre altes Oberklassenfahrzeug. Wenn Audi einen neuen A6 rausbringt, der mehr kann als ein 8 Jahre alter A8 - dann sagt ja auch keiner "Audi will uns ver****" - sondern man weiß, wenn der neue A8 kommt, dann kann der wieder mehr.

Und so ist es auch bei Elektronik nur das die Entiwcklungszyklen da deutlich kürzer sind. Warum ein A9 nicht so schnell gewechselt wird? Weil er deutlich hochpreisiger ist, daher nicht die STückzahlen bringt und daher länger am Markt bleiben muß um sich zu rentieren. Warum gibt es denn noch den LE70F96?

Die Edge LEDs sind die normalen Nachfolger der CCFL - also die neuen "Brot und Butter" Modelle.

LD wird weiterhin die Spitze des möglichen sein. Dnekt doch mal logisch nach: Wenn die Panels so gut sind, das schon ohne LD ein genialer Schwarzwert zu machen ist, dann ist die LD Erweiterung zu dem Panel doch nochmal ein Tüpfelchen auf dem i.

Das die Edge LEDs für 99% der TV User schon absolut ausreichend sind steht dabei auf einem anderen Blatt.

Ich weiß zwar nicht wie objektiv die Tests von HDTV-Test zu beurteilen sind, aber der neue Scaler scheint doch zu überzeugen.

fantozzi schrieb:

Ich weiß zwar nicht wie objektiv die Tests von HDTV-Test zu beurteilen sind, aber der neue Scaler scheint doch zu überzeugen.

Wieso, was steht denn drin? Kann gerade nicht nachlesen

fantozzi schrieb:

Ich weiß zwar nicht wie objektiv die Tests von HDTV-Test zu beurteilen sind, aber der neue Scaler scheint doch zu überzeugen.

Allerdings ist der LCD dann zum Zocken nicht zu empfehlen, worauf bei meinem neuen LCD das Hauptaugenmerk liegt.
Werde dann wohl zum Sony W550 greifen müssen.

Außer beim B679(glaub dass er so heißt)ist der Input-lag deutlich geringer.

prami schrieb:

fantozzi schrieb: Ich weiß zwar nicht wie objektiv die Tests von HDTV-Test zu beurteilen sind, aber der neue Scaler scheint doch zu überzeugen. Allerdings ist der LCD dann zum Zocken nicht zu empfehlen, worauf bei meinem neuen LCD das Hauptaugenmerk liegt. Werde dann wohl zum Sony W550 greifen müssen. Außer beim B679(glaub dass er so heißt)ist der Input-lag deutlich geringer.

Wie hoch soll der "Input-Lag" denn sein?

Wenn es wieder so ist wie bei den letzten Modellen, dann ist diese Diskussion um den Input-Lag wieder einmal für die Katz was hier im Forum so ziemlich jeder Besitzer eines bspw. A789 oder A959 bestätigen wird!

Zitat 1 HDTVtest.co.uk = schlecht

We measured the input lag on the LE40B650 to be around 84ms to 100ms slower than our resident Samsung F96 LED-backlit LCD TV

Zitat 2 HDTVtest.co.uk = gut

Fortunately, we could reduce the input lag on the Samsung LE40B650 to between 17ms and 34ms either by engaging [Game Mode]

Da der Game-Mode endlich kalibrierbar ist, sollte es damit doch ok sein, oder? 17ms-34ms sind doch i.O.

Ansonsten ist das review bei http://www.hdtvtest.co.uk/Samsung-LE40B650/ doch sehr positiv ausgefallen.

Grüße, DH

darkest_hour schrieb:

prami schrieb: fantozzi schrieb: Ich weiß zwar nicht wie objektiv die Tests von HDTV-Test zu beurteilen sind, aber der neue Scaler scheint doch zu überzeugen. Allerdings ist der LCD dann zum Zocken nicht zu empfehlen, worauf bei meinem neuen LCD das Hauptaugenmerk liegt. Werde dann wohl zum Sony W550 greifen müssen. Außer beim B679(glaub dass er so heißt)ist der Input-lag deutlich geringer. Wie hoch soll der "Input-Lag" denn sein? Wenn es wieder so ist wie bei den letzten Modellen, dann ist diese Diskussion um den Input-Lag wieder einmal für die Katz was hier im Forum so ziemlich jeder Besitzer eines bspw. A789 oder A959 bestätigen wird! Zitat 1 HDTVtest.co.uk = schlecht We measured the input lag on the LE40B650 to be around 84ms to 100ms slower than our resident Samsung F96 LED-backlit LCD TV Zitat 2 HDTVtest.co.uk = gut Fortunately, we could reduce the input lag on the Samsung LE40B650 to between 17ms and 34ms either by engaging [Game Mode] Da der Game-Mode endlich kalibrierbar ist, sollte es damit doch ok sein, oder? 17ms-34ms sind doch i.O. Ansonsten ist das review bei http://www.hdtvtest.co.uk/Samsung-LE40B650/ doch sehr positiv ausgefallen. Grüße, DH

Bleibt zu hoffen, dass das Bild im Game-Mode dann trotzdem ähnlich gut aussieht wie im Normalmodus.

Noodles

Ich habe noch nicht ganz den Überblick was die neuen Modelle angeht.
Suche was in 52 Zoll oder 55.
Ich wollte die ganze Zeit den Le 52 a 759.
Wenn nun die neue Serie kommt was ist denn vergleichbar
bzw etwas besser als der 759?
Der Le 55 B 7090 würde / könnte mir auch gefallen
finde aber über 3000 euro schon stramm für einen TV.

Was könnt Ihr mir denn empfehlen? Nutze den LCD um normales Sat TV zu schauen und das zu 95 %.
Klar ist das ich einen super Tv haben möchte und keine Einstiegsvariante.

Wäre cool wenn ich ein paar Tipps bekommen würde!

darkvader_de schrieb:

Das Samsung uns veralbern will ist irgendwie das Lustigste was ich hier in dem Thread gelesen habe. Das würden Sie nur wollen, wenn der B9 auf einmal kein LD mehr hat. Das ist doch im Prinzip wie in der Automobilindustrie auch. Wenn da ein neuer Kleinwagen rauskommt, dann kann der unter Umständen auch manches Besser als ein 6 Jahre altes Oberklassenfahrzeug. Wenn Audi einen neuen A6 rausbringt, der mehr kann als ein 8 Jahre alter A8 - dann sagt ja auch keiner "Audi will uns ver****" - sondern man weiß, wenn der neue A8 kommt, dann kann der wieder mehr. Und so ist es auch bei Elektronik nur das die Entiwcklungszyklen da deutlich kürzer sind. Warum ein A9 nicht so schnell gewechselt wird? Weil er deutlich hochpreisiger ist, daher nicht die STückzahlen bringt und daher länger am Markt bleiben muß um sich zu rentieren. Warum gibt es denn noch den LE70F96? Die Edge LEDs sind die normalen Nachfolger der CCFL - also die neuen "Brot und Butter" Modelle. LD wird weiterhin die Spitze des möglichen sein. Dnekt doch mal logisch nach: Wenn die Panels so gut sind, das schon ohne LD ein genialer Schwarzwert zu machen ist, dann ist die LD Erweiterung zu dem Panel doch nochmal ein Tüpfelchen auf dem i. Das die Edge LEDs für 99% der TV User schon absolut ausreichend sind steht dabei auf einem anderen Blatt.

Mag alles so sein, stimme ich zu.

Das einzige was ich bezweifle, jedenfalls noch, solange nicht klar ist wie das gehen soll, ist der angebliche Mega-Kontrast der neuen B-xxxx Serie ("LED-TV"). Wo kommt der her?

Was ist an diesen LCDs grundlegend anders. Schwarz wird selbst bei einem Ultra Clear Panel grau solange das von den LED-Lichtleisten über eine reflektierende Schicht auf der Rückseite auf das Panel geleitete Backlight nicht auf null oder nahe null gedimmt wird. Dann gibt es aber kein Bild. Ändert auch nichts am Kontrast. Was ich mir nur vorstellen könnte ist, daß die Lichtausbeute der LEDs trotz Kantenpositionierung und Reflektorschicht stärker als bei Backlight CCFLs ist, und die Panels noch dunkler eingefärbt werden können ohne Helligkeitsverlust.

Wäre also das "Kontrastproblem LCD" mit der B-xxxx Serie gelöst, brauchen wir nicht mehr über Local Dimming reden.

submonte schrieb:

darkvader_de schrieb: Das Samsung uns veralbern will ist irgendwie das Lustigste was ich hier in dem Thread gelesen habe. Das würden Sie nur wollen, wenn der B9 auf einmal kein LD mehr hat. Das ist doch im Prinzip wie in der Automobilindustrie auch. Wenn da ein neuer Kleinwagen rauskommt, dann kann der unter Umständen auch manches Besser als ein 6 Jahre altes Oberklassenfahrzeug. Wenn Audi einen neuen A6 rausbringt, der mehr kann als ein 8 Jahre alter A8 - dann sagt ja auch keiner "Audi will uns ver****" - sondern man weiß, wenn der neue A8 kommt, dann kann der wieder mehr. Und so ist es auch bei Elektronik nur das die Entiwcklungszyklen da deutlich kürzer sind. Warum ein A9 nicht so schnell gewechselt wird? Weil er deutlich hochpreisiger ist, daher nicht die STückzahlen bringt und daher länger am Markt bleiben muß um sich zu rentieren. Warum gibt es denn noch den LE70F96? Die Edge LEDs sind die normalen Nachfolger der CCFL - also die neuen "Brot und Butter" Modelle. LD wird weiterhin die Spitze des möglichen sein. Dnekt doch mal logisch nach: Wenn die Panels so gut sind, das schon ohne LD ein genialer Schwarzwert zu machen ist, dann ist die LD Erweiterung zu dem Panel doch nochmal ein Tüpfelchen auf dem i. Das die Edge LEDs für 99% der TV User schon absolut ausreichend sind steht dabei auf einem anderen Blatt. Mag alles so sein, stimme ich zu. Das einzige was ich bezweifle, jedenfalls noch, solange nicht klar ist wie das gehen soll, ist der angebliche Mega-Kontrast der neuen B-xxxx Serie ("LED-TV"). Wo kommt der her? Was ist an diesen LCDs grundlegend anders. Schwarz wird selbst bei einem Ultra Clear Panel grau solange das von den LED-Lichtleisten über eine reflektierende Schicht auf der Rückseite auf das Panel geleitete Backlight nicht auf null oder nahe null gedimmt wird. Dann gibt es aber kein Bild. Ändert auch nichts am Kontrast. Was ich mir nur vorstellen könnte ist, daß die Lichtausbeute der LEDs trotz Kantenpositionierung und Reflektorschicht stärker als bei Backlight CCFLs ist, und die Panels noch dunkler eingefärbt werden können ohne Helligkeitsverlust. Wäre also das "Kontrastproblem LCD" mit der B-xxxx Serie gelöst, brauchen wir nicht mehr über Local Dimming reden.

Dann sie dir noch mal das review des B650 mit CCFL-Backlight auf hdtvtest.co.uk an. Hier ein Auszug bzgl. Schwarzwert:

After calibration, the black level on the Samsung LE40B650 HDTV was measured at 0.04 cd/m2... the lowest we have recorded on a non-LED LCD TV to date. When you combine this with a heightened sense of depth afforded by the "Ultra Clear Panel", what you get is excellent black-level performance that is surpassed only by the Pioneer Kuro plasmas and other LED-backlit LCDs

Das sagt denke ich Einiges. Erste Erfahrungen im AVS-Forum bestätigen diese Entwicklung für dei Luxia-LED-Modelle, welche nochmals einen besseren Schwarzwert aufweisen können.

Das backlight ist nun einmal nicht Alles. Das panel, die LCD-Units + Diffusorschicht (u.a.) spielen ebenfalls eine große Rolle bei der Helligkeitssteuerung+Verteilung und wie man sieht sind auch ohne LD Steigerungen möglich.

Außerdem kommt ja dieses Jahr noch mindestens eine neue Serie mit LD, also weiß ich nicht was diese relativ sinnlose Diskussion bringen soll. Wer von den Luxia-LCD's nicht überzeugt wird/ist, der soll sich halt einen A789/959 oder X4500 holen - oder eben warten!

Grüße, DH

darkest_hour schrieb:

Dann sie dir noch mal das review des B650 mit CCFL-Backlight auf hdtvtest.co.uk an. Hier ein Auszug bzgl. Schwarzwert: After calibration, the black level on the Samsung LE40B650 HDTV was measured at 0.04 cd/m2... the lowest we have recorded on a non-LED LCD TV to date. When you combine this with a heightened sense of depth afforded by the "Ultra Clear Panel", what you get is excellent black-level performance that is surpassed only by the Pioneer Kuro plasmas and other LED-backlit LCDs Das sagt denke ich Einiges. Erste Erfahrungen im AVS-Forum bestätigen diese Entwicklung für dei Luxia-LED-Modelle, welche nochmals einen besseren Schwarzwert aufweisen können. Das backlight ist nun einmal nicht Alles. Das panel, die LCD-Units + Diffusorschicht (u.a.) spielen ebenfalls eine große Rolle bei der Helligkeitssteuerung+Verteilung und wie man sieht sind auch ohne LD Steigerungen möglich. Außerdem kommt ja dieses Jahr noch mindestens eine neue Serie mit LD, also weiß ich nicht was diese relativ sinnlose Diskussion bringen soll. Wer von den Luxia-LCD's nicht überzeugt wird/ist, der soll sich halt einen A789/959 oder X4500 holen - oder eben warten! Grüße, DH

Meine Frage war aktuell zur Technik der Kontrastverbesserung, dann ist es so daß die Panels verbessert wurden, unabhängig vom Backlight Typ.

Außerdem war der Anlass für die Diskussion urprünglich die Meldung von Captain_K man finde keine A780/950 Serie oder X4500 mehr und wieso und was jetzt.

kann sein das der B 620 identisch mit dem A 656(ohne UCP) ist??Also es sind schon heftige Unterschiede zwischen dem 620 und 650 zu bestaunen!! Hätte ich garnicht gedacht^^ Und ich glaube das er kein UCP besitzt, ist wohl wirklich der neue 616er in B Gewand

submonte schrieb:

Meine Frage war aktuell zur Technik der Kontrastverbesserung, dann ist es so daß die Panels verbessert wurden, unabhängig vom Backlight Typ. Außerdem war der Anlass für die Diskussion urprünglich die Meldung von Captain_K man finde keine A780/950 Serie oder X4500 mehr und wieso und was jetzt.

Dass die Displays verbessert wurden, hatten wir ja bereits diskutiert. Es handelt sich offensichtlich um neue S-PVA-Displays, die u.a. einen besseren Kontrast mit sich bringen

darkest_hour schrieb:

submonte schrieb: Meine Frage war aktuell zur Technik der Kontrastverbesserung, dann ist es so daß die Panels verbessert wurden, unabhängig vom Backlight Typ. Außerdem war der Anlass für die Diskussion urprünglich die Meldung von Captain_K man finde keine A780/950 Serie oder X4500 mehr und wieso und was jetzt. Dass die Displays verbessert wurden, hatten wir ja bereits diskutiert. Es handelt sich offensichtlich um neue S-PVA-Displays, die u.a. einen besseren Kontrast mit sich bringen ;)

Danke. Da muss ich dann wohl eingestehen, daß ich das überlesen hatte. Vergessen kann ich ja schlecht sagen, man könnte ja sonst Alzheimer vermuten Soll aber nicht wieder vorkommen

@ DH und Celle:

Erstmal ein riesen DANKE für all eure tollen Infos !!!

Könnt ihr eventuell schon sagen ob der neue integrierte Samsung Scaler nur in den neuen CCFL-Modellen verbaut ist?
Ich würde mir am liebsten einen Luxia kaufen, den neuen Scaler-Chip hätte ich aber schon gerne.

Auf der Schweizer Samsung Homepage sind diesbezüglich keine Angaben gemacht worden bzw. wird garnichts von einem neuen Scaler in den Spezifikationen erwähnt.

Da ich eure Meinung sehr schätze würde ich gerne von euch erfahren ob ich jetzt bei der kommenden Serie zuschlagen soll oder lieber bis zur IFA warte wegen der LD-LEDs?
Ist natürlich schwer zu sagen, ich weiss.
Es kommt immer was besseres und wenn man will kann man sich auch zu Tode warten.
Hätte nur gerne eure Meinung dazu, da ihr die Meister seid.
Letztes Jahr war es meiner Meinung nach so das die guten Sammys erst nach der IFA gekommen sind.
Mein Gefühl sagt mir das ich warten soll.
Deshalb müsst ihr mir bitte den letzten Tritt zur Entscheidungsfindung geben.
Es wäre toll wenn ihr mir hierbei helfen würdet...

Vielen Dank im voraus!

Gruss

Der B650 scheint ja ein würdiger Nachfolger des A656 zu sein.
Schwarzwert ist top, wobei man sagen muss, dass der Game Mode sich auch nur grob kalibrieren lässt, laut Vincents Aussage.

Engaging [Game Mode] on the Samsung LE40B650 LCD HDTV restricts you to the "Standard" [Mode], and disables certain picture processing features such as [100Hz Motion Plus] and [Film Mode] (well, the latter can still be engaged with [Game Mode] set to "On", but no actual film mode deinterlacing will take place). At least you still have access to the basic picture settings (such as contrast, brightness and sharpness), unlike the A656 series which locked you into a fixed preset of picture and sound parameters.

Die einstellbare 100Hz Funktion soll jedoch genial sein, da man die Motion Resolution erhöhen kann, ohne, dass der typische 24p Look verloren geht.

der 650 ist aber häßlich wie die nacht oder ?
bin mal auf die anderen gespannt. der 8090 muss ja noch besser aussehen und auch technisch TOP sein

Rondras schrieb:

der 650 ist aber häßlich wie die nacht oder ? bin mal auf die anderen gespannt. der 8090 muss ja noch besser aussehen und auch technisch TOP sein

Ja, das Design des 650 finde ich auch hässlich. Keine Ahnung was sich Samsung da gedacht hat...