Samsung M8-Serie

CWM schrieb:

Roman77 schrieb: Ja, danke, das geht auf jeden Fall in die Richtung Aber ich finde es interessant, daß ein 46 Zoll Gerät als zu klein für 1920*1080er Darstellung bezeichnet wird. Ich wollte mir eigentlich "nur" einen 40 Zoll LCD anschaffen und frage mich nun, ob ich den Desktop sauber aus 3 Metern Entfernung sehen würde?!? Klar, aber für meinen Geschmack fast schon zu weit weg. Ich nutze meinen LE40M87 mittlerweile hauptsächlich als HTPC-Monitor (8800GTS 640MB per DVI->HDMI), und sitze nur ca. 1,50 m weg. Reicht vollkommen aus, um ohne jegliche Kopfbewegungen (Tenniszuschauer) alles bestens im Blick zu haben. Bei 40" aus 1,50 m hat man ein fast ideales Blickfeld, das dem natürlichen sehr nahe kommt. CWM

Aber wird dadurch die hohe Blickwinkelabhängigkeit bei dunklen Bildinhalten nicht noch deutlich vergrößert? Mich nervt es schon mittlerweile - spiele gerade Bioshock auf der 360 und alles was links und rechts ist, ist merkbar heller als alles was sich in der Mitte abspielt.

Thrakier schrieb:

Aber wird dadurch die hohe Blickwinkelabhängigkeit bei dunklen Bildinhalten nicht noch deutlich vergrößert? Mich nervt es schon mittlerweile - spiele gerade Bioshock auf der 360 und alles was links und rechts ist, ist merkbar heller als alles was sich in der Mitte abspielt.

Das bekannte "Pillars" Problem, was aber eigentlich kein Problem des Samsung ist.

Meine Erklärung dazu:

Die Sichtbarkeit der Pillars ist unmittelbar abhängig vom zugespielten Schwarzwertlevel.

Bei sichtbaren Pillars wird von der Quelle der dunkelste Schwarzwert nicht als tatsächliche Farbangabe "schwarz" übermittelt, sondern als Nullwert ohne Farbinfo. Bei dieser Methode sind nicht alle RGB Werte von 0 bis 255 mit tatsächlichen Farbwerten vorhanden, sondern die untersten / obersten Werte werden genutzt für z.B. Blanking- / Austastsignale, die nur ein CRT benötigt.

Wird allerdings ein tatsächlicher RGB-Farbwert für "schwarz" übertragen, sind die Pillars nicht sichtbar.

Bei CRTs gibts zwischen beiden Varianten keine wahrnehmbaren Unterschiede, bei LCDs schon.

Die LCD Kristalle richten sich je nach Variante unterschiedlich aus.

Beispiel aus der Praxis: Tomb Raider Legend und Anniversary.
Zuspielung vom gleichen HTPC, keine Änderungen an den Einstellungen des TV oder HTPC.

"Legend" hat keine Pillars, der Schwarzwertlevel wird korrekt und komplett übertragen.

"Anniversary" zeigt bei exakt identischen Einstellungen des PC und des M8 deutliche Pillars und milchiges schwarz.

Man kann den Effekt auch gut beim "booten" von Filmen auf der PS3 beobachten: Wird keinerlei Info übertragen, ist ein schwarzer Vollbildschirm milchig und mit Pillars (die LCD Kristalle richten sich gar nicht aus). Werden jedoch korrekte und komplette RGB Infos übertragen, ist ein schwarzer Vollbildschirm deutlich dunkler und ohne Pillars. Die LCD Kristalle richten sich in diesem Fall korrekt aus und schirmen das Backlight möglichst optimal ab.

Das gleiche Phänomen lässt sich auch auf jedem anderen LCD Monitor oder LCD TV beobachten.

CWM

CWM schrieb:

Man kann den Effekt auch gut beim "booten" von Filmen auf der PS3 beobachten: Wird keinerlei Info übertragen, ist ein schwarzer Vollbildschirm milchig und mit Pillars (die LCD Kristalle richten sich gar nicht aus). Werden jedoch korrekte und komplette RGB Infos übertragen, ist ein schwarzer Vollbildschirm deutlich dunkler und ohne Pillars. Die LCD Kristalle richten sich in diesem Fall korrekt aus und schirmen das Backlight möglichst optimal ab.

Das erklärt aber nicht, warum der Blickwinkeleffekt besonders gut sichtbar ist bei einem 10% Graubild.

Drexl schrieb:

CWM schrieb: Man kann den Effekt auch gut beim "booten" von Filmen auf der PS3 beobachten: Wird keinerlei Info übertragen, ist ein schwarzer Vollbildschirm milchig und mit Pillars (die LCD Kristalle richten sich gar nicht aus). Werden jedoch korrekte und komplette RGB Infos übertragen, ist ein schwarzer Vollbildschirm deutlich dunkler und ohne Pillars. Die LCD Kristalle richten sich in diesem Fall korrekt aus und schirmen das Backlight möglichst optimal ab. Das erklärt aber nicht, warum der Blickwinkeleffekt besonders gut sichtbar ist bei einem 10% Graubild.

Doch, es ist sogar ein Beleg dafür.

Bei einem 10% grauen Vollbildschirm entspricht die Ausrichtung der LCD Kristalle in etwa dem Wert, der bei Anwendungen erzielt wird, deren dunkelster tatsächlich dargestellte Farbinformation dem gleichkommt. Mit anderen Worten: die von solchen Anwendungen tatsächlich übertragene Farbinformation "schwarz" endet bei etwa 10%, darunterliegende Werte sind mit Blanking/Austastsignalen etc. belegt, statt mit RGB-Farbinformationen zu "schwarz".

CWM

Hatte gerade mal die 360 mit Bioshock an meinem PC-LCD dran und konnte nicht feststellen, dass das Bild zur Seite hin stark ausbleicht. Es betrifft ja nicht nur schwarz - allgemein wirkt alles, was sich an der Seite befindet kontrastärmer. Jedenfalls wenn ich in der Mitte sitze. Setze ich mich der Ecke gegenüber, wirkt das Bild normal, dafür ist die gegenüberliegende Seite halt noch stärker ausgebleicht. Für mich hat das was mit dem Panel zu tun.

Thrakier schrieb:

Für mich hat das was mit dem Panel zu tun.

Definitiv. Das habe ich auch nie bestritten.

Das M8 Panel ist anfällig für "Pillars" bei einem bestimmten Grauwertlevel, z.B. 10%. Man hat dann eine ungünstige Relation zwischen Ausrichtung der LCD-Kristalle und dem Blickwinkel, besonders zu den Rändern hin (Abweichung vom mittigen Blickwinkel)

Bei den betroffenen Anwendungen ("Bioshock", "Anniversary") endet die tatsächlich übertragene Farbinformation zum dunkelsten Wert bei etwa diesen 10%. Werte darunter sind mit anderen Informationen oder gar nicht vergeben.

Wenn der RGB Wert für dunkelstes Schwarz aber tatsächlich voll übertragen wird (Wert 0), dann richten sich die LCD Kristalle entsprechend aus und Pillars fallen weniger auf.

Bei anderen Panelarten oder LCD Geräten ist diese Blickwinkelabhängigkeit zu übertragenem Farbwert nicht unbedingt genau so, ich beziehe mich ausdrücklich nur auf die FullHD M8 Reihe. An meinem PC-Monitor habe ich dieses Phänomen in dieser Form auch nicht. Gründe: andere Panelart, und deutlich kleinerer seitlich Blickwinkel.

Das Phänomen tritt ja beim M8 augenscheinlich deswegen an den Rändern auf, weil dort die Relation zwischen mittigem Blickwinkel und Ausrichtung der LCD Kristalle am stärksten abweicht. Indiz: durch Bewegung des Kopfes / Variation des Blickwinkels lässt sich die Deutlichkeit der Pillars klar beeinflussen.

CWM

Roman77 schrieb:

Aber ich finde es interessant, daß ein 46 Zoll Gerät als zu klein für 1920*1080er Darstellung bezeichnet wird. Ich wollte mir eigentlich "nur" einen 40 Zoll LCD anschaffen und frage mich nun, ob ich den Desktop sauber aus 3 Metern Entfernung sehen würde?!?

Ich sitze so knapp 3 m von meinem 40m86 weg und arbeiten kann man da unter Windows auf keinen Fall.
Na jedenfalls nicht mit Standardschriften.

Ich schaffe es Dateien im Explorer zu identifizieren, aber Spass macht das nicht. Die Maus pixelgenau zu positionieren, ist sehr schwierig.
Meine Sehschärfe liegt so bei 140%.


Grüße,
Grumbler

CWM schrieb:

Drexl schrieb: Das erklärt aber nicht, warum der Blickwinkeleffekt besonders gut sichtbar ist bei einem 10% Graubild. Doch, es ist sogar ein Beleg dafür.

Unsinn

Bei einem 10% grauen Vollbildschirm entspricht die Ausrichtung der LCD Kristalle in etwa dem Wert, der bei Anwendungen erzielt wird, deren dunkelster tatsächlich dargestellte Farbinformation dem gleichkommt. Mit anderen Worten: die von solchen Anwendungen tatsächlich übertragene Farbinformation "schwarz" endet bei etwa 10%, darunterliegende Werte sind mit Blanking/Austastsignalen etc. belegt, statt mit RGB-Farbinformationen zu "schwarz".

10% grau ist immer heller als 0% Grau (im Volksmund auch schwarz genannt). 10% grau ist auch bereits aus dem "Blacker than Black"-Bereich von RGB heraus, d.h. 10% Grau hat die RGB-Werte von 25/25/25, die auch im engen RGB-Bereich (16-235) bereits nicht mehr schwarz sind.

Letzlich ist es ja auch wurst wodurch es entsteht, aufjedenfall ist es nicht schön und man kann nichts dagegen machen.

CWM schrieb:

Das Phänomen tritt ja beim M8 augenscheinlich deswegen an den Rändern auf, weil dort die Relation zwischen mittigem Blickwinkel und Ausrichtung der LCD Kristalle am stärksten abweicht. Indiz: durch Bewegung des Kopfes / Variation des Blickwinkels lässt sich die Deutlichkeit der Pillars klar beeinflussen.

Wenn Du einen M8 hättest, wüßtest Du, daß es nicht so ist. Ein 10% Graubild bleibt an den Rändern heller, egal ob ich auf der Couch nach links oder rechts rutsche, um einen 90° Blickwinkel an den Rändern zu haben.

Thrakier schrieb:

Letzlich ist es ja auch wurst wodurch es entsteht, aufjedenfall ist es nicht schön und man kann nichts dagegen machen. :(

Einerseits ja. Wenn es in Filmszenen vorkommt, dann stört es doch schon das Sehvergnügen.

Andererseits: Bei meinem Filmgeschmack gibt es solche Szenen zum Glück nur selten. Es gibt zwar in Filmen auch einige dunkle Szenen, doch sind diese meistens dynamisch, so daß der -hmm- "Dunkelheitsabfall" an den Rändern kaum auffällt.

Ansonsten habe ich aber an meinem Samsung nichts auszusetzen (sofern ich die aktuelle Firmware hätte, ich warte immer noch auf die Aufrüstung eines Servicetechnikers in meiner Nähe), höchstens noch die etwas träge Reaktion auf die Fernbedienung.

Hi,
habe mal eine frage zum m86

wenn ich den fernseher anmache, dann würde ich gerne dierekt das hdmi eingangssignal empfangen und nicht dauern über source... rumdrücken bis ich ein bild habe!

Kann man das irgendwie speichern?

Drexl schrieb:

CWM schrieb: Das Phänomen tritt ja beim M8 augenscheinlich deswegen an den Rändern auf, weil dort die Relation zwischen mittigem Blickwinkel und Ausrichtung der LCD Kristalle am stärksten abweicht. Indiz: durch Bewegung des Kopfes / Variation des Blickwinkels lässt sich die Deutlichkeit der Pillars klar beeinflussen. Wenn Du einen M8 hättest, wüßtest Du, daß es nicht so ist. Ein 10% Graubild bleibt an den Rändern heller, egal ob ich auf der Couch nach links oder rechts rutsche, um einen 90° Blickwinkel an den Rändern zu haben.

Kann ich nicht bestätigen. Bei mir verändert sich die Helligkeit immer abhängig vom Blickwinkel, ob das jetzt grau, braun oder schwarz ist.

Bei Spielen stört es doch recht stark finde ich, je nachdem welches "Setting" das Spiel hat sieht man es konstant.

Thrakier schrieb:

Kann ich nicht bestätigen. Bei mir verändert sich die Helligkeit immer abhängig vom Blickwinkel, ob das jetzt grau, braun oder schwarz ist.

Ja, bei mir ist auch eine klare Blickwinkelabhängigkeit erkenntbar.

Grüße,
Grumbler

Thrakier schrieb:

Drexl schrieb: Ein 10% Graubild bleibt an den Rändern heller, egal ob ich auf der Couch nach links oder rechts rutsche, um einen 90° Blickwinkel an den Rändern zu haben. Kann ich nicht bestätigen. Bei mir verändert sich die Helligkeit immer abhängig vom Blickwinkel, ob das jetzt grau, braun oder schwarz ist.

Natürlich bemerke ich eine Veränderung, wenn ich auf der Couch hin- und herrutsche. Doch diese sind kleiner als Die Helligkeitsunterschiede zwischen den Rand und der Mitte. Bei meinem Betrachtungsabstand (ca. 3m bei 52") bedeutet das, daß ich, wenn ich mittig zum Fernseher sitze, auf die Ränder mit einem Winkel von ca. 80° schaue.

Auch weiß ich, daß heutzutage noch jeder LCD winkelabhängig ist, doch sollte es sich nicht in diesem Maße zeigen.

Selbst auf meinem Notebook (die ja nicht gerade den Ruf haben, besonders gute Blickwinkelwerte zu haben) und einen deutlich spitzeren Winkel an den Bildkanten kann ich diesen Effekt nicht sehen.

Der Samsung hat ja interessanterweise dieses Helligkeitsproblem weniger bei 0% Grau, 5% Grau oder 30% Grau, sondern es fällt am stärksten auf bei Werten um 10% Grau.

Bei Spielen stört es doch recht stark finde ich, je nachdem welches "Setting" das Spiel hat sieht man es konstant.

Ich gehe davon aus, daß Du zum Spielen näher heranrückst (ich zumindest mache das so, beim Spielen sitze ich meistens 1-1.5 Meter vor dem Gerät). Dann wird der Winkel zu den Außenkanten des Displays natürlich spitzer und die Winkelabhängigkeit wird deutlicher.

Nein, ich sitze bei Spielen genauso weit weg. Es fällt einfach wesentlich mehr auf als bei Filmen wenn das Spiel konstant im gleichen Setting stattfindet (wie bei Bioshock dunkel, braun, grau, dann noch die Ego-Perspektive die den Effekt noch stärker verdeutlicht).

R33N schrieb:

Hi, habe mal eine frage zum m86 wenn ich den fernseher anmache, dann würde ich gerne dierekt das hdmi eingangssignal empfangen und nicht dauern über source... rumdrücken bis ich ein bild habe! Kann man das irgendwie speichern?

Ja, das hätte ich auch gerne, wüsste aber nicht das das geht.
Ist echt etzend, er sollte doch merken wenn auf einem Eingang ein Signal kommt und dorthin schalten.
Bei mir ist das verhalten ganz komisch. Hab ich den PC an und schalte den M86 an, geht er zunächst auf HDMI, zeigt aber kein Bild. Nach ein paar sec schaltet er auf EXT1 wo die DBOX hängt aber nur im standby ist.
Guck ich DTV und schalte dann die DBOX an, schaltet er auch wie es sein sollte auf den scart eingang um, blos bei HDMI scheints nicht zu genen. Ich muß den PC nochmal auch 60hz umstellen, vielleicht ändert das was...

redpanther schrieb:

R33N schrieb: Hi, habe mal eine frage zum m86 wenn ich den fernseher anmache, dann würde ich gerne dierekt das hdmi eingangssignal empfangen und nicht dauern über source... rumdrücken bis ich ein bild habe! Kann man das irgendwie speichern? Ja, das hätte ich auch gerne, wüsste aber nicht das das geht. Ist echt etzend, er sollte doch merken wenn auf einem Eingang ein Signal kommt und dorthin schalten. Bei mir ist das verhalten ganz komisch. Hab ich den PC an und schalte den M86 an, geht er zunächst auf HDMI, zeigt aber kein Bild. Nach ein paar sec schaltet er auf EXT1 wo die DBOX hängt aber nur im standby ist. Guck ich DTV und schalte dann die DBOX an, schaltet er auch wie es sein sollte auf den scart eingang um, blos bei HDMI scheints nicht zu genen. Ich muß den PC nochmal auch 60hz umstellen, vielleicht ändert das was...

Hi,
das geht wohl nur mit einer Uni-Fernbedienung, z.B. der Logitech Harmony. Da kann man einen Quellen-Eingang, z.B. PC individuell vorkonfigurieren. Mit einem Tastendruck werden dann alle gewünschten Signale aktiviert. (Source, Format etc....) Mich stört das auch gewaltig am Sammy. Ich werde mir wohl auch eine Uni-FB zulegen.
Gruß ruhlaenders

ruhlaenders schrieb:

redpanther schrieb: R33N schrieb: Hi, habe mal eine frage zum m86 wenn ich den fernseher anmache, dann würde ich gerne dierekt das hdmi eingangssignal empfangen und nicht dauern über source... rumdrücken bis ich ein bild habe! Kann man das irgendwie speichern? Ja, das hätte ich auch gerne, wüsste aber nicht das das geht. Ist echt etzend, er sollte doch merken wenn auf einem Eingang ein Signal kommt und dorthin schalten. Bei mir ist das verhalten ganz komisch. Hab ich den PC an und schalte den M86 an, geht er zunächst auf HDMI, zeigt aber kein Bild. Nach ein paar sec schaltet er auf EXT1 wo die DBOX hängt aber nur im standby ist. Guck ich DTV und schalte dann die DBOX an, schaltet er auch wie es sein sollte auf den scart eingang um, blos bei HDMI scheints nicht zu genen. Ich muß den PC nochmal auch 60hz umstellen, vielleicht ändert das was... Hi, das geht wohl nur mit einer Uni-Fernbedienung, z.B. der Logitech Harmony. Da kann man einen Quellen-Eingang, z.B. PC individuell vorkonfigurieren. Mit einem Tastendruck werden dann alle gewünschten Signale aktiviert. (Source, Format etc....) Mich stört das auch gewaltig am Sammy. Ich werde mir wohl auch eine Uni-FB zulegen. Gruß ruhlaenders

Bist Du wirklich sicher dass das funktioniert?

Das Programmieren auf der FB ist ja gut und schön, aber der Sammy muss das was als Signal ankommt ja auch kennen und imho kennt er keinen direkten Befehl auf HDMI etc. zu schalten!?

Ich hab auch eine Harmony und die hat einzelne Schaltfläche für genau diese unterschiedlichen Eingänge, aber wenn man drauf drückt, passiert eben gar nix ...

Ralf2001 schrieb:

Bist Du wirklich sicher dass das funktioniert? Das Programmieren auf der FB ist ja gut und schön, aber der Sammy muss das was als Signal ankommt ja auch kennen und imho kennt er keinen direkten Befehl auf HDMI etc. zu schalten!?

Der Samsung nimmt wesentlich mehr Signale an, als auf der Original-Fernbedienung vorhanden sind. Praktisch für alle Funktionen gibt es IR-Codes zur Direktwahl

Ich hab auch eine Harmony und die hat einzelne Schaltfläche für genau diese unterschiedlichen Eingänge, aber wenn man drauf drückt, passiert eben gar nix ...

Gerade bei den Umschaltcodes gibt es anscheinend mehrere davon in der Logitech-Datenbank. Einfach mal alle durchprobieren (bei mir funktioniert z.B. HDMI2v2 und nicht HDMI2)

hallo, ich wollte mir den le40m86 holen. habe mir das gerät im media markt angesehen. auf dem gerät lief eine HD demo (irgendein computer-comic kram den ich nicht kenne) und das bild hat bei horizontalen schwenks und schnellen bewegungen extrem geruckelt/geflimmert. leider konnnte bzw. wollte mir der verkäufer nicht sagen ob es sich hierbei um das problem mit 24p handelt, wovon ich schon gelesen habe.

ich dachte das modell ist 24p-fähig und somit sollte das nicht auftrete. kann es sein dass das gerät nur falsch eingestellt war ? ein anderes samsung gerät direkt daneben (S-Serie) hatte die gleiche zuspielung ohne jegliches ruckeln, wenn auch das bild etwas blasser wirkte.


nachtrag: der film der lief war eine hd-dvd "elephants drams"

Guten Morgen,

weiss jemand wie lange die M-Serie noch hergestellt wird? Ich plane den Kauf eines solchen Geraetes, möchte einerseits den "Preissturz" aufgrund der IFA mitnehmen, andererseits möchte ich auch nicht mit leeren Händen dastehen

gx

koralle

Auf was möchtest du hinaus? Ersatzteilversorgung oder Verfügbarkeit der Geräte?

letzteres. ersteres sollte doch selbstverstaendlich gewaehrleistet sein

hbit schrieb:

nachtrag: der film der lief war eine hd-dvd "elephants drams"

Elephants dreams gibt es als HD-DVD? Eigentlich kann man es in Full-HD-Qualität downloaden und vom PC abspielen. Aber vielleicht kenn ich es nur nicht als HD-DVD-Version.

Ansonsten wird HD-DVD wohl auch das Problem sein. Derzeitige HD-DVD-Player unterstützen 24p nicht.

koral55 schrieb:

weiss jemand wie lange die M-Serie noch hergestellt wird? Ich plane den Kauf eines solchen Geraetes, möchte einerseits den "Preissturz" aufgrund der IFA mitnehmen, andererseits möchte ich auch nicht mit leeren Händen dastehen

Laut Auskunft auf der IFA läuft der M8 parallel zum F8 und F9 weiter. Er wurde auch ausgestellt.

Macht ja auch Sinn, wer will schon einen TV mit Lautsprechern links und rechts

Ich würde davon ausgehen, dass es den bis Ende des Jahres auf jeden Fall noch gibt.

Grüße,
Grumbler

Grumbler schrieb:

Macht ja auch Sinn, wer will schon einen TV mit Lautsprechern links und rechts Grüße, Grumbler

Passt nicht so ganz in den Thread:

Aber weiß jemand, ob die PS3 bei BD Wiedergabe von RGB voll auf normal umstellt? Mir scheint es nämlich so, als wenn die Pillars ab Start der Wiedergabe viel deutlicher werden und das wäre ja auf die erhöhte Helligkeit zurück zu führen.

Manolo79 schrieb:

Ansonsten wird HD-DVD wohl auch das Problem sein. Derzeitige HD-DVD-Player unterstützen 24p nicht.

Das kann doch nicht wahr sein, ist das immer so ausgeprägt oder lag es evtl. auch am LCD?

Falls das immer so ist, wäre das für mich ein absolutes K.O. Kriterium für HD-DVD allgemein... Die HD-Verarsche geht weiter könnte ich dann nur sagen, gut dass ich das vorher gesehen habe.

Ich schaue an meinem 40M8 sowohl analog Kabel, als auch DVBT, je nach Signalstärke. Leider hat der Fernseher nur einen Antenneneingang. Kann mir jemand einen Switch/Weiche empfehlen, der automatisch erkennt, welches Signal gerade rein kommt. Danke im Voraus. F.G.

hbit schrieb:

Manolo79 schrieb: Ansonsten wird HD-DVD wohl auch das Problem sein. Derzeitige HD-DVD-Player unterstützen 24p nicht. Das kann doch nicht wahr sein, ist das immer so ausgeprägt oder lag es evtl. auch am LCD? Falls das immer so ist, wäre das für mich ein absolutes K.O. Kriterium für HD-DVD allgemein... Die HD-Verarsche geht weiter könnte ich dann nur sagen, gut dass ich das vorher gesehen habe.

Die teureren Toshiba-HD-DVD-Player (XE1) werden mit einem Update bald auch 24p ausgeben können.

Silframa schrieb:

Ich schaue an meinem 40M8 sowohl analog Kabel, als auch DVBT, je nach Signalstärke. Leider hat der Fernseher nur einen Antenneneingang. Kann mir jemand einen Switch/Weiche empfehlen, der automatisch erkennt, welches Signal gerade rein kommt. Danke im Voraus. F.G.

Es kommen ja immer beide Signale rein. Ein automatischer Umschalter geht am M8 nicht.
Es gibt einen automatischen von Spaun, der aber eine Spannungsversorgung für eine aktive Antenne vom TV erwartet, die der M8 nicht macht.

Am preiswertesten ist eine aktive Antenne für DVB-T, die einen weiteren Eingang und einen Aus-/Umschalter hat. Die typische Billigantenne hat das.

Umschalter mit FB bekommt man bestimmt auch irgendwo.

Grüße,
Grumbler

HI!
mal eine andere frage!!!
ich möchte ca. 2000 euro für einen ca. 46 zoll ausgeben (vor allem für ps3 spiele und filme) ist der m86`bzw. 87 von samsung da so das beste (gegenüber sharp sony usw....) kommt bald noch aus einem anderen stahl ein zugpferd oder soll ich jetzt zum m86 greifen....
THX im vorraus

der m 86 ist im mom. sehr günstig
aber in den nächsten wochen kommen neue geräte von philips, sharp, sony, samsung...

in 46" werden die aber alle ca. 3000 euro kosten oder mehr!

meine meinung wäre kaufen!
Soooo viel wird sich sowieso nicht verändern, und wieder zu warten bis die preise fallen?? naja muss jeder selber wissen!

DAnke für die superschnelle antwort... sitze ca. 5,5 m von LCD reicht 46 zoll.. ist die samsung m klasse die beste ( was bedeutet n 86 ??) gibt es eine schwäche bei dem m86???

ach ja wer hat erfahrungen mit ARAX oder MIX technikdirekt versand???? nochmals danke!!!!

zu letzt: wer kann mir etwas zum samsung LE-52F96BD (bzw 46 zoll) sagen preise qualität....lohnt sich das warten???

der beste ist er sicherlich nicht!
aber er ist schon gut, hat ein guten schwarzwert...
wenn du viele filme schaust, wäre evt. ein plasma die richtige wahl, wenn du viel spielst, pc anwendung... dann ein lcd!

im normalen pal betrieb macht z.B. der sharp xd1e oder die philips oberklasse ein besseres bild!
und bei deinem sitztabstand kannste die auch nen 52 zöller holen!

Und wer weis etwas zum samsung LE-46F86BD und LE-52F96BD
??????????????????

Diese Threads hier

http://www.hifi-foru...m_id=151&thread=1729

http://www.hifi-foru...m_id=151&thread=2563

hallo

ich kann bei meinem le40m86 die Funktion "xvYCC" nicht aktivieren, weder über Scart noch mit HDMI.

Über die Suche habe ich leider nichts gefunden.

Danke

R33N schrieb:

im normalen pal betrieb macht z.B. der sharp xd1e ... ein besseres bild!

Und bei DVD + HDTV ist der Sharp XD1 dann deutlich schlechter wie die M8-Serie?

(PS: Ich weiss, dass der Sharp kein 24p kann)

Trantor_PP schrieb:

DAnke für die superschnelle antwort... sitze ca. 5,5 m von LCD reicht 46 zoll.. ist die samsung m klasse die beste ( was bedeutet n 86 ??) gibt es eine schwäche bei dem m86??? ach ja wer hat erfahrungen mit ARAX oder MIX technikdirekt versand???? nochmals danke!!!! zu letzt: wer kann mir etwas zum samsung LE-52F96BD (bzw 46 zoll) sagen preise qualität....lohnt sich das warten???

Schau mal bei Samsung LC-Displays unter: >Wo habt ihr euren Samsung-LCD Online gekauft?< Dort steht was über MIX
Gruß ruhlaenders

spidermo schrieb:

hallo ich kann bei meinem le40m86 die Funktion "xvYCC" nicht aktivieren, weder über Scart noch mit HDMI. Über die Suche habe ich leider nichts gefunden. Danke

Hi,
versuche es mal mit diesen Einstellungen. http://www.hdtvtest....-le40m86bd-settings/
Damit funktioniert "xvYCC" über HDMI bei mir.
Gruß ruhlaenders

Nein, deutlich schlechter auch nicht,
man kann das so nicht sagen,. da jeder lcd seine vorteile hat!
geh einfach zum MM oder saturn oder so und guck dir die verschiedenen TV´s an und vergleiche!

R33N schrieb:

Nein, deutlich schlechter auch nicht, man kann das so nicht sagen,. da jeder lcd seine vorteile hat! geh einfach zum MM oder saturn oder so und guck dir die verschiedenen TV´s an und vergleiche!

Die sind ja in den Märkten alle sehr gut eingestellt und die Lichtverhältnisse erzeugen eine vergleichbare Umgebung wie im Wohnzimmer.

nein, eben nicht, meist sind sie dort schlecht eingestellt, oder gar nicht!

die lichtverhältnisse sind auch nicht optimal, aber man kann halt zwischen 2, 3 produkten hin undher gucken!
außerdem soll er sich ja nicht auf meinen geschmack verlassen!

Hier ist bei einigen Händlern ein X hinter der üblichen Typbezeichnung:
http://geizhals.at/deutschland/a245813.html
Also zB.: Samsung LE-37M87BDX
Was hat es damit auf sich? Auf samsung.de sind solche Modelle nicht zu finden.

Samsung Kürzel

XD = mit digitalem Tuner

Huh? Steht nicht das BD schon für den Tuner?

R33N schrieb:

nein, eben nicht, meist sind sie dort schlecht eingestellt, oder gar nicht! die lichtverhältnisse sind auch nicht optimal, aber man kann halt zwischen 2, 3 produkten hin undher gucken! außerdem soll er sich ja nicht auf meinen geschmack verlassen!

Ist dir eigentlich mal in den Sinn gekommen, das mein Beitrag ironisch gemeint war?

Jemanden den Rat zu geben, das er LCDs im Medía Markt vergleichen soll, ist schon etwas kritisch. Da muss man ein paar Einzelheiten erwähnen, welche man dabei dringend beachten muss und die einen Vergleich oft zunichte machen.