Samsung QLED TVs 2019 | 8K Q950R | 4K Q60, Q70, Q80, Q90 Serie | HDMI 2.1 | Wide Viewing Angle

96CK96 (Beitrag #3126) schrieb:

Danke Papa_Sierra, für deine Antwort. Bei mir bestehen die Bedenken der Zukunftssicherheit des geplanten tvs wegen der kommenden PS5. Klar ist nicht sicher ob die die 4K mit 120HZ können. Wie ist das dann eigentlich bei HDR? Wird da die Bandbreite auch zusätzlich „belastet“? Also wie ist den die „Schreibweise“ von 4K in 120HZ mit HDR? 4K 120 HZ 4:2:2 ist ohne HDR, oder? Woran erkenne ich, was der TV mit und ohne HDR kann? Im Idealfall müsste der Fernseher den ich mir heute kaufe, 4K bei 120HZ 4:4:4 und 10 Bit Farbtiefe können. Geht das? Gibts das? Oder ist dann immer 4:2:2 / 4:2:0? Hoffe die Frage ist nicht allzu blöde. Aber da steig ich noch nicht so ganz durch bez. der Abhängigkeiten und das Netz hilft auch nicht unbedingt weiter. Danke schonmal.

Ich glaube da kann ich ein bisschen Klarheit schaffen.
Die aktuellen Samsung TVs - nehmen wir als Beispiel den Q90R können auf Port 4 (18Gbs) = 4K bis zu 120hz aber NUR MIT Subsampling also 4:2:0
https://www.reddit.c...gh_hdmi_20b_only_8k/

Du liegst also mit deiner Annahme richtig =
4K 120hz 4:4:4 10bit ist nur mit HDMI 2.1 möglich alles andere ist Trickserei, denn man braucht die Bandbreite.
Das gibt es bereits = LG OLED 2019 Serie, aber ich vermute mal OLED fällt bei dir flach weil du hauptsächlich zockst ?

ALLM hat nichts mit besseren Input Lag zutun, es schaltet eben entsprechend in den Spielemodus.

prouuun (Beitrag #3155) schrieb:

ALLM hat nichts mit besseren Input Lag zutun, es schaltet eben entsprechend in den Spielemodus.

Ist korrigert. Das macht anscheinend VRR = zumindest hat Samsung das 2018 noch behauptet. Ich meine aber was von ALLM gelesen zu haben.

Samsung also told FlatpanelsHD that it has further reduced input lag on its 2018 TVs, down to 15.4 ms in the game mode. It is expected to be “less than 7 ms” in VRR mode.

https://www.flatpane...2&subaction=showfull

Am Q90R kann man ja sehen das es keinen Unterschied gibt.

https://www.rtings.c...qled#comparison_2485

Wahrscheinlich meinen die bei 1080p und 1440p.

Mein 75Q90 ist angekommen. Hab erstmal einen Schreck bekommen, weil Z. Bsp. Star Wars über Amazon Stick total übel aussah-ganz schlimmer Soap Effekt-den Stick habe ich an meinem Denon Receiver angeschlossen. Jidder auf 0 dann war es zwar ok, aber dann Ruckler. Shit !! Bis ich auf die Idee gekommen bin, die interne Amazon TV App auszuprobieren. Da ist alles gut, auch bei Einstellungen Jidder auf 3. kein Soap Effekt, Bild mega!!
Vielleicht hilfreich für den ein oder anderen. Bei Amazon Prime Inhalten also besser dieTVApp benutzen,macht einenRiesenunterschied.
Einstellungen folgen, aber das schonmal vorab.
Ansonsten schon mal mehr als zufrieden, sowohl bei normalem TV Programm, als auch BluRay und Netflix und Amazon Prime.

Meines Wissens nach wurde für den LG noch in keinem Test die volle Bandbreite im Rahmen von 4K bei 120Hz und 4:4:4 bestätigt, da es noch keinen einzigen Zuspieler gibt. Interessant wäre es dann noch in Kombination mit entsprechender TrueHD Tonspur.

Sehr wohl gibt/gab es aber zahlreiche Problemberichte mit dem eARC. Ich sagte es bereits und wäre sehr vorsichtig mit der Annahme, dass der LG die endgültigen HDMI 2.1 Specs erfüllt. Dies war mit einer der Gründe, warum der LG C9 bei mir zurückging.

Im Übringen ist VRR nicht das Gleiche wie Freesync (AMD only) im Samsung. ;-)

Mein Fazit bleibt: Lieber heute einen spitzenklasse TV für die XBox One X genießen, anstatt sich über Morgen bzw. Übermorgen zu sorgen. Die neuen Konsolen kommen erst zur Weihnachtszeit 2020....

Wie sieht es denn mit einem Q950 aus der soll ja 4K 120Hz Problemlos können ?

BethesdaFan (Beitrag #3154) schrieb:

Ich glaube da kann ich ein bisschen Klarheit schaffen. Die aktuellen Samsung TVs - nehmen wir als Beispiel den Q90R können auf Port 4 (18Gbs) = 4K bis zu 120hz aber NUR MIT Subsampling also 4:2:0 https://www.reddit.c...gh_hdmi_20b_only_8k/ Du liegst also mit deiner Annahme richtig = 4K 120hz 4:4:4 10bit ist nur mit HDMI 2.1 möglich alles andere ist Trickserei, denn man braucht die Bandbreite. Das gibt es bereits = LG OLED 2019 Serie, aber ich vermute mal OLED fällt bei dir flach weil du hauptsächlich zockst ?

die 18Gb/s sind aktuell Standard und werden i.d.R. von allen HDMI Ports unterstützt, bei fast allen Herstellern,
alleine mit dem Subsambling 4:2:0 ist den Angaben nach aber auch darüber dann noch kein 4K/120p möglich, denn zusätzlich muss dazu auch noch die Farbauflösung auf 8bit minimiert werden, das Signal komprimiert werden, das wird in dem Fall wohl "nur" über den HDMI Port 4 umgesetzt, dann auch nur in Verbindung mit dem Game Mode, HDR ist demnach so auch nicht mehr möglich, da kein erweiterter Farbraum (10biz) genutzt werden kann.
Ohne eine echten 48Gb/s Port nach HDMI2.1 Spezifikation ist 4K/120p aktuell eben nur mittels Kompromissen (Krücke) realisierbar

@Plasimo007
Ja https://www.rtings.c...qled#comparison_2485

Würde ich mir aber überlegen, kann nichts besser wie der Q90R außer natürlich mehr Geld dafür hinzublättern.

Gibt es schon eine Info ob für den Q9FN und den Q90R neue One Connect Boxen mit 2.1 kommen werden?

prouuun (Beitrag #3163) schrieb:

@Plasimo007 Ja https://www.rtings.c...qled#comparison_2485 Würde ich mir aber überlegen, kann nichts besser wie der Q90R außer natürlich mehr Geld dafür hinzublättern.

Der Q950 ist doch ein Zukunftssicheres Gerät für die neuen 8K Konsolen oder etwa nicht ?

Niemand hat je von 8K Konsolen gesprochen. Mit hoher Wahrscheinlichkeit werden die neuen Konsolen "nur" natives 4K mit 60fps+ darstellen.

Eine 8K Konsole ist vor allem in der Preisklasse technisch nicht möglich.

Es wird, wenn überhaupt, eine 8K Unterstützung für YouTube Videos und dergleichen geben.

Die PS5 soll aber 8K Gaming unterstützen

Bisher alles nur spekulationen

@Plasimo007

Dann bist du aber trotzdem besser beraten wenn du den Q90R Nachfolger mit HDMI 2.1 holst, die Konsolen kommen ja eh erst im Spätherbst 2020 auf den Markt wie es aussieht.

Rtings zeigt ja schon einige Unterschiede auf https://www.rtings.c...e=7318&threshold=0.1 wo der Q950R eben nirgends besser, sondern bei einigen Sachen eben schlechter abschneidet. ABL kommt ja noch hinzu bzw. ist das bei Rtings etwas lapidar.

8k ist nur Marketing und braucht wirklich keiner. Beim 75zoll müsste man UNTER! 1.5m vor dem Bildschrim sitzen um Umterschiede zu 4k nativ zu erahnen. Die NextgenKonslen werden niemals 8k spiele darstellen. Wenn nur bei minispielen die keine aufwendige Grafik haben, oder remasterd version der aktuellen Gen.

Mit 99,9% kann die PS5 8K sonst Kauft die ja keiner weil 4K = PS4 Pro.
Und ich meine doch den Q950 aus 2019 und nicht den Q900 aus 2018 wie in diesem Test.

Das ist der Q950R, in den USA heißen die Geräte gern mal etwas anders und haben auch oft einen anderen Standfuß oder eben kleinere Abweichungen. Erscheinen teils dort oder bei uns nicht etc. pp.. Der Q8DN war ja auch erst nicht für Europa angekündigt und kam dann doch noch. Was in Amerika z.B. deutlich besser ist, dort gibt es die großen TVs Problemlos, so auch den Q90R in 82".

Plasimo007 (Beitrag #3171) schrieb:

Mit 99,9% kann die PS5 8K sonst Kauft die ja keiner weil 4K = PS4 Pro. Und ich meine doch den Q950 aus 2019 und nicht den Q900 aus 2018 wie in diesem Test.

Ja natürlich kann sie 8k, aber kein Firstpartygame wird auf 8k laufen. Denn 1. Würde es so viel Rechenleistung erfordern das die Grafik sich kaum von Ps4 pro unterscheiden wird und 2. Weil 8k displays auch noch 200 nur im highend berreich exitiert. Und wie gesagt 8k absolut keinen Mehrwert bietet. Natives 4k wird der standart sein mit dem einen oder anderen game was 60fps haben wird oder checkeboard rendering mit 120fps

Danke für die Infos dann hat sich ja das Thema 8K und HDMI 2.1 für mich erledigt

Papa_Sierra (Beitrag #3160) schrieb:

Im Übringen ist VRR nicht das Gleiche wie Freesync (AMD only) im Samsung. ;-)

Das Thema hatte ich auch schon mit Ralf65. Es ist vermutlich ein offener Standard oder ein anderes Protokoll aber im Endeffekt ist es wie Freesync (2) / G Sync. Bei der Xbox One X gab es ja das Problem das die OLEDs zuerst VRR nicht unterstützt haben weil die Konsole nur Freesync konnte (deswegen kannst du die auch an Freesync Monitore anschließen). LG hat das dann mit einem Update behoben.
Freesync ist auch nicht mehr nur AMD only, sondern viele Monitore sind ja schon G-Sync zertifiziert. Das hat auch LG erkannt und nach Zusammenarbeit mit Nvidia kam kurz danach G-Sync als Update =
https://www.pcgamesh...vorgestellt-1332166/

Im TV Bereich fasst VRR das quasi zusammen. Ob dann in Zukunft die Hersteller HDMI 2.1 Monitore mit VRR bewerben bleibt abzuwarten.

Plasimo007 (Beitrag #3174) schrieb:

Danke für die Infos dann hat sich ja das Thema 8K und HDMI 2.1 für mich erledigt :prost

Als Spieler hat man nichts von 8K das steht fest. Es wird bestenfalls die Möglichkeit geben die PS5 in irgendeinerweise als 8K Player zu nutzen aber viel mehr auch nicht.

Ich würde mir da auch nicht den Kopf machen. Das neue HDMI ist eine Schnittstelle die es in den kommenden Jahren selbst in Einsteiger TVs geben wird. Die ganzen Diskussionen hier sind eher für Enthusiasten die auch mal Early Adopter bei den Technologien sein wollen.

@BethesdaFan: Das ist mir bewusst (also VRR, Freesync und G-sync). Aber danke, für die ausführliche Erklärung. (Ernst gemeint)

@PS5: Nochmal die neue Generation wird keine AAA-Titel in nativem 8K darstellen. Allenfalls spätere Revisionen (wie bei der One X)

Übringens hat die PS4 Pro hat kein AAA-Spiel mit NATIVEM 4K bei konstanten 60FPS.

Schaut man in den High-End PC Gaming Bereich wird schnell klar, dass neue Konsolen sicher keine 8K Titel mit 60fps oder mehr leisten werden. (Das sage ich auch als überzeugter Konsolenspieler)

BethesdaFan (Beitrag #3175) schrieb:

Papa_Sierra (Beitrag #3160) schrieb: Im Übringen ist VRR nicht das Gleiche wie Freesync (AMD only) im Samsung. ;-) Das Thema hatte ich auch schon mit Ralf65. Es ist vermutlich ein offener Standard oder ein anderes Protokoll aber im Endeffekt ist es wie Freesync (2) / G Sync. Bei der Xbox One X gab es ja das Problem das die OLEDs zuerst VRR nicht unterstützt haben weil die Konsole nur Freesync konnte (deswegen kannst du die auch an Freesync Monitore anschließen). LG hat das dann mit einem Update behoben. Freesync ist auch nicht mehr nur AMD only, sondern viele Monitore sind ja schon G-Sync zertifiziert. Das hat auch LG erkannt und nach Zusammenarbeit mit Nvidia kam kurz danach G-Sync als Update = https://www.pcgamesh...vorgestellt-1332166/ Im TV Bereich fasst VRR das quasi zusammen. Ob dann in Zukunft die Hersteller HDMI 2.1 Monitore mit VRR bewerben bleibt abzuwarten.

Die Xbox kann VRR sowie FreeSync das Problem bei den OLED lag an der Software vom OLED nicht an der Xbox!

Gibt es eine Möglichkeit die Schnell-Menüs zu sortieren? Inbesondere bei Einstellungen sind die Punkte die ich am ehesten brauche, z.B. Tonformat und Kontrastverbesserung, ganz Rechts und durchscrollen über Links funktioniert leider auch nicht. Im eManual habe ich leider nix gefunden.

Mit Checkerboard Rendering verdoppelt sich die benötige GPU Leistung für 8K im Vergleich zu 4K "nur", aber sie vervierfacht sich nicht. PC Spiele rendern meist nativ, hier ist es eher eine Vervierfachung.

Geht man davon aus das die PS5 die ca. doppelte Renderleistung der Ps4 Pro hat, was eigentlich das mindeste sein sollte, so sollten "alte" Ps4 Spiele auf der PS5 eigentlich in 8K laufen. Wenn ich mir ein Horizon Zero Dawn oder Death Stranding so ansehe. Nun, die würden sich vom Detailgrad auch in 8K schon ganz gut machen.

Sobald natürlich Raytracing ins Spiel kommt kann man die 8K vergessen, diese Spiele werden wohl eher in 1440p oder so laufen.

Der Verzicht auf 8K heißt nicht automatisch das man statt dessen einfach 4K 60 fps nehmen kann. 60 fps verdoppelt(!) sowohl die CPU als auch die GPU Last, sind also ggfs schwerer zu erreichen als 8K wo man nur die doppelte GPU Last braucht

Sony hat gerade vor kurzem den ersten eigenen 8K angekündigt. Wäre also durchaus naheliegend das die PS5 den TV mit 8K Inhalten versorgen kann.

8K ist mehr eine technische Spezifikation, nie und nimmer wird es Spiele dafür geben.
Das große Ziel wird sein endlich natives 4k Gaming als Standard zu implementieren.
Und selbst das wird nicht immer in hohen Frameraten gelingen.

Die Analogie aus dem 8K TV und einer PS5 als 8K Zuspieler halte ich für reine Spekulation.

Die PS4 Pro hat keinen UHD Player bekommen und zu der Zeit gab es schon lange 4K TVs von Sony. Außerdem ist Sony sogar Teilhaber an der UHD/BR-Disc und hat ein eigenes Filmstudio.

Die Playstationsparte ist völlig unabhängig vom TV Segment.

Ich denke, dass ein 8K Marketing bei den neuen Konsolen die Käufer erstmal eher verunsichern würde (sieht man ja hier bei den geneigten Enthusiasten schon). Die Allgemeinheit steigt gerade erst auf mittelmäßige Edge LEDs mit HDR Marketing-"Gewäsch" (bei geringer Spitzenhelligkeit) um.

Ich bleibe dabei:

Die neue Generstion wird natives 4K bei 60hz+ bringen. Die zusätzliche Leistung wandert in Raytracing etc.. Das hat einen größeren Mehrwert als die Steigerung auf 8K.

Ich spiele beispielsweise auf einem 75zoll TV bei 2,8m Sitzabstand und erkenne keine Pixel. Wo wäre da ein Mehrwert mit 8K?

Plasimo007 (Beitrag #3174) schrieb:

Danke für die Infos dann hat sich ja das Thema 8K und HDMI 2.1 für mich erledigt :prost

Ich hatte auch lange überlegt, ob ich wegen HDMI 2.1 noch auf nächstes Jahr warten soll. Im Endeffekt ist es unsinn, da du gar nicht weißt welche features unterstützt werden und was die Konsolen können werden. Du müsstest also schon noch mindestens 2 Jahre warten um Sicher zu gehen. Dann müssen die Spiele die Features aber auch noch unterstützen und sorry aber daran glaube ich nicht. Guck dir an was ein Gaming PC kostet der 4K bei sehr guter Grafikqualität schaffen soll. 4K @120hz wirst du auf der PS5 bei Tetris erreichen aber sicher nicht bei GTA 6. Von deinen eingeworfenen 8k ganz zu schweigen. So realistisch muss man einfach sein.
Hol dir jetzt ein tolles Gerät und genieß es, denn auf irgendwas warten kannst du immer!

Mein Q70R in 82 Zoll kam heute bei mir an, wurde mit einer Palette angeliefert weil er so groß ist ;))

Hängt schon an der Wand und bin einfach nur Platt, was ein geiler TV, den geilsten den ich je hatte.
So ein Glas-klares Bild, unglaublich hammermäßig.

Die 2549 Euro haben sich definitiv gelohnt.

Bin Standart bedingt mit dem Bild schon sehr sehr zufrieden, wüsste gerade nicht was ich daran verändern sollte.
Werde die Tage aber mal bisschen Rum Experimentieren.

Klare Empfehlung Leute.

Hab mal die 1325.1 aufgespielt.

Die Meldung mit dem Netzwerk kommt immer noch. Atmos vom Player geht nicht über ARC, weder über HDMI 1 noch HDMI 4.

Hallo.

Kann ich bei dem Q70R 4K 120Hz nur auf HDMI 4 darstellen?
Wenn ich eine XBOX One X betreibe wie aktiviere ich ALLM so daß immer auch der Spiele Modus automatisch aktiviert wird?

Ist es sinnvoll die OneX über den HDMI 4 zu betreiben?

Gruß,
Dog6574

ALLM wird nicht Funktionieren mit der XBOX One X

und warum schreibt Denon das hier

https://denon-de.cus...ency-mode-%28allm%29

Warum soll ALLM nicht mit der Xbox One X funktionieren?

Natürlich funktioniert ALLM mit der Xbox One X!

Geht nicht habe es doch getestet.

Dog6574 (Beitrag #3186) schrieb:

Hallo. Kann ich bei dem Q70R 4K 120Hz nur auf HDMI 4 darstellen? Wenn ich eine XBOX One X betreibe wie aktiviere ich ALLM so daß immer auch der Spiele Modus automatisch aktiviert wird? Ist es sinnvoll die OneX über den HDMI 4 zu betreiben? Gruß, Dog6574

Soweit ich weiß sind alle HDMI Eingänge gleich schnell.
Und keiner dieser Eingänge schafft 4k@120Hz. Das ist doch nur HDMI 2.1 vorbehalten.
Zumal das für die aktuelle Konsolengeneration Null Relevanz hat.

Allm sagt doch nur, dass dein TV die Konsole erkennt und automatisch in den Game Modus wechselt.
Das kann man natürlich auch per Hand einstellen.

Papa_Sierra (Beitrag #3182) schrieb:

Die neue Generstion wird natives 4K bei 60hz+ bringen. Die zusätzliche Leistung wandert in Raytracing etc.. Das hat einen größeren Mehrwert als die Steigerung auf 8K.

Ich denke PS5 Spiele werden so gut wie alle in 4K mit 30 fps oder auch 1440p mit 30 fps bei intensiveren Raytracing Effekten laufen.

Auf der PS4 hätte man so gut wie jedes Spiel mit 60 fps FPS zum Laufen bekommen können. Man hat sich aber fast immer dagegen entschieden weil man weiß das die meisten Optik bevorzugen. Bei Rennspielen sind die 60fps wieder etwas wichtiger.

Ich habe keine Ahnung wieso ihr alle glaubt das 4K 60 fps so einfach zu erreichen sind und 8K völlig ausgeschlossen. Für 60 fps vs. 30 fps muß man doppelt soviele Polygone pro Sekunde rendern. Also nochmal zum mitschreiben, 8K 30 fps per Checkerboard Rendering(!) sind eher machbar als 4K 60 fps vs. 4K 30 fps.

4K 120 fps könnt ihr dagegen komplett vergessen, evtl. wird es ein Pong, oder ein altes PS2 Spiel geben was damit läuft

mcsteph (Beitrag #3191) schrieb:

Dog6574 (Beitrag #3186) schrieb: Kann ich bei dem Q70R 4K 120Hz nur auf HDMI 4 darstellen? Dog6574 Soweit ich weiß sind alle HDMI Eingänge gleich schnell. Und keiner dieser Eingänge schafft 4k@120Hz. Das ist doch nur HDMI 2.1 vorbehalten.

gleich schnell, ja, 18Gb/s,
allerdings arbeitet Samsung wohl mittels eines Tricks auf einem HDMI Eingang, so kann Äußerungen nach über den Port 4 (oder ein anderer) ein Signal in 4K/120p entgegen genommen werden, jedoch nur mittels einer zusätzlichen Komprimierung und der Reduzierung der Farbtiefe auf 8bit mit Unterabtastung 4:2:0

Ich bleibe dabei. Es ist völlig egal an welchem Hdmi Eingang die Xbox One x angeschlossen ist.
Bei meinem alten Philips war das noch anders.

Plasimo007 (Beitrag #3190) schrieb:

Geht nicht habe es doch getestet.

Natürlich geht es, hab es schon so dran gehabt und Funktioniert ohne Probleme!

Bei mir geht es nicht dann hast du ja eine Wunderkiste

Plasimo007 (Beitrag #3196) schrieb:

Bei mir geht es nicht dann hast du ja eine Wunderkiste :D

Bei mir funktioniert es auch, sogar mit der Switch

Habe jetzt mal die Werkseinstellung geladen geht bei mir immer noch nicht

Frage: hat Samsung jemals den Dimming Bug in Verbindung mit Untertiteln gefixt?

Bei mir geht ALLM auch.

hansa626 (Beitrag #3197) schrieb:

Plasimo007 (Beitrag #3196) schrieb: Bei mir geht es nicht dann hast du ja eine Wunderkiste :D Bei mir funktioniert es auch, sogar mit der Switch

Nur aus persönlicher Interesse, hast du ein Link von dein Switch?

Er redet wohl von der Nintendo Switch ;-)