2020 Samsung QLED 8K & 4K | Q950/Q800 | Q95/Q90/Q80/Q70/Q60

Chr1s87 (Beitrag #701) schrieb:

Darum ist der Q90r ein witz.... sieht im Gaming Modus einfach nur scheußlich aus. Und es gibt Leute wo denn für Gaming empfehlen......

Das würde ich jetzt zwar auch nicht sagen aber ok.

Sind die neuen 2020 Samsung Modelle auch von den
sog. Micro rucklern betroffen. Wer hat das mal getestet?

Sind ja noch nicht lange auf dem Markt. Zumindest die 4ks sind doch ziemlich kastrieret gegenüber 2019.

Absolut nicht
verglichen mit dem Q90R ist der 2020er Q800 von der Bewegungsschärfe noch flotter.
Das bild wird flüssig und absolut ohne Ruckeln wiedergegeben.
(Auto Motion aktiviert)

ich schrieb ja von den 4k Modellen.

Gibts einen Grund warum der Q80T bei 1440p nur mit 60HZ läuft und nicht mit 120HZ ??

Habe ich im Review von ThaVillaMan gehört. Wird das noch gefixt oder soll das immer so bleiben??

Da 2160p @120Hz und 1080p @120Hz unterstützt werden, dürfte das ein Bug sein.

Chr1s87 (Beitrag #701) schrieb:

Darum ist der Q90r ein witz.... sieht im Gaming Modus einfach nur scheußlich aus. Und es gibt Leute wo denn für Gaming empfehlen......

Kann man ja auch, es hängt davon ab was man zockt. Ich habe zwar "nur" den Q9FN aber noch nie eine Notwendigkeit gesehen den Gaming Mode zu aktiveren, warum auch, damit geht ja die für Spiele wichtige FI weitgehend flöten. Der höhere Inputlag ist für das was ich zocke Single Player Action Adventure einfach nicht bedeutend.

Abgesehen davon, selbst wenn man den Spielemodus verwendet, hat man in Spielen gerne mal eine etwas hellere Darstellung und die muß nicht unvorteilhaft sein wenn dunkle Stellen damit aufgehellt werden so daß man Gegner besser erkennt.

Und für ein grafisch billiges Spiel wie Fortnite oder Counterstrike ist ein guter Schwarzwert sowieso egal. Bzw. die Hardcore Zocker unter uns für die alles >20ms egal ist, legen meist eh keinen großen Wert auf Optik, denen geht es mehr um den sportlichen Wettbewerb und eine möglichst gute Erkennbarkeit des Gesamt Geschehens.

Viele PC Spieler zocken ja eh nur auf einem LCD Monitor und der Q90R wird wohl auch mit dem geringen Kontrast im Spielemodus locker jeden PC Monitor, wenn der nur ein TN Panel hat sowieso, ausstechen.

Aber gerade diese Hardcore "Enthusiasten" tendieren dazu Spiele auch mal tausende Stunden zu zocken und die gleiche UI 1000 Stunden auf einem OLED ist quasi schon eine Einbrenngarantie.

Was den Test hier angeht der angeblich beweisen soll das OLEDs ideal für Zocker sind.

HDTVTest

Also einen OLED Burn In Test über 24 Stunden als Beweis für "Nicht Einbrennen" zu nehmen ist wie die Langlebigkeit eines Autos aufgrund von 1000km Fahrt zu bestimmen

Dein Q9FN ist im Spiele Modus auch in einer anderen Liga, also positiv gemeint .

Der Q90r ist im Gamemode extrem Kontrastarm , Farben sehen blass aus.

Aber der Q95T geht wieder Richtung Q9FN
Ein Traum wäre ein Q9FN mit HDMI 2.1

Der Q9FN hatte aber auch keine Blickwinkelfolie und höheren Input Lag.

Und ein niedrigerer Input Lag bedeutet schlichtweg immer ein schlechteres Bild.

prouuun (Beitrag #711) schrieb:

Der Q9FN hatte aber auch keine Blickwinkelfolie und höheren Input Lag.

Blickwinkelfolie brauch ich nicht bei einen LED TV , man sieht ja was es für Nachteile hat , dann lieber gleich zum OLED gehen.

Wenn Samsung in 1-2 Jahren OLED bringt , ist das Thema eh Vorbei .
Dann kommen ganz andere "Sorgen"

Der größere Teil würde die Folie nicht gebrauchen, man muss sich eben damit abfinden.

Bin auch gespannt wie man den Burn In Train dann wieder stoppen möchte, bei den eigenen OLEDs.

Chr1s87 (Beitrag #712) schrieb:

prouuun (Beitrag #711) schrieb: Der Q9FN hatte aber auch keine Blickwinkelfolie und höheren Input Lag. Blickwinkelfolie brauch ich nicht bei einen LED TV , man sieht ja was es für Nachteile hat , dann lieber gleich zum OLED gehen. Wenn Samsung in 1-2 Jahren OLED bringt , ist das Thema eh Vorbei . Dann kommen ganz andere "Sorgen" :)

Aber an Oleds arbeitet Samsung doch nicht sondern an einer anderen Technik oder? Oder hab ich da was falsch verstanden?

https://www.heise.de...gern-8K-4663636.html

"Davon abgesehen fahren die etablierten Hersteller ihre Investitionen in LCD-Fabriken in den kommenden Jahren stark zurück. So will Panasonic ab 2021 gar keine LC-Displays mehr fertigen und LG Displays seine Produktion auf die Hälfte herunterfahren. Auch Samsung selbst will für seine Highend-TVs künftig an Stelle von LCD-Technik eine Kombination aus Quantenpunkten und OLEDs nutzen. Bis es soweit ist, wird Samsung die LCD-Karte (hohe Auflösung, hohe Leuchtdichte, große Diagonalen) aber noch kräftig ausspielen."

https://www.heise.de...punkten-4260373.html

Das hat nichts zu heißen. Es kam auch schon die Meldung das Samsung ihre LCD Panels einfach von Sharp, AUO und TCL weiterbeziehen werden. Alles namhafte Hersteller die schon vorher für Samsung gefertigt haben.

Ich würde mir wenn überhaupt einen halbwegs ausgreiften LG OLED kaufen, aber sicher keinen Samsung OLED und noch weniger den in der ersten Generation. Ich kann mir auch vorstellen das es Samsung da extrem schwer am Markt haben wird, vor allem bei den Preisen die sie im Vergleich zur Konkurrenz aufrufen werden oder auch müssen.

- Aktuell Quantum Dot - LCD - das mit 99% Sicherheit auch weiterhin
- 75 Zoll micro LED - Ende 2020
- Quantum Dot - OLED ab 2021/22
- Quantum Dot Nano LED - QNED ab irgendwann - das sind quasi micro LED mit Quantum Dots

Ich werde abwarten wie die ersten Tests zu den QD OLEDs ausfallen. Ein erster Hinweis das sie das Burn In Problem behoben haben wird sein ob sie auf den Pixelshift verzichtet haben. Und wenn es keinen ABL gibt wäre das ein weiterer deutlicherer Hinweis

Wenn das der Fall ist würde mir sicher nicht im Traum einfallen noch einen alten OLED zu kaufen. Es sei denn ein QD OLED ist doppelt so teuer wie ein normaler OLED.

Ich denke Samsung wird schon überzeugt von der QD OLED Technik sein, auch der Zuverlässigkeit sonst würden sie die LCD Produktion nicht aufgeben.

Die LG OLEDs sind für mich im übrigen alles andere als ausgereift solange das Burn in Problem existiert und die Frame Interpolation, wenn man den Berichten glauben darf, nichts taugt. Letzteres ist für mich immer noch der Hauptgrund keinen LG OLED zu kaufen.

Und man muß ja einen QD OLED nicht gleich an Tag 1 kaufen. Aber nach 3-6 Monaten wird sich schon rauskristallisieren was es so an Problemen gibt.

Selbst die Samsung LCDs haben einen ABL

Man kann Burn In nicht vermeiden, die Frage ist eher. Wie viel Reserve lässt Samsung hier in der Rückhand für Algos. Problem ist dann nur, aussagekräftig wird das ganze erst nach mind. 2 Jahren.

Kann mir jemand sagen ob Local Dimming bei Samsung TV's im Game Mode noch funktioniert??

Weil in den ganzen Tests wirds auf sowas überhaupt nicht eingegangen. Kenne nur ein Video von Vincent und da wurde gesagt/gezeigt das die Bildqualität im gaming Mode deutlich abnimmt.

Klar wird auf sowas eingegangen, musst nur die richtigen Tests schauen... https://www.youtube.com/watch?v=2ou79QjozuI&t=16m20s

Leider leider haben die aufgehört mit den Tests auf Youtube, sondern konzentrieren sich nur noch auf das Magazin.

Local Dimming ist aktiv, wird aber in spielemodus zurückgefahren (= größere Dimming Zonen).

Der Q90R soll hier aber zb schwächer sein als der Q9FN. Wie sich der Q95T schlägt müssen wir abwarten bis es erste Berichte gibt

Der Q9FN hatte auch noch mehr processing im Spielemodus, sieht man immer sehr gut am Input Lag.

Wünschenswert wäre zumindest, man würde noch einen 2. Spielemodus anbieten der auf 20-30 ms kommt, dafür dann aber auch brauchbarere Bildqualität bietet.

https://www.prad.de/...r-doch-mit-hdmi-2-1/

Jetzt doch vollumfängliches HDMI 2.1?!?!

Das doch schon lange bekannt. Das ein 49" 60Hz Fernseher keine HDMI 2.1 Bandbreite benötigt sollte, klar sein. Das hat der Nachrichtenersteller wohl nicht bedacht.

auf Twitter wurde von Vincent Teoh (HDTVTest) nun durch den Einsatz neuen Messequipments bestätigt, das der HDMI Port 4 des Samsung Q80T (demnach wohl bei allen neuen mit HDMI 2.1 ausgestatteten Samsung Modellen), eine Bandbreite von 40 Gb/s besitzt

Wieso nur 40 und nicht 48? Deswegen auch nirgends ein Wort zu HDMI 2.1

Ah oki also immer noch die Limitierung vom Glasfaserkabel von der One Connect Box zum Fernseher.

Die Bandbreite war bei den 2019 Modelle schon darauf begrentzt somit wäre mit einer neuen One Connect Box beim Q90R das selbe möglich einfach nur lächerlich wie man von Samsung verarscht wird.

prouuun (Beitrag #726) schrieb:

Wieso nur 40 und nicht 48? Deswegen auch nirgends ein Wort zu HDMI 2.1

sicherlich nicht, denn dies hängt wohl eher mit der Vorgabe zusammen, das mit der HDMI Versionsnummer als solches gar nicht geworben werden darf, das Thema sollte doch mittlerweile hinlänglich bekannt sein..

Samsung und Vorgabe? Also bitte, das kannst du einem Einbeinigen erzählen und der hüpft damit um die Ecke

Natürlich würde Samsung sofort HDMI 2.1 auf den Fernseher schreiben, da die Bandbreite aber nicht unterstützt wird natürlich nicht. Die bösen LGler machen das ja auch, haben aber auch 48GBit/s.

die Frage ist halt braucht ein 4K TV 48GB/s oder kommt er auch mit 40GB/s aus um alle Features zu unterstützen? Interessant wird es, was die 8K Modelle unterstützen.

prouuun (Beitrag #729) schrieb:

Natürlich würde Samsung sofort HDMI 2.1 auf den Fernseher schreiben, da die Bandbreite aber nicht unterstützt wird natürlich nicht. Die bösen LGler machen das ja auch, haben aber auch 48GBit/s.

muss man das Thema jetzt echt wieder durch kauen ?

das eine schließt das andere doch nicht aus, HDMI 2.1 sagt dabei doch darüber überhaupt nichts aus

Nemesis200SX (Beitrag #730) schrieb:

die Frage ist halt braucht ein 4K TV 48GB/s oder kommt er auch mit 40GB/s aus um alle Features zu unterstützen?

Nein, die braucht er nicht zwingend !
es hängt stets von den jeweiligen Features ab
und es ist auch nirgends festgelegt, welche Features der jeweilige TV unterstützen muss....

Müsste man ausrechnen, für wie viel Frames die 40GBit/s ausreichend sind. Dazu kommt dann ggf. noch DSC... also nicht so ganz einfach. 4k@120Hz mit HDR10 4:2:0 sollten aber drin sein.

Würde gerade so ausreichen auch für 8k60hz.

na dann... solange der Anschluss den TV nicht ausbremst oder beschneidet ist es ja egal ob nun 40GB/s oder 48GB/s übertragen werden

prouuun (Beitrag #733) schrieb:

Müsste man ausrechnen, für wie viel Frames die 40GBit/s ausreichend sind. Dazu kommt dann ggf. noch DSC... also nicht so ganz einfach. 4k@120Hz mit HDR10 4:2:0 sollten aber drin sein.

Was willst du da ausrechnen. Vincent hat es doch gepostet - 4K 120hz 4:4:4

https://www.synopsys...perience-2018q1.html

4K 120hz 4:2:0 funktioniert mit wesentlich weniger Bandbreite, und Display Stream Compression ist eher für Display Port gedacht.

Wieso denn DisplayPort ? Wir sprechen hier von TVs und da gibt es schon sehr lange kein DP mehr. DSC wird bei HDMI ebenso genutzt, sofern eben nötig. Benschbob verlinktes Bild zeigt das doch auch.

Ich weiß doch nicht was Vincent postet

Da 120Hz @4k HDR10 4:4:4 möglich sind, sollte das wohl auch jeden PC Game besänftigen.

prouuun (Beitrag #737) schrieb:

Wieso denn DisplayPort ? Wir sprechen hier von TVs und da gibt es schon sehr lange kein DP mehr. DSC wird bei HDMI ebenso genutzt, sofern eben nötig. Benschbob verlinktes Bild zeigt das doch auch. Ich weiß doch nicht was Vincent postet

Einfach den Thread lesen - Ralf hat es gepostet.

Schon klar, nur wenn ich was schreibe, bevor es Ralf in Bezug schreibt hilft das der Vergangenheit natürlich nicht

Mal eine Frage. Habe eine PowerColor Red Devil 5700XT und würde mir vielleicht den Q80T kaufen.

1440P mit 120HZ laufen doch ganz normal über HDMI 2.0 oder?
Weil einer auf YouTube geschrieben hat der TV kann kein 1440P 120HZ sondern nur 75HZ oder 1080P 120HZ.

RedHarlow (Beitrag #740) schrieb:

Mal eine Frage. Habe eine PowerColor Red Devil 5700XT und würde mir vielleicht den Q80T kaufen. 1440P mit 120HZ laufen doch ganz normal über HDMI 2.0 oder? Weil einer auf YouTube geschrieben hat der TV kann kein 1440P 120HZ sondern nur 75HZ oder 1080P 120HZ.

Sollte Problemlos möglich sein = https://linustechtips.com/main/topic/1111369-set-120hz-on-q70r/

Selbst ein RU8000 sollte das können.

Rtings schreibt das hier zu, zumindest bei 2019er QLEDs... zu den neuen gibt es da noch nicht ganz sichere Aussagen

The TV can display chroma 4:4:4 or RGB content properly in all supported resolutions except in 1440p @ 120Hz. To properly display chroma 4:4:4 you must set the input label to 'PC.'

1440p @120Hz sollte gehen, musst dann halt auf 4:2:2 oder 4:2:0 stellen. Wobei ich da dann 1080p @120Hz 4:4:4 mit vergleichen würde.

RedHarlow (Beitrag #740) schrieb:

Mal eine Frage. Habe eine PowerColor Red Devil 5700XT und würde mir vielleicht den Q80T kaufen. 1440P mit 120HZ laufen doch ganz normal über HDMI 2.0 oder? Weil einer auf YouTube geschrieben hat der TV kann kein 1440P 120HZ sondern nur 75HZ oder 1080P 120HZ.

wenn der TV die Auflösung so unterstützt ja, muss aber nicht zwingend, denn 1440p ist keine offiziell unterstützte Standard TV Auflösung

Mal davon abgesehen dass die karte kaum ein aktuelles Spiel in 1440p@120hz schaffen wird habe ich die Erfahrung gemacht dass es oft Probleme mit HDR gibt wenn 1440p verwendet wird

Also darf ich das nun so verstehen, dass der Q95T über den 4. HDMI Port nun 4k@120Hz in 4:4:4 HDR10 unterstützt? Dafür genügt die 40 GB/s Bandbreite des Ports? Inklusive VRR, ALLM & eARC?

Das wäre nämlich meiner Meinung nach, wenn man die Display Technologien ausblendet, der größte Nachteil gegenüber dem OLED CX von LG gewesen. Mit Blick auf die neue Konsolen-Generation erachte ich das nämlich als eminent. Aufgrund von Burn-In sowie dadurch das in unserem Wohnzimmer eine riesige Fensterfront gegeben ist, fällt jedoch ein OLED für mich weg.

Und besteht eigentlich bezüglich des Datendurchsatzes ein Unterschied zwischen dem Q90T und dem Q95T?? Da der eine die One-Connect-Box hat und der anderen nicht.

Nun, was glaubt ihr denn, was der Q95T in 65-Zoll so gegen Spätsommer bzw. Herbst kosten mag? Bei einer laut Samsung UVP von aktuell 2.899€, ist es da realistisch, dass der Marktpreis auf um die 2.000€ fällt bis zum Herbst? Oder vielleicht sogar unter 2.000€? Oder seht ihr das als total utopisch an?

Hoffe ihr könnt mir helfe, kaufe nämlich bloß zu jeder neuen Konsolen-Generation einen neuen Fernseher, weswegen ich nicht wirklich in der Materie stecke

Vielen Dank schon mal!

Mit freundlichen Grüßen

Bis auf eARC, richtig. eARC ist auf einem 18 GBit Port. ALLM ist eh egal. VRR und 120Hz@4k HDR 4:4:4 aber eben interessant für die Zukunft.

mvnv (Beitrag #745) schrieb:

Also darf ich das nun so verstehen, dass der Q95T über den 4. HDMI Port nun 4k@120Hz in 4:4:4 HDR10 unterstützt? Dafür genügt die 40 GB/s Bandbreite des Ports? Inklusive VRR, ALLM & eARC? Und besteht eigentlich bezüglich des Datendurchsatzes ein Unterschied zwischen dem Q90T und dem Q95T?? Da der eine die One-Connect-Box hat und der anderen nicht. Nun, was glaubt ihr denn, was der Q95T in 65-Zoll so gegen Spätsommer bzw. Herbst kosten mag? Bei einer laut Samsung UVP von aktuell 2.899€, ist es da realistisch, dass der Marktpreis auf um die 2.000€ fällt bis zum Herbst? Oder vielleicht sogar unter 2.000€? Oder seht ihr das als total utopisch an?

Eigentlich ja, allerdings kann man das bis Ausgabegeräte ala 2.1 Grafikkarten vorhanden sind nicht mit völliger Sicherheit sagen.

Glaube nicht das die One Connect Box da irgendwas dran macht.

Bei den Preisen liegst du realistisch würde ich sagen. Von der UVP liegt der Q90/Q95T etwa wie ein Q85R aus 2019. Den gab es im August 2019 (Quelle. mydealz) für 1999€.
Allerdings bleibt abzuwarten wie der Markt sich wegen der aktuellen Situation entwickelt. Samsung hat sicherlich auch darauf spekuliert zur EM / Olympia ordentlich Geräte abzusetzen aber das fällt ja alles ins Wasser.

Bezüglich der EM - Das war tatsächlich auch mein Plan da auf Angebote zu spekulieren Naja das entfällt jetzt... Aber die Hersteller bzw. Händler wollen sicherlich dennoch noch auf ihrem Umsatz kommen trotz dieses außergewöhnlichen Jahres. Somit spekuliere ich nun auf „Corona Angebote“ Mal sehen. Aber damit ist tatsächlich wohl meine Entscheidung gefallen das es der Q95T wird anstatt der CX von LG. Spätestens bis Black Friday wird das in Angriff genommen & einen Monat später die Playstation 5 Das wird ein Fest!

anscheinend haben die von HDTV Test ermittelten 40Gb/s Ports beim Q80T nichts mit einer Samsung internen Limitierung zu tun, sondern "könnten" auf eine Verwendung kastrierter HDMI Chipsätze hindeuten, so wie sie in diesem Jahr einem Bericht auf Forbes nach, auch bei LG und den meisten der dortigen 2020er TV Modelle verbaut sind, diese haben dem Vernehmen nach eine auf rund 40Gb/s limitierte Bandbreite, lediglich die großen 8K Modelle sind danach mit den "Full Bandwith" Chipsätzen mit 48Gb/ ausgestattet, das könnte somit auch auf die übrigen 8K Modelle von Samsung zutreffen.
Die Limitierung liegt demnach in der max. Farbauflösung, anstelle von 4K/120p 12bit 4:4:4 bei den 48Gb/s Chipsätzen, ist bei den 40Gb/s Chipsätzen die Farbauflösung bei 4K/120p auf 10bit 4:4:4 limitiert

LG verbaut bei den 2020er Geräten auch 40GBit/s und nicht wie bei den 2019er Geräten 48GBit/s. Begründung ist dort, das man so mehr Prozessorleistung für andere Dinge übrig hat.