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@SAMSUNG: D65x0 Serie: schlechte 3D-Qualität > Serienfehler ?

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ColdFever
Stammgast
#574 erstellt: 18. Sep 2011, 14:18

mckansis schrieb:
Hi alle zusammen. Habe gestern meinen d6510 bekommen. Ist die neuste Version die zur Zeit erhältlich ist (2 Brillen im Karton). habe 3d sofort getestet und muss sagen das gar keine Verschlechterung sichtbar ist.

Danke für die Info, darf man fragen, welche Größe der Bildschirm hat und ob Sie das Testbild genutzt haben? Sind wirklich auch die kleinen Schriften noch lesbar und keine Pixeltreppen oder verwaschene Schraffuren vorhanden?
Siehe Beitrag 345


[Beitrag von ColdFever am 18. Sep 2011, 14:19 bearbeitet]
MotzBr
Ist häufiger hier
#575 erstellt: 18. Sep 2011, 15:17
also ich hab das mit den Testbildern jetzt auch mal probiert. und bei mir ist es definitiv auch so, dass man die kleine schrift im 3D bild nicht entziffern kann.

Ok, wegen dem hab ich den Fernseher nicht gekauft, (hab zwar 2 Brillen), aber ich sitz eh 3-4 Meter vom Fernseher weg, somit fällt mir das eigentlich nicht auf, ob das jetzt Full HD ist oder nicht.

Ich hab den 32 Zoll vor einem Monat gekauft bei Amazon (externer Anbieter) und besitze die Version 01.
ColdFever
Stammgast
#576 erstellt: 18. Sep 2011, 16:02

MotzBr schrieb:
ich sitz eh 3-4 Meter vom Fernseher weg, somit fällt mir das eigentlich nicht auf, ob das jetzt Full HD ist oder nicht.

Kommt drauf an. Mit der Zeit entwickelt man leider einen Feinblick für fehlendes Full HD, z.B. wenn schräge Linien mit Treppenstufen dargestellt werden. Zwar kann man das bei ausreichendem Sehabstand ignorieren, aber wenn man den Fernsehsessel einmal etwas näher ans TV für das richtige Kinofeeling stellt, wird das fehlende Full HD bei 3D schon deutlich.

Vor allem Animationsfilme, die in 2D pixelscharf sind, bekommen mit ihren oft starken Kontrasten in 3D oft spürbare Treppenstufen. Noch gibt es ja kaum echte 3D-Filme, velleicht haben deshalb noch nicht viele Leute den Leistungsverlust gemerkt. Aber im direkten Vergleich zwischen 2D und 3D werden die Qualitätsunterschiede schon deutlich. Vielleicht legt Samsung ja deshalb der 6er-Reihe keinen 3D-Film bei... Wenn "Full HD 3D" verkauft wurde, darf dieses Merkmal nicht nachträglich fehlen.


[Beitrag von ColdFever am 18. Sep 2011, 16:21 bearbeitet]
MotzBr
Ist häufiger hier
#577 erstellt: 18. Sep 2011, 16:20

ColdFever schrieb:

Kommt drauf an. Mit der Zeit entwickelt man leider einen Feinblick für fehlendes Full HD, z.B. wenn schräge Linien mit Treppenstufen dargestellt werden. Zwar kann man das bei ausreichendem Sehabstand ignorieren, aber wenn ich einmal allein einen Film anschaue, stelle ich den Fernsehsessel gern etwas näher ans TV für das richtige Kinofeeling, und dann wird das fehlende Full HD bei 3D deutlich. Vor allem bei Animationsfilmen, die in 2D pixelscharf sind, aber mit ihren oft starken Kontrasten in 3D dann spürbare Treppenstufen bekommen. Deswegen möchte ich mich nun nicht mit "Smart 3D" abspeisen lassen, wenn mir "Full HD 3D" verkauft wurde.


Ja, das versteh ich. Wobei bei meinem 32 Zoll Fernseher sowieso nie so richtig das Kinofeeling rüberkommt. Aber ich find ihn trotzdem extrem super, gegenüber der alten Röhre.
So ein richtig sattes schwarz, clouding konnte ich auch net feststellen.
Muss mir erst einmal einen richtigen 3D Film anschaun, und keine Konvertierung von 2D in 3D.
Aber bei mir steht halt nirgends auf der Verpackung, dass er 3D in Full HD kann, bloß 3D HD ready. Liegt das jetzt eher an der Größe vom Fernseher, dass das bei mir nicht steht? Denn die können das doch nicht innerhalb von der selben Serie auf einmal "weglassen"...
ColdFever
Stammgast
#578 erstellt: 18. Sep 2011, 16:28

MotzBr schrieb:
Bei mir steht halt nirgends auf der Verpackung, dass er 3D in Full HD kann, bloß 3D HD ready. Liegt das jetzt eher an der Größe vom Fernseher, dass das bei mir nicht steht? Denn die können das doch nicht innerhalb von der selben Serie auf einmal "weglassen"...

Bisher deuten alle Meldungen darauf hin, dass der Aufdruck "Full HD 3D" erst ab 46-Zoll auf der Verpackung steht. Auch deutet inzwischen Vieles darauf, dass die Hardware umso leistungsfähiger ist, je größer das Gerät ist. So sollen die Geräte über 50 Zoll noch näher an "Full HD 3D"-Qualität liegen. Echtes "Full HD 3D" haben anhand des 3D-Testmaterials bisher aber nur die Besitzer der 7er-Reihe melden können.


[Beitrag von ColdFever am 18. Sep 2011, 16:29 bearbeitet]
naumo
Neuling
#579 erstellt: 18. Sep 2011, 16:39
auf der packung meines 40D6500 v2 gekauft im MediaMarkt Ende Juni 2011 (ohne 3D-Brillen) steht groß und fett "Full HD 3D" wie das Userbild von Cold..

gibt es noch irgendwelche hinweise darauf ob nun ein FW-Upgrade kommt oder war das nur eine Ente?

Grüße
moorgogel
Neuling
#580 erstellt: 18. Sep 2011, 16:49
Besteht dieses Problem auch bei den 6200er Modellen?
Das die BildQualität bei z.B. Ps3 Spielen runterskaliert wird, war mir und meinem Kollegen gleich klar, als wir zum ersten mal 3D gesehen haben.

Allerdings kann ich das hier im FOrum gepüostete 3D Testbild leider nicht testen und die Schriftschärfe überprüfen, da mein UE46D6200 keine 2D => 3D Funktion beherscht.
ColdFever
Stammgast
#581 erstellt: 18. Sep 2011, 17:00

moorgogel schrieb:
Ich kanndas hier im FOrum gepüostete 3D Testbild leider nicht testen und die Schriftschärfe überprüfen, da mein UE46D6200 keine 2D => 3D Funktion beherscht.

Das Testbild hier im Forum ist ein generisches 3D-Testbild im MPO-Format. Es ist also keine Wandlung 2D->3D notwendig, und das MPO-Bild sollte von allen 3D-fähigen-Samsungs angezeigt werden können. Auch über die PS3 ist dieses möglich, sofern das kostenlose Programm "PlayMemories" zur 3D-Fotodarstellung ohne Herunterskalieren installiert ist.
elektriker2006
Ist häufiger hier
#582 erstellt: 18. Sep 2011, 17:09
Hi,
auf unseren beiden Katrons vom Ue46D6770 (wohl eine exklusive Expert Version, mit Microdimming) steht auch nicht Full HD 3D drauf. Im Datenblatt jedoch schon.
Ich bleibe jedoch dabei, dass Full HD 3D Hardwareseitig geht, jedoch in der Firmware/Servicemenü beschnitten wurde. (siehe nachträgliches Freischalten der PVR Funktion beim 6200er)

Gruß
alex1971
Stammgast
#583 erstellt: 18. Sep 2011, 17:15
Wäre doch total sinnlos...

Dem Kunden wird im Prospekt und auf der Webseite suggeriert der D6xxx könne 3D genauso gut wie der D7xxx.

Dann kauft sich einer den D6xxx und stellt verärgert fest, dass er es nicht kann ? Wo ist da der Sinn.

Sofern bei gleicher Hardware (günstigere Produktionskosten das alle Mainboards baugleich) dem Kunden gegenüber die Preisunterschiede deutlich gemacht werden sollen, wäre das logisch..

Aber dann müsste Samsung auch sagen: der D7xxx ist in Sachen 3D noch deutlich schärfer als der D6xxx...

Der einzig logische Grund wäre, wenn es Samsung softwareseitig noch nicht geschafft hätte die verbaute (von der D7/8Serie abweichende) Hardware 100% auszureizen und 3D in 1080p hinzubekommen....

So wie bei den Android-Tablets die 720p auch erst seit 3.1 bzw. 3.2 sauber können...


[Beitrag von alex1971 am 18. Sep 2011, 17:20 bearbeitet]
FlashErase
Hat sich gelöscht
#584 erstellt: 18. Sep 2011, 17:15
@ColdFever
ColdFever schrieb:
Bisher deuten alle Meldungen darauf hin, dass der Aufdruck "Full HD 3D" erst ab 46-Zoll auf der Verpackung steht.

Das stimmt nicht. Ich hatte Dich hier schon mal berichtigt. Auch auf 37er Verpackungen prangt das FullHD-3D-Logo.
alex1971
Stammgast
#585 erstellt: 18. Sep 2011, 17:29
Meine höchstpersönliche Befürchtung ist folgende:

Bis auf ein paar D65x0 Prototypen (Vorserienmuster) die Samsung zu den Redaktionen schickt, haben die massenproduzierten D6er eine günstigere Hardware verbaut.
Vielleicht hatte Samsung anfangs vor, auch die D6er mit der besten CPUs zu versorgen, haben dann aber festgestellt, dass diese in diesen Mengen evtl. garnicht so schnell verfügbar sind (oder noch zu teuer..).
Die Marketingmaschinerie läuft jedoch schon und auch die Druckaufträge sind schon raus...
Also nimmt man die nächste "kleinere" Hardware, passt die Firmware kurz an und.... aufgrund halbierter vertikaler Auflösung läufts sehr rund....

Wir kennen hier bereits 3 verschiedene 46D6500 Modelle Version 1,2 und 3. Daran erkennt man schon, das Samsung alle möglichen (unterschiedlichen) Panels (und Mainboards?) verbaut, nur um die großen Mengen auch zu erreichen.
Die vollwertige Version, ich nenne sie mal "0", war wohl leider nicht im Verkauf erhältlich...

Ich nehme alles zurück wenn ein Firmwareupdate kommt, welches echtes FullHD-3D ermöglicht...


[Beitrag von alex1971 am 18. Sep 2011, 17:42 bearbeitet]
RoterPanda
Neuling
#586 erstellt: 18. Sep 2011, 17:35
Mein 46" hatte auf der Schachtel nur das 3D-Logo - ohne den "Full HD" Slogan oben drüber.

Überhaupt ist es völlig sinnlos mit einer Schachtel zu argumentieren.


Viel interessanter ist doch folgendes:

Selbst die offiziellen Datenblätter auf der Homepage der UE46D65X0-Modelle sind verschieden:



UE46D6500 + UE46D6510 + UE55D6500:
"3D-Technologie mit 2D- zu 3D-Konvertierung in Full HD zu jeder Zeit".

UE46D6530 + UE46D6540:
"3D-Technologie mit 2D- zu 3D-Konvertierung in brillanter Qualität zu jeder Zeit".



UE46D6500 + UE46D6510:
Die Logos unten auf der ersten Seite des Datenblatts zeigen das "SmartHub" und das "FullHD 3D" Logo.

UE55D6500:
Hat an selber Stelle ein anderes "3D-Logo" mit anderem Text: "Samsung FullHD 3D".

UE46D6530:
Zusätzliches 2D-3D Konvertierungs-Logo; normales 3D-Logo wie beim 6500.

UE46D6540:
Überhaupt kein 3D-Logo, sondern nur das 2D-3D Konvertierungs-Logo.



Außerdem hat der 6530 laut Datenblatt kein integriertes WLAN.


Im Laden hat man mir noch versichert, dass der einzige Unterschied zwischen den UE46D65X0-Modellen lediglich der Standfuß sei. Auch in der Rubrik "Technische Daten" des Datenblatts haben alle die selben Einträge bezüglich des "Bild"-Abschnitts.


Daher gehe ich als Käufer davon aus, dass alle 65X0-Modelle bis auf den Standfuß identisch sind und dass deswegen alle Modelle 3D in FullHD anzeigen können.

Was auf einer Pappschachtel steht ist doch völlig irrelevant! Ich habe hier zu Hause die offiziellen Prospekte namens: "Fernsehen. Neu sehen. Samsung Smart TV", in denen die Smart TV Produkthighlights 2011 aufgelistet sind. Dort steht auf Seite 7 [quote]"Modernste 3D-Technologie sorgt für räumliche Darstellung von Sendungen in Full HD".[/quote] Es wird dabei keine Einschränkung auf bestimmte Modelle genannt.

Auch bei der detaillierten Auflistung aller SmartTV-Modelle ist bezüglich der 3D-Auflösung kein Unterschied zu erkennen, weder zwischen der 6er,7er und 8er Serie, noch innerhalb der 6er Serie selbst!


[Beitrag von RoterPanda am 18. Sep 2011, 17:42 bearbeitet]
eckkert
Stammgast
#587 erstellt: 18. Sep 2011, 17:47
Samsung behauptet ja das 3D auf ihren FULLHD TVs läuft bzw. kein schwarzes Bild kommt. Von Auflösung war nie die rede.

Die werden sich das immer irgendwie zurechtbiegen.
Ersparrt euch den stress den ihr habt schon verloren, da ist nichts zu holen.
moorgogel
Neuling
#588 erstellt: 18. Sep 2011, 17:54
Alles klar, beim UE46D6200 genau das gleiche Problem, auf dem 3d Testbild sind die Buchstaben nichtmehr erkennbar... =/
alex1971
Stammgast
#589 erstellt: 18. Sep 2011, 17:57

eckkert schrieb:
Samsung behauptet ja das 3D auf ihren FULLHD TVs läuft bzw. kein schwarzes Bild kommt. Von Auflösung war nie die rede.

Die werden sich das immer irgendwie zurechtbiegen.
Ersparrt euch den stress den ihr habt schon verloren, da ist nichts zu holen.


Ansichtssache... also relativ..

Ich habe keine große Hoffnung auf Besserung

Aber schau Dir mal den Erfolg dieses Themas hier an:

Das Thema ist gerade mal gut einen Monat alt und hat bereits über 15200 Zugriffe... sehr rekordverdächtig..

Auch wenn samsung daran nicht wirklich leidet, aber die Nichtkäufe und vorallem die Rücksendungen und somit die Unzufriedenheit der Händler wird Samsung schon mitbekommen...
ColdFever
Stammgast
#590 erstellt: 18. Sep 2011, 17:58

FlashErase schrieb:
Auch auf 37er Verpackungen prangt das FullHD-3D-Logo.

Danke für den Hinweis.

RoterPanda schrieb:
Ich habe hier zu Hause die offiziellen Prospekte namens: "Fernsehen. Neu sehen. Samsung Smart TV", in denen die Smart TV Produkthighlights 2011 aufgelistet sind. Dort steht auf Seite 7
"Modernste 3D-Technologie sorgt für räumliche Darstellung von Sendungen in Full HD".
Es wird dabei keine Einschränkung auf bestimmte Modelle genannt. Auch bei der detaillierten Auflistung aller SmartTV-Modelle ist bezüglich der 3D-Auflösung kein Unterschied zu erkennen, weder zwischen der 6er,7er und 8er Serie, noch innerhalb der 6er Serie selbst!

Genau das ist der Punkt. Würde Samsung die Unterschiede in 3D klar deutlich machen, wüssten wir Kunden woran wir sind. Und dann spart man eben etwas länger auf ein Modell, das echtes "Full HD 3D" bietet. Es kann und darf aber einfach nicht sein, dass Samsung etwas verspricht, das dann für bestimmte Modelle nach dem Kauf nicht zutrifft.

eckkert schrieb:
Samsung behauptet ja das 3D auf ihren FULLHD TVs läuft bzw. kein schwarzes Bild kommt. Von Auflösung war nie die rede. Die werden sich das immer irgendwie zurechtbiegen. Ersparrt euch den stress den ihr habt schon verloren, da ist nichts zu holen.

Das Thema hatten wir schon einmal. Samsung hat sich die "Full HD 3D"-Fähigkeit für die 8er-Serie sogar vom TÜV zertifizieren lassen, so wichtig erschien es Samsung. Und so wichtig ist es natürlich auch für uns als Kunden. Und was der TÜV dazu meint, ist auch eindeutig (siehe weiter oben im Thread): Die Kunden müssen sich auf diese Produktzusagen und Logos verlassen können, dafür steht der TÜV gerade.

Wer mit "Full HD 3D" wirbt, muss "Full HD 3D"-Material auch ohne Qualitätsverluste darstellen können. Kunden wollen schließlich ihre 3D-Filme auf BluRay auch in der ORIGINAL-Full HD-Auflösung sehen, nicht herunterskaliert auf die halbe vertikale Auflösung.


[Beitrag von ColdFever am 18. Sep 2011, 18:01 bearbeitet]
eckkert
Stammgast
#591 erstellt: 18. Sep 2011, 17:58

alex1971 schrieb:

Ich nehme alles zurück wenn ein Firmwareupdate kommt, welches echtes FullHD-3D ermöglicht... :L



oder irgendein zahlen-hack wo man ins versteckte menü gelangt wie beim PFL5605 von Philips.
Super Resolution und Perfect Natural Motion für lau.
Garantie geht zwar flöten aber was solls.

Normalerweise kosten die Geräte mit diesen features 600€ mehr.
eckkert
Stammgast
#592 erstellt: 18. Sep 2011, 18:08
Smart 3D würde halt viele abschrecken. Ich finde es gut das in Österreich paar shops veränderungen vorgenommen haben.

Üble Marketingstrategie von Sammsung


[Beitrag von eckkert am 18. Sep 2011, 18:10 bearbeitet]
toga67
Ist häufiger hier
#593 erstellt: 18. Sep 2011, 20:33
Hallo ColdFever,
ich wollte auch gerade das 3d Testbild auf meinem 55 Zoll 6500 mit AllShare streamen, aber leider zeigt er das 3D Testbild nur sehr verkleinert am TV an. Das 2D Bild ist perfekt bildfüllend.
Eigentlich macht das doch keinen Sinn. Man sieht die mpo Datei, kann sie auswählen, aber das 3D Bild wird nur klein dargestellt. Hat es schon mal jemand mit AllShare probiert oder hat jemand einen Tipp für mich?
Jimmbean1986
Inventar
#594 erstellt: 18. Sep 2011, 21:16
@toga67

Hier steht warum!


An den Rest: Ich hatte weiter hinten schon einmal gefragt: wurde bei irgendeinam von euch mal das Board getauscht?


Grüße Jimmy
TDO
Inventar
#595 erstellt: 19. Sep 2011, 08:47

eckkert schrieb:
oder irgendein zahlen-hack wo man ins versteckte menü gelangt wie beim PFL5605 von Philips.
Super Resolution und Perfect Natural Motion für lau.
Garantie geht zwar flöten aber was solls.


Dass es dort nicht funktioniert hat ist dir hoffentlich klar. Ein paar hatten Verbesserungen berichtet die sich jedoch als Placeboeffekt herausgestellt haben.

Ein Eintrag im Servicemenu bzw. Änderung der Konfigdaten bringt dir kein Hardwareupgrade (passenden bzw. schnelleren DSP, CPU, Bluetoothmodul, WLanmodul usw.)

Das einzige was du freischalten kannst sind reine Softwarefeatures.
NeuerSamsi
Ist häufiger hier
#596 erstellt: 19. Sep 2011, 09:52
Die sache mit dem möglichen Fiormware-update welches die sache vermeintlich beheben soll... dazu hätte ich als laie mal eine Frage.

Wenn irgendein Chip witrklich Software-Mäßig beschnitten wäre (ein Grund hierfür viele mir nicht ein warum ein Hersteller soetwas tun sollte. Mit HbbTV verhält es sich ja anders und der Fall ist nicht vergelichbar) und dieser dann über ein update einfach "höher getaktet" würde oder wie auch immer (an die Grenze des bauteils gebracht): Könnte sich dies auf die Lebensdauer des Bauteiles nicht negativ auswirken ? Man hätte dann evt. zwar wirklich 3D Full HD mit einem Chip der sich dumm und dämlich rechnet aber wahrscheinlich pünktlich zur Ablauf der Garantie streicht der die Segel ?

Wie erwähnt: Eine Frage von einem Laien und unter der Annahme das es wirklich eine rein softwaremäßige Beschneidung ist.
Sonderbär
Ist häufiger hier
#597 erstellt: 19. Sep 2011, 10:07
@Alle die meinen, mit einem Firmwareupdate wäre die Sache gegessen:

Bei meinem UE37D6500 wurde ja bereits das Mainboard (gegen ein identisches) getauscht. Der Techniker hatte für die reduzierte 3D Auflösung auch eine passende Erklärung:

Der verbaute Chipsatz ist dazu einfach nicht schnell genug und das Panel ist ebenfalls nicht schnell genug. Es gibt, laut Aussage des Technikers, eine leistungsstärkere Variante des Chips für die 7er und 8er Serie.

Mainboard 6000er Serie

Und meine Vermutung ist, dass dadurch nicht nur die 3D Auflösung reduziert ist sondern auch die Bildqualität allgemein...
Thorle
Inventar
#598 erstellt: 19. Sep 2011, 10:29
Das die Bildqualität der 7er/8er besser ist, kann ich persönlich zustimmen. Hatte alle 3 Serien da gehabt und die 6er kam nicht ganz ran.

Am WE Sky 3D gesehen und ich war begeistert. Hoffe ich komme heute mal dazu eine 3D BD zu testen. Ist Thor und in der Box ist die 2d Fassung mit dabei. Mal sehen wie es aussieht.
elektriker2006
Ist häufiger hier
#599 erstellt: 19. Sep 2011, 10:41

Thorle schrieb:
Das die Bildqualität der 7er/8er besser ist, kann ich persönlich zustimmen. Hatte alle 3 Serien da gehabt und die 6er kam nicht ganz ran.

Am WE Sky 3D gesehen und ich war begeistert. Hoffe ich komme heute mal dazu eine 3D BD zu testen. Ist Thor und in der Box ist die 2d Fassung mit dabei. Mal sehen wie es aussieht.


Hi,
Thor legency sieht wirklich gut aus auf dem 6500er, habe ich am Wochenende auch geschaut. (Wobei mir der Film nicht gefallen hat, jedoch gilt er als gute Referenz). Außerdem finde ich einen solchen Film weniger anstrengend als einen Animationsfilm. Z.B. Sammys Abenteuer hat mir nicht wirklich gefallen. Zum Teil war weder vorne noch hinten etwas wirklich scharf. Auf der Thor BR war auch der Trailer vom Fluch der Karbik, der sah in 3D auch sehr gut aus.

Gruß elektriker
shoot3r
Ist häufiger hier
#600 erstellt: 19. Sep 2011, 11:30

Sonderbär schrieb:
Der Techniker hatte für die reduzierte 3D Auflösung auch eine passende Erklärung:

Der verbaute Chipsatz ist dazu einfach nicht schnell genug und das Panel ist ebenfalls nicht schnell genug.


Von welcher Firma kam der Techniker? Name?

Kann man damit Samsung nicht extra noch konfrontieren?

Also hat ein Boardtausch gar kein Sinn, weil das Panel gar nicht für Full HD in der Lage ist?

Ich erwarte diese Woche den geschickten Techniker von Samsung bei mir.
Aber ich möchte nicht sinnlos an meinem TV rumschrauben lassen..
bente0028
Ist häufiger hier
#601 erstellt: 19. Sep 2011, 11:44
Hallo Freunde

habe neuigkeiten


Es ist mir bekannt das die 6`Serie von samung kein FULL HD 3 D kann es ist eine Fehlaussage von Samsung bei diesem
Gerät….


Der Chef aus der TV Abteilung von Samsung hat sich jetzt mit Samsung in Verbindung gesetzt und jetzt habe ich zumindest gewissheit,das war von samsung ein Druckfehler auch auf der Verpackung mit 3D FULL HD.Das Gerät kann es nicht,und wird es auch nicht können durch FW usw.Sorry wenn ich euch jetzt die Hoffnung nehme aber würde die Geräte alle umtauschen solange es noch geht.Mir hatte man es Angeboten es zurückzunehmen.Hatte meinen ja nur angezahlt!!!!Die frage ist ob man jetzt gegen Samsung angehen kann für die Leute,die das Gerät haben und auf FULL HD bestehen!!
ColdFever
Stammgast
#602 erstellt: 19. Sep 2011, 11:52

Sonderbär schrieb:
Der verbaute Chipsatz ist dazu einfach nicht schnell genug und das Panel ist ebenfalls nicht schnell genug. Es gibt, laut Aussage des Technikers, eine leistungsstärkere Variante des Chips für die 7er und 8er Serie.

Dass der Chipsatz der 6er-Reihe für das beworbene "Full HD 3D" gar nicht leistungsfähig genug ist, ist auch meine Vermutung. Bei Standbildern wie unserem Testbild kann man sicher noch per Firmware eine Verbesserung erzielen, da bei Standbildern keine laufenden Berechnungen erfolgen müssen. Bei echten 3D-Filmen bin ich wegen der zu verarbeitenden großen Datenmengen aber bezüglich eines möglichen Firmwareupdates zur Erreichung der beworbenen "Full HD 3D"-Funktion skeptisch. Rechnet der Chipsatz zu langsam, muss die Datenverabeitung bei niedrigerer Auflösung erfolgen, wie wir es bisher beobachten (effektiv wird nur die halbe Auflösung dargestellt).

Dass die Panels dagegen zu langsam für "Full HD 3D" sein sollen, halte ich für Unsinn. Im 3D-Modus werden die Panels doch nicht schneller getaktet als im 2D-Modus. Stattdessen werden einfach die Bilder auf die Augen verteilt, indem die Shutterbrillen die jeweiligen Bilder des anderen Auges abdecken, wodurch es zu leichtem Bildflimmern kommt.


bente0028 schrieb:
Der Chef aus der TV Abteilung von Samsung hat sich jetzt mit Samsung in Verbindung gesetzt und jetzt habe ich zumindest gewissheit,das war von samsung ein Druckfehler auch auf der Verpackung mit 3D FULL HD.Das Gerät kann es nicht,und wird es auch nicht können durch FW usw....Die frage ist ob man jetzt gegen Samsung angehen kann für die Leute,die das Gerät haben und auf FULL HD bestehen!!


Die Frage der Vorgehensweise sollte nun erst einmal Samsung beantworten. Es handelt sich ja nicht um "einen" simplen Druckfehler auf einem Karton, sondern es werden diverse Geräte fortgesetzt seit Monaten auf den deutschen Samsung-Webseiten mit falschen Versprechungen beworben. Samsung muss endlich beantworten, wie man die irregeführten Kunden zufriedenstellen will.

Ein offizielles Statement von Samsung für die betroffenen Kunden und Zwischenhändler wäre jetzt das Mindeste!


[Beitrag von ColdFever am 19. Sep 2011, 12:03 bearbeitet]
bente0028
Ist häufiger hier
#603 erstellt: 19. Sep 2011, 12:03
Ich meine die Zwischenhändler können ja nichts dafür.Samsung hat ganz klar ein fehler gemacht,und alle die dieses Gerät haben,haben anspruch auf 3D FULL HD das ist meine meinung.Samsung kann zusehen wie sie es anstellen,ein Tausch wie ich schonmal gesagt habe gegen die 7ner Reihe oder Geld zurück!!!Ganz einfach!!Aber Geld zurück heißt dann wohl auch das sie dann viele Kunden verlieren werden!!
andraz
Stammgast
#604 erstellt: 19. Sep 2011, 12:15

bente0028 schrieb:
Aber Geld zurück heißt dann wohl auch das sie dann viele Kunden verlieren werden!!


Samsung scheint ganz bemüht zu sein Kunden zu verlieren. Durch die Geräte und durch den Service den sie leisten.
alex1971
Stammgast
#605 erstellt: 19. Sep 2011, 12:19

shoot3r schrieb:

.....
Ich erwarte diese Woche den geschickten Techniker von Samsung bei mir.
Aber ich möchte nicht sinnlos an meinem TV rumschrauben lassen..


Naja... kannst da dann auch mal Fotos vom Mainboard machen, idealerweise so, dass man die Chipbezeichnungen lesen kann.

Dann fehlt noch ein Foto eines D7xxx und man kann mal vergleichen....
bente0028
Ist häufiger hier
#606 erstellt: 19. Sep 2011, 12:22
Wofür noch ein Techniker???????Der kann aus deinem Gerät kein 3D FULL HD machen!!!
alex1971
Stammgast
#607 erstellt: 19. Sep 2011, 12:30

bente0028 schrieb:
Wofür noch ein Techniker???????Der kann aus deinem Gerät kein 3D FULL HD machen!!!


Muss nur ein D7090 Mainboard einbauen. Ich denke die Panels werden sich nicht wirklich unterscheiden....
bente0028
Ist häufiger hier
#608 erstellt: 19. Sep 2011, 12:34
Denkst du das sich das Verträgt das Mainboard vom 7090????Mit dem 6500??????Nicht das es dann nach einer zeit Probleme gibt!
jupili
Ist häufiger hier
#609 erstellt: 19. Sep 2011, 13:22

TDO schrieb:

eckkert schrieb:
oder irgendein zahlen-hack wo man ins versteckte menü gelangt wie beim PFL5605 von Philips.
Super Resolution und Perfect Natural Motion für lau.
Garantie geht zwar flöten aber was solls.


Dass es dort nicht funktioniert hat ist dir hoffentlich klar. Ein paar hatten Verbesserungen berichtet die sich jedoch als Placeboeffekt herausgestellt haben.

Ein Eintrag im Servicemenu bzw. Änderung der Konfigdaten bringt dir kein Hardwareupgrade (passenden bzw. schnelleren DSP, CPU, Bluetoothmodul, WLanmodul usw.)

Das einzige was du freischalten kannst sind reine Softwarefeatures.



Schwachsinn, habe die Kiste daheim und die Unterschiede sind klar erkennbar.H
Halos komplett weg.

O
jupili
Ist häufiger hier
#610 erstellt: 19. Sep 2011, 13:43
Vor ein paar monaten hatte ein user den 6200 und einen aus der 7000 serie daheim.

Er sprach von einem deutlich besserem 3D bild bei der 7000 serie.
Viele haben ihn nicht ernstgenommen bzw. behauptet das 3D identisch sei bei beiden.
Tja, da hatte der gute wohl recht.
Ich kann mich leider nicht mehr an seinen Nick erinnern, weiss nur das sein bericht verdammt lang war.


Für mich kommt samsung wegen der Ausleuchtung für die nächsten 3 jahre eh nicht in frage.
Mein letzter war der 55C6200 mit nem flashlight-kreuz, unten links war es besonders schlimm.

Dunkle filme oder horrorfilme sahen grausig aus, entspannt geniessen ? fehlanzeige.

Seit neuestem besitze ich 52PFL5605,auch da ist die ausleuchtung nicht perfekt aber nicht im entfernsten so schlimm wie beim C6200.

Auch nicht wenn ich gamma, helligkeit auf maximum stelle.

Kein vergleich.

Sammsung macht die dinger immer flacher und schöner, aber vergisst dabei die Technik.


[Beitrag von jupili am 19. Sep 2011, 13:51 bearbeitet]
Lustmolch
Ist häufiger hier
#611 erstellt: 19. Sep 2011, 14:20
Melde mich mal auch in der reihe das mein 40D6500 (Version 1) nach dem Panel Tausch kein FullHD in 3D kann.

Laut Samsung muss er es aber können, steht ja auch so auf der Webseite:

Zitat Samsung.de:
"..... Durch die 3D HyperReal Engine wird ein erstklassiges 3D-Erlebnis ermöglicht. Die Engine-Funktion verbessert die Bildwiedergabe und sorgt für dynamische und kristallklare Full-HD-Bilder...."

und dirket auf der D6500 Seite für alle:

"3D-Technologie mit 2D- zu 3D-Konvertierung in Full HD zu jeder Zeit"

Da kann man nicht einfach sagen "Sorry war nicht so gemeint" und schon gar nicht nach xx Monaten.

Werde die Tage mal wieder den Support anrufen und mich melden wenn ich etwas "erreicht" habe.


[Beitrag von Lustmolch am 19. Sep 2011, 14:21 bearbeitet]
Christobis
Schaut ab und zu mal vorbei
#612 erstellt: 19. Sep 2011, 15:08
Habe gerade meine 2. Mail zu dem Thema von Samsung erhalten.
Ich zitiere:


Sehr geehrter Herr ...

vielen Dank für Ihre Anfrage.

Auf Ihre Bildaufnahmen basiert sind uns die Pixelfehler nicht
ersichtlich.

Falls Ihr Samsung Gerät ein Anliegen enthält, senden Sie uns bitte
Fotos, wo die Anliegen deutlich erscheinen

Wir sind für Sie da!

Bei weiteren Fragen können Sie uns gern kontaktieren.

Mit freundlichen Grüßen aus Schwalbach
...


Das waren schon die 2. Fotos auf denen es mehr als sichtbar war! Bei den ersten meinten sie noch ich solle Aufnahmen vom ganzen TV machen und nun sowas.
Scheinbar wollen die jetzt einen nur noch abwimmeln -.-
Allein der Satz: Wir sind für Sie da!

Komm mir langsam echt veralbert vor von diesem Support. Scheinbar ist echt jeder Mitarbeiter anders, und es herrscht keinerlei Kommunikation untereinander, ooder nun wissen die Mitarbeiter von dem Problem und wollen die Kunden nur hinhalten.

Na ich werde nun solang weitermachen bis sie mir eine ehrliche, hilfreiche Antwort senden.
TDO
Inventar
#613 erstellt: 19. Sep 2011, 15:38

alex1971 schrieb:

Muss nur ein D7090 Mainboard einbauen. Ich denke die Panels werden sich nicht wirklich unterscheiden.... :)


?

100Hz Panel vs 200Hz Panel.
TDO
Inventar
#614 erstellt: 19. Sep 2011, 15:41

jupili schrieb:

Schwachsinn, habe die Kiste daheim und die Unterschiede sind klar erkennbar.H
Halos komplett weg.


Ich sag ja Placebo.
Aber wenn du dich damit besser fühlst sei es dir gegönnt.

Dann werden die Servicemanuals wohl bezüglich der unterschiedlichen Mainboards und CPUs lügen.

Du kannst einstellen was du willst aus einer 7er Serie wird keine 9er Serie.

Aber das Thema ist schon mehr als zu Tode diskutiert worden und ist hier mehr als off topic.


[Beitrag von TDO am 19. Sep 2011, 15:46 bearbeitet]
jupili
Ist häufiger hier
#615 erstellt: 19. Sep 2011, 16:06

TDO schrieb:

jupili schrieb:

Schwachsinn, habe die Kiste daheim und die Unterschiede sind klar erkennbar.H
Halos komplett weg.


Ich sag ja Placebo.
Aber wenn du dich damit besser fühlst sei es dir gegönnt.

Dann werden die Servicemanuals wohl bezüglich der unterschiedlichen Mainboards und CPUs lügen.

Du kannst einstellen was du willst aus einer 7er Serie wird keine 9er Serie.

Aber das Thema ist schon mehr als zu Tode diskutiert worden und ist hier mehr als off topic.


Ich habe zusammen mit drei leuten meherere stunden immer wieder die gleiche szene in RETURN OF THE LIVING DEAD (DVD) vergleichen. Jeder sah direkt eien unterschied, also erzähle mir hier nichst.

Heaton
Ist häufiger hier
#616 erstellt: 19. Sep 2011, 17:33
Vielleicht ist hier ja jemand nicht Kamerascheu- ich hab meine Kiste zurückgeschickt


Kontakt "ARD-Ratgeber: Recht"

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Westdeutscher Rundfunk
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Tel.: 0221-56789999
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Die brauchbaren Technik-Sendeformate scheinen leider auszusterben
FlashErase
Hat sich gelöscht
#617 erstellt: 19. Sep 2011, 17:41
@Christobis
Christobis schrieb:
Habe gerade meine 2. Mail zu dem Thema

Sehr geehrter Herr ...

Auf Ihre Bildaufnahmen basiert sind uns die Pixelfehler nicht
ersichtlich.

Yepp, jetzt kommt die übliche Hinhaltetaktik mit den gewollten Mißverständnissen. Pixelfehler (also fehlende oder ständig leuchtende Pixel) hast Du ja gar nicht reklamiert sondern die Auflösungsverringerung. Die stellen sich jetzt bewußt doof und behandeln Dich wie einen Idioten in der Hoffnung, daß Du entnervt aufgibst. In dieser Phase bin ich auch gerade in meiner sehr umfangreichen Korrospondenz mit Samsung.
Ich fürchte, solange sich nicht ein paar größere Print-Medien dieses Betruges (und nichts anderes ist das was Samsung da macht) annehmen, wird Samsung uns weiterhin für blöd verkaufen. Was scheren die schon 20 oder 50 Kunden, die sich über diesen Betrug aufregen. Da lachen die doch bloß drüber.
TheIch83
Neuling
#618 erstellt: 19. Sep 2011, 18:18
Huhu,

ich verfolge den Thread schon länger, finde ich alles sehr interessant und hatte vor, mir einen UE40D6500 zu holen (jedoch halte ich mich derzeit noch zurück, bis eine Lösung vorhanden ist).

Nun zu dem, weswegen ich mich überhaupt angemeldet habe: den Gerüchten.

Ich bin der Meinung, dass kein Techniker behaupten kann "es geht mit dem Chip nicht". Was mit dem Chip geht und was nicht, weiß Samsung und der Hersteller (sollte es sich nicht um einen Chip von Samsung handeln). Der Techniker müsste ansonsten schon ein abgeschlossenes Studium haben und dann würde er mit sicherheit nicht als Techniker von Haus zu Haus fahren. Ich behaupte nicht, der Chip kann 3D in Full-HD anzeigen, aber ich behaupte, dass kein Techniker dies feststellen kann.

Auch ob das Problem per Software lösbar ist, oder nicht, kann kein Techniker sagen, denn die bekommen zwar früher eine neue Firmware, aber sie wissen genauso wie wir, wann eine neue FW kommt und was in dieser geändert wird. Das weiß wahrscheinlich nicht mal die Hotline.

Zum Thema Fehldruck:
Ich bezweifel, dass ein Fehldruck
- aufm Karton
- im Datenblatt
- auf der Homepage
abgedruckt wurden und sogar die Lieferanten falsche Infos bekommen haben. Das wäre ja so, als ob einer etwas falsches irgendwo hin schreibt und alle schreibes es ab. Da aber ein Datenblatt durch mehrere Reviews geht, bevor es veröffentlicht wird....
elektriker2006
Ist häufiger hier
#619 erstellt: 19. Sep 2011, 18:28
@TheIch83,
sehe ich genau so. Die letzte C Serie hatte ja in etwa den selben Preis, da ging es ja auch mit Full HD. Ich kann mir auch ehrlichgesagt nicht vorstellen, dass Samsung da betrügen will. Was hätten sie davon? bei denen wird selber der Teufel los sein was die Klärung betrifft.

Gruß
wgump
Stammgast
#620 erstellt: 19. Sep 2011, 18:43
Hallo!

Können die deutschen Kollegen hier bitte alle mal nachfragen?

http://www.euronics.de/product/70616/criteo

Da wird der 6770 immer noch mit FullHD 3D beworben.
chilipepper
Ist häufiger hier
#621 erstellt: 19. Sep 2011, 18:55
Hi

ist das jetzt "amtlich" das in 3D kein Full HD geht?
finde das "3D-Technologie mit 2D- zu 3D-Konvertierung in Full HD zu jeder Zeit" nicht mehr auf der Samsung Homepage

chilipepper


[Beitrag von chilipepper am 19. Sep 2011, 18:58 bearbeitet]
wgump
Stammgast
#622 erstellt: 19. Sep 2011, 19:07
oja cool,

wurde jetzt an die österreichische Seite angepasst.
Da steht nix mehr von FullHD 3D.
Heisst jetzt: real D)) 3D
FlashErase
Hat sich gelöscht
#623 erstellt: 19. Sep 2011, 19:07
@chilipepper

Also hier bei der 3D-Beschreibung: "Die Engine-Funktion verbessert die Bildwiedergabe und sorgt für dynamische und kristallklare Full-HD-Bilder."
und hier "3D-Technologie mit 2D- zu 3D-Konvertierung in Full HD zu jeder Zeit"
ist für meinen 37er Fernseher immer noch fälschlicherweise von FullHD-3D die Rede.
Das werden sie auch so stehenlassen damit noch mehr auf diesen Betrug reinfallen. Das hinterher zu ändern werden sie sich wohl eher nicht trauen,
da sie damit ihre bewußte Irreführung vorher eingestehen würden. Trotzdem sollte sich jeder Betroffene diese Seiten und PDFs speichern. Sicher ist sicher.


[Beitrag von FlashErase am 20. Sep 2011, 21:32 bearbeitet]
toga67
Ist häufiger hier
#624 erstellt: 19. Sep 2011, 19:12
Tatsache ist auch, dass der 55er D6500 kein Full HD in 3D kann. Habe es gerade mit dem Testbild getestet.
Können die Besitzer der 7000 und 8000 bestätigen, dass sie mit dem 3D Testbild die kleine Schrift lesen können?
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