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Samsung M8-Serie

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BOzard
Inventar
#5651 erstellt: 11. Aug 2007, 19:57

Thrakier schrieb:
Das Clouding ist im Betrieb (bei mir) nicht wahrnehmbar. Aber bei dunklen Spielen stört, dass vieles im Schwarz absäuft. Man kann zwar die Helligkeit hochdrehen, hat dann aber leider die "Pillars". Das ist eine Zwickmühle.


Ja, das mit dem "Absaufen" stimmt schon. Allerdings ist es imo immernoch im Rahmen. Es ist bei meiner Sony-Trinitron-Röhre nicht anders. Am Beamer sogar schlimmer.
Thrakier
Inventar
#5652 erstellt: 11. Aug 2007, 21:57
Bei meiner alten Samsung Röhre ist es im Direktvergleich auch nicht anders. Aber seit ich das hier im Forum gelesen zu habe störe ich mich ständig dran und meine immer, dass das Bild zu dunkel ist. Besonders schlimm ist es bei Spielen. Tja, das macht das Hifi-Forum aus einem.

Welche Helligkeitseinstellung benutzt du denn?
Callmund
Neuling
#5653 erstellt: 11. Aug 2007, 22:10
Alles klar, herzlichen Dank euch beiden schonmal!

Werde dann sehr wahrscheinlich mal einen bestellen, wenn es zu stark sein sollte, wird er zurück geschickt. Hoffe nur, dass ich Glück habe, da ich ja wie gesagt sehr viel im Dunkeln "tätig" bin

Allerdings stößt mir jetzt schon der Gedanke auf, wenn es zu stark sein sollte, das ich dann wieder die "Rücksendeaktion" durchführen muss und mir überlegen muss, nochmal einen zu bestellen oder einen anderen Fernseher zu kaufen (Dabei gefällt mir dieser so gut, das einzigste ist dieses Schei** Clouding. Entschuldigung =))

Maaaan, das das so unterschiedlich ausfallen muss

Naja, ich hoffe einfach das beste. Vielleicht könntet ihr mir noch bitte kurz eure Energiesparmodus- und Backlight Einstellungen für "Dunkle Verhältnisse/Dunkle Spiele" nennen? Wäre super, dann hätte ich schonmal einen ungefähren Anhaltspunkt und würde es dann sofort so mal einstellen.

Danke nochmals!

Bye,
Andreas
Thrakier
Inventar
#5654 erstellt: 12. Aug 2007, 02:24
Das kann man so pauschal nicht sagen. Ich für meinen Teil möchte die Pillars vermeiden, weil das einfach nicht schön aussieht. Bei der PS3 ist das bei mir bei einer Helligkeitseinstellung von 47 der Fall. Das ist dann schon sehr dunkel, leider.

Was ist nochmal die Voreinstellung vom Film-Modus?
BOzard
Inventar
#5655 erstellt: 12. Aug 2007, 02:40
@Thrakier:

Bin eben erst wieder heimgekommen. Werd den TV heute nicht mehr anmachen. Hab mir zwar meine Einstellungen in einer .txt notiert, allerdings weichen die mittlerweile wieder ein wenig ab. Und die jetzigen sind wohl auch noch nicht final. Mal gucken. Das ist so schwer die perfekte Einstellung zu finden...

Kann meine Einstellungen dann morgen posten. Die Helligkeitseinstellung selbst habe ich aber im Kopf --> 54.

Hast du deine Einstellungen schon im Einstellungs-Thread geposted? Beim überfliegen hab ich keine von dir gesehen. Falls nicht, kannst du das auch noch machen? Was sind deine Zuspieler?

@Calli:

Ja, wegen der möglichen Umtauscherei habe ich auch Bammel gehabt. Als der TV dann ankam, war ich erst einmal happy, da ich erst kein Clouding bemerkt habe. Das ist mir erst später aufgefallen. Ist aber wie gesagt zum Glück nicht sehr stark, und nur bei komplett dunklem Bild auszumachen.
brandmaster
Hat sich gelöscht
#5656 erstellt: 12. Aug 2007, 10:14
Ich brauche mal eure Hilfe.Bin dabei mir einen neuen
LCD Fernsehen zu leisten und ich habe den M 86 oder M 87 im Auge.Den M 87 gibt es auf der Samsung Page nicht auf der Page von Samsung.at aber ja.Beide sind baugleich bis auf die silberne Leiste.

Ich habe derzeit 2 LE 40 N 71.Im Vergleich zu denen ist der M 86 besser richtig? Und es ist ein Full HD.
Macht das inzwischen mehr Sinn?
Full HD wird ja nicht auchgestrahlt......

Sind die Lautsprecher im TV nun besser?
Wie sieht es mit der Garantie aus wenn man den M 87 kauft
da dieser von Samsung hier nicht angeboten wird?

Kann man einen eher empfehlen?

grüße und danke
brandmaster
plauzi
Hat sich gelöscht
#5657 erstellt: 12. Aug 2007, 10:20
In welcher Höhe sollte der M86 mit 52" jetzt eigentlich hängen?
Gibt es da Richtwerte?
Ich möchte gerne aus 5 Metern Entfernung das Bild gut sehen können, auch wenn ich mal auf der Couch liege (ohne mir den Nacken abzuknicken ).

Auf welcher Höhe hängen/stehen eure 52" er?

Bitte einfach nur die Unterkante der LCD Fläche angeben.
Danke!
imbetterthanjesus
Schaut ab und zu mal vorbei
#5658 erstellt: 12. Aug 2007, 10:43

brandmaster schrieb:
Ich brauche mal eure Hilfe.Bin dabei mir einen neuen
LCD Fernsehen zu leisten und ich habe den M 86 oder M 87 im Auge.Den M 87 gibt es auf der Samsung Page nicht auf der Page von Samsung.at aber ja.Beide sind baugleich bis auf die silberne Leiste.

Ich habe derzeit 2 LE 40 N 71.Im Vergleich zu denen ist der M 86 besser richtig? Und es ist ein Full HD.
Macht das inzwischen mehr Sinn?
Full HD wird ja nicht auchgestrahlt......

Sind die Lautsprecher im TV nun besser?
Wie sieht es mit der Garantie aus wenn man den M 87 kauft
da dieser von Samsung hier nicht angeboten wird?

Kann man einen eher empfehlen?

grüße und danke
brandmaster


1. Die garantie ist die selbe, nämlich 2 Jahre. Wichtig ist nur das du einen deutschen fernseher bekommst denn sonst geht die dt garantie flöten ( also nicht bei redcoon kaufen )

2. Full hd ja. Traumhaftes bild Ja. Hast du auch hd quellen wie zb.: ps3? Beim normalen fernsehen sollte digi sat pflicht sein, dann hast du dort auch ein schönes bild.

3. Bin zwar kein richtiger sound fetischist, muss aber sagen das mir der ton sehr gut gefällt.
Boot
Inventar
#5659 erstellt: 12. Aug 2007, 11:18

denn sonst geht die dt garantie flöten
Bitte untersetze die Aussage.

Boot
brandmaster
Hat sich gelöscht
#5660 erstellt: 12. Aug 2007, 11:32
Wie ist es wenn ich bei Amazon bestelle?
Es gibt also wirklich nur Optik unterschiede ja.
Wenn das so ist kann ich auch den M 86 nehmen.
Der ist zumindest bei Amazon günstiger als der M 87.

Der Ton ist mir schon wichtig.Da dieser beim N 71 nicht ganz so doll ist.Komisch ist dass man sich an ales gewöhnt.
Anfangs fand ich den Ton echt schlimm.Mittlerweile find ich ihn ok und wenn ich die Surround Anlange anmache natürlich super.

Ich schaue über DigiSat TV.Ist das ein HD ready receiver nötig?
Derzeit habe ich zwei mal die Dreambox dran.Bild finde ich toll.Weiß nur nicht wie es bei Full HD ist.

Kann man den N 86 mit dem M 86 verlgeichen?
Was kauft Ihr den M 8 6oder M 87?

Grüße
floschu
Inventar
#5661 erstellt: 12. Aug 2007, 11:48
Ja, nur die Leiste ist der Unterschied zwischen M86 und M87.
Der N86 dagegen hat kein Clear-Panel, weshalb der Schwarzwert schlechter ist. Würde ich an Deiner Stelle nicht kaufen!

Habe mir den M87 gekauft, weil der M86 nicht lieferbar war. Hätte aber auch anders herum laufen können, war mir egal ob mit Leiste oder ohne...

Gruß, Florian
Thrakier
Inventar
#5662 erstellt: 12. Aug 2007, 12:05

BOzard schrieb:
@Thrakier:

Bin eben erst wieder heimgekommen. Werd den TV heute nicht mehr anmachen. Hab mir zwar meine Einstellungen in einer .txt notiert, allerdings weichen die mittlerweile wieder ein wenig ab. Und die jetzigen sind wohl auch noch nicht final. Mal gucken. Das ist so schwer die perfekte Einstellung zu finden...

Kann meine Einstellungen dann morgen posten. Die Helligkeitseinstellung selbst habe ich aber im Kopf --> 54.

Hast du deine Einstellungen schon im Einstellungs-Thread geposted? Beim überfliegen hab ich keine von dir gesehen. Falls nicht, kannst du das auch noch machen? Was sind deine Zuspieler?


Schau mal bitte in diesen Thread.

http://www.hifi-foru...m_id=151&thread=2671
Xc!Te
Schaut ab und zu mal vorbei
#5663 erstellt: 12. Aug 2007, 12:06
Was hat der LE-37M86BD für eine VESA Bohrung? Danke
imbetterthanjesus
Schaut ab und zu mal vorbei
#5664 erstellt: 12. Aug 2007, 12:07

brandmaster schrieb:
Wie ist es wenn ich bei Amazon bestelle?
Ich schaue über DigiSat TV.Ist das ein HD ready receiver nötig?
Derzeit habe ich zwei mal die Dreambox dran.Bild finde ich toll.Weiß nur nicht wie es bei Full HD ist.

Grüße


Amazon verkauft deutsche geräte(wie die meisten online händler). Bei anderen einfach nachfragen

Ich bin mit digi sat sehr zufrieden, kann dir aber am dienstag sagen ob es einen großen unterschied zw. digi sat mit skart und digital sat mit hd receiver über hdmi gibt


[Beitrag von imbetterthanjesus am 12. Aug 2007, 12:09 bearbeitet]
brandmaster
Hat sich gelöscht
#5665 erstellt: 12. Aug 2007, 12:10
ok,
danke für die Info.
Ich denke es wird der M 86 da er auch günstiger derzeit angeboten wird ( wie gesagt nur bei Amazon).

Bin gespannt wie der 46 Zoll hier wirkt.
Habe derzeit ja 40 ZOll.
BOzard
Inventar
#5666 erstellt: 12. Aug 2007, 12:42

Thrakier schrieb:

BOzard schrieb:
@Thrakier:

Bin eben erst wieder heimgekommen. Werd den TV heute nicht mehr anmachen. Hab mir zwar meine Einstellungen in einer .txt notiert, allerdings weichen die mittlerweile wieder ein wenig ab. Und die jetzigen sind wohl auch noch nicht final. Mal gucken. Das ist so schwer die perfekte Einstellung zu finden...

Kann meine Einstellungen dann morgen posten. Die Helligkeitseinstellung selbst habe ich aber im Kopf --> 54.

Hast du deine Einstellungen schon im Einstellungs-Thread geposted? Beim überfliegen hab ich keine von dir gesehen. Falls nicht, kannst du das auch noch machen? Was sind deine Zuspieler?


Schau mal bitte in diesen Thread.

http://www.hifi-foru...m_id=151&thread=2671


Erledigt. Der Thread ist ja komplett untergegangen.
F0erster
Neuling
#5667 erstellt: 12. Aug 2007, 12:46

imbetterthanjesus schrieb:


1. Die garantie ist die selbe, nämlich 2 Jahre. Wichtig ist nur das du einen deutschen fernseher bekommst denn sonst geht die dt garantie flöten ( also nicht bei redcoon kaufen )



Also hab meinen Le40M86BD von redcoon für 1500 euronen...
er hat die XEC Kennung an der Seite drauf....
Die Lieferung hat zwar über nen Monat gedauert (6 mal den Kundenservice zusammengefaltet, konnte dann auch 10€ rabatt bei ner 4000€ bestellung rausholen.. W0W) aber die Geräte
sind aber allesamt TOP!
ich wollte noch fragen, wie man die Firmware des Samsung
Updaten kann... da steht was mit DTV Menu und dort auf Einstellungen etc...
allerdings erscheint bei mir nur "nicht verfügbar" wenn ich auf den knopf drücke..
Ich schaue auch via HDMI von meinem UFS910 aus.. kann das sein dass er für DTV (keine ahnung was das ist) selbst an die antenne angeschlossen werden muss? Falls ja, kann ich meinen Samsung ja gar nicht updaten ich hab einen solchen antennenanschluss gar nicht... wahrscheinlich muss ich die firmware gar nicht updaten, hab das neue Board2 drin etc...
trotzdem danke für tipps, ich will nämlich immer alles auf dem neuesten stand haben, sonst tick ich aus
BOzard
Inventar
#5668 erstellt: 12. Aug 2007, 13:03
Habe auch bei Redcoon bestellt und ein deutsches Gerät erhalten.
hannibal
Stammgast
#5669 erstellt: 12. Aug 2007, 13:57
Firmware Updates können nur von einem Samsung Service Mitarbeiter durchgeführt werden.
cl55amg
Stammgast
#5670 erstellt: 12. Aug 2007, 17:58
Die c't hat absolut recht, HD-DVDs und Blu Rays ruckeln leider auch mit 24Hz Ausgabe.
Die c't hat dieses Phänomen auch technisch sauber erklärt.
Ich denke man muss schon aus der Inormatischen Ecke kommen um den der c't Artikel zu verstehen. Noch mehr Fachwissen benötigt man bei der IX.

Ich selbst bin Informatiker, und würde aber einen derart komplexen Artikel aus dem Fachgebiet der Chemie z.B nicht verstehen, daher ist das nicht verwunderlich.
Viele lesen den Artikel nicht mal genau, weil sich ärgern dass ihr 1500€ TV doch keine 100% flüssige Wiedergabe beherscht, wie sie anfangs dachten.

Der Forum User, der hier den 32er M8 mit einem 40er M8 in eine Schublade geworfen hat, ist das beste Beispiel.

Was genau ist denn jetzt unlogisch bei dem 24p Artikel der c't? Mathematisch gesehen führen die verwendeten Algorithmen immer zu Rucklern, oder hat jemand von euch einen anderen, matisch belegbaren Beweis?

Vielleicht kann ich etwas dazu beitragen um die offenen Fragen aufzuklären?


[Beitrag von cl55amg am 12. Aug 2007, 17:59 bearbeitet]
brandmaster
Hat sich gelöscht
#5671 erstellt: 12. Aug 2007, 17:59
Woran erkennt man ob der TV für Deutschland bestimmt
ist und welche Software stand er hat??

Ciao
Thrakier
Inventar
#5672 erstellt: 12. Aug 2007, 18:25

cl55amg schrieb:
Die c't hat absolut recht, HD-DVDs und Blu Rays ruckeln leider auch mit 24Hz Ausgabe.
Die c't hat dieses Phänomen auch technisch sauber erklärt.
Ich denke man muss schon aus der Inormatischen Ecke kommen um den der c't Artikel zu verstehen. Noch mehr Fachwissen benötigt man bei der IX.

Ich selbst bin Informatiker, und würde aber einen derart komplexen Artikel aus dem Fachgebiet der Chemie z.B nicht verstehen, daher ist das nicht verwunderlich.
Viele lesen den Artikel nicht mal genau, weil sich ärgern dass ihr 1500€ TV doch keine 100% flüssige Wiedergabe beherscht, wie sie anfangs dachten.

Der Forum User, der hier den 32er M8 mit einem 40er M8 in eine Schublade geworfen hat, ist das beste Beispiel.

Was genau ist denn jetzt unlogisch bei dem 24p Artikel der c't? Mathematisch gesehen führen die verwendeten Algorithmen immer zu Rucklern, oder hat jemand von euch einen anderen, matisch belegbaren Beweis?

Vielleicht kann ich etwas dazu beitragen um die offenen Fragen aufzuklären?


Natürlich aht die Ct recht. Es geht eher um die Bewertung. Eine originalgetreue 24p Wiedergabe ist zumindest aus meiner Sicht besser zu bewerten als Murks wie MoviePlus und Co.
Master468
Inventar
#5673 erstellt: 12. Aug 2007, 18:31

Die c't hat absolut recht, HD-DVDs und Blu Rays ruckeln leider auch mit 24Hz Ausgabe.
Die c't hat dieses Phänomen auch technisch sauber erklärt.

Wir alle leben seit unserer Geburt mit Spielfilmen, die mit 24 Frames/s aufgezeichnet wurden. Der Speedup ändert daran nichts, auch nicht die Segmentierung auf 50 Fields/s für Broadcast oder DVD. Der Samsung liefert bei einem p24 Signal ein hierzu exakt vergleichbaren Bewegungseindruck. Und genau das ist es, was >90% der User erwarten. Die c't hat diesen Punkt aber gar nicht erwähnt. Die Bewertung "zufriedenstellend", so zeigen mir die unzähligen Mails, die ich seitdem bekommen habe (und die Reaktionen in den Foren), verwirrt in diesem Zusammenhang gewaltig, auch wenn im Text die Aufklärung enthalten ist.


Was genau ist denn jetzt unlogisch bei dem 24p Artikel der c't? Mathematisch gesehen führen die verwendeten Algorithmen immer zu Rucklern, oder hat jemand von euch einen anderen, matisch belegbaren Beweis?

Was verstehst du unter Rucklern? Zusäzlichen Judder? Den gibt es mit der M8x Reihe ja nicht, das hat die c't auch geschrieben - nur, gerade in Zusammenhang mit der Bewertung, ist das für den Normaluser nicht so glücklich geraten.
Der Samsung hat in der Beziehung kein "zufriedenstellend" verdient, sondern ein "optimal". Das Material wird so wiedergegeben, wie es auf der Scheibe vorliegt. Das 24 Frames/s nicht immer genügend zeitliche Auflösung bieten ist doch klar, aber das ist dann eine materialseitige Einschränkung, mit der wir, wie gesagt, schon seit Urzeiten leben.

Gruß

Denis


[Beitrag von Master468 am 12. Aug 2007, 18:37 bearbeitet]
cl55amg
Stammgast
#5674 erstellt: 12. Aug 2007, 18:36

Thrakier schrieb:


Natürlich aht die Ct recht. Es geht eher um die Bewertung. Eine originalgetreue 24p Wiedergabe ist zumindest aus meiner Sicht besser zu bewerten als Murks wie MoviePlus und Co.


Ich denke es kommt darauf an wie man die Abschluss Bewertung der c't interpretiert?
Die c't hat eindeutig auf den Soap Effekt hingewiesen und auf Fehler wie vereinzelten Pixelbrei, z.B beim Sony D3000. (Mit eingeschalteten Algorithmen um das Bild zu smoothen)

Die Bewertungstabelle am Ende ist nur ein kleiner teil des Tests. Das sind Seitenweise Erläuterungen zu den Vor- und Nachteilen, oder etwa nicht?
Die Frage ist doch eine ganz andere, wer hat den Artikel genau genug gelesen, umd die Abschlussbewerung nachvollziehen zu können?
Master468
Inventar
#5675 erstellt: 12. Aug 2007, 18:40

Das sind Seitenweise Erläuterungen zu den Vor- und Nachteilen, oder etwa nicht?

Es fehlt, wie gesagt, der entscheidene Hinweis, dass wir auch hierzulande bislang immer mit der vglw. geringen zeitlichen Auflösung von Film -schon lange vor LCD-TV Zeiten- gut gelebt haben. Die meisten User wollen keine künstlich erzeugte "smoothness", sondern eben nur nicht zusätzlichen Judder. Denn nur Letzteren kannten wir in Europa bislang kaum.
Ich kann mich nicht erinnern, dass in den letzten Jahrzehnten deswegen irgendein Aufschrei, auch nicht seitens der c't, stattfand. Bei blu-Ray und HD-DVD ist das -ganz plötzlich- nur noch "zufriedenstellend"?

Gruß

Denis


[Beitrag von Master468 am 12. Aug 2007, 18:51 bearbeitet]
plauzi
Hat sich gelöscht
#5676 erstellt: 12. Aug 2007, 18:53

Thrakier schrieb:
Eine originalgetreue 24p Wiedergabe ist zumindest aus meiner Sicht besser zu bewerten als Murks wie MoviePlus und Co.

Wie managed denn z. B. der Sharp 52" LCD (LC-52 XL 1E) dieses?
Haben alle Geräte etwas vergleichbares wie Movie Plus?
cl55amg
Stammgast
#5677 erstellt: 12. Aug 2007, 18:59

Master468 schrieb:

Wir alle leben seit unserer Geburt mit Spielfilmen, die mit 24 Frames/s aufgezeichnet wurden. Der Speedup ändert daran nichts, auch nicht die Segmentierung auf 50 Fields/s für Broadcast oder DVD. Der Samsung liefert bei einem p24 Signal ein hierzu exakt vergleichbaren Bewegungseindruck. Und genau das ist es, was >90% der User erwarten. Die c't hat diesen Punkt aber gar nicht erwähnt. Die Bewertung "zufriedenstellend", so zeigen mir die unzähligen Mails, die ich seitdem bekommen habe (und die Reaktionen in den Foren), verwirrt in diesem Zusammenhang gewaltig, auch wenn im Text die Aufklärung enthalten ist.


Nicht alle Filme, bzw. Filme auf DVDs wurden mit 24fps aufgezeichnet. Besonders keine reinen TV Produktionen.
Der PAL Speedup funktioniert doch sehr gut? Viele halten ihn für smoother als 24p Ausgaben. (Aber das sind subjektive Meinungen)

Das die Bewertung indem Zusammenhang viele verwirrt, das ist mir natürlich klar. Was meinst du denn für welche Zielgruppe der Artikel geschrieben wurde? Bestimmt nicht für diejenigen die nach dem lesen verwierter sind als vorher...


Master468 schrieb:

Was verstehst du unter Rucklern? Zusäzlichen Judder? Den gibt es mit der M8x Reihe ja nicht, das hat die c't auch geschrieben - nur, gerade in Zusammenhang mit der Bewertung, ist das für den Normaluser nicht so glücklich geraten.
Der Samsung hat in der Beziehung kein "zufriedenstellend" verdient, sondern ein "optimal". Das Material wird so wiedergegeben, wie es auf der Scheibe vorliegt. Das 24 Frames/s nicht immer genügend zeitliche Auflösung bieten ist doch klar, aber das ist dann eine materialseitige Einschränkung, mit der wir, wie gesagt, schon seit Urzeiten leben.

Gruß

Denis


Genau, das hat die c't geschrieben. Ihr Ansatz für den Test war die Frage, wer die Filme am flüssigsten abspielt. Und und ob es Algorithmen gibt die den Film smoothen können, ohne Qualitätsverlust. Daher bietet der M8 eine Darstellung die 24p konform ist, aber nunmal nicht flüssig, was eine Materialbeschränkung ist.
Der Phillips 32FL9632D, und Sony D3000, bieten bei eingeschaltetem Bewegungserkennungsalgrithmus ein smootheres Bild als der Samsung M8, bei dem der Bewegungserkennungsalgorithmus ebenfalls eingeschaltet war. Die Bewertung ist doch dahingehend logisch, oder? Der Vergleich war also eher zwischen den verwendeten Algorithmen, als der nativen 24p Darstellung.
Eventuell wäre es für viele einfacher zu verstehen, wenn sie das in 2 Tabellen getrennt hätten?


[Beitrag von cl55amg am 12. Aug 2007, 19:03 bearbeitet]
Master468
Inventar
#5678 erstellt: 12. Aug 2007, 19:03

Nicht alle Filme, bzw. Filme auf DVDs wurden mit 24fps aufgezeichnet. Besonders keine reinen TV Produktionen.

Ist mir völlig klar, ich sprach aber von Film. Film meint in dem Fall auch Film :-) - und kein Video. TV Produktionen wurden zudem oft genug auch auf Film aufgezeichnet (in den 70er/80er Jahren gerne 16mm). Nicht alles war also selbst dort Video. Bei Sport sind die 50/60 Fields/s natürlich ein großer Vorteil.


Der PAL Speedup funktioniert doch sehr gut? Viele halten ihn für smoother als 24p Ausgaben. (Aber das sind subjektive Meinungen)

Da ist gerade mal ein Unterschied von einem Frame/s. Der Bildeindruck ist der Gleiche, zumal orginär dahinter ja eben genau die 24 Frames/s stehen.


Genau, das hat die c't geschrieben. Ihr Ansatz für den Test war die Frage, wer die Filme am flüssigsten abspielt.

Das sehe ich anders. Aus dem Artikel ging überhaupt nicht hervor, dass wir in den letzten 50 Jahren Spielfilme mit dem gleichen Bewegungseindruck am heimischen CRT geschaut haben, den der Samsung bei p24 Feed liefert. Der Kino Hinweis war da einfach nicht direkt genug und ging unter.


Eventuell wäre es für viele einfacher zu verstehen, wenn sie das in 2 Tabellen getrennt hätten?

Das war mein Vorschlag an die Redaktion. Klar trennen zwischen DNM und non DNM - bzw. eine ganz klare Wertung für korrekte 24p Verarbeitung (ja/nein).

Gruß

Denis


[Beitrag von Master468 am 12. Aug 2007, 19:16 bearbeitet]
Grumbler
Inventar
#5679 erstellt: 12. Aug 2007, 19:06

cl55amg schrieb:

Das dei Bertung indem zusammenhang viele Verwirrt, das ist mir natürlich klar. Was meinst du denn für welche Zielgruppe der Artikel geschrieben wurde? Bestimmt nicht für diejenigen die nach dem lesen verwierter sind als vorher...

Am besten wäre gewesen, wenn die ct keine Wertung vorgenommen hätte. Sie hätten einfach nur auflisten sollen, ob eine Bildinterpolation gemacht wird und welche Zielbildrate dabei erzeugt wird.
Das wäre interessanter und technisch sauber.

Grüße,
Grumbler
Grumbler
Inventar
#5680 erstellt: 12. Aug 2007, 19:08

Master468 schrieb:


Eventuell wäre es für viele einfacher zu verstehen, wenn sie das in 2 Tabellen getrennt hätten?

Das war mein Vorschlag an die Redaktion. Klar trennen zwischen DNM und non DNM.

Im Text steht schon, welche TV "kinomäßige" Bilder produzieren.

Grüße,
Grumbler
Master468
Inventar
#5681 erstellt: 12. Aug 2007, 19:20

Im Text steht schon, welche TV "kinomäßige" Bilder produzieren.

Wir haben das sicher auch alles so verstanden - und es ist auch kein sachlicher Ausrutscher vorhanden. Aber der Bezug zur Bewertung wurde eben für zig Leser nicht deutlich. Anders kann ich mir die Reaktionen, die ich so mitbekomme, nicht erklären.
Und das mit dem "Kino" stellt auch nicht den Bezug zum heimischen Fernseher her, mit dem man jahrelang zufrieden ohne DNM gelebt hat.

Gruß

Denis


[Beitrag von Master468 am 12. Aug 2007, 19:23 bearbeitet]
cl55amg
Stammgast
#5682 erstellt: 12. Aug 2007, 19:28

Master468 schrieb:

Das sehe ich anders. Aus dem Artikel ging überhaupt nicht hervor, dass wir in den letzten 50 Jahren Spielfilme mit dem gleichen Bewegungseindruck am heimischen CRT geschaut haben, den der Samsung bei p24 Feed liefert. Der Kino Hinweis war da einfach nicht direkt genug und ging unter.


Du ich versteh genau was du meinst, allerdings bitte ich dich nochmal umzudenken. Die Zielgruppe die diese Erklärung bräuchte, also einen "global view" zu dieser Thematik, wird in diesem Artikel nicht angesprochen. Ein paar basics haben sie Erklärt, ein paar andere ausgelassen. Wer sich an den Artikel rantraut ohne Fachwissen, der sollte die Dinge die er nicht versteht gründlich recherschieren, da hilft auch Wikipedia. Ich denke es läuft eher so ab, dass viele dazu keine Lust oder Zeit haben, und den Text nur überfliegen...


Master468 schrieb:

Das war mein Vorschlag an die Redaktion. Klar trennen zwischen DNM und non DNM - bzw. eine ganz klare Wertung für korrekte 24p Verarbeitung (ja/nein).


Das ist eine Möglichkeit, aber ich denke nicht das sie genug Kapazitäten haben um alles so genau aufzuschlüsseln, dass auch wirklich jeder alles versteht...


Grumbler schrieb:

Im Text steht schon, welche TV "kinomäßige" Bilder produzieren.

Grüße,
Grumbler


Richtig! Genauergesagt auf der letzten Seite.


[Beitrag von cl55amg am 12. Aug 2007, 19:34 bearbeitet]
Alufoliengriller
Stammgast
#5683 erstellt: 12. Aug 2007, 20:39
Hi,
mir ist gestern mein Röhrenfernseher abgeraucht, ein neuer muss her


Der Samsung gefällt mir ganz gut. hab nur 2 kurze Fragen :

- Könnte mal einer von Euch ein Bild der Fernbediehnung hochladen, find leider keins.
- Der DVB-T Empfang wäre mir schon relativ wichtig. Ist der eingebaute Empfänger mit externer Antenne wirklich so schlecht ?

Thx


[Beitrag von Alufoliengriller am 12. Aug 2007, 20:50 bearbeitet]
Master468
Inventar
#5684 erstellt: 12. Aug 2007, 22:06

Du ich versteh genau was du meinst, allerdings bitte ich dich nochmal umzudenken. Die Zielgruppe die diese Erklärung bräuchte, also einen "global view" zu dieser Thematik, wird in diesem Artikel nicht angesprochen. Ein paar basics haben sie Erklärt, ein paar andere ausgelassen.

Da werden wir wohl meinungsmäßig nicht zusammen kommen. Das ist auch nicht weiter schlimm. Nur schau dir z.B. mal diesen Thread -genauer Posting 8- hier an:

http://www.hifi-foru...read=1058&postID=8#8

Es ist eben für viele Leser dann doch letztlich nicht klar geworden, was die Bewertung am Ende ausdrücken sollte.

Gruß

Denis


[Beitrag von Master468 am 12. Aug 2007, 22:07 bearbeitet]
Patrinho
Ist häufiger hier
#5685 erstellt: 13. Aug 2007, 11:01
""Alufoliengriller"" hier ist die Fernbedienung.
Patrinho
Ist häufiger hier
#5686 erstellt: 13. Aug 2007, 11:09
Ich kapier das nicht mit dem Hochladen kann mir jemand helfen
nobodydani00
Schaut ab und zu mal vorbei
#5687 erstellt: 13. Aug 2007, 12:16
Mahlzeit,

habe vor mir in den nächsten 2-3 Wochen einen le-37 M8 zu kaufen.

+ nen DVD Recorder SAMSUNG DVD-HR734

sind die 2 Gerät ein kombination ok ?

sitze ab 2-5 m von TV.

(nen digitalen/sat receiver von tevion hab ich schon)

müsste eigentlich alles in Kombination passen oder habt ihr irgendwo nen verbesserungsvorschlag ?

Mfg
Daniel
plauzi
Hat sich gelöscht
#5688 erstellt: 13. Aug 2007, 12:20

nobodydani00 schrieb:

habe vor mir in den nächsten 2-3 Wochen einen le-37 M8 zu kaufen.
sitze ab 2-5 m von TV.

Hmm... 2 Meter oder 5 Meter?
Bei 5 Meter Abstand sind 37" ziemlich klein und nicht zu empfehlen.
floschu
Inventar
#5689 erstellt: 13. Aug 2007, 12:22
Würde Dir allgemein mind. 40" empfehlen, wegen des besseren Panels mit dem herausragenden Schwarzwert.
Die Angabe des Sitzabstandes finde ich auch etwas merkwürdig...

Gruß, Florian
nobodydani00
Schaut ab und zu mal vorbei
#5690 erstellt: 13. Aug 2007, 12:52
Hallo,

ich meine 2 bis 5 Meter.

Hab jetzt nochmals nachgemessen.


Wenn ich schräg links am PC sitz sind es ca 1-2 Meter wenn ich nebenher TV schaue.

Wenn ich geradeaus auf dem Bett liege sind es ca. 3 Meter.

MfG
Daniel


(Zu der Kombination mit dem DVD Player und den Sat receiver ? kann mir dazu noch jemand was sagen)
plauzi
Hat sich gelöscht
#5691 erstellt: 13. Aug 2007, 13:02
Und wann sind es 5 Meter?
nobodydani00
Schaut ab und zu mal vorbei
#5692 erstellt: 13. Aug 2007, 13:18
War nur grob geschätzt.

Mein Zimmer ist schon 5 m lang, dann kommt aber noch das Bad etc. Aber das stellt sich niemand am die wand und Guckt TV.

Fakt ist: ich guck ca. zwischen 2 und 3 m und TV und da müsste der LE-37M86BD die richtige wahl sein oder.
Und wenn schon: Bei nem LCD von 37 Zoll im Vergleich zu meinem jetzigen Röhrenbildschirm 70 cm Diagonale wird das Bild in jedem fall besser sein denke ich. Zumal es ja auch ein Full HD TV ist.

MfG
Daniel
cl55amg
Stammgast
#5693 erstellt: 13. Aug 2007, 13:24

nobodydani00 schrieb:
War nur grob geschätzt.

Mein Zimmer ist schon 5 m lang, dann kommt aber noch das Bad etc. Aber das stellt sich niemand am die wand und Guckt TV.

Fakt ist: ich guck ca. zwischen 2 und 3 m und TV und da müsste der LE-37M86BD die richtige wahl sein oder.
Und wenn schon: Bei nem LCD von 37 Zoll im Vergleich zu meinem jetzigen Röhrenbildschirm 70 cm Diagonale wird das Bild in jedem fall besser sein denke ich. Zumal es ja auch ein Full HD TV ist.

MfG
Daniel


1. Man hat dir den 40er empfohlen, aus gutem Grund. SPVA Panel und durch die leichte Spiegelung ein besserer Schwarzwert.

2. Das Bild soll besser sein wegen Full HD? Nur wenn du 1080p/i oder 720p/i zuspielst. Das PAL TV Bild ist schlechter als auf deiner Röhre.
nobodydani00
Schaut ab und zu mal vorbei
#5694 erstellt: 13. Aug 2007, 13:52
Hallo,

Wenn zwichen der Bildqualität/den Schwarzwert des le-37 und le-40 so ein großer unterschied besteht wusste ich net.

als ich im elektronik laden war, fand ich eigentlich dass beide Bilder okay waren, andere Bilder (LCD-TV*s) fand ich jedoch schlecht.

Jetzt nochmal:

Wie ist die Bildgualität eurer Meinug oder aus eurer Erfahrung (ihr tendiert zu 40 zoll ich weis):

Wenn ich den 37 Zoll M8 und den 40 Zoll M8 an meinen Digitalen Sat reciever anschliesse ( ich denk mal dass ich den tv und reciever mit nem scart kabe verbinde?) welcher TV, welches Bild ist besser ??

gibts da wirklich solche größeren unterschiede (Schwächen?)

Bei den Kosten von 1000 bis 1500€ will ich natürlich schon den richtige TV kaufen. wobei der unterschied zwischen le37 und le 40 nur 7 cm sind ??)

MfG
plauzi
Hat sich gelöscht
#5695 erstellt: 13. Aug 2007, 14:11
Das ist alles sehr subjektiv und Geschmacksache.
Was nützt mir das geniale M86 Bild ab 40", wenn mich das extreme Spiegeln des Bildschirm völlig abnervt? NIX!

Dann lieber ein Sharp Modell wählen mit etwas schlechterem Schwarzwert, dafür mit entspiegelter Oberfläche.

Ich verstehe diesen Schwarzwert-Hype eh nicht.
Warum ist das für einige so extrem wichtig?
kiryu02
Stammgast
#5696 erstellt: 13. Aug 2007, 14:52
Warum Schwarzwert so wichtig? Weil das Bild erst mit einem guten Schwarz richtig gut aussieht. Ein viel wichtigeres Kriterium als z.B. FullHD.

Der Unterschied des Schwarzwertes zwischen 37M86 und 40M86 ist NUR bei hellerem Umgebungslicht vorhanden, da das Clear Panel dabei seine Stärke ausspielen kann (Lichtreflexion). Wenn du abends im abgedunkelten Raum guckst, siehst du keinen Unterschied mehr. Warum auch? Das Problem der permanenten Hintergrundbeleuchtung verschwindet ja (leider) nicht.
Toti666
Neuling
#5697 erstellt: 13. Aug 2007, 15:03
Hay Leute hab ein Geiles Bild Problem mit meinem Le 40M86 BD

Mit Hdmi von Graka x1600Pro HDMI an LE40M86BD das Bild ist Lila !!!
und ich Habe ein Top HDMI Kabel 1.3 Kann Jemand Helfen ??? javascript:insert(' ','')
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Ich Habe schon alle Treiber CCC durch das Problem besteht immer noch leider.
Bin echt mit meinem Latein am ende Bild über DVD ist OK SAT auch OK
Nur PC ist Bild LILA an den einstellungen liegt es auch nicht
alles Probiert meine Vermutung HDMI ausgang an der Graka Def.
Bin für jede INFO dankbar javascript:insert(' ','')
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Cuoreazzurro
Schaut ab und zu mal vorbei
#5698 erstellt: 13. Aug 2007, 15:23
Habe heute mein Austauschgerät bekommen, leider habe ich immer noch das Problem mit den Streifen beim Scartanschluss. Die Techniker haben das gesehen und werden sich bei mir melden.

Meine frage ist, ich habe jetzt fast zwei Monate gewartet um ein Austauschgerät zu bekommen und was machen die? Die schicken mir ein Gerät mit genau dem selben Fehler warum ich angerufen hatte, das kann doch wohl nicht wahr sein oder????

Was kann man da noch machen da ich gelesen habe das Samsung es nicht hinbekommt mit dem Scartproblem? Ich möchte auch kein weiteres Geld ausgeben für HDMI Reciver.

Hat jemand von euch ein Tip was ich da noch machen kann?


Gruß

Pasquale
plauzi
Hat sich gelöscht
#5699 erstellt: 13. Aug 2007, 15:28

kiryu02 schrieb:
Warum Schwarzwert so wichtig? Weil das Bild erst mit einem guten Schwarz richtig gut aussieht. Ein viel wichtigeres Kriterium als z.B. FullHD.

Viel wichtiger wäre es mir da aber, dass ich bei Tageslicht nicht mich und das halbe Zimmer im Bildschirm spiegeln sehe, anstatt das eigentliche Fernsehbild.
Da nützt mir der tollste Schwarzwert nichts, wenn man eh nur die Hälfte erkennen kann.
elcede26
Neuling
#5700 erstellt: 13. Aug 2007, 15:42
Das mit der Spiegelung denke ich halt auch. Ich habe links des TV eine recht große Fensterwand die sich nur schlecht abdunkeln lässt. Die Alternative wäre halt der 40N87 mit der matten Scheibe (und billiger...).

Ich schwanke zwischen dem Samsung (M oder N) und dem Sony 40D3000. Letzterer kann nur die 1366er Auflösung, muss aber wohl einen ziemlich guten DVB-C Reeciver onboard haben und PAL ziemlich gut darstellen.

Da ich sowieso 3Meter weit weg sitze, merke ich von FullHD recht wenig, oder ? Ich schaue

30% TV
40% HTPC (DVDs, Windows, etc.)
30% PS3

Was meint Ihr ? Den Samsung oder den Sony ? Der Sony ist recht gut entspiegelt, soweit ich weiß.
plauzi
Hat sich gelöscht
#5701 erstellt: 13. Aug 2007, 15:48

elcede26 schrieb:
Ich schwanke zwischen dem Samsung (M oder N) und dem Sony 40D3000.

Warum das?
Warum nicht einen Sharp der LC-.. XL1E Reihe?
Das wäre momentan meine Alternative.

Aber das ist hier der falsche Thread dazu!
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