F86-Serie

Hallo!

Vor einiger Zeit hab ich mich hier noch wegen einer Kaufberatung für LCD TVs um 40" umgesehen.
Seit letzter Woche bin ich stolzer Besitzer eines SAMSUNG LE40-F86BD und einer PS3.
Hab diese beiden per HDMI Kabel miteinander verbunden.
NHL08 wirkt richtig genial, einzelne Bartstopel der Spieler oder Schweißperlen auf der Stirn der Spieler ... richtig fein gestaltet.
Mein eigentliches Problem tritt dann bei FIFA08 auf. Während der Ball nicht geführt wird sonder ein Pass, Schuss oder Flanke gemacht wird verformt sich der Ball in einen Art Kometen. (Der Ball wird länglich und zieht einen Schweif hinter sich her). Außerdem beginnt das Bild zu rukeln.
Jetzt hab ich das ganze Mal mit dem 100Hz Modus aber auch mit dem Spiel-Modus versucht wegzubekommen. - Mal besser mal schlechter, im Prinzip aber noch nicht weg.
Kann mir mal jemand helfen: Was kann ich da noch einstelllen, damit das vielleicht weggeht???

Danke, LG Stefan

Habe gestern meinen 46F86 bekommen.

Vom T-Online Shop per DHL Spedition aufrecht geliefert worden... Hat mich schonmal gefreut. dann ausgepackt, aufgestellt und vorsichtshalber mal 2 Stunden stehen lassen.
Dann eingeschaltet, erstmal DigiSat über Scart. Hat mich echt überrascht bei der größe das er noch so ein gutes Bild liefert. Bei meinem Vater der den 42 oder 40m71 hat sieht es viel verpixelter aus. Kommt halt auch auf die Sendung an, aber größten Teils bin ich damit zufrieden.
Das einzige was mir aufgefallen ist, bei der Taff Sendung, als unten mal so schwarze Schrift eingeblendet wurde, war der innere Teil so leicht weiß gepunktet, als die schrift langsam ausgeblendet wurde, wurde es noch kurzzeitig ganz schwarz.
Schwarzwert im gegensatz zum 40m71 ist super. Weiß nicht mehr was der für einen Kontrast hat. Aber für mich reicht das schwarz aufjedenfall.
Für mich ist er richtig Schwarz und da ich keinen direkten Vergleich hier habe, bin ich super zufrieden.
Clouding konnte ich bisher gar nicht feststellen, kann aber auch daran liegen, das ich es mir nicht im ganz dunkelm Raum angeschaut habe. Mal gucken heute abend.
Zum Thema Grünstich ist mir noch nichts aufgefallen, habe aber bisher auch nur kurz Xbox per scart gespielt und fernsehn per scart.
Werde mir dann am Fr. die PS3 für 500 € holen und auch mal paar blu-rays ausleihen fürs WE, außer ich warte noch vorher auf mein Teufel System

Habe ein SQ01 Panel. und bin super zufrieden.
Im großen und ganzem bin ich super zufrieden mit dem Gerät. Werde ihn denke ich aufjedenfall behalten, für 2199 kann ich zufrieden sein...

@hockeystefan84
das mit dem kometen bei fifa ist glaub ich der "trible ball effekt" stell mal den game modus an.
laut avsforum soll dies den fehler beheben.
Nachdem du das mal versucht hast kannst du bitte schreiben ob es was geholfen hat?

Hallo zusammen!!

Seit dieser Thread erstellt wurde lese ich ihn fast täglich.
Es war bis jetzt immer sehr informativ und hat mir echt weitergeholfen bei meiner Entscheidung zum Kauf eines LCD-TVs!
Vielen Dank also an alle beteiligten

Zu Hause steht noch eine 70cm Röhre von Panasonic, die wird bald abgelöst vom Samsung F86 Modell in 46" Größe *JUHU!* Beim T-Online-Shop habe ich vor einigen Tagen die Bestellung aufgegeben. Die Lieferzeit war mit 1 Woche angegeben. Sobald er da ist und ich ihn genügend ausprobiert habe werde ich schreiben was ich von dem TV halte, Fotos kann ich auch machen.

Nachdem ich ihn bestellt habe, sah ich im MediaMarkt das 40" Modell der F86-Serie und konnte auch einmal live erleben was ich da eigentlich gekauft hab:
Wirklich ein schönes, tolles Teil muss ich sagen! Auf jeden Fall besser als mein jetziger Fernseher
Nur das 100Hz Feature ließ mich etwas kalt, ich habe kaum einen Unterschied gesehen zum ausgeschalteten 100Hz und auf Hoch gestellten. Gezeigt wurde ein Premiere Testfilm mit Naturbildern usw. sah insgesamt aber schön aus.

An den Farbeinstellungen, Kontrast, Helligkeit, etc. durfte ich auch drehen, allerdings sah das "richtig" eingestellte Bild im MediaMarkt grottig aus. Das war einfach viel zu dunkel und wirkte mit einem Grauschleier bedeckt. Es hat schon seinen Sinn, dass alles TVs dort so grell und bunt eingestellt werden.

-Bis zum nächsten Post-

Die deomos zeigen meist keine schnellen Bilder.
Sonst würden viele Geräte ziemlich sch... aussehen da alle lcd schlieren, dies wird zwar mit 100 hertz verbessert, aber man hat selbst mit 100 hertz nicht immer ein schlieren freies bild

hallo!

diesen ganzen threat zu lesen hat mich mehr als 1h von der arbeit abgehalten
vielen dank fuer die vielen infos. ich selbst moechte mir demnaechst einen 40f86 zulegen. meine eltern haben den 40m86 und sind sehr zufrieden. mich wuerde bloss interessieren ob jemand den f86 schonmal ueber hdmi (dvi) am pc hatte. bei m86 erkennt meine grafikkarte den samsung und ich kann 50 oder 60 hz einstellen. ich wuesste gern ob beim f86 dann ueber die grafikkarte 100 hz erkannt werden und einstellbar sind (natuerlich auch mit nativen 1920x1080). und ob dies mit 100 movie plus auf off moeglich ist, da ich gehoert habe dass diese option bei der interpolation stellenweise artefakte verursacht, was ich gern vermeiden wuerde bzw. da bei realen 100 hz ja gar keine zwischenbildberechnung noetige waere.

und mal noch eine bemerkung zum design des neuen, ich hatte diesen gestern mal im mediamarkt anschauen koennen. ich finde den m86 irgendwie doch besser. klavierlackschwarz haben beide vorne, ist eh geschmackssache, aber der neue f86 hat hinten nur graues plaste, und die an den seiten angebrachten transparenten plaste teile sehen meiner meinung nach etwas "billig" aus, da sie auch nicht genau passen. was ich aber beim neuen besser finde ist der eckige fuss....

gruesse aus chemnitz!
jens

So ich habe jetzt seit gestern meinen 40F86. Mein Ersteindruck

PAL (DVB-T): gut - befriedigend (besser als das analoge Kabel zuvor auf der Röhre), wobei ARD und ZDF eher gut sind und die privaten eher befriedigend
BlueRay (PS3): sehr gut

Clouding: vorhanden, im abgedunkelten Raum sieht man bei einem Schwarzbild in allen vier Ecken deutlich die Wolkenbildung. Selbst im PS3 Menü (Abends wenn der Hintergrund schwarz ist) kann man es noch leicht erkennen. Beim Film schauen (Fluch der Karibik 2) ist es aber kein einziges mal aufgefallen (selbst im Abspann nicht).
Werde es aber heute Abend nochmals testen, ob es besser geworden ist. Mir kam es am Ende des Film schauens schon besser vor als am Anfang (was ggf. auch auf andere Temperaturverhältnisse zurück zu führen ist).

Werde heute Abend mal den PC per HDMI anschließen. Weitere Details folgen sobald ich mehr Zeit zum Testen hatte.

Insgesamt bin ich sehr zufrieden. Bis auf das Clouding in den Ecken (was aber weder beim Film schauen noch beim Zocken stört) ein sehr gutes Gerät.

Eine kleine Verbesserungsmöglichkeit wäre noch eine etwas schnellere Reaktionszeit auf die Fernbedienung. Aber da gewöhnt man sich dran.

Wie sieht es im PS3 Menü aus, ist es richtig Gelb!!!!

In der Mittagszeit ist es ja Gelb, bei meinem Sony X 3500 ist es nämlich Grünlich.

Gruß

Thommy

Wo kann ich denn ablesen was für ein Panel ich habe?

NewYork Die Demos zeigen meist keine schnellen Bilder. Sonst würden viele Geräte ziemlich sch... aussehen da alle lcd schlieren, dies wird zwar mit 100 hertz verbessert, aber man hat selbst mit 100 hertz nicht immer ein schlieren freies bild

Das stimmt!! Der Großteil der gezeigten Szenen waren Standbilder von Blumen und Tieren.
Nur kurz gab es Fussball-Szenen danach, in denen wirklich schnelle Bewegungen zu sehen waren. Die 100Hz Funktion verbessert in meinen Augen eher die Ränder von Objekten, die fransen dann nicht mehr so stark aus und man erkennt sie besser. 100Hz ist eigentlich auch der völlig falsche Name für diese Funktion bei LCDs!!
Ob ich diese Verbesserung von Kanten brauche wenn ich 3 bis 4 Meter weit weg sitze weiß ich noch nicht. Das kann ich berichten wenn ich mein Gerät hab.

Bis dann...

Valmar12 schrieb:

Wo kann ich denn ablesen was für ein Panel ich habe?

Steht hinten wo die seriennr. steht.

lefkas1 schrieb:

Wie sieht es im PS3 Menü aus, ist es richtig Gelb!!!! In der Mittagszeit ist es ja Gelb, bei meinem Sony X 3500 ist es nämlich Grünlich.

Bei mir ist es richtig gelb. Kein Grünstich!

picard1 schrieb:

dvb-t es hieß doch, daß der interne tuner nicht so der bringer ist. wir haben erst seit heute dvb-t und ich empfange darüber 13 ör kanäle in super bildqualität. sogar ein tick besser als digital-sat per hdmi. nur so zur info.

naja, dann kann mit deiner Sat-Anlage nicht viel los sein, denn wer den qualitativen Unterschied zw. Sat und DVB-T nicht erkennt ...

allein technisch ist DVB-T schonmal wesentlich eingeschrenkter und begrenzt, Sat dagegen nicht - du bekommst es so wie die Sender es ausstrahlen (wenn das Wetter stimmt)

arlac schrieb:

Beim Film schauen (Fluch der Karibik 2) ist es aber kein einziges mal aufgefallen (selbst im Abspann nicht).

ich hab eine bitte an dich ? beim fluch der karibik 2 , bei der vooodo frau: wie schauen die gesichter bei dir aus ? von der farbe meinte ich?

hab beim saturn den F86 neben M86+S86 gesehen und und nur der F86 hat das Bild richtig darstellen können und bei die anderen 2 habens rosa gesichter gehabt! war eine blue ray .

mfg

PS: hab mir auch den LE-46F86BD bestellt , der hat mir am meisten gefallen im ganzen saturn!

die sat-anlage ist sehr gut eingestellt mit pegel 97% und wurde gerade erst neu auf digital umgestellt.
am multischalter hängen 6 parteien.
der receiver ist ein topfield hdtv.
ich sehe dvb-s per hdmi-kabel.

aber das signal bei dvb-t ist auch top, sind nur 3,5 km luftlinie eben...


ganz lippensynchron ist es nicht, wie ich eben bemerkte.

auch das automatisch in 16:9 schalten funzt nicht bei dvb-t.

leider ist pip mit dvb-t auch nicht möglich.

dafür kann man den 1000-seiten speicher des tv eigenen videotextes nutzen.


gibt es eigentlich die möglichkeit, daß der tv beim anmachen sofort hdmi-quelle zeigt anstatt ext1?

die sat-anlage ist sehr gut eingestellt mit pegel 97% und wurde gerade erst neu auf digital umgestellt. am multischalter hängen 6 parteien. der receiver ist ein topfield hdtv. ich sehe dvb-s per hdmi-kabel. aber das signal bei dvb-t ist auch top, sind nur 3,5 km luftlinie eben...

die Entfernung spielt ja nicht die große Rolle.

DVB-T ist technisch weit eingeschränkter als SAt

die Datenrate ist begrenzt und und und

schon das du ein gutes Ergebnis erzielst, aber wer den Vergleich richtig anstellen kann, der sieht nen klaren Unterschied zu gunsten Sat

So, ich habe jetzt meinen PC per DVI-I (Grafikkarte Ati Radeon 9800 PRO) auf VGA-Konvertiert und mit nem VGA-Kabel angeschlossen. Kein 100Hz möglich.
Meint ihr das geht wenn ich mir einen DVI-I auf HDMI hole?

Zudem hab wüsste ich gern wenn ich beide bildschirme aktiviert habe, wie ich die startleiste auf bildschirm1 und 2 gleichzeitig anzeigen lassen kann? sonst hab ich ein fesnter mal da, eins mal da.

kann jmd helfen? gruß

DonniPredi schrieb:

arlac schrieb: Beim Film schauen (Fluch der Karibik 2) ist es aber kein einziges mal aufgefallen (selbst im Abspann nicht). ich hab eine bitte an dich ? beim fluch der karibik 2 , bei der vooodo frau: wie schauen die gesichter bei dir aus ? von der farbe meinte ich? hab beim saturn den F86 neben M86+S86 gesehen und und nur der F86 hat das Bild richtig darstellen können und bei die anderen 2 habens rosa gesichter gehabt! war eine blue ray .

Ich habe mir die Szene mal mit unterschiedlichen Einstellungen angeschaut. Bei Farbtemp. Warm2 sind die Gesichter wirklich etwas (aber nicht störend) rosa. Bei Warm1 kommt in der Szene ein leichter Grünstich durch. Und Nein ich will jetzt keine Diskussion über grün anfachen.


Zum Thema Clouding:
Heute Abend ist das Clouding fast gänzlich verschwunden. Scheint wohl wirklich durch den Transport verursacht worden zu sein.

Kurze zwichen frage:
Kann vom kauf einer F-86 abgeraten werden weil es ´´sehr oft´´ porbleme mit dem netz gerät gibt????

was heißt sehr oft?

kennst du die bisherige gesamtverkaufszahl?

das gros hat keine probleme mit dem netzteil!

also ich kann nur zum kauf raten!

naja und sollte mal was am netzteil sein bekommste einfach nen neues rein

habe mir den 46" f86 bestellt aber dauert wohl noch 2 wochen bis er im zimmer steht

hoffe alles laeuft freu mich schon drauf werd aber auch nervös sein

Hi all,
zuerst einmal vielen Dank für die vielen Informationen, die mir zu einer Kaufentscheidung geholfen haben. Es wird wohl ein 40F86 werden. Im Moment sitze ich gerade vor meiner Röhre und schaue auf NDR "Yellowstone - Bären, Bisons, Wölfe". Wer diese Sendung jetzt am LCD mitschaut und vor lauter Grün verzweifelt, den kann ich beruhigen: Ich habe Grün wo kein Grün sein sollte (Bärenfell, Bisonfell...).

Gruss

dbo

SoNiCBooM schrieb:

So, ich habe jetzt meinen PC per DVI-I (Grafikkarte Ati Radeon 9800 PRO) auf VGA-Konvertiert und mit nem VGA-Kabel angeschlossen. Kein 100Hz möglich. Meint ihr das geht wenn ich mir einen DVI-I auf HDMI hole?

um das bestmoegliche bild zu bekommen solltest du ein hdmi/dvi kabel nehmen (natuerlich muss die graka auch ein digitales signal liefern, dvi-i waere analog und digital). ueber das vga kabel bekommst du ja nur ein analoges signal rein (bei billigen oder sehr langen kabeln sind ghostbilder und sonstige stoerungen moeglich). ob er 100 hz erkennt weiss ich nicht, das wuerde mich eben interessieren. bei einem freund war ueber hdmi (vom pc mit geforce 8800gtx aus) bei einem panasonic plasma geraet 50 oder 60hz moeglich.

SoNiCBooM schrieb:

Zudem hab wüsste ich gern wenn ich beide bildschirme aktiviert habe, wie ich die startleiste auf bildschirm1 und 2 gleichzeitig anzeigen lassen kann? sonst hab ich ein fesnter mal da, eins mal da.

weiss nicht ob ich dich richtig versteh, aber wenn du den desktop erweitert hast kannst du die taskleiste ebenfalls nur erweitern, nicht doppelt anzeigen. das wuerde nur gehen wenn du den clone modus verwendest.

gruesse
jens

jensu schrieb:

SoNiCBooM schrieb: So, ich habe jetzt meinen PC per DVI-I (Grafikkarte Ati Radeon 9800 PRO) auf VGA-Konvertiert und mit nem VGA-Kabel angeschlossen. Kein 100Hz möglich. Meint ihr das geht wenn ich mir einen DVI-I auf HDMI hole? um das bestmoegliche bild zu bekommen solltest du ein hdmi/dvi kabel nehmen (natuerlich muss die graka auch ein digitales signal liefern, dvi-i waere analog und digital). ueber das vga kabel bekommst du ja nur ein analoges signal rein (bei billigen oder sehr langen kabeln sind ghostbilder und sonstige stoerungen moeglich). ob er 100 hz erkennt weiss ich nicht, das wuerde mich eben interessieren. bei einem freund war ueber hdmi (vom pc mit geforce 8800gtx aus) bei einem panasonic plasma geraet 50 oder 60hz moeglich. gruesse jens

natürlich muss deine grafikkarte auch die entsprechende auflösung von 1920*1080 bei 100hz liefern können. so wie es aussieht kann das deine karte:
http://ati.amd.com/products/radeon9800/radeon9800pro/specs.html

ich würde es aber mal über ein dvi/hdmi kabel versuchen. am besten auch gleich den neusten treiber für die grafikkarte installieren. wäre klasse von dir wenn du das mal testen könntest und uns berichten ob der f86 direkt mit 100hz angesprochen werden kann.

jointstyler schrieb:

jensu schrieb: SoNiCBooM schrieb: So, ich habe jetzt meinen PC per DVI-I (Grafikkarte Ati Radeon 9800 PRO) auf VGA-Konvertiert und mit nem VGA-Kabel angeschlossen. Kein 100Hz möglich. Meint ihr das geht wenn ich mir einen DVI-I auf HDMI hole? um das bestmoegliche bild zu bekommen solltest du ein hdmi/dvi kabel nehmen (natuerlich muss die graka auch ein digitales signal liefern, dvi-i waere analog und digital). ueber das vga kabel bekommst du ja nur ein analoges signal rein (bei billigen oder sehr langen kabeln sind ghostbilder und sonstige stoerungen moeglich). ob er 100 hz erkennt weiss ich nicht, das wuerde mich eben interessieren. bei einem freund war ueber hdmi (vom pc mit geforce 8800gtx aus) bei einem panasonic plasma geraet 50 oder 60hz moeglich. gruesse jens natürlich muss deine grafikkarte auch die entsprechende auflösung von 1920*1080 bei 100hz liefern können. so wie es aussieht kann das deine karte: http://ati.amd.com/products/radeon9800/radeon9800pro/specs.html ich würde es aber mal über ein dvi/hdmi kabel versuchen. am besten auch gleich den neusten treiber für die grafikkarte installieren. wäre klasse von dir wenn du das mal testen könntest und uns berichten ob der f86 direkt mit 100hz angesprochen werden kann.

ich glaube , das es nicht geht ! Hab das wo gelesen , finde ich aber jetzt nicht . sry

edit:

4
. Navigieren Sie im Dialogfeld “Anzeige” zur Registerkarte “Einstellungen”. Stellen Sie die Bildschirmauflösung auf folgenden Wert: Optimum- 1920 X 1080 Wenn das Dialogfeld eine Option für die Bildschirmfrequenz enthält, muss als Einstellung “60” oder “60 Hz” ausgewählt werden. Andernfalls klicken Sie einfach auf OK, um das Dialogfeld zu schließen

Handbuch seite 47 !

mfg

jointstyler natürlich muss deine grafikkarte auch die entsprechende auflösung von 1920*1080 bei 100hz liefern können.

Hi,
ich bin mir nicht sicher, aber denke die Grafikkarte muss blos LCD-Panels mit max. 60Hz bedienen. Die 100Hz-Funktion die der F86 von Samsung bietet heißt zwar 100Hz, gemeint ist aber 100 Bilder pro Sekunde bei Einbindung von (interpolierten) Zwischenbildern. Darum braucht man nur die Grafikkarte auf die passende Auflösung einstellen (hoffentlich geht auch die 1080-Zeilen Auflösung), die wird sowieso mit höchstens 60Hz ausgegeben und der TV erledigt den Rest mit den Zwischenbildern und mogelt daraus 100 Bilder pro Sekunde - 100 Hz.

@SoNiCBooM
Was meinst Du mit "es geht nicht"? Kann man die 100Hz Funktion beim TV nicht auswählen oder meintest Du in Windoof kann man 100Hz für die GraKa nicht wählen?

Ich hab selbst eine ATI Karte im Gehäuse (ATI Radeon X1600) und würde das zu gerne einmal ausprobieren. Sobald mein TV da ist teste ich das mal.

Bis dahin...

Hi, ich bin mir nicht sicher, aber denke die Grafikkarte muss blos LCD-Panels mit max. 60Hz bedienen. Die 100Hz-Funktion die der F86 von Samsung bietet heißt zwar 100Hz, gemeint ist aber 100 Bilder pro Sekunde bei Einbindung von (interpolierten) Zwischenbildern. Darum braucht man nur die Grafikkarte auf die passende Auflösung einstellen (hoffentlich geht auch die 1080-Zeilen Auflösung), die wird sowieso mit höchstens 60Hz ausgegeben und der TV erledigt den Rest mit den Zwischenbildern und mogelt daraus 100 Bilder pro Sekunde - 100 Hz.

das ist genau das was ich nicht moechte aber befuerchte. echte vom pc ausgegebene 100hz waeren eine ganz andere qualitaet als wenn der lcd zwischenbilder berechnet, und das auch noch mit artefakten wie ich in einem test gelesen habe

Ich hab selbst eine ATI Karte im Gehäuse (ATI Radeon X1600) und würde das zu gerne einmal ausprobieren. Sobald mein TV da ist teste ich das mal.

das waere super und wohl das einfachste

gruss
jens

Hallo

Kurzer Zwischenbericht nach 3 Wochen 46F86:

Nach vielem negativen Meldungen hier wollte ich mich nun nach ausgiebigem fernsehen melden!
Ein letztes mal möchte ich zum Thema Grünstich was sagen! Natürlich sah ich auch alles nur mehr grün nachdem ich es hier gelesen habe. Meine Freunde nannten mich schon verrückt, weil ich den Sammy auf einen X3500 umtauschen wollte. In Wahrheit schaute ich mir immer die gleichen Szenen an wo man Grün erahnen konnte! Seit einiger Zeit nutze ich den Fernseher ganz normal und habe keinerlei Grünstich entdeckt. Es kam nur vor weil ich analoge PAL Signale mit SP Qualität aufgenommen habe! Seit ich mit HQ aufnehme und digitales Fernsehen empfange, habe ich eine super Farbwiedergabe! (Bei Pro7 und Sat1 HD natürlich besonders )
Seit ich nun im Sony Forum gelesen habe, dass die mit einem HD Tuner werben und dieser gar nicht verbaut ist, bin ich sehr froh, dass ich meinen Samsung ohne Pixelfehler und fast ohne clouding nicht zurückgegeben habe!
Ein Highlight des Fernseher das mir beim Kauf gar nicht so bewusst war ist das "Super Clear Panel"! Es macht den Fernseher viel "edler" und das Bild gefällt mir dadurch auch viel besser als bei andernen TV´s. Habe vor kurzem bei einem Freund den Sharp XL1 gesehen und das matte Panel sah nicht so toll aus. Das ist aber sicherlich eine Geschmacksache!
An die etwas langsam reagierende Fernbediehung habe ich mich auch schon gewohnt, da ich diese ja eigentlich nur zum "einrichten" des Fernsehers benutze sonst werden der TV und die anderen Geräte von einer Logitech Harmony gesteuert!
Der Schwarzwert ist mit dem Tipp aus dem Forum (Energiesparen auf mittel) wirklich top!
Das einzige, dass ich negativ anmerken muss, ist ein leichtes horizontales Flimmern bei großen einfärbigen Flächen! Es fällt beim normalen fernsehen nicht auf aber manchmal sieht man es. Komischerweise flimmert beim blauen Bild(kein Eingang) nichts! Stört mich zur Zeit nicht wirklich aber wenn es mal mehr stört, rufe ich den Support an! Ich will nur nicht riskieren, dass die den TV austauschen und ich einen mit Pixelfehler oder Clouding gekomme!

Ein Frage habe ich noch: Bei 100Hz ab Stufe mittel sieht man manchmal kleinere Fehler im Bild! Glaubt ihr, das dies über ein Softwareupdate behoben werden kann oder ist das ein Hardware Fehler! Stört nicht wirklich, da ich auch nur manchmal "gering" wähle! Aber wenn es behoben werden könnte, wäre das natürlich toll!

Ich hoffe ich konnte einigen bei der Kaufentscheidung helfen

Ja natürlich, 100Hz Ausgabe wäre schon super!
Aber noch besser wäre eine Grafikkarte mit HDMI-Ausgang und 1080 Zeilen Auflösung, also einfach eine HD-Grafikkarte. Ich bin zur Zeit aber nicht mehr auf dem neuesten Stand was den Grafikkarten-Markt angeht.

Man kann sich irgendwo im Samsung-Seiten-Wirrwarr im Netz die Bedienungsanleitung für die TVs herunterladen. Ich hab mir die für den 40"/46" F86 mal heruntergeladen und dort steht auf Seite 63 unter "Spezifikationen":

Vertikale PC-Auflösung 1920 x 1080 @ 60Hz

Das gilt für 40" und für 46". Also geht es wahrscheinlich nur mit 60Hz und nicht anders. Tut mir leid wenn ich Dir jetzt deine Träume zerstört habe
Darf ich fragen für was Du genau diese 100Hz Unterstützung brauchst? Die 60Hz reichen doch eigentlich. Und so der dramatische Unterschied wird es bei einem PC-Bild (Desktop, Internet, usw.) nicht sein. Allerhöchstens bei Filmen, also wenn man den PC zum Heimkino-PC umwandelt.
Weiter oben hatte ich schonmal meinen Eindruck zu den 100Hz gepostet, dass ich da wirklich nur einen sehr sehr geringen Unterschied bemerkt habe. Allerdings war das im MediaMarkt! Dort sollte man seinen Augen nicht zu viel Vertrauen schenken...
__________
@ mr_flat25

Das Super-Clear-Panel hat mich auch positiv überrascht! Im allgemeinen stören die Reflektionen nicht, man weiß ja dass der Einfallswinkel gleich dem Ausfallswinkel ist. Bei mir wäre rechts neben dem TV ein großes helles Fenster, das dürfte ja nicht stören. Aber Teelichter auf dem Couchtisch vor einem sieht man mit Sicherheit!
Die "Mattscheiben" vor anderen LCD Fernsehern streuen zwar das licht, aber würden doch auch lichtscheine entstehen lassen wenn man sowas wie Teelichter vor sich hat, oder???

Das Super-Clear-Panel glänzt nicht so stark wie der Klavierlack auf dem Gehäuse. Das ist ganz angenehm.
Kann mir jemand sagen ob das Gehäuse wirklich lackiert ist oder ist es einfach schwarzer, glatter Kunststoff?

Also "echte" 60hz von TV sind schon mal mehr als doppelt so viele Bilder wie bei 50hz interlaced TV! Da ist es völlig unnötig auch noch auf 100hz zu gehen, was vier mal mehr Bilder pro Sekunde als beim TV schauen wären.

Wenn der PC z.B. beim Gamen 60fps schafft dann sollte das besser (schärfer bei Bewegungen) sein als wenn bei einem 50hz Interlaces Bild die 100hz Interpolation dazugeschaltet wird.

So gesehen ist das schon richtig dass im PC-Modus bei 60hz die "100hz" (so ein bescheuerter Name, das sollte "Zwischenbildberechnung" heissen!) nicht aktivierbar sind.

Schade ists nur wenn man über den PC Videos schaut, weil die dann nur mit de-interlacten 25fps über den Bildschirm ruckeln. Da müsste der PC schon die 100hz-Interpolation durchführen und dann 50 oder 60 Bilder pro Sekunde an den TV liefern.

Aber noch besser wäre eine Grafikkarte mit HDMI-Ausgang und 1080 Zeilen Auflösung, also einfach eine HD-Grafikkarte.

Es gibt gute und günstige (150€) Graphikkarten mit HDMI-Ausgang. Das ist aber gar nicht nötig, da es DVI-HDMI Adapter gibt (in HDMI ist nichts anderes als ein DVI Datenstrom, nur mit anderem Stecker).

"HD" sind sowieso alle Graphikkarten! Die schaffen auch höhere Auflösungen als 1920x1080.

Bei 100Hz ab Stufe mittel sieht man manchmal kleinere Fehler im Bild!

Das bringt die Zwischenbildberechnung so mit sich. Die kann mal besser mal schlechter erkennen was Vordergrund und was Hintergrund ist. Das Verfahren produziert zwangsläufig diese Bildfehler. Ein Softwareupdate wird eher nichts bringen, wenn dann höchstens die Erkennungsalgorithmen etwas verbessern.

mr flat25

wie ist denn so die Bildqualtität des f86 im vergleich mit dem XL1E?
der steht bei mir auch noch zur auswahl....

[quote="ChrisPrefect2"]


Schade ists nur wenn man über den PC Videos schaut, weil die dann nur mit de-interlacten 25fps über den Bildschirm ruckeln.
[quote]




Wieso Sollte das mit 25fps ruckeln am pc ? mit hdmi-dvi kabel. Hatte den 40" m86 ( bald 40" f86 ) am pc mit 60Hz
Spiele + Videos alle ruckelfrei.

NewYork schrieb:

mr flat25 wie ist denn so die Bildqualtität des f86 im vergleich mit dem XL1E? der steht bei mir auch noch zur auswahl....

Also für mich war vor dem Sammy der XL1 der Favorit! Der hat wirklich auch ein gutes Bild aber verglichen mit dem F86 sind die Farben nicht so kräftig und auch der Schwarzwert war nicht so toll! Zum PAL Bild kann ich nicht viel sagen, da ich hier die Fernseher nicht nebeneinander gesehen habe.
Mit ein Hauptgrund war für mich aber auch die fehlende 24p Unterstütztung des Sharp! Habe einige TV´s mit der "James Bond" Blueray ausprobiert und bei langsamen Kameraschwenks sieht man ein Ruckeln beim Sharp oder anderen LCD ohne 24p!
Für den XL1 spricht der Preis der mittlerweile ja deutlich unter 2000 Euro liegt!

danke für die schnelle antwort
Wie siehts denn mit den 100 hertz aus. ( ist bei mir ein hauptkaufgrund)
14p ist mir nicht sooo wichtig

NewYork schrieb:

danke für die schnelle antwort Wie siehts denn mit den 100 hertz aus. ( ist bei mir ein hauptkaufgrund) 14p ist mir nicht sooo wichtig

Beim Samsung bilden sich wie hier schon oft beschrieben, ab Stufe mittel kleinere Bildfehler! Beim Sharp sind mir keine Aufgefallen! Ich habe aber beim Sharp keine Einstellung für 100 Hz geändert (weiß nicht ob das überhaupt geht)! Ansonsten ist mir der Efekkt( klarere Hautbilder und Konturen) beim Samsung mehr aufgefallen. Bei Filmen ist 100 Hz aber bei beiden TV´s besser abgeschalten, da der Film sonst "Billig" wirkt! (Als hätte man mit einer Videokamera aufgenommen)

nochmals danke
Werd mir dann wohl mal beide im mm anschauen "müssen"

Wieso Sollte das mit 25fps ruckeln am pc ?

für was sonst gibts die 100hz technik? OK, "ruckeln" ist der falsche Ausdruck, aber die Unschärfe durch die Hold-Type Technik der LCSs wird so halt sichtbar (bei Schwenks wirds unscharf).

Da würde die 100hz Technik aus den 25 fps ja 50 bzw 100 machen und damit die bewegungsunschärfe minimieren (aber dafür artefakte produzieren)

Êine Frage ich habe seit gestern den 46 F 86 das Gerät ist kurzgesagt der Hammer.

Dennoch merke ich vom 100 Hz garnichts.

Habe 100 Hz auf Gering auf Mittel und auf Hoch getestet habe keinen Unterschied gesehen.

Hatte vorher den M86 und der hatte dieses Movie Plus da hat man das richtig stark gesehen.

Kann das sein das 100 Hz bei mir defekt ist?

Habe auch von der Burosch DVD getestet, mit den schriften die von rechts nach links laufen und den Pendel was sich bewegt. Habe dann die 100 Hz auf Demo gemacht und wir saßen hier mit 3 mann und haben keinen Unterschied gesehen.

Ist das bei euch auch so bitte um Hilfe.

Grüße

SoNiCBooM schrieb:

So, ich habe jetzt meinen PC per DVI-I (Grafikkarte Ati Radeon 9800 PRO) auf VGA-Konvertiert und mit nem VGA-Kabel angeschlossen. Kein 100Hz möglich. Meint ihr das geht wenn ich mir einen DVI-I auf HDMI hole? Zudem hab wüsste ich gern wenn ich beide bildschirme aktiviert habe, wie ich die startleiste auf bildschirm1 und 2 gleichzeitig anzeigen lassen kann? sonst hab ich ein fesnter mal da, eins mal da. kann jmd helfen? gruß

also ich hab mein lcd via dvi-hdmi angeschlossen. bekomm nur 60hz hin! hab aber auch nur eine geforce 6600gt aber ich glaub das es allgemein nur 60hz wiedergeben kann

die 100 hz funktion hat auch nix mit dem eingangssignal zu tun. die frequenzen die der lcd annimmt stehen im handbuch. der lcd kann aber intern die frequenz umrechnen/erhöhen auf eben 100 hz (oder evtl. sogar. 120 hz). aber ob das beim normalen "arbeiten" mit einem pc sinnvoll ist, mag ich mal bezweifeln. wenn dann nur beim filmen oder spielen...

jensu schrieb:

SoNiCBooM schrieb: So, ich habe jetzt meinen PC per DVI-I (Grafikkarte Ati Radeon 9800 PRO) auf VGA-Konvertiert und mit nem VGA-Kabel angeschlossen. Kein 100Hz möglich. Meint ihr das geht wenn ich mir einen DVI-I auf HDMI hole? um das bestmoegliche bild zu bekommen solltest du ein hdmi/dvi kabel nehmen (natuerlich muss die graka auch ein digitales signal liefern, dvi-i waere analog und digital). ueber das vga kabel bekommst du ja nur ein analoges signal rein (bei billigen oder sehr langen kabeln sind ghostbilder und sonstige stoerungen moeglich). ob er 100 hz erkennt weiss ich nicht, das wuerde mich eben interessieren. bei einem freund war ueber hdmi (vom pc mit geforce 8800gtx aus) bei einem panasonic plasma geraet 50 oder 60hz moeglich. SoNiCBooM schrieb: Zudem hab wüsste ich gern wenn ich beide bildschirme aktiviert habe, wie ich die startleiste auf bildschirm1 und 2 gleichzeitig anzeigen lassen kann? sonst hab ich ein fesnter mal da, eins mal da. weiss nicht ob ich dich richtig versteh, aber wenn du den desktop erweitert hast kannst du die taskleiste ebenfalls nur erweitern, nicht doppelt anzeigen. das wuerde nur gehen wenn du den clone modus verwendest. gruesse jens

Danke für die Antwort

Das mit den 60Hz im PC war mir klar,da habe ich mich wohl zu unkonkret ausgedrückt. In der anleitung steht wie oben von donnipredo gesagt dass 60hz @grafikkarte gesetzt werden muss. 100hz sind halt nicht im TV verfügbar. Daher nochmal die frage: wären die über HDMI-in verfügbar, wennd ie Quelle doch aber die gleiche ist?

Clone-Modus habe ich nie gehört. Wo finde ich den? Wie könnte ich die Taskleiste erweitern?
Mein Hauptproblem ist, dass ich jetzt immer beide "Bildschirme" an haben muss wenn ich arbeite, denn er merkt sich ja dass ich den explorer bspw auf bildschirm 2 geöffnet haben will (will ich wenn ich vor dem TV sitze ja auch) und zeigt dann auf bildschirm 1 nix an. oder gibts ne option beim starten gleich kurzfristig zu sagen auf welchem bildschirm jetzt explorer oder mediaplayer etc geöffnet werden soll?

Grüße

wolly18 schrieb:

Êine Frage ich habe seit gestern den 46 F 86 das Gerät ist kurzgesagt der Hammer. Dennoch merke ich vom 100 Hz garnichts. Habe 100 Hz auf Gering auf Mittel und auf Hoch getestet habe keinen Unterschied gesehen. Hatte vorher den M86 und der hatte dieses Movie Plus da hat man das richtig stark gesehen. Kann das sein das 100 Hz bei mir defekt ist? Habe auch von der Burosch DVD getestet, mit den schriften die von rechts nach links laufen und den Pendel was sich bewegt. Habe dann die 100 Hz auf Demo gemacht und wir saßen hier mit 3 mann und haben keinen Unterschied gesehen. Ist das bei euch auch so bitte um Hilfe. Grüße

ich hab mir mal die demo beim saturn reingezogen , und man merkt das linke bild einfach flüssiger ist und das rechte ruckelt einfach mehr oder dauernd . ha mir auch den 46f bestellt , weil mich das bild bei einer blue ray und 100hz/24p umgehaut hat! alleine der 3D effekt ist der hammer ! wooow

HAllo

Mein 46er ist heute Morgen gekommen . Das Gerät habe ich bei mein Händler um die Ecke kekauft. Der Preis für den 46 incl Wandhalterrung von Voegels 6325 und Monatge für 2500,- Euro. Mein erster eindruck von 1 Stunde Tv wahnsinn . Bilder werden in den näcshten Tagen folgen .


PS. was habt ihr den für einstelleungen .


MFG

DonniPredi schrieb:

wolly18 schrieb: Êine Frage ich habe seit gestern den 46 F 86 das Gerät ist kurzgesagt der Hammer. Dennoch merke ich vom 100 Hz garnichts. Habe 100 Hz auf Gering auf Mittel und auf Hoch getestet habe keinen Unterschied gesehen. Hatte vorher den M86 und der hatte dieses Movie Plus da hat man das richtig stark gesehen. Kann das sein das 100 Hz bei mir defekt ist? Habe auch von der Burosch DVD getestet, mit den schriften die von rechts nach links laufen und den Pendel was sich bewegt. Habe dann die 100 Hz auf Demo gemacht und wir saßen hier mit 3 mann und haben keinen Unterschied gesehen. Ist das bei euch auch so bitte um Hilfe. Grüße ich hab mir mal die demo beim saturn reingezogen , und man merkt das linke bild einfach flüssiger ist und das rechte ruckelt einfach mehr oder dauernd . ha mir auch den 46f bestellt , weil mich das bild bei einer blue ray und 100hz/24p umgehaut hat! alleine der 3D effekt ist der hammer ! wooow

Boar ich merk da garnichts!!!!

Irgendjemand sagte wenn man 100 Hz auf Hoch stellt ist das Bild zu übertrieben und sieht aus wie ein schlechter film.

Ist das so zu vergleichen wie beim M86 das Movie Plus?
Wenn ja dann habe ich ein problem dann musst das 100 Hz system bei mir defekt sein, der Unterschied zwischen Aus und Hoch ist bei mir gleich 0.

Bitte um rat, wäre nett wenn jemand mir sagen könnte wie ich das testen könnte.

Grüße

geht mir von anfang an genauso.

merke keinen unterschied.

die demo soll man zum vergleichen angeblich nicht nutzen laut diesem forum.

das 100hz ding soll doch nur bei schnellen bewegungen wie beim fußball was nützen.

ich gucke nie fußball...

aber filme soll es verkünstlichen, weiß nicht, wie das gemeint sein soll...

daß was kaputt ist, glaube ich aber nicht!

picard1 schrieb:

geht mir von anfang an genauso. merke keinen unterschied. die demo soll man zum vergleichen angeblich nicht nutzen laut diesem forum. das 100hz ding soll doch nur bei schnellen bewegungen wie beim fußball was nützen. ich gucke nie fußball... aber filme soll es verkünstlichen, weiß nicht, wie das gemeint sein soll... daß was kaputt ist, glaube ich aber nicht!

achte mal auf langsame bewegungen bei der demo , bei 50hz ruckl ruckl... links 100hz alles flüssig ......

mfg

SoNiCBooM schrieb:

Das mit den 60Hz im PC war mir klar,da habe ich mich wohl zu unkonkret ausgedrückt. In der anleitung steht wie oben von donnipredo gesagt dass 60hz @grafikkarte gesetzt werden muss. 100hz sind halt nicht im TV verfügbar. Daher nochmal die frage: wären die über HDMI-in verfügbar, wenn die Quelle doch aber die gleiche ist?

sieht eben leider nicht so aus. das sagt dir dann der treiber deine graka, was das ausgabegeraet kann. die aufloesung von 1920x1080@100hz oder mehr kann denke ich jede aktuelle gute grafikkarte.
nochmal zum vorteil von realen 100hz, dass waere meiner meinung nach beim spielen zu sehen (z.b. rennspiel, sehr schnelle bewegungen) wenn grafikarte die 100fps schafft, oder bei filmen mit 25 fps am pc wieder gegeben, die dann besser in 100hz "passen" als in 60hz.

SoNiCBooM schrieb:

Clone-Modus habe ich nie gehört. Wo finde ich den? Wie könnte ich die Taskleiste erweitern? Mein Hauptproblem ist, dass ich jetzt immer beide "Bildschirme" an haben muss wenn ich arbeite, denn er merkt sich ja dass ich den explorer bspw auf bildschirm 2 geöffnet haben will (will ich wenn ich vor dem TV sitze ja auch) und zeigt dann auf bildschirm 1 nix an. oder gibts ne option beim starten gleich kurzfristig zu sagen auf welchem bildschirm jetzt explorer oder mediaplayer etc geöffnet werden soll?

da kann ich dir leider nicht gross helfen, ich hab eine nvidia garfikkarte, und da gibt es einstellungen im treiber, ob desktop gecloned (2mal das gleiche bild) oder erweitert werden soll. und auch einstellungen wo (im erweiterten modus) fenster auftauchen sollen (z.b. nur auf anzeige 1). am bestern waere aber bei dir der clone modus, oder wenn du nur den ausgang zum tv aktiv hast (beste grafik performance).

gruss
jens

naja ich weis nicht, aber war es nicht schon immer so das lcds/tfts mit 60 hz angesprochen wurden und niemals mehr ?
bei crt gabs die geschichte mit 100 hz um das flimmern weg zu bekommen
aber lcds flimmern nicht, daher glaube ich des doch absolut egal ist ob man 50 60 oder 100 hz hat das auge sieht ab 25hz einen flüssigen ablauf da sollten 50 hz doch mehr als genug sein

und ich denke die bezeichnung 100hz bei lcds kann man auch "zwischenbildberechnung" nennen und hat nichts mit dem zuspieler zutun

Hallo Zusammen,

bin neuerdings auch ein stolzer Besitzer des LE40F86!

Allerdings läuft der Ton zur angeschlossenen Steroanlage unsynchron, sodass Halleffekte bzw. starkes Delay entsteht.

Anschluss über Scart TV > Dbox + 2x Chinc DBOX bzw. TV zur Steroanlage.

Wer hat noch solche Erfahrungen gesammelt ???

PS: Ansonsten kann ich den LCD nur wärmstens empfehlen!