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Samsung M8-Serie

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BerndA
Ist häufiger hier
#5851 erstellt: 20. Aug 2007, 17:24

Thrakier schrieb:
Habe heute Saw III gesehen, da war es heftig mit dem Grünstich. Nicht immer, aber besonders im OP-Saal von "Jack Saw" war es in den Gesichtern übelst krass. Die sahen aus als ob sie sich übergeben müssen. Grün runterregeln hilft da nicht auch viel. Ist schon ein Elend.


Hallo, schau mal in die neue "AUDIOVISION" (9/2007) Seite 50. Der Film SAW 3 ist mit einem Grünfilter behandelt. Die haben das gleiche Foto abgedruckt, was Du gepostet hast. Daneben ist die gleiche Stelle aus den entfallenen Szenen. Diesmal ohne Grünstich. War wohl künstlerisch beabsichtigt.
Gruß Bernd
Thrakier
Inventar
#5852 erstellt: 20. Aug 2007, 17:50

BerndA schrieb:

Thrakier schrieb:
Habe heute Saw III gesehen, da war es heftig mit dem Grünstich. Nicht immer, aber besonders im OP-Saal von "Jack Saw" war es in den Gesichtern übelst krass. Die sahen aus als ob sie sich übergeben müssen. Grün runterregeln hilft da nicht auch viel. Ist schon ein Elend.


Hallo, schau mal in die neue "AUDIOVISION" (9/2007) Seite 50. Der Film SAW 3 ist mit einem Grünfilter behandelt. Die haben das gleiche Foto abgedruckt, was Du gepostet hast. Daneben ist die gleiche Stelle aus den entfallenen Szenen. Diesmal ohne Grünstich. War wohl künstlerisch beabsichtigt.
Gruß Bernd


Jo, ist klar. Aber das Gesicht sieht trotzdem so nicht normal aus, ich habe es direkt verglichen mit meinem Laptop und PC LCD. Das Bild ist grünstichtig, vollkommen ok, aber dicke grüne Flecken im Gesicht, das ist irgendwie nicht ok. Darüber hinaus habe ich ja an vielen Stellen rote und grüne Flecken, es kommt immer wieder vor. Aber wenn du eventuell das Bild aus der AV mal scannen könntest? Würde mich freuen!
Sebastian83
Ist häufiger hier
#5853 erstellt: 20. Aug 2007, 19:32
Kann doch gar nicht wahr sein. Jetzt hatte ich mich eigentlich schon für den 37M86BD entschieden und muss jetzt wieder sowas hier lesen...

Sind denn irgendwie alle Flachbildfernseher auf eine Art Scheiße?! Den perfekten scheints ja echt nicht zu geben...

Ich wollte an den Fernseher ne Zimmerantenne anschließen, um dann DVB-T zu empfangen. Muss ich dann ständig mit so nem blödem Farbstich rechnen? Das kann doch bei so teuren Geräten echt alles nur ´n Scherz sein. Der eine kann dies nicht, der andere kann das nicht, dafür ist ein wieder anderer in dem und dem Gebiet ganz toll und kann dafür dies und jenes nicht... Ist ja total zum ausflippen.

Ich glaub, ich bleib bald bei meiner Röhre!!!
Grumbler
Inventar
#5854 erstellt: 20. Aug 2007, 19:41

Sebastian83 schrieb:
Kann doch gar nicht wahr sein. Jetzt hatte ich mich eigentlich schon für den 37M86BD entschieden und muss jetzt wieder sowas hier lesen...

Der 37er ist ein anderes Gerät. Das meiste was hier steht, wird auf den nicht zutreffen.
Viele der Grüngeschichten hier sind auch durch den erweiterten Farbraum des 40+ bedingt.

Sind denn irgendwie alle Flachbildfernseher auf eine Art Scheiße?! Den perfekten scheints ja echt nicht zu geben...

Mit der Attitüde musst Du kaufen, dann hast Du auch Spaß am Gerät.

Grüße,
Grumbler
Thrakier
Inventar
#5855 erstellt: 20. Aug 2007, 19:43

Grumbler schrieb:

Viele der Grüngeschichten hier sind auch durch den erweiterten Farbraum des 40+ bedingt.


Inwiefern?
Davon abgesehen ist es nich nur Grün. Eine der drei Primärfarben dringt halt immer durch, besonders und vorallem (wenn ich mehr getestet hätte würde ich vielleicht sogar ausschließlich sagen) bei niedrig aufgelöstem/skalierten Material.
Sebastian83
Ist häufiger hier
#5856 erstellt: 20. Aug 2007, 20:03
Danke für eure Antworten

Also kann es gut sein, dass ich mit dem 37er gar keine Probleme haben werde? Wäre ja nicht gerade verkehrt. Keine Probleme finde ich nämlich gut

Mal ernsthaft, bin echt total verunsichert und möchte schon gerne voll zufrieden sein, wenn ich so viel Geld ausgebe.
MaJo199
Ist häufiger hier
#5857 erstellt: 20. Aug 2007, 20:44
Ich finde es auch sehr schade, das man 1500 - 2000€ ausgeben kann und dann ein Gerät dafür bekommt, was häufig nicht ordentlich funktioniert.

Wobei es ja häufig so ist, dass eher die Fehler beschrieben werden, als das was gut ist. War auch schon kurz davor mir einen zu kaufen, aber nach dem was ich hier so lese(unabhängig vom Hersteller), macht es echt Sinn bis nach der IFA zu warten und zu hoffen, dass die aktuellen Geräte billiger werden (so dass man evtl. über die Fehler hinweg sehen kann ) oder die neuen Geräte alle Fehler beheben
floschu
Inventar
#5858 erstellt: 20. Aug 2007, 21:38

Sebastian83 schrieb:
Also kann es gut sein, dass ich mit dem 37er gar keine Probleme haben werde? Wäre ja nicht gerade verkehrt. Keine Probleme finde ich nämlich gut


Ja, auch das kann sein!
Ich jedenfalls habe mit meinem 40"-er KEINE Probleme und nein, es liegt nicht an meinen unterirdischen Ansprüchen...

Gruß, Florian
Thrakier
Inventar
#5859 erstellt: 20. Aug 2007, 23:18
Bei mir kommt am Donnerstag ein Techniker, schauen wir mal. Wahrscheinlich sieht der sowieso nix, selbst wenn ich ihm die hier als Bild geposteten Szenen zeige. Aber gut. Mein Händler ist super kulant und hat mir sofort Geld zurück angeboten obwohl ich das Ding schon wochenlang hier stehen habe. Allerdings hätte ich dann gar keinen TV mehr und das wäre auch doof. Wahrscheinlich müsst ich dann halt damit leben, dass der Samsung in der Farbdarstellung schlampt.
j2bew
Ist häufiger hier
#5860 erstellt: 21. Aug 2007, 09:04
Die Techniker die mal bei mir waren beim ersten Gerät haben das Wabern auch nicht gesehen und mir schwarz auf weiß gegeben, dass alles in Ordnung und innerhalb der Toleranzen sei. Seid dem habe ich zu denen natürlich kein Vertrauen mehr und komme mir leicht verarscht vor

Weil, jetzt habe ich wieder ein Gerät völlig ohne Wabern (und das davor auch...) ... Farbwerte aber dieselben ...
Und FW Theorie dahin ... weil FW ist die 2000er vom 22 May ... (Im Servicemenü gibts den Punk "3. White Balance" .... bestimmt könnte man da was machen ... wenn man wüßte wie ...)

Aber ich habe per DVE (Digital Video Essentials) nochmal rumprobiert. Bez. Farbstich ist da der Test "75% Color Bars w/ Reference Gray" sehr gut

Dazu gibts sonen Farbfilter den man sich vor die Nase respektive Augen hält. Rot, Grün und Blau.
Das ganze kommt am HDMI Anschluß von einer HD DVD (Toshiba XE1) per JustScan auf den Samsung. Wenn ich dann den Farbraum auf "Breit" stelle und xvYCC auf "Ein" und "Farbe" auf 47 und Farbtemparatur auf "Warm2", ist für alle drei Bereiche das Testbild ziemlich ausgeglichen ...
Für Blau lässt es sich eh immer optimal einstellen und für Rot und Grün ists fast o.k. bei den Einstellungen.

Alle anderen Regeleien bringen zumindest bez. dieses Testbildes nix.

Ich weiß auch das immer überall steht, man solle Farbraum auf Auto stellen und xvYCC aus ... Aber zumindest wenn ich xvYCC auf "Aus" stelle, sind die Farben bei mir sehr komisch knallig, auch auf den entsprechenden DVE Testbildern irgendie nicht o.k..
Mit xvYCC "Ein" siehts sowohl für den 706 als auch den 601 Farbraum gut aus.

Gibts hier Leute, die mehr von der Materie verstehen und erklären können was es mit diesen Farbräumen auf sich hat und wie die Zusammenhänge sind ? Oder nen Link ? Ich finde das immer alles sehr verwirrend. Mal liest man so mal so ...

Werd noch weiter regeln und am Ende meiner Weißheit die Einstellungen hier mal posten.

Könnte sein, dass ich das Teil behalte. Kommt diesmal von MIX. Für fast nen drittel weniger als im Laden.


[Beitrag von j2bew am 21. Aug 2007, 09:05 bearbeitet]
plauzi
Hat sich gelöscht
#5861 erstellt: 21. Aug 2007, 09:19
Jetzt gibts den LE-52 M86BD (XEC) schon im T-Online Shop für nur noch 2799 Euros.

Aber nach all den schlechten Berichten hier tendiere ich nun immer mehr zum Sharp 52" LCD.
JahetCor
Inventar
#5862 erstellt: 21. Aug 2007, 09:38
Hier mal was zum Thema Sharp o. Samsung:
http://www.hifi-foru...m_id=151&thread=2762
http://www.hifi-foru...um_id=140&thread=861
http://www.hifi-foru..._id=116&thread=10483
Hätt auch beinahe den Sharp gekauft (oder KDS) und bin froh, dass ich den Sammy genommen habe! An das HD-Bild kommt kein anderer LCD momentan ran. Solltest du dich trotzdem für Sharp entscheiden, würde ich den XD1E nehmen, der XL1E und seine 100Hz-Technik taugt wohl nix...


[Beitrag von JahetCor am 21. Aug 2007, 09:44 bearbeitet]
Vandamos
Schaut ab und zu mal vorbei
#5863 erstellt: 21. Aug 2007, 10:03
Hi,

wenn ich die ps3 an den meinem 52m87 anschließe. Den Sammy stelle ich auf Nur scan bei 1080p, werden links und rechts 3 Pixelreihen nicht angesteuert und oben und unten 2 Pixelreihen nicht angesteuert. Bei 16:9 fällt das Weg aber dafür wird ja auch ne Menge Bild abgeschnitten. Kann mir einer Sagen ob das normal ist? Wenn ich meinen PC anschließe ist es genau das gleiche. Bei meinen Pioneer Dv600 ist das Bild unten und links ok nur oben werden ca 1cm Pixel und Rechts 2cm Pixel nicht angesteuert.

Mit freundlichen Grüßen
Vanda
Philipp_1975PB
Ist häufiger hier
#5864 erstellt: 21. Aug 2007, 12:32
Hallo zusammen,

nochmal auf das SCART Problem zurückgekommen (was irgendwie untergegangen scheint )

Mein 40M87 geht heute zurück zu Samsung für eine Gutschrift - und ich bin stark am überlegen, ob ich mir den 46" nehmen soll, der das SCART Streifen Problem nicht haben sollte.

Kann irgendjemand bestätigen, dass dem so ist ? Haben hier User den 46" und ist bei den 46" überhaupt was von dem Problem bekannt geworden ?

Würde mir sehr helfen !

Besten Dank im voraus !!
sr71a.blackbird
Ist häufiger hier
#5865 erstellt: 21. Aug 2007, 13:15

Vanda schrieb:
Hi,

wenn ich die ps3 an den meinem 52m87 anschließe. Den Sammy stelle ich auf Nur scan bei 1080p, werden links und rechts 3 Pixelreihen nicht angesteuert und oben und unten 2 Pixelreihen nicht angesteuert. Bei 16:9 fällt das Weg aber dafür wird ja auch ne Menge Bild abgeschnitten. Kann mir einer Sagen ob das normal ist? Wenn ich meinen PC anschließe ist es genau das gleiche. Bei meinen Pioneer Dv600 ist das Bild unten und links ok nur oben werden ca 1cm Pixel und Rechts 2cm Pixel nicht angesteuert.

Mit freundlichen Grüßen
Vanda



Du kannst die PS3 an HDMI2 anschließen und im Menü (letzter Punkt links) denn Eingang auf PC umbennen. Dann solltest du keine fehlenden Pixel haben, allerdings werden einige Einstellungsmöglichkeiten ausgegraut, sprich sie sind nicht mehr zugänglich. Geht aber nur bei 60Hz bei 24Hz Zuspielung (bluray) stellt das Display wieder auf "Normale" Anzeige zurück, also so wie du es jetzt hast.

mfg
BB
Archi_74
Ist häufiger hier
#5866 erstellt: 21. Aug 2007, 14:21

Vanda schrieb:
Hi,

wenn ich die ps3 an den meinem 52m87 anschließe. Den Sammy stelle ich auf Nur scan bei 1080p, werden links und rechts 3 Pixelreihen nicht angesteuert und oben und unten 2 Pixelreihen nicht angesteuert. Bei 16:9 fällt das Weg aber dafür wird ja auch ne Menge Bild abgeschnitten. Kann mir einer Sagen ob das normal ist? Wenn ich meinen PC anschließe ist es genau das gleiche. Bei meinen Pioneer Dv600 ist das Bild unten und links ok nur oben werden ca 1cm Pixel und Rechts 2cm Pixel nicht angesteuert.

Mit freundlichen Grüßen
Vanda


Das selbe Problem habe ich mit meinem PC auch. Angeschlossen über HDMI1 mit 50Hz. Werde es mal mit HDMI 2 versuchen.
Thrakier
Inventar
#5867 erstellt: 21. Aug 2007, 17:24

Vanda schrieb:
Hi,

wenn ich die ps3 an den meinem 52m87 anschließe. Den Sammy stelle ich auf Nur scan bei 1080p, werden links und rechts 3 Pixelreihen nicht angesteuert und oben und unten 2 Pixelreihen nicht angesteuert. Bei 16:9 fällt das Weg aber dafür wird ja auch ne Menge Bild abgeschnitten. Kann mir einer Sagen ob das normal ist? Wenn ich meinen PC anschließe ist es genau das gleiche. Bei meinen Pioneer Dv600 ist das Bild unten und links ok nur oben werden ca 1cm Pixel und Rechts 2cm Pixel nicht angesteuert.

Mit freundlichen Grüßen
Vanda


Ist das nicht ziemlich...egal? Also bei was genau stört das?
BerndA
Ist häufiger hier
#5868 erstellt: 21. Aug 2007, 18:43

Thrakier schrieb:

BerndA schrieb:

Thrakier schrieb:
Habe heute Saw III gesehen, da war es heftig mit dem Grünstich. Nicht immer, aber besonders im OP-Saal von "Jack Saw" war es in den Gesichtern übelst krass. Die sahen aus als ob sie sich übergeben müssen. Grün runterregeln hilft da nicht auch viel. Ist schon ein Elend.


Hallo, schau mal in die neue "AUDIOVISION" (9/2007) Seite 50. Der Film SAW 3 ist mit einem Grünfilter behandelt. Die haben das gleiche Foto abgedruckt, was Du gepostet hast. Daneben ist die gleiche Stelle aus den entfallenen Szenen. Diesmal ohne Grünstich. War wohl künstlerisch beabsichtigt.
Gruß Bernd


Jo, ist klar. Aber das Gesicht sieht trotzdem so nicht normal aus, ich habe es direkt verglichen mit meinem Laptop und PC LCD. Das Bild ist grünstichtig, vollkommen ok, aber dicke grüne Flecken im Gesicht, das ist irgendwie nicht ok. Darüber hinaus habe ich ja an vielen Stellen rote und grüne Flecken, es kommt immer wieder vor. Aber wenn du eventuell das Bild aus der AV mal scannen könntest? Würde mich freuen!


Sorry, geht leider nicht. Habe das Heft nicht gekauft, sondern nur am Kiosk gelesen.
Gruß Bernd
Thrakier
Inventar
#5869 erstellt: 21. Aug 2007, 19:57
Habe mir das Heft selbst angesehen. Also es ist nicht exakt die gleiche Szene und ja, der Film benutzt einen Grünfilter. Aber es sieht nicht ansatzweise so schlimm aus wie bei mir.
Vandamos
Schaut ab und zu mal vorbei
#5870 erstellt: 21. Aug 2007, 21:30
@sr71a.blackbird

Danke dir werde das gleich mal ausprobieren

@thakier

Wenn das bei dem Fernseher normal ist stört mich das nicht

Mit freundlichen Grüßen

Vanda
Grumbler
Inventar
#5871 erstellt: 21. Aug 2007, 22:07

j2bew schrieb:

Mit xvYCC "Ein" siehts sowohl für den 706 als auch den 601 Farbraum gut aus.

Gibts hier Leute, die mehr von der Materie verstehen und erklären können was es mit diesen Farbräumen auf sich hat und wie die Zusammenhänge sind ? Oder nen Link ? Ich finde das immer alles sehr verwirrend. Mal liest man so mal so ...

Werd noch weiter regeln und am Ende meiner Weißheit die Einstellungen hier mal posten.

Vielleicht interessiert Dich das:
http://www.hifi-foru...ad=1983&postID=56#56

Ich habe inzwischen nocheinmal mit anderer Software nachgemessen und man muss sagen, dass die von Dir gefunden Einstellung tatsächlich auch von der automatisch Colorspyder Software als optimal angesehen wird.
Diese erstellt ein ICC-Farbprofil, das nichts am Gamma ändert und etwas Grün dazugibt. So wie es auch die andere SW sagte.
Mir ist es dann etwas zu grün. Da es auf den anderen kalibrierten Schirmen nicht zu grün wird, habe ich die Sonde etwas im Verdacht mit dem Grün des M8 nicht so gut klarzukommen.
Gemessen habe ich HDMI-RGB vom Rechner. Andere Zuspielung kann anders sein. Ist es vermutlich auch.

Grüße,
Grumbler
Thrakier
Inventar
#5872 erstellt: 21. Aug 2007, 23:49
Also wäre die korrekte Einstellung für xvYCC "ein"? Kann ich mir gar nciht vorstellen. Ich habe immer das Gefühl, dass, wenn ich NUR den erweiterten Farbraum oder NUR xvYCC aktiviert habe, die Farben überhaupt nicht stimmen. Ich sehe das immer sehr gut im PS3 Menü, aber auch bei der Benutzeroberfläche des TV selbst. Die sollte ja eigentlich grau sein, rutscht aber farblich in ganz andere Richtungen ab wenn nur eine der beiden Optionen aktiviert ist. Nur wenn beides an ist wirkt es korrekt, aber auch wesentlich knalliger.
bursche.timmae
Schaut ab und zu mal vorbei
#5873 erstellt: 22. Aug 2007, 06:16
Hallo,

ich habe gerade mir die Daten vom LE-40M86BD und vom LE-37M86BD angeschaut.
Soo viel größer ist der 40" ja nicht, Auflösung, Helligkeit alles gleich bis auf die Dynamische Kontrasteinstellung der ist beim
40" = 15.000 : 1
37" = 8.000 : 1
merkt bzw. sieht man das deutlich?

ich hab vor ein PC anzuschließen
35% PC (Fotos, CAD-Zeichnungen, ...)
45% TV (DVB-T über PC)
20% DVD (über PC)

oder wäre da einer besser der 100Hz bietet?
floschu
Inventar
#5874 erstellt: 22. Aug 2007, 07:18
Zum Thema "Farbraum" und "xvYCC":
Ersteres habe ich auf "Breit" eingestellt, da das Bild bei "Auto" sehr blaß wirkt. Hört sich blöd an, aber es ist kaum ein Farbunterschied zwischen den beiden folgenden Smilies zu sehen ( und ). Beide wirken grünlich.
Mit Farbram auf "breit" dagegen ist ersterer kräftig gelb und letzterer kräftig grün.

"xvYCC" dagegen habe ich immer deaktiviert, da die Aktivierung bei mir mit einem drastisch verschlechterten Schwarz einhergeht.

Gruß, Florian
CarHifiNoob
Stammgast
#5875 erstellt: 22. Aug 2007, 08:00
Morgen zusammen,

verfolge den Threat jetzt schon seit einiger Zeit. Hier wurde dann man das Problem angesprochen, das man mit Scat so Wellenlinien hat. Mittlerweile sind sie mir auch aufgefallen gerade bei dunklen Bildern.

Habe digital Sat und gehe mit einem Oehlback Scat-Kabel zum Sammy Le40M86..

Gibt es dazu schon ein Resultat ob es normal ist oder ein defekt?

Gruß
Sascha
Thrakier
Inventar
#5876 erstellt: 22. Aug 2007, 09:58

floschu schrieb:
Zum Thema "Farbraum" und "xvYCC":
Ersteres habe ich auf "Breit" eingestellt, da das Bild bei "Auto" sehr blaß wirkt. Hört sich blöd an, aber es ist kaum ein Farbunterschied zwischen den beiden folgenden Smilies zu sehen ( und ). Beide wirken grünlich.
Mit Farbram auf "breit" dagegen ist ersterer kräftig gelb und letzterer kräftig grün.

"xvYCC" dagegen habe ich immer deaktiviert, da die Aktivierung bei mir mit einem drastisch verschlechterten Schwarz einhergeht.

Gruß, Florian


Naja, blaß = natürlich würde ich sagen. Es kommt halt auf die Erwartungshaltung an. Wenn man auf bunte Bilder steht sieht man das vielleicht anders.
j2bew
Ist häufiger hier
#5877 erstellt: 22. Aug 2007, 10:17
@grumbler, thrakier, floschu

Ein kunterbuntes Durcheinander

Für mich wäre erst mal wichtig, was ist messtechnisch korrekt, das heißt so wie aufgenommen und abgemsicht auch wiedergegeben.
Wenn ich das weiß, kann ich gucken, ob ich es nicht lieber anders haben möchte (Glaube ich aber nicht)

Bei den DVE Farbtest stellt sich für mich jedenfalls definitiv heraus, wenn Farbraum "Breit", dann muss auch xvYCC "Ein" sein.

Das ganze nur für Blue-Ray / HD DVD per HDMI und nem entsprechenden ausgewiesenen HD DVD oder Blue-Ray Player.

Bei DTV habe ich Farbraum auf Auto, xvYCC gibts da nicht.

Wenn allerdings der Farbraum mit Auto korrekt erkannt wird und nen breiter ist, sollte es eigentlich ja keinen Unterschied geben zwischen "Auto" und "Breit", oder?
Wenn der tatsächliche Farbraum nicht breit ist und Farbraum steht auf "Auto" und xvYCC auf "Ein" müssten sich falsche Farben ergeben ?!

Das geklärt bekommen zu haben, wäre mal ganz toll, also was die Einstellungen effektiv bewirken und wann welche technisch gesehen korrekt sind.
Weil je nach Farbraum des zugespielten Materials und Erkennen/Nichterkennen im "Auto" Modus können sich bei jedem unterschiedliche Effekte einstellen.


Prima ja auch, dass in der Bedienungsanleitung so ausführlich beschrieben steht, was es mit den Farbraum/xvYCC Einstellungen auf sich hat und wann welche Einstellung sinnvoll ist.

Lass das bei mir erst mal so eingestellt und schau mal.
Die UK Einstellungen sind ja immerhin ähnlich

Vielleicht doch mal nen Kalibrierungspartner herbeirufen, und mal gucken ob der mehr weiß ...

P.S: Wenn ich DVB-T gucke mit fast den gleichen Einstellungen, Farbe sogar auf 40, und Farbraum auf "Auto", sieht das Grün und auch die anderen Farben auf meiner Zewa Wisch und Weg Rolle jedenfalls genauso aus, wie im Ferseher
floschu
Inventar
#5878 erstellt: 22. Aug 2007, 10:20
Naja, ob blaß jetzt natürlich ist, lasse ich mal dahingestellt, ich habe einfach mal beide Versionen fotografiert, sodass sich jeder selber einen Eindruck machen kann.
Wie gesagt, das Beispiel mit den Smilies ist vielleicht nicht das aussagekräftigste, aber es zeigt doch sehr gut, was ich meine.
Mein normaler 19" PC-Bildschirm zeigt übrigens so an, wie der Samsung mit Farbraum auf "Breit"...

Farbraum "Auto":


Farbraum "Breit":


Gruß, Florian
Thrakier
Inventar
#5879 erstellt: 22. Aug 2007, 10:33
Hat zufällig jemand mal ein komplett schwarzes Bild in FullHD Auflösung?
j2bew
Ist häufiger hier
#5880 erstellt: 22. Aug 2007, 10:37


Das ist jetzt aber gaaaanz schwierig Weil welchen Farbraum kann denn die Kamera abbilden und mit welchem arbeitet sie und mit welchem Farbraum arbeitet der PC ... und der Monitor ....
Bei PC Systemen ist es doch meistens sRGB, und das ist alles andere als "Breit".
Und ist der Monitor kalibriert ?

Fragen über Fragen
Thrakier
Inventar
#5881 erstellt: 22. Aug 2007, 10:40
Außerdem wird das GRAU im Samsung-Menü leicht lilafarben mit Farbraum auf Weit. Ich denke nicht, dass das so aussehen soll...
floschu
Inventar
#5882 erstellt: 22. Aug 2007, 10:43
Hey, natürlich kann man jetzt anfangen, alles haargenau zu zerpflücken, aber darum geht es mir nicht.
Tatsache ist, dass die Bilder relativ gut wiederspiegeln, was ich selber sehe.
Nämlich, dass erst mit breitem Farbraum eine ausreichende Unterscheidung der Farben möglich ist. Bei "Auto" dagegen alles grünstichig, kein reines Gelb.

Professionell kalibriert ist der Samsung nicht, habe die Referenzeinstellungen der letzten Audiovision verwendet, allerdings weniger Hintergrundlicht.

@Thrakier:
Symbole vom Desktop entfernen, "kein Hintergrund" und "Farbe schwarz" wählen, Screenshot machen und fertig!

Gruß, Florian


[Beitrag von floschu am 22. Aug 2007, 10:44 bearbeitet]
vjeko
Stammgast
#5883 erstellt: 22. Aug 2007, 10:59

Thrakier schrieb:
Hat zufällig jemand mal ein komplett schwarzes Bild in FullHD Auflösung?


reicht da nicht einfach ein selbst gemachtes in paint?

hier http://img120.imageshack.us/img120/5306/fullhdnd6.jpg


[Beitrag von vjeko am 22. Aug 2007, 11:03 bearbeitet]
j2bew
Ist häufiger hier
#5884 erstellt: 22. Aug 2007, 11:54
@floschu
Meinte den PC Monitor mit der Kalibrierungsfrage

Ich seh das ja auch mit "Breit" besser ...
Aber halt mit xvYCC an.

So ich guck jetzt erstmal lieber Filme, als noch weiter rumzustellen

Und wenn schon son teures Gerät, vielleicht sollte man es tatsächlcih professionell kalibrieren lassen.

Nen Wagen lässt man ja auch "kalibrieren"

So long.
floschu
Inventar
#5885 erstellt: 22. Aug 2007, 12:11
Nein, auch der PC-Monitor ist nicht kalibriert.
Hast Du denn mit xvYCC richtiges Schwarz?
Starte doch mal einen Film in Widescreen und wechsel dann zwischen an und aus.
Bei mir ist das Schwarz ohne xvYCC deutlich dunkler...

Gruß, Florian
Thrakier
Inventar
#5886 erstellt: 22. Aug 2007, 12:45
Wie sind denn die Referenzeinstellungen der AudioVision? Dass Schwarz verändert sich denke ich nicht durch xvYCC, aber es resetet einige Einstellungen bzw. verändert sie, darunter auch Kontrast und Helligkeit. Ich denke das beobachtest du. Kann man aber wieder rückgängig machen.

Kalibrieren kostet läppische 250€. Hatte ich mal ein Angebot vorliegen. Die lege ich beiseite und spare lieber schon für einen neuen TV...
floschu
Inventar
#5887 erstellt: 22. Aug 2007, 12:53
Hier die Settings:

Modus: Film
Kontrast: 93
Helligkeit: 47
Schärfe: 40
Farbe: 52
Farbton 50
Farbtemp. Warm 1
Hinter.Licht: 8 (Ich habe 2)
Gamma: 0
Die ganzen Verschlimmbesserer auf "Aus"
R-Offset: 15
G-Offset: 13
B-Offset: 13
R-Gain: 15
G-Gain: 21
B-Gain: 23
HDMI-Schwarzwert: Gering
Energiesparmodus nach Belieben: Bei mir "Hoch"

Bin sehr zufrieden, mit den Einstellungen, diverse Testbilder geben mir Recht...
Thrakier
Inventar
#5888 erstellt: 22. Aug 2007, 13:22
Seltsam, dass sie ausgerechnet 47 als Helligkeit haben. Imo die letztmögliche Einstellung bevor die Pillars sichtbar werden. Zufall?
floschu
Inventar
#5889 erstellt: 22. Aug 2007, 13:45
Letztmöglich in welche Richtung?
Konnte bei mir noch nie (auch mit anderen Einstellungen) sowas wie Pillars feststellen.
Die Finzel-DVD jedenfalls bestätigte, dass 47 genau der Wert ist, bei dem man unter Verwendung der Testbilder 1.2, 1.3 und 1.4 (siehe dazu auch hier) die besten Ergebnisse erzielt...

Gruß, Florian


[Beitrag von floschu am 22. Aug 2007, 13:46 bearbeitet]
Grumbler
Inventar
#5890 erstellt: 22. Aug 2007, 13:48
Wenn man xvYCC umschaltet, stellt sich meist auch der Farbereich zwischen Auto und Wide automatisch um.
Außerdem sind die Settings Helligkeit/Contrast usw. für beide Settings getrennt gespeichert.
Das muss man beachten, wenn man dran rumstellt und direkt vergleicht.

Grüße,
Grumbler
Hannes2k2
Stammgast
#5891 erstellt: 22. Aug 2007, 13:59
Hi!

Mir ist gerade mal aufgefallen, dass hdtvtest jetzt nach dem 40M86 auch einen 52M87 getestest haben.
http://www.hdtvtest.co.uk/Samsung-LE52M87BDX/

Ich war recht überrascht, dass die beiden Geräte sich im Bezug auf Farbwiedergabe und Gammakurve doch recht deutlich unterscheiden...

Zum Grün-/Rot- Stich:
Hier wurde mal geschrieben, dass solche Farbstiche bei aktiviertem Optimal-Kontrast (oder wie auch immer das genau heißt) auftraten.
Ich nehme mal an, dass ihr schon so ziemlich alle Einstellungen im TV verändert habt, und eben alles nichts geholfen hat.

Habt ihr denn auch mal im PS3-Menü nachgeschaut, obs da nicht vielleicht eine ähnliche Einstellung gibt?


So wie ich es damals verstanden habe, treten diese Farbstiche prinzipiell auf, wenn man (auch mit Bildbearbeitungs-Software am PC) den Kontrast nachträglich hochzieht. Habt ihr schonmal den Kontrast beim M86 runtergeregelt und hatte das eine Auswirkung auf dieses Farb-Problem?

Und hat schonmal jemand einen betroffenem Film mit gleichem Player auf einem anderen Display gesehen?
Es könnte doch auch ein Problem des Films (Kodierung) oder des Players (Dekodierung) sein...


Also: Macht euch mal daran, dieses Problem zu lösen, damit ich mir demnächst einen günstigen M86 kaufen kann, und nicht auf den F86 hoffen muss
floschu
Inventar
#5892 erstellt: 22. Aug 2007, 14:17
Alles klar, ich danke Euch!
Habe bei xvXCC nun die Einstellungen angepasst (wusste nicht, dass sie sich ändern *schäm*)und siehe da, Schwarz ist genau so gut wie ohne xvYCC.
Jetzt stellt sich mir nur wieder die Frage, ob es besser mit oder ohne ist...

Gruß, Florian
akira68
Stammgast
#5893 erstellt: 22. Aug 2007, 14:28
Hallo zusammen
weis nicht od das 100% ig hier reinpasst wollte aber mal nachfragen ob von euch mal den 40"M8 mit dem R81(den ich gestern bekommen hab) verglichen hat bzw. sogar getauscht hat.
Frage auch weil ich evtl.mir nen Hd-Player für meine X-Box(evtl.austausch gegen die Elite) zu holen.
Könnt Ihr da was zu sagen oder Empfehlen?
Gruß Akira
floschu
Inventar
#5894 erstellt: 22. Aug 2007, 14:39
Ich kenne den R81 nicht, aber man darf nicht aus den Augen verlieren, dass der M8* das derzeitige Topmodell von Samsung ist, den verschiedene Merkmale vom Rest abheben.
Dazu gehören:
Full-HD mit ruckelfreier 24p-Wiedergabe (unabdingbar bei BD/HD-DVD)
Clear-Panel für excellenten Schwarzwert (besonders bei Tageslicht)

Für mich sind diese Punkte ausschlaggebend beim Kauf gewesen und ich wurde nicht enttäuscht.
Kann mir also vorstellen, dass sich bei Zuspielung von hochauflösendem Material der M8* schon absetzen könnte!

Gruß, Florian


[Beitrag von floschu am 22. Aug 2007, 14:40 bearbeitet]
akira68
Stammgast
#5895 erstellt: 22. Aug 2007, 14:57
tja bin echt verunsichert, der R81 ist nun kein schlechter mit stärken und schwächen wie viele andere auch am Bild stört mich die etwas fehlende schärfe was beim Zocken ( Nutzungsschwerpunkt bei mir). soll sich unter Hdmi zuspielung bessern, hab schon an tausch gegen die Elite gedacht
Hab halt nach nem Tv gesucht der seine stärken bei Spielen hat. Der R81 hat ein sehr Filmlike´s Bild. Ob da der 40 er M8 oder der 37er besser bzw.- geeigneter wäre???
Gruß
Jkretzschmar11
Stammgast
#5896 erstellt: 22. Aug 2007, 15:00
Hallo,
ich bin neu hier und wollte mal fragen,was an der kommenden F-Serie besser sein soll,als an der M-Serie!Die M-Serie hat schliesslich 24p... Full-Hd usw. Könntet ihr mir einen Grund nennen,warum man wg. der F-Serie die IFA abwarten soll???Danke!
Thrakier
Inventar
#5897 erstellt: 22. Aug 2007, 16:30

floschu schrieb:
Letztmöglich in welche Richtung?
Konnte bei mir noch nie (auch mit anderen Einstellungen) sowas wie Pillars feststellen.
Die Finzel-DVD jedenfalls bestätigte, dass 47 genau der Wert ist, bei dem man unter Verwendung der Testbilder 1.2, 1.3 und 1.4 (siehe dazu auch hier) die besten Ergebnisse erzielt...

Gruß, Florian


Pillars treten über 47 auf, das ist eine Eigenschaft des Panels. Ob du sie siehst hängt von verschiedenen Faktoren ab.

Ich persönlich finde 47 für die Helligkeit recht niedrig. Da geht einiges im Schwarz verloren.
reminder2001
Neuling
#5898 erstellt: 22. Aug 2007, 18:19
gibts den LE37M86BD auch in normal schwarz, oder ausschliesslich im Klavierlack???
hannibal
Stammgast
#5899 erstellt: 22. Aug 2007, 19:14
Nur mit Klavierlack
Archi_74
Ist häufiger hier
#5900 erstellt: 23. Aug 2007, 07:58
Habe folgendes Problem:

Schließe ich meinen HTPC (ATI 1650XT mit 7.8) am HDMI 2 an, habe ich einen Underscan, bedeutet, rechts und links werden 3 und oben und unten 2 Pixelreihen nicht genutzt.
Schrift ist merklich schlechter lesbar.

Benenne ich HDMI 2 auf PC, passt alles, aber ich kann weder die Schärfe noch die Farbe einstellen. Die Optionen sind ausgegraut.

Kann mir jemand nen Tip geben...weiss echt nicht weiter.
Thrakier
Inventar
#5901 erstellt: 23. Aug 2007, 08:28

floschu schrieb:
Hier die Settings:

Modus: Film
Kontrast: 93
Helligkeit: 47
Schärfe: 40
Farbe: 52
Farbton 50
Farbtemp. Warm 1
Hinter.Licht: 8 (Ich habe 2)
Gamma: 0
Die ganzen Verschlimmbesserer auf "Aus"
R-Offset: 15
G-Offset: 13
B-Offset: 13
R-Gain: 15
G-Gain: 21
B-Gain: 23
HDMI-Schwarzwert: Gering
Energiesparmodus nach Belieben: Bei mir "Hoch"

Bin sehr zufrieden, mit den Einstellungen, diverse Testbilder geben mir Recht...


Die Schärfe ist aber schon arg hoch. Welche Einstellungen hat AudioVision für den Farbraum und YCC empfohlen?
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