SAMSUNG 6/7/8er ES-Serie 2012 - Einstellungsthread

..du kannst drei profile speichern,bei denen du das jeweilige profil aufrufst und die bildanpassung jeweils ändern musst...tv(standard,oder film),bluray(film),game(gamemodusaktivieren)...wenn du für tv-fussball was eigenes brauchst,wird es sich nicht vermeiden lassen bissle
rumzuklicken...

..hoi netti...wird wenig geben,die dir da über 9090 was sagen können...bis zum 8090 läuft es so,dass schärfe 23 min drei über paar wäre ,dass es sich empfehlen würde mpeg rausch zu deaktivieren..und das film mode 2,mp klar und lmp ein wohl von den meisten bevorzugt wird...smart-led hast du wohl exclusiv...mfg

*chiefsteve* schrieb:

..du kannst drei profile speichern,bei denen du das jeweilige profil aufrufst und die bildanpassung jeweils ändern musst...tv(standard,oder film),bluray(film),game(gamemodusaktivieren)...wenn du für tv-fussball was eigenes brauchst,wird es sich nicht vermeiden lassen bissle rumzuklicken...

Vielen Dank, werde ich mal ausprobieren.

@netti203
Ja, wie gesagt: den ES9090 haben nur ganz wenige, da wird nur wenig Feedback "aus Erfahrung" kommen. Und noch dazu ist der 9090 das einzige Modell, das *echtes* local-Dimming für das LED-Backlight verwendet. In den 6/7/8er Serien wird das nicht (mehr) eingesetzt.
Dann hab'ich gerade noch von der Samsung-HP das "Handbuch" für den ES9090 geladen ... höhööh, ist auch nur das doofe Standard-PDF für alle Modelle. Die Optionen für Local-Dimming tauchen da gar nicht erst auf.

Also: Die Einstellungen sehen soweit erstmal recht vernünftig aus. (Obwohl ich ein paar Kleinigkeiten etwas anders einstellen würde - "LED Motion Plus" = AN, "MotionPlus" = Benutzer 10/3 (als Anfang), Filmmodus = Auto2)
Es wäre schön, wenn Du statt einem allgemeinen "das muss doch noch besser gehen" etwas genauer sagen könntest, was oder wie es noch besser werden sollte. Ist das Bild zu helll oder zu dunkel, hat es zu viel oder zu wenig Kontrast, die Farben zu blass oder zu knallig, sind dunkle Szenen zu hell, oder ist in dunklen Bildbereichen zu wenig Detail zu sehen, oder mangelt es Bewegungsschärfe, oder ruckelt irgendwas, oderoderoder ..... versuch mal das Kind beim Namen zu nennen.
_____

Frage: welche Optionen sind bei "Smart LED" eigentlich verfügbar? Offensichtlich "Standard", sicherlich auch noch "Aus" - was kann man noch einstellen?

Denke mal dass "Smart-LED" für die "Stärke" oder die "Strategie" des Local-Dimming verantwortlich ist. Und "Cinema Black" könnte eine adaptive Erkennung aktivieren, die zu erkennen versucht, ob CinemaScope-Balken oben+unten vorhanden sind, und für diese dann die LEDs per Local-Dimming abschaltet oder herunterregelt. (Ist aber nur geraten.)

Nochmal danke für die schnellen Antworten von euch beiden

zu deiner Frage @-Didée-
(und vielen Dank für deine Mühe)
Smart LED folgene Einstellung möglich Aus, Gering, Standard, Hoch, Demo
und ich finde weiß z.b in Werbeblöcken zu hell, dunkle szenen zu dunkel aber keine unschärfe.

Und noch dazu ist der 9090 das einzige Modell, das *echtes* local-Dimming für das LED-Backlight verwendet. In den 6/7/8er Serien wird das nicht (mehr) eingesetzt. Ist das eher gut oder schlecht für mich ist die Technik schon veraltet ???: :-)

Hallo Zusammen,

finde ich klasse das hier so viele sich die Mühe machen und anderen Usern (wie mir jetzt *G*) Tipps geben um dem gewünschten Bild nahe zu kommen.

Ich besitze den 55ES8090 auch seit Freitag und konnte über das WE jetzt etwas testen. Das meiste davon war jedoch SD Material.

Freitag: Voice of Germany
Ich muss sagen, ich war angenehm überrascht wie gut die SD Qualität von dieser Sendung ist. Vermutlich strahlt Pro7 diese Sendung in etwas besserer BQ als andere aus.

Samstag: SKY Bundesliga (kein HD! - da lief Schalke und Bayern )
Riss mich jetzt nicht vom Hocker, aber dafür das es Fußball in SD war, gibt es bis auf einen Effekt eigentlich nichts zu meckern... und zwar gab es ca. (echt grob geschätzt) alle 15min einen Ruckler für ca. 1-2 Sekunden. Das Bild schien langsamer zu werden, als wenn bei einem Computerspiel die "frames einbrechen". Ich bin mal gespannt was ihr dazu sagt.

Sonntag: Zwei BluRays getestet (Inception und Batman The Dark Knight) und etwas Discovery HD
Bei den BluRays fiel mir auf, dass es mir schwer fällt bei dunklen Bildern, oder sagen wir besser bei dunklen Bildabschnitten (z.B. Umhang von Batman) die Konturen zu erkennen. Es schien so als wäre der Bereich einfach nur schwarz.

Zu meinen Bildeinstellungen: (1. = BluRay über Philips 7600, 2. = Sat TV über Technisat HD8)
Bildmodus: Film / Standard
Hintergrundbel.: 12 / 16
Kontrast: 96 / 96
Helligkeit: 45 / 45
Schärfe: 20 / 20
Farbe: 45 / 45
Farbton: 50/50

Schwarzton: aus / aus
Hautton: 0 / 0
Farbraum: auto / auto
Weißabgleich: unverändert
10p Weißabgleich: aus / aus
Gamma: -1 / -2
xvYCC: an / aus
Bewegungsbel..: aus / aus
Schwarzverstärker: aus / aus
Farbton: warm1 / warm1
Digit. Rauschfilter: aus / aus
MPEG-Rauschfilter: aus / aus
Format: 16:9
LED-Motion Plus: ein / ein
Motion Plus: Benutzerdef.: 10-0 / klar (bin ich mir total unsicher!?)

Würde mich freuen, wenn ihr mir helfen könntet das "Problem" mit dem Schwarz noch in den Griff zu bekommen. Gespannt bin ich auch, ob die Slowdowns die mir beim Fußball aufgefallen sind (und ich meine auch heute Abend bei X-Faktor!?) auch irgendwie zu beheben sind.

Vielen Dank schon mal!

netti2003 schrieb:

ich finde weiß z.b in Werbeblöcken zu hell, dunkle szenen zu dunkel

Wie ist es denn, wenn "Smart-LED" auf "Gering" oder ganz "Aus" gestellt wird? Probier mal, zum Vergleich. Vermute es hilft Dir bei dunklen Szenen, aber nicht unbedingt bei sehr hellen Bildinhalten. (Ohne das Local Dimming selber ausprobieren zu können, ist es schwierig einzuschätzen.)
Oder, vielleicht mal alternativ probieren: Im Prinzip alles lassen wie's ist, aber mal "Gamma" auf "+1" stellen (in "Erweiterte Einstellungen"), und da Dir das Weiß zu hell ist, den Kontrast mal auf 90 bis 85 herunterstellen.

Das "echte" Dimming ist nicht veraltet. Es ist nur so, dass local Dimming bei Edge-LED Technik so 'ne Sache ist ... man kann ja quasi nur "waagerechte Bänder" ansteuern, das schränkt den Nutzen ein, und es gehört eine ausgefeilte Bildbearbeitung dazu, dass man trotzdem möglichst viel Nutzen mit möglichst wenigen Nebenwirkungen (!!) 'rausholen kann. Und weil das recht schwierig ist, ist Samsung bei den 6/7/8er-Serien dazu übergangen, das echte Dimming komplett 'rauszunehmen, und nur noch rein digitale Bildbearbeitung zu machen.

Moin Moin,

noch mal eine Frage (evtl. schön blöde...).
Ich habe mir den TV über den internen Receiver angeschlossen.
Dachte dass ist eine gute idee, da ich es hasse, viele Fernbedienungen auf dem Tisch liegen zu haben.

Jetzt lese ich hier überall, dass der TV mit einem externen Receiver betrieben wird.
WARUM???

Ich hatte an meinem Plasma auch den Technisat HD8+ hängen und der steht jetzt im Abstellraum.
:-)

Also warum betreibt ihr denn den TV mit einem Receiver???

Mich würde auch mal interessieren, welche großen Vorteile die Touchfernbedienung haben soll. Klar ist sie hübsch und hat den Vorteil, dass ich mehrere Geräte damit bedienen kann, aber sie ist doch wohl deutlich umständlicher als die "normalo" des TV's, oder?

Sorry für die teils blöden Fragen, wundere mich nur.

arni

..nach meinen erfahrungen sind externe receiver den internen in quali und handling überlegen...die fernbedienung mehr fällt bei dem guten dutzend ähnlicher geräte bei mir nicht auf...zudem nutze ich den receiver als radio und brauche dazu den tv nicht anschalten...

arnibanani schrieb:

Jetzt lese ich hier überall, dass der TV mit einem externen Receiver betrieben wird. WARUM???

Weil die meisten dem Samsung haushoch überlegen sind, wenn es um Recorder, EPG usw. geht.

Die Bildqualität ist bei gutem Empfang bei beiden identisch.

Ok, danke.

Mich interessiert primär die Bildqualität und damit bin ich zufrieden.
Gruß

Hm, kann niemand etwas zu http://www.hifi-foru...21678&postID=575#575 sagen?

Zu dem "verlangsamungs-Effekt": Nicht sicher wie das zustande kommen soll. Aber, falls "Filmmodus" auf Aus oder auf Auto1 stehen sollte, stell' das mal auf Auto2.

"Schattendetail" -
- ist im ganz dunklen Bereich sowieso gerne mal etwas schwierig. Und durch Absenken von Gamma auf -1 oder -2 wird die Gradationskurve im ganz dunklen Bereich noch weiter abgeflacht, d.h. es wird noch schwieriger, Schattendetail zu erkennen.
Leider ist die standardisierte Korrektur (über 10-Punkt IRE) dabei nur begrenzt hilfreich - von meinem TV (D6500) kenn ich's so, dass die die unteren 40% des Bereiches IRE0-10 etwas zu dunkel erscheinen, der obere Bereich von IRE10 aber eigentlich schon wieder etwas zu hell ist. (=> Ich hätte nichts gegen einen zusätzlichen Kontrollpunkt bei IRE5 einzuwenden!)

Wenn Du bei Gamma -1 bleiben möchtest, probier doch mal, die Helligkeit auf 47 oder 48 hochzustellen. Solange Dir "echtes Schwarz" subjektiv noch dunkel genug bleibt, hilft das bei der Erkennbarkeit von Schattendetail schon so einiges.

Und außerdem könntest Du Dir noch den Spaß machen: leg' den Film nochmal ein, mit den üblichen Einstellungen wie gehabt. Und wenn dann wieder so eine "ich-seh-nix-als-Schwarz" Szene kommt, dann verändere mal den Blickwinkel: schräg auf das Display schauen, entweder von der Seite oder von oben. Da sieht man dann auf einmal jede Menge Detail, das man von frontal-mittig vor dem TV kaum erkennen konnte ...
(edit: so zum Beispiel)

Hi -Didée-,

danke für Deine Antwort.

Diesen Verlangsamungs-Effekt hatte ich bei der Einstellung "Filmmodus" "Auto2". Ich hatte vorher schon etwas hier gelesen und mich an den Einstellungen, unter anderem "Auto2" orientiert.
Ist das hier noch niemanden aufgefallen, bzw. hatte noch niemand diesen Effekt? Würde mich jetzt aber stark überraschen.

Bezüglich "ich sehe nichts ausser schwarz" werde ich mal mit Deinen Tipps (etwas höhere Helligkeit, bei Gamma -1) etwas testen. Was ich mir nur gut vorstellen kann, dass es dann schwierig wird eine gute Mischung zu finden. Denn je höher ich dann mit der Helligkeit gehe, desto besser kommen die Flashlights (in jeder Ecke) zum vorschein. Wie ist das denn bei euch? Beim normalen Sat-TV stört mich das nicht, aber bei BluRays, wo es auch schon des öfteren dunkle Bildabschnitte gibt, möchte ich keine Flashlights sehen -> aber gleichzeitig auch Konturen bei dunklen Bildinhalten erkennen könne.

Dein Vorschlag mit dem Blickwinkel ist zwar interessant, hilft aber wenig das "Problem" zu lösen. Denn was hilft es mir, wenn ich dann bei dunklen Bildern aufstehen muss?

Wegen dem Langsam-Effekt: Ich wollt' schon sagen "nö, kenn ich nicht". Aber jetzt fällt mir ein, ich hab' das i.d. Vergangenheit auch schon ein paarmal gesehen. Und zwar ist mir das aufgefallen bei Nachrichten(sprechern) auf ARD/ZDF, und zwar in den ersten paar Wochen/Monaten nach der Umstellung mit der HDTV-Geschichte. Bei diesen Gelegenheiten war ich mir aber recht sicher, dass es mit dem eingehenden Signal zusammenhängt - z.B. dass senderseitig ein Deinterlacer in der Bearbeitungskette gesponnen hat, und aus 25i(50) immer wieder mal kurzfristig ein 25p produziert hat. Und in den letzten paar Monaten habe ich sowas auch nicht mehr gehabt, => hatte das Problem schon wieder "vergessen".

Das mit dem Blickwinkel - ja, "helfen" tut das nicht wirklich, schon klar. Trotzdem ist es von "akademischem Interesse": wenn bei seitlicher Betrachtung alles Detail sichtbar ist, dann heißt das zumindest mal, dass die Bildeinstellungen "korrekt" sind, soweit es die digitale Ansteuerung angeht. Man sieht ja etwas, also machen die Kristalle grundsätzlich dort auf, wo sie sollen. Dass bei sehr geringen Kristallöffnungen der Lichtaustritt unter 90° nach vorne etwas zu schwächlich ist, das ist halt schade.
(Man könnte dem stärker entgegensteuern, indem man Helligkeit mindestens +30 Punkte anhebt, dann liegt der "Bereich1" der 10P-Kontrolle unterhalb des relativen Schwarzpunktes, und somit kann man dort untenrum etwas gezielter eingreifen. [Der korrekte Schwarzpunkt muss dann ganz am Ende wieder über Weißabgleich:Offset heruntergezogen werden.] Aber dann macht Gamma nicht mehr so 100%ig das was es eigentlich soll, und bei der D-Serie "verliert" man dann auch das Global-Dimming. [Nicht ES-Serie: sowieso kein Global-Dimming bei "Film", und keine 10P-Kontrolle bei "Standard"] ).

Achso - hast Du auch kontrolliert ob ggf. die Option "HDMI Blacklevel" korrekt eingestellt ist? Wenn der Player Black=0 sendet und der TV Black=16 annimmt, dann säuft schwarz natürlich gnadenlos ab.

Klasse -Didée-!
Du bist echt gut drauf auf dem Gebiet!

Das Du den Verlangsamungs-Effekt hattest, beruhigt mich etwas. Das Du diesen NICHT mehr hast, lässt mich ja hoffen. Jetzt bleibt nur noch die Frage wie man das in den Griff bekommt. Wie gesagt, dass Problem fiel mir eigentlich bisher nur am Wochenende beim Fußball (SKY Bundesliga - das Spiel war ohne HD) und trat auch in dem gesamten Spiel evtl. nur 4-6x auf. Aber es war halt wirklich unschön anzusehen...

Das mit dem Blickwinkel werde ich nachher zu Hause mal testen. Bin aber wohl erst ab 19/20 Uhr dort. Die Antwort darauf wird also noch etwas dauern.

Was Du bezüglich des "relativen Schwarzpunktes" geschrieben hast, habe ich ehrlich gesagt nicht so ganz verstanden. Was weniger an Deiner Ausdrucksweise liegt, sondern eher an meinem Unwissen in dem Bereich.

Und wie/wo kann ich nachsehen ob "HDMI Blacklevel" korrekt eingestellt ist? Bin mir sicher, die Menüs bis in die letzten Ebenen schon durchforstet zu haben, aber an "HDMI Blacklevel" und "Player Black" kann ich mich nicht erinnern.

Danke Dir!

Also ich habe auch oft so Bildruckler, quasi als ob sich das Bild irgendwie verschluckt.
Dachte aber es kommt von meinem neuen Sky+ Receiver, denn seit dem ich diesen habe, ist die ganze Geschichte angefangen. Habe mittlerweile schon von Sky den Humax, sowie Pace Receiver ausprobiert und bei beiden habe ich diese Ruckler.
Jetzt wo das hier wieder angesprochen wird, kommt mir gerade so ein Aha in Kopf. Nicht das doch der TV dafür verantwortlich ist und nicht der Receiver, morgen kommt schon ein Sky Techniker!
Denn wenn man sich mal einen meiner Beiträge im "UE 55 ES7090/8090 Sammelthread" anschaut, auf Seite 40 oder so, da bin ich mit dem "Filmodus: Aus/Auto1/Auto2" schon auf Ruckler gestoßen. Da hatte ich n24 mit dieser Laufschrift ausprobiert und alles außer auf "aus" hatte bei mir immer wieder zu Rucklern geführt.
Nachdem man mir aber hier sagte, Auto2 ist die Beste Lösung, hatte ich das seit dem auf Auto2 stehen.
Werde es nachher mal ganz schnell auf "Aus" stellen und schauen ob es dann immer noch ruckelt!

@mksilent:
Option "HDMI Schwarzpegel", müsste zu finden sein in "Bild > Bildoptionen". Wenn die Option abgeblendet ist, dann sendet der BD-Player YCbCr, und der Schwarzpunkt ist dann sowieso richtig. Nur wenn der Player RGB sendet, dann muss man dem TV sagen, ob der Schwarzpunkt bei RGB=0 oder bei RGB=16 liegt.

Das andere am besten ganz schnell wieder vergessen.;) - Hab' das mal 3, 4 Wochen so gemacht, bin dann aber auch wieder auf "normale" Einstellungen zurück. Man hat durch das Herumschieben des Schwarzpunktes zwar ein wenig mehr Spielraum in diesem Bereich mit der 10P-Kontrolle, aber so richtig rausreißen tut's das auch nicht: es ist trotzdem 1 Kontrollpunkt zu wenig.


@Soren_T:
Das hatten wir schon mal angesprochen, glaub' ich? Wär' ja möglich, dass Samsung von der D- zur ES-Serie intern ein paar Schräubchen doch etwas anders eingestellt hat. Bei meinem D6'er ist es eindeutig so: (n24-Lauftext, wenn Bildbeitrag progressiv): "Auto1" ruckelt "immer", "Aus" ruckelt manchmal, und Auto2 ruckelt *nie*.
Wenn's bei den ES nun anders sein sollte, tja, dann ist es da halt anders.

Ich hab auf Aus und keine Ruckler. Ich denke das liegt stark an Eingangssignal. Schaue über Sat und meistens HD

Naja, es liegt immer am Eingangssignal. Ohne Eingangssignal gibt's auch niemals ein Problem.

Beim "Stresstest" N24-Lauftext ist der Problemfall der: Wenn der eigentliche Bildbeitrag progressiv ist (25 bewegungszustände pro Sekunde), während der Lauftext immer echt-interlaced ist (50 Bewegungszustände pro Sekunde). Hier ist der Inhalt also gemischt, Interlacing und Progressiv sind gleichzeitig vorhanden. Wenn ein Deinterlacer hier "entweder-oder" arbeitet, dann muss irgendwas schief gehen.

Die Idee hinter den drei Modi soll ja diese sein:
- Aus: Der Deinterlacer ist auf echt-Interlacing ausgerichtet.
- Auto1: Der Deinterlacer ist auf Progressiv-Inhalte ausgerichtet
- Auto2: "gemischte Verarbeitung"

Zumindest bei der D-Serie ist das Verhalten aber so:

a1) Der Interlace-Modus kann auf progressiv-Modus umschalten, wenn progressiv erkannt wird. (mit einer gewissen "Sicherheitsschwelle", um unnötiges oder falsches Umschalten zu vermeiden)
a2) Der Progressiv-Modus kann auf Interlace-Modus umschalten, wenn Interlacing erkannt wird. (dito "Sicherheitsschwelle")

Fallstricke:
1) Beide Modi arbeiten immer Full-Frame, d.h. es wird der ganze Bildschirm als entweder progressiv oder interlaced gewertet.
=> Problem bei gemischten Inhalten wie z.B. N24

2) Wenn die Sicherheitsschwelle zu niedrig eingestellt ist, dann kann trotzdem eine falsche Umschaltung erfolgen.
=> Ärgerlich bei z.B. Sportübertragungen, wenn sich gerade nur ziemlich "kleine" Bildanteile bewegen, die "bewegte Fläche" zu klein ist um als relevant erkannt zu werden, und deswegen fälschlich von Interlaced auf Progressiv umgeschaltet wird => die Bewegung der kleinen Bildanteile wird "ruppig".

Wie gesagt - es ist natürlich möglich, dass Samsung an der internen Abstimmung bei der ES-Serie etwas geändert hat. Ich kenn' halt 'nur' meinen D6500 wie die Westentasche, aber keinen ES.

Auch wenn ein wenig OT,
Aber warum aktualisiert ich der Guide eigentlich nicht automatisch???

mit dem Bild bin ich immer noch am rummachen.....
Beim fussi auf Sky Sport 1 HD habe ich immer noch einen leichten Schleier.
Zumindest kann ich es nicht als kristallklar bezeichnen.

Ich habe sowohl die Einstellungen von mksilent und ein auf der ersten Seite ausprobiert...
Mhhhhh

@arnibanani

Hast Du eventuell unter System -> Ökolösung -> Energiesparen etwas aktiviert? Das war bei mir nach dem Update nämlich auch auf die kleinste Stufe eingestellt. Danach kam ein kleiner "Aha-Effekt".

Soooo noch mal alle Programme durchgeschaut.
Extrem ist es grad bei DMAX HD zu sehen gewesen. In den hellen Sequenzen wie im Nebel zu sehen.

Beim Fußball ist es in grosseinstellungen völlig sauber,
wenn das Bild dann in der totalen ist, sieht man den Schleier wieder vorm Publikum.....

Jemand eine Idee?

Schaue leider :-) 80% Fußball, hihihi

mksilent schrieb:

@arnibanani Hast Du eventuell unter System -> Ökolösung -> Energiesparen etwas aktiviert? Das war bei mir nach dem Update nämlich auch auf die kleinste Stufe eingestellt. Danach kam ein kleiner "Aha-Effekt". ;)

Hi, also ganz zu Anfang einmal vielen dank,
wie immer kann ich nur sagen, dieses Forum rockt wirklich!!

Hab nachgeschaut, Öko alles aus.

Also ich habe bei der "Öko-Lösung --> Energiesparmodus." bewusst den Wert auf "gering" gestellt. Mach ich diesen auf "aus" so ist mir das Bild einfach noch zu hell und anstrengend für die Augen. Selbst wenn ich den Ökosensor auf "0" stelle. Habe bei mir den Energiesparmodus also auf "gering" und Ökosensor auf "5" stehen. So verschieden sind halt die Geschmäcker

Habe nun heute Abend mal durchgetestet mit der Filmmodus Einstellungen. Mein Fazit: Es ist bei mir egal was ich an habe (Aus/Auto1/Auto2), dieses komische Ruckeln ab und zu bei mir bleibt. Muss also doch mit dem Sky+ Receiver zusammenhängen, seit ich diesen habe fällt es mir ja auch erst auf!
Habe auch schon im DigitalfernsehenForum einen Thread zu der ganzen Geschichte "Sky+ Receiver und Ruckeln" wo ich bin, doch woran es wirklich liegt weiß nur der liebe Gott
Bin mal gespannt was der Techniker morgen so sagt, das Problem ist ja, das die ganze Geschichte Sporadisch passiert und nicht Reproduzierbar!

Soren_T schrieb:

Also ich habe bei der "Öko-Lösung --> Energiesparmodus." bewusst den Wert auf "gering" gestellt. Mach ich diesen auf "aus" so ist mir das Bild einfach noch zu hell und anstrengend für die Augen.

Du kannst auch einfach die HBL reduzieren.
Der Energiesparmodus macht nichts anderes.

Das weiß ich, danke

Habe die Hintergrundbeleuchtung auf 15 stehen, damit es auch am Tage hell ist und den Ökosensor halt auf 5 stehen für Abends, damit er schön runterregelt.

Wenn ich aber z.b. den Minimalwert des Ökosensors auf 0 runtersetze und den Energiesparmodus auf "aus", dann ist es mir noch zu hell, verstehst du was ich meine?
Gucke nämlich Abends meist im dunklen, nur mit einem passiven Licht am TV Schrank und dann würde es schnell anstrengend für die Augen.

0 ist 0 da bringt der Energiesparmodus auch nichts mehr.
Einzig LED Motion Plus reduziert die Leuchtdichte noch etwas.

Ich weiß bescheid, doch der Ökosensor bei mir auf Wert "0" entspricht noch nicht dem Wert "0" der Hintegrundbeleuchtung. Anscheint ist es dem Sonsor bei mir trotzdem noch zu hell, so das er noch nicht kommtplett herunterregelt. Möchte es aber noch dunkler haben und somit kann ich mit dem Energiesparmodus trotzdem bei allen drei Einstellungen (gering, mittel, hoch) trotzdem weiterhin die Helligkeit senken?

Und die Hintergrundbeleuchtung direkt auf einen geringen Wert zu setzten möchte ich nicht, da es Tagsüber dann ja sonst zu dunkel ist.

Jetzt verstanden

Und wenn nicht auch nicht schlimm, denn ich beschwere mich keinesfalls über den "Grauschleier".

Sorry, das ich noch mal nachhake,
aber irgendjemand eine Idee, warum ich der Guide nicht aktualisiert?
Bei meinem technisat Receiver konnte ich einstellen,
das es jede Nacht eine Aktualisierung gibt....

DANKE

Soren_T schrieb:

Jetzt verstanden

Jawohl zu Befehl, Sir.

Und wenn nicht auch nicht schlimm, denn ich beschwere mich keinesfalls über den "Grauschleier".

Was möchtest Du mir damit sagen?

_spiderschwein: schrieb:

Soren_T schrieb: Jetzt verstanden Jawohl zu Befehl, Sir. Und wenn nicht auch nicht schlimm, denn ich beschwere mich keinesfalls über den "Grauschleier". Was möchtest Du mir damit sagen?

Wahrscheinlich, das ich ja diese Diskussion aufgebracht hatte, weil mich der grauschleier bzw. Nebelgefühl gestört hatte.

:-))))))

Allerdings beschwere ich mich ich nicht!

Das war nur auf meine Vorredner bezogen, deren Bild ihnen mit zu niedriger Helligkeit und einem Resultierenden Grauschleier nicht gefallen hat.
Wollte dir nur sagen, das ich für deine Einstellungstipps dankbar bin, doch es schon verstanden habe was ich bei mir eingestellt habe und dieses bewusst so gewählt habe.
Kam mir so vor, als ob du mir Tipps geben wolltest weil ich unzufrieden bin, bin ich aber nicht.

Hi!

Also ich habe heute Abend auch noch mal etwas hin & her probiert und hoffe ihr könnt mir bei meinem Problem noch etwas helfen:

Ich bekomme einfach keine ideale Mischung eingestellt. D.h. keine Flashlights UND gleichzeitig Details/Konturen in dunklen Bildabschnitten ist nicht möglich (z.B. dunkle Anzüge).

Habe versucht Gamma von -1 auf 0 oder +1 zu erhöhen (dann kommen die Flashlights in den Ecken leider etwas besser durch). Ich habe versucht die Helligkeit auf 50 zu erhöhen (bei verschiedenen Gamma Werten). 1. die Konturen bei dunklen Bildabschnitten werden nicht unbedingt besser und 2. die Flashlights werden verstärkt...

Bei Bluray habe ich dieses ruckeln übrigens nicht. Da ist wirklich alles sauber. Was ich dort jedoch manchmal warhnehmen ist, dass Bewegungenen leicht verschwommen wirken (anders weiß ich es gerade nicht auszudrücken). Als ob eine Art Schleier hinter den Schauspielern herzieht (wie gesagt, bei schnelleren Schwenks).

Bei SD Material (gerade TV-Total) hatte ich wieder krasses ruckeln. @Soren_T -> ich nutze übrigens einen Technisat HD8 und somit keinen Sky eigenen Receiver. Deswegen gehe ich ganz stark davon aus das es am Fernseher liegt.

Bin nun echt hin & her gerissen (mal wieder )... bei hellen Bildern macht der Fernseher ein wahnsinns Bild. Extrem scharf, sehr plastisch/räumlich mit tollen Farben. Sobald die Szenen etwas dunkler werden habe ich den oben genannten Bildeindruck.

Würde mich über jegliche Vorschläge sehr freuen.

Danke!

Betreffs Schattendurchzeichnung weiß ich jetzt auch keinen Rat mehr. Es ist nun mal so wie es ist. Aber, von den Flashlights mal abgesehen, müsste ein Gamma von 0 oder +1 (anstatt -1) doch deutlich mehr Schattendetail sichtbar gemacht haben. Oder etwa nicht?
Der nächste Dreh' wäre dann noch, Gamma auf -1 zu lassen (scheint Dir wohl soweit am besten zu gefallen), und in der 10P-Kontrolle den Bereich1 um ein paar Punkte hochzuziehen, so zwischen +4 und +6 für die drei Werte R,G,B. (Und nochmal, etwa halb so viel, für Bereich2.)

mksilent schrieb:

Bei Bluray [...] Was ich dort jedoch manchmal warhnehmen ist, dass Bewegungenen leicht verschwommen wirken (anders weiß ich es gerade nicht auszudrücken). Als ob eine Art Schleier hinter den Schauspielern herzieht (wie gesagt, bei schnelleren Schwenks).

Dafür ist Motion Plus gedacht. Hast Du das immer noch auf 10/0? Probier doch mal so circa 10/4.

Bei SD Material (gerade TV-Total) hatte ich wieder krasses ruckeln. @Soren_T -> ich nutze übrigens einen Technisat HD8 und somit keinen Sky eigenen Receiver. Deswegen gehe ich ganz stark davon aus das es am Fernseher liegt.

Auf was für eine Ausgabe ist der HD8 denn eingestellt? 1080i? 1080p? Oder "nativ" (oder wie immer es bei dem Gerät heißen mag, => "Originalsignal unverändert"). Der TV tut sich im Zweifelsfall am leichtesten, wenn er das Signal unverändert erhält. Wenn der Receiver erst noch das Format irgendwie von X nach Y umrechnet, dann ist das natürlich auch wieder ein potentieller Stolperstein.

Bin nun echt hin & her gerissen (mal wieder )...

Bevor Du die Kiste wegschmeißt: PM an mich, ich übernehme dann kostenlos die Entsorgung des Gerätes.

Hi!

So spät noch Antwort? Das ist ja mal ein Service!

Zu Deinen genannten Punkten/Fragen:
1) Ja, Gamma auf +1 hat etwas mehr Schattendetails gebracht, aber eben auch gleichzeitig deutlichere Flashlights. Ein Teufelskreis sozusagen.

EDIT:
Der nächste Dreh' wäre dann noch, Gamma auf -1 zu lassen (scheint Dir wohl soweit am besten zu gefallen), und in der 10P-Kontrolle den Bereich1 um ein paar Punkte hochzuziehen, so zwischen +4 und +6 für die drei Werte R,G,B. (Und nochmal, etwa halb so viel, für Bereich2.)
-> Das teste ich morgen mal!

2) Motion Plus habe ich bisher immer hin & her gewechselt zwischen "klar" und "10/0". Kann morgen gerne noch mal "10/4" testen. LED Motion Plus habe ich immer an.

3) Der Technisat ist auf "Auto" eingestellt. Zusätzlich gibt es noch nativ, 720p und 1080i.

4) Entsorgt wird der TV auf keinen Fall, wenn dann nur zurück gegeben (falls das ohne Probleme möglich ist :cut). Aber erstmal möchte ich schon alles versuchen...

Im Prinzip schlaf' ich auch schon. Sind nur noch die Finger, die weitertippen.

Wie hell oder dunkel ist der Raum, wenn Du TV schaust? Wenn der Raum ziemlich dunkel ist, dann ist Beleuchtung 12 doch auch ziemlich hell. Sicher, es ist auch nicht unbedingt befriedigend zu empfehlen "Beleuchtung so weit runterdrehen bis die Flashlights weg sind", aber im Dunkeln muss das Bild wirklich nicht so hell sein. Ich fahr' je nach Tagesform mit HBL 8 oder 9 (*mit* LED-MoPlus, ohne ist's ja nochmal heller). Viele Kinofreaks würden eine HBL zwischen 4 und 6 empfehlen. Und erst heute/gestern hat hier doch irgendjemand was gepostet, dass es ihm nur mit HBL 0 (Null!) gerade so nicht zu hell ist ....

Moin!

Getestet habe ich gestern bei komplett dunklen Raum. Das was Du vorschlägst (geringere HBL) habe ich mir auch schon gedacht und getestet. Jedoch ist das Bild dann doch schon sehr dunkel, so das wirklich viele Details verloren gehen. Wie ich schon sagte -> ein Teufelskreis.
Ausreichend Helles Bild = Flashlights
Keine Flashlights = weniger Bilddetails

Werde aber heute Abend noch mal den Tipp von Dir mit der "10P-Kontrolle".

Was sagst Du sonst zu meinem letzten Post?

So wie Du das alles beschreibst, glaub' ich fast dass da kein grüner Zweig in Sicht ist. Wenn eine reine Gamma-Erhöhung die Flashlights verstärkt, ist das nicht gut. Gamma hat ja Null Einfluss auf den Schwarzpunkt (wenn dieser richtig/maximal eingestellt ist), sondern nur auf Bildelemente "heller als schwarz". So. Jetzt willts Du die Durchzeichnung in Schattenbereichen verbessern. Dazu müssen aber sehr dunkle Bereiche etwas heller gemacht werden. Was dann aber, gemäß der bisherigen Beschreibungen, fast zwangsläufig dazu führen wird, dass die Flashlights stärker 'rauskommen.

=> an einer Verringerung der Hintergrundbeleuchtung wirste kaum vorbeikommen.

Ist natürlich auch schwierig einzuschätzen, "wie schlimm" der Effekt überhaupt ist. Manche (wenige) Displays sind tatsächlich indiskutabel. Andere Benutzer schimpfen sich den Mund fusselig, und verdienen sich die Bezeichnung "Prinzessin auf der Erbse".:D - Bei meinem D6500 hab ich in dieser Hinsicht nix zu meckern: Keinerlei Clouding oder Flashlights, die im Normalbetrieb irgendwie sichtbar wären. (Bei seitlichen Winkeln von mehr als 45° sieht man ein paar Probleme, aber is' egal, so wird ja nicht geschaut.)

Kann's also nicht einschätzen. Vielleicht ist Dein Panel wirklich nicht besonders gut. Vielleicht meckerst Du auch über Effekte wo andere sagen würden "Mensch, das ist doch OK". Wer soll's wissen.

-Didée- schrieb:

Bei SD Material (gerade TV-Total) hatte ich wieder krasses ruckeln. @Soren_T -> ich nutze übrigens einen Technisat HD8 und somit keinen Sky eigenen Receiver. Deswegen gehe ich ganz stark davon aus das es am Fernseher liegt. Auf was für eine Ausgabe ist der HD8 denn eingestellt? 1080i? 1080p? Oder "nativ" (oder wie immer es bei dem Gerät heißen mag, => "Originalsignal unverändert"). Der TV tut sich im Zweifelsfall am leichtesten, wenn er das Signal unverändert erhält. Wenn der Receiver erst noch das Format irgendwie von X nach Y umrechnet, dann ist das natürlich auch wieder ein potentieller Stolperstein.

Also wenn das am TV liegt und nicht an dem Receiver, dann wäre das ja blöd!

Habe gerade mal in der Bedienungsanleitung vom Sky+ Receiver nachgeschaut was es für Ausgaben gibt und die wären: Auto/1080i/720p/576p

Ich habe die ganze Geschichte auf "Auto" laufen und wenn es daran liegt, dann gibt es so Ruckler!

@Didee

Was schlägst du denn vor, was man statt Auto dann einstellen sollte?
Ich habe Kabel Anschluß bei Kabel Deutschland mit der Digital Option. Empfange also ARD, ZDF, ARTE in 720p. Die restlichen ÖR Sender und die Privaten nur in SD (Kabel Digital) und Sky dann in SD/HD (1080i). Hoffe das stimmt so?

Nachtrag: Vorher hatte ich eineinhalb Wochen mit dem ES8090 noch einen alten NICHT Sky+ Receiver am laufen und bei dem hatte ich kein Ruckeln wahrgenommen. Daher dachte ich ja es liegt am Receiver

Tja, genau auf "Auto" hätte ich getippt, aber kannst ja auch mal andere Optionen durchprobieren. **)
Weiß ja auch nicht, was der HD8 unter Auto versteht. Pass-Through (gleich wie Quellsignal), oder "native Auflösung des TVs" (das wär' dann immer 1080i). Musst mal nachschauen (wenn Auto eingestellt ist), was der TV per "Info"-Taste als Signal anzeigt, wenn jeweils ein SD- oder ein 720p oder 1080i- HD-Sender eingestellt ist. Dann sieht man ja, was der HD8 bei "Auto" liefert.

**) Man kann sich eh' nie ganz sicher sein, am Ende des Tages macht jeder Samsung was anderes. Beispiel: Gemäß mehreren Testberichten ist "2:2 Pulldown", äh, keine besondere Stärke der Samsung TVs. Nun, wenn ich über'n PC ein 50Hz Video mit 2:2 Pulldown zuspiele, dann ruckelt es unglaublich stark. Ständige Hänger+Sprünge, jenseits von Gut und Böse. Kann man nicht anschauen, da kriegt man Epilepsie. - - - andere User berichten, sie hätten da gar keine Probleme, es liefe wunderbar ...

So. Und jetzt sag' mal was richtig oder falsch ist, oder gib Empfehlungen was am besten einzustellen sei. Heheh.

Danke erstmal. Aber ich bin der mit dem Sky+ Receiver (Pace) und nicht mit dem HD8. Aber sicher auch gut für @mksilent zu wissen

Werde es ausprobieren müssen! Aber ist es wirklich schlau für alles auf 720p oder 576p bei der Ausgabe zu schalten? Habe ich dann nicht irgendwie wieder andere Probleme gerade bei den Sky Sendern die ja in 1080i ankommen.

Uups, ich komm hier ganz durcheinander. Sind wir wenigstens noch im Samsung Forum?

Erinner' Dich doch mal, was beim alten Receiver als Ausgabeoption eingestellt war. Genau DAS dann jetzt auch beim neuen Receiver einstellen.

Ich hab's da übrigens leichter - bei meinem Receiver kommt nur 576i rein und 576i raus. Keine Chance, irgendwas falsch zu machen.

Beim alten war es auch "Auto"

Erstmal probiere ich es mit einer anderen Ausgabeeinstellung!
Sonst muss ich noch einmal meinen alten TV da anstöpseln und gucken ob es dann weg ist, ist jedoch auch ein Samsung

entweder du stellst auf original/nativ ,dann skaliert der tv oder du stellst fix 1080i ein, dann skaliert der receiver. wer das besser macht, tv oder receiver musst du entscheiden!

Es geht doch gar nicht um die Auflösung zumindest nicht um die räumliche.

Wollte bescheid sagen das es eine neue Software gibt. 1030.

für blu ray 2D sowie 3D habe ich für mich jetzt die passenden einstellungen gefunden(samsung ue50es6710):

Bildmodus: Film
Hintergrundbel.:12
Kontrast: 95
Helligkeit: 45
Schärfe: 15
Farbe: 50
Farbton R/G: 50/50
Bildschirmanp.:Bildschirmanpassung, kein Overscan
Optimalkontrast: aus
Schwarzton: aus
Hautton: 0
Nur RGB-Modus : aus
Farbraum: auto
Weißabgleich:unverändert
10p Weißabgleich: aus
Gamma : 0 oder -1
xvYCC: aus
Bewegungsbel..: aus
Schwarzverstärker: aus
Farbton : warm1
digit. Rauschfilter: aus
MPEG-Rauschfilter: aus
Motion Plus: klar
LED Motionplus : aus

die 3D einstellungen habe ich beim samsung nicht verändert - auch nicht am pana bdt220

getestet gestern mit ghostrider 2 (2D sowie 3D) die handlung ist echt grottig aber die bildquali hat mich echt umgehauen. selbst in 2D enorme plastizität und bildtiefe sowie natürliche farben!

für HD Sat Tv nutze ich folgendes:

Bildmodus: Standard
Hintergrundbel.:14
Kontrast: 95
Helligkeit: 43
Schärfe: 20
Farbe: 50
Farbton R/G: 50/50
Bildschirmanp.:Bildschirmanpassung, kein Overscan
Optimalkontrast: aus
Schwarzton: aus
Hautton: 0
Nur RGB-Modus : aus
Farbraum: auto
Weißabgleich:unverändert
10p Weißabgleich: aus
Gamma : 0 ggf. -1
xvYCC: aus
Bewegungsbel..: aus
Schwarzverstärker: aus
Farbton : standard
digit. Rauschfilter: aus
MPEG-Rauschfilter: aus
Motion Plus: klar
LED Motionplus : aus

Ja so ist das,nun habe ich festgestellt das mein TV auch Banding hat.Erkennbar anhand der hier reingestellten Bilder gefunden.Beim TV schauen habe ich allerdings noch nichts entdeckt.Allerdings glaube ich um so mehr man sucht um so mehr wird man finden.
Die beste Bildeinstellung für mich habe ich noch nicht gefunden,teste noch.