Feedback zur neuen Version des HiFi-Forums

ak2 schrieb:

Wo ist da ein Fehler?

trommler_hh schrieb:

Ach sieh`mal einer an.... ...plötzlich behoben! :KR

@ trommler_hh:
Nur damit hier kein falscher Eindruck entsteht, dass ak2 scheinbar heimlich Fehler korrigiert und sich dann unwissend stellt:
Der Fehler im HF-Code in Beitrag #385 von ak2 wurde durch mich korrigiert und war bereits behoben, als Du Deinen Folgebeitrag eingestellt hast. Das hat Andreas, genau wie Du, wohl schlichtweg übersehen.

@ herr_der_ringe:
Da seit dem 02.11. bereits wieder einige Updates gefahren wurden, ist die Scrollproblematik in einigen (hoffentlich möglichst vielen) Fällen schon behoben. Wenn das bei manchen Usern immernoch auftritt, können wir Euch nur weiterhin bitten das entsprechend hier zu melden.

Da seit dem 02.11. bereits wieder einige Updates gefahren wurden, ist die Scrollproblematik in einigen (hoffentlich möglichst vielen) Fällen schon behoben. Wenn das bei manchen Usern immernoch auftritt, können wir Euch nur weiterhin bitten das entsprechend hier zu melden.

Habe das jetzt gerade mal wieder ausprobiert - bei mir hat sich erwartungsgemäß rein gar nichts gebessert. Nur mal zur Verdeutlichung des Problems: um rechts das Ende der Beiträge lesen zu können, muss ich so weit rüberscrollen, dass links sowohl die Avatare, als auch die Beitragsnummern über den Posts (und somit auch die jeweiligen Zeilenanfänge) komplett verschwinden... letzteres übrigens bei einem Thread mit vierstelliger Zahl an Beiträgen.

Ich kann mich den Ausführungen von Spezialized nur vollumfänglich anschließen - eine flexible Breite ist ein absolutes Muss für ein Forum. Mit einer festen Breite kann man unmöglich den Bedürfnissen aller Nutzer entgegenkommen, da z.B. manche aus den verschiedensten Gründen via Browser sehr stark in die Seiten reinzoomen müssen, um entspannt lesen zu können - das kriegt man unmöglich in den Griff, indem man irgendwie an einer wie auch immer definierten "für diesen Browser/diese Auflösung optimalen Breite" bastelt. Die Voraussetzungen sind einfach viel zu unterschiedlich, um da irgendeinen brauchbaren Kompromiss finden zu können. Wie bei dem zentralsten Punkt eines Forums überhaupt (eben der Threaddarstellung) eine für alle optimale Benutzbarkeit dermaßen dem Design untergeordnet werden kann, dass eine feste Breite trotz aller Probleme und Beschwerden geradezu zu einer Art Dogma erklärt wird, erschließt sich mir einfach nicht. So wie es jetzt ist, werde ich mich nach der Zwangsumstellung leider nicht mehr am Forum beteiligen können.

Das werden viele so sehen und hier einfach nicht mehr herkommen. Ich kann auch nicht verstehen, wie man sich derart an einer festen Breite festklammern kann. Mir ist nicht ein einziges Forum, außer dem grottigen Heiseforum, mit diesem Problem bekannt.

sNaKebite schrieb:

Da seit dem 02.11. bereits wieder einige Updates gefahren wurden, ist die Scrollproblematik in einigen (hoffentlich möglichst vielen) Fällen schon behoben. Wenn das bei manchen Usern immernoch auftritt, können wir Euch nur weiterhin bitten das entsprechend hier zu melden.

also bei mir läufts jetzt von der seitenbreite

...müsst ihr nur noch die selbe seitenperformance schaffen wie bei der aktuellen seite...irgendwas will ständig daten an google senden, anstatt zu laden

Hmmmm, ich habs auch gerade versucht - keine Chance.... Ich muss in der Breite scrollen.
By Chrome und FF.

ak2 schrieb:

...Was meinst Du warum in der FAZ nicht jede Zeile die volle Breite der Zeitung ausnutzt? Weil das viel anstrengender zu lesen wäre.

Eine Zeitung kann den Text nicht anders darstellen - wie z.B. ein Browser.
Eine Zeitung hat genau 1 Format - ein Forum tausende Bildschirmgrößen. Heute surft alle welt Mobil.

Ein fixe Breite ist nicht "in" und gut sondern einfacher und billiger ein passables Design zu erfrickeln.
Nur weil es alle machen ist es eben noch lange nicht gut! Mit den ganzen CMS wastelt sich doch jeder seinen Kram hin ohne das geringste Know-How über Typografie und Usability.

Seit der IE7 max-width und min-width versteht gibt es für eine fixe Breite Null Argumente - ausser natürlich das Design. Allerdings haben wir hier keine Werbeseite sondern Inhalt der gelesen werden will - und ein Monitor ist eh schon im Nachteil gegenüber Papier.
Also, max-width:900; und gut ist. Die 3 % die den IE6 Nutzen haben sicher keinen 28" Bildschirm am Start...

Es gibt unzählige Vorteile für variable Breite.
Gute Ansicht auf jeder Displaygröße
Der Seiteninhalt passt sich dem Benutzer an
Gute Lesbarkeit auch bei stark vergrösserten Schriften

http://www.css4you.de/min-width.html
http://www.css4you.de/max-width.html

Auch wenn ich mich wiederhole: Wikipedia funktioniert ganz hervorragend mit 100% variabler Breite. Ich glaube sogar die haben ganzschön viele Klicks pro Tag...

ak2 schrieb:

... Das Gegenteil ist der Fall. Wenn man sich aktuelle Webseiten anguckt hat sich da eine feste Breite durchgesetzt, und da sind wir schon deutlich breiter als der Durchschnitt. ...

Bei Webseiten mit ein oder mehrspaltigem Layout ala Zeitung leider schon, allerdings rudern die gerade für Mobilversionen extrem zurück. Bei einem Forum gibt es aber keinen Grund dafür. Werbung kann man auch in ein Layout mit flexibler Breite integrieren. Aber auch für mehrspaltiges flexibles Layout gibt es gute Beispiele, siehe Wikipedia.

Gruß

jbidi schrieb:

Hmmmm, ich habs auch gerade versucht - keine Chance.... Ich muss in der Breite scrollen. By Chrome und FF. :)

Das hatte ich sogar neulich in der alten Version, das war vorher noch NIE, aber im Moment läufts einwandfrei war nur temporär (Win7, FF).

Bei Zeitungen mit fester Breite bleibt in ungezoomter Größe meist 50% des Bildschirms rechts leer. Da kann man dann auch problemlos zoomen. Für mobile Anwendungen bieten alle Zeitungen Apps an, weil die Seiten sonst unlesbar wären.

andisharp schrieb:

Ich sehe hier nicht mal den dämlichen "Gefällt mir" Button.

Hallo andisharp,

hier im (neuen) Forum wirst du an keiner Stelle einen "Gefällt mir"-Button von Facebook finden, da dieser hier nirgends verwendet wird.

Liebe grüße
Simon

hier im (neuen) Forum wirst du an keiner Stelle einen "Gefällt mir"-Button von Facebook finden, da dieser hier nirgends verwendet wird

gefällt mir

Ich hatte das schon mal angesprochen und wundere mich, dass es bisher noch nicht eingebaut worden ist. Die neu erstellten Einträge sind in der Liste "neuer Beiträge" leider immernoch nicht deutlich erkennbar. Siehe "NEW" bei der alten Version:



Das (und die unsinnige Zahl hinter "eigene Beiträge") stört mich imho mehr als Farbgestaltung und automatische Breite.

^Hat mal einer nen Link für mich wie ich das neue Forum dauerhaft bookmarken kann?

Hatte mir eigentlich den aus #1 gebookmarked, aber grade lande ich wieder beim alten layout???

Hallo soul4ever,

der Link http://www.hifi-forum.de/redesign.php wechselt zwischen den beiden Versionen, d.h. wenn du ihn einmal besuchst bekommst du das neue Forum, wenn du ihn noch einmal besuchst bekommst du wieder das alte Forum, usw...

Ich hoffe ich konnte helfen!


Simon

aaaahh Danke, jetzt hab ich es auch kapiert :>

Warum beißen sich hier eigentlich alle an der flexiblen Breite fest?

Das eigentliche Problem lautet doch:
Wie garantiere ich die Lesbarkeit auf mobilen Geräten/schmalen Bildschirmen?

Die resultierende Anforderung lautet also:
Das Forum muss auch auf schmalen Bildschirmen/mobilen Geräten nutzbar sein. und nicht: Das Forum muss eine flexible Breite haben!
Eine Anforderungsliste sollte aus gutem Grund lösungsneutral sein, weil man sich sonst vorn vornherrein einen Haufen Lösungen ausschließt!

Und dann kann ich anfangen nach Lösungen zu suchen.
- Eine wäre die schon genannte komplett flexible Breite.
- eine weitere wäre eine zusätzliche Mobilversion. zB Heise Mobil, Stern Mobil, Spiegel Mobil
- eine weitere wäre eine spezielle App für mobile Geräte
- usw.

Und dann kann ich anfangen, abzuwägen, welche Lösung denn nun die beste ist. Aber sich nicht von Anfang an nur auf eine Lösung festnageln.

Grüße
Chris

Hi

das Problem besteht aber nicht nur auf mobilen Geräten sondern auch auf PCs, laptops, Nettops etc

gr1zzly schrieb:

Warum beißen sich hier eigentlich alle an der flexiblen Breite fest? Das eigentliche Problem lautet doch: Wie garantiere ich die Lesbarkeit auf mobilen Geräten/schmalen Bildschirmen? ...

Das Problem ist, dass kein Webdesigner weder die Auflösung des verwendeten Monitors, noch die verwendete Fenstergröße kennt. Wobei die verwendete Fenstergröße noch wichtiger ist. Warum viele Designer die letzten Jahre einen Schritt zurück und Flexibilität von Fenstern völlig außer Acht lässt, ist mir schleierhaft. Extrem ausgedrückt können wir dann auch gleich wieder zu fester zeichenbasierter Ausgabe wie bei DOS zurückkehren und auf Fenster ganz verzichten.

Gruß

Ich hoffe es wird bald auf die neue Version umgestellt.
Die alte kann ja per "Einstellungsmenü" auswählbar bleiben.

Das andauernde händische Umschalten auf die neue Version ist extrem mühsam.

Moin,

wurde ma Zeit das Thema "Lesbarkeit" anzubringen.
Seit dem jeder auf seinem Rechner Briefe und Visitenkarten selber gestalten kann,
ist dieser (Kultur-)Bereich fast schon komplett am anderen Ufer der Wupper (.... könnte auch "Jorden" sagen )

Dem ein oder anderen mag es vielleicht seltsam vorkommen,
oder man weiß/wusste es schlicht und ergreifend nicht:

Textgestaltung, Text-Bild-Integration, Typografie usw.

sind alles Fächer, für die man im grafischen Gewerbe ziiiemlich lang die Schulbank drücken muss/kann.

Ein gutes Layout ist und bleibt Kult.... aber wie gesagt...

Barrierefreies Internet


Das mag für Menschen ohne Einschränkungen ein völlig nachrangiges Thema hinter anderen (evtl. eigenen Interessen) sein.

Für mehr oder weniger behinderte bzw. eingeschränkte Mitmenschen ist es essentiell!


Grüße,
der späte Sommer

traveller23 schrieb:

Das andauernde händische Umschalten auf die neue Version ist extrem mühsam.

Warum das denn? Wenn Du einmal auf den Link für die neue Version geklickt hast (voraussetzung Eingeloggt) dann bleibt es auch so. Den Tab mit der alten Forumsversion schließt Du dann einfach.

Spezialized schrieb:

Warum das denn? Wenn Du einmal auf den Link für die neue Version geklickt hast (voraussetzung Eingeloggt) dann bleibt es auch so.

Nach jedem Browser-Neustart musst du erneut umschalten. Und wenn man auch noch verschiedene Rechner einsetzt, dann wirds echt nervend. Ein dauerhaftes Umschalten wäre mir auch lieber.

Stand nicht irgendwo, dass Neulinge nur noch die neue Version sehen? Dann sollte das ja auch für den Rest möglich sein.

Machen wirs kurz,neues Design gefällt mir überhaupt nicht.

Grüße

sullivanHD schrieb:

Nach jedem Browser-Neustart musst du erneut umschalten.Ein dauerhaftes Umschalten wäre mir auch lieber.

Bei mir ist es so, dass bei jedem Browserstart erst mal das neue Design erscheint. Nach dem Einloggen erscheint automatisch das alte Design. Ich nutze Chrome.

Auf folgender Seite ist der Link zum Designwechsel der im neuen Tab erscheint. Das alte Tab kannst Du schließen. Wenn Du dich aus und einloggst sollte dann das letzte Design erscheinen was Du gewählt hast.

Klick!

sullivanHD schrieb:

Stand nicht irgendwo, dass Neulinge nur noch die neue Version sehen?

Das wäre ja ein Ding, kann es mir aber nicht vorstellen. Habe es auch nirendwo gelesen.

Spezialized schrieb:

Das wäre ja ein Ding, kann es mir aber nicht vorstellen. Habe es auch nirendwo gelesen.

Es sind nicht neue Benutzer, sondern Besucher. Hab nochmal nachgelesen.

Okay, das ist Nachvollziehbar.

Spezialized schrieb:

Bei mir ist es so, dass bei jedem Browserstart erst mal das neue Design erscheint. Nach dem Einloggen erscheint automatisch das alte Design. Ich nutze Chrome. Auf folgender Seite ist der Link zum Designwechsel der im neuen Tab erscheint. Das alte Tab kannst Du schließen. Wenn Du dich aus und einloggst sollte dann das letzte Design erscheinen was Du gewählt hast.

das funktioniert ja, aber wenn man den Browser schließt startet man wieder mit der alten Version.

Mir gefällt das neue Design überhaupt nicht: Zu grell, zu unterkühlt, zu schlecht lesbar, zu unübersichtlich.

Warum kann man nicht einfach mal etwas Gutes bestehen lassen, anstatt es im Zuge eines krampfhaften "Modernisierungswillens" zu verschlechtern?

Gibts hier eigentlich eine Abstimmung zu dem Redesign?

Hallo,

bei aller berechtigten Kritik, aber bei einem fast 10 Jahre alten Forum (das sind in www-Zeitrechnung beinahe schon Äonen), denke ich, dass eine Aktualisierung von Funktionalität und Optik ruhig mal sein dürfen.

Rein von der Optik her gefällt mir persönlich "das Neue" sehr gut, auch wenn ich mich erst daran gewöhnen muss.

Grüße
Frank

Aha ,

sich an die "Verschlechterung" von Funktionalität und Optik "gewöhnen", und dann ist alles gut!

Wie war das noch, mit

"never change a running..."??? Zu oft hier erwähnt?

Kann als berechtigte Kritik gar nicht oft genug gesagt werden!

Andreas

fraster schrieb:

Gibts hier eigentlich eine Abstimmung zu dem Redesign?

Klick mich

Danke, hab gerade eben abgestimmt.

@trommler_hh: die Wiederholung von "alles doof" und "uäh - ich WILL aber nicht!" machen Beiträge wie den Deinen weder gehaltvoller, noch konstruktiver.

Meine ganz persönliche Meinung als User dieses Forums, der von den Neuerungen durch das Redesign als Mod sogar noch deutlich stärker betroffen ist, als ein "normales" Forenmitglied.

Grüße
Frank

Und doch hat er recht, insbesondere mit dem ersten Satz, den ich nur unterschreiben kann. Nicht alles, was neu, anders oder modern sein will, ist automatisch auch besser.

Lest euch doch nochmal bitte diesen Beitrag duch, da steht alles drin. Das ständige Rumgeheule hält ja keiner aus.

ak2 schrieb:

Hallo zusammen! Erstmal möchten wir uns für die vielen Meinungen und vielen hilfreichen Kommentare und Verbesserungsvorschläge bedanken. Eigentlich wollte ich hier schon viel früher was zu schreiben, aber wir hatte die letzten Tage ein paar akute Probleme mit der neuen Version die wir umgehend beheben mussten. Vielleicht mal was zum Hintergrund der neuen Forumsversion. Die alte Software enthielt viele Probleme, die vielleicht nicht jedem offensichtlich waren oder mit denen man sich mit der Zeit arrangiert hatte. Diese Probleme ließen sich nur sehr schwer im bestehenden Code beheben. Außerdem hat sich an der Nutzung des Internets in den letzten Jahren viel verändert, jüngere Leute verbringen immer mehr Zeit in sozialen Netzwerken, die Nutzung von mobilen Endgeräten nimmt rasant zu (bei uns sind das schon mehr als 10% der Besucher, vor 1 Jahr waren es 3%)... das sind alles Themen die man nicht einfach ignorieren kann, auch wenn das HiFi-Forum sicherlich zu den Urgesteinen im deutschsprachigen Internet gehört. Wir sind der Ansicht, dass der langfristige Erfolg des Forums maßgeblich davon abhängt, dass wir der Community eine Plattform bieten können, die sich an diese Gegebenheiten anpasst und einen Austausch mit Gleichgesinnten zu den verschiedenen HiFi Themen möglichst gut unterstützt. Weiterhin muss die Plattform aber auch attraktiv sein für potentielle neue HiFi Fans, die vielleicht nicht mehr mit der klassischen Forenkultur groß geworden sind wie die meisten hier. Auch verändern sich viele Gegebenheiten die relevant sind für die Gewinnung neuer Mitglieder aber auch für die Finanzierung der Plattform durch die Werbung. So wird z.B. Facebook als Quelle für neue Besucher immer wichtiger, viele vor allem junge Leute gelangen auf Seiten wie unsere immer öfter über Facebook durch die Empfehlung von Freunden als über eine klassische Google-Suche, auch Google selbst ändert regelmäßig seinen Suchalgorithmus. Dies hat alles Auswirkungen auf die Anzahl neuer Registrierungen und Werbeeinnahmen. Auch was das Thema Werbung betrifft sind wir auf dem Weg diese zu reduzieren, das muss aber durch eine bessere Effizienz aufgefangen werden. Im Vergleich zu Magazinen haben wir halt keine redaktionellen Artikel, was dort oft mit hochpreisiger Werbung verbunden werden kann. Uns ist die Unabhängigkeit sehr wichtig, daher müssen wir auf derartige Kooperationen verzichten. Was uns bleibt ist die Anforderungen von Werbekunden bzgl. verfügbarer Formaten und Platzierungen zu erfüllen, denn auch hier hat sich in der Vergangenheit vieles verändert. Auch wird die Ladeperformance immer wichtiger (für die Zufriedenheit der Benutzer aber auch als Ranking-Kriterium für Google), daher mussten wir hier umfangreiche Änderungen vornehmen um eine Verbesserung hier überhaupt erst zu ermöglichen. Der Betrieb des Forums wird mit wachsender Größe auch nicht gerade einfacher. Um mal ein paar Zahlen zu nennen, der monatliche Traffic den das Forum verursacht liegt inzwischen im mittleren 1-stelligen Terabyte Bereich, die Webserver bearbeiten zu Spitzenzeiten bis zu 1000 Anfragen pro Sekunde. Auch arbeiten wir intensiv daran mehr Redundanzen zu schaffen, so dass Ihr von einem Serverausfall nichts mehr mitbekommt und keine Daten mehr verloren gehen können. Das ganze hier ist schon lange kein Hobby-Projekt mehr und das gilt nicht nur für die Hosting-Infrastruktur, sondern genau so für die Entwicklung, die Vermarktung etc. Wir verfolgen bei all unseren Entscheidungen immer das Ziel ein langfristiges Bestehen der Community sicherzustellen und mittelfristig die best mögliche Plattform zu schaffen um sich rund um das Thema HiFi auszutauschen. Sowas wie das Redesign entwickeln wir sicherlich nicht um hier Mitglieder zu vergraulen. Wir mussten eine neue Basis entwickeln, auf der man das Forum vernünftig weiterentwickeln und auf die oben genannten Veränderungen reagieren kann wie z.B. die Grundlagen dafür zu schaffen in absehbarer Zeit auch eine mobile Version anbieten zu können. Die aktuelle Version hat nach einer langen Entwicklungszeit nun ein Stadium erreicht, wo man diese wirklich benutzen kann. Das hier noch nicht alles rund läuft, ist uns angesichts des Umfangs der vorgenommenen Änderungen vollkommen klar, das ist auch der Grund warum bestehende Mitglieder noch auf die alte Version geleitet werden. Wir haben hier im Thread bereits einige Punkte aufgenommen die teilweise in der Entwicklungsversion nun behoben sind, Euer Feedback ist sehr wichtig damit wir am Ende ein runde Version hinbekommen, mit der alle leben können. Man wird es nicht schaffen eine Version anzubieten die 600.000 Mitglieder und ne ganze Menge Gäste gleichermaßen zufrieden stellt. Hier wurde viel Kritik geäußert die in weiten Teilen durchaus berechtigt ist und der wir uns auch annehmen wollen. Es muss auf allen Auflösungen gut funktionieren, eine komplett flexible Breite werden wir nicht anbieten können, aber wir werden den Platz sicher noch besser ausnutzen können. Die alte Version wird nicht ewig bestehen bleiben, da wir langfristig nicht zwei komplett verschiedene Software-Versionen pflegen können. Aber es wird eine weitere Layout-Variante geben die sich noch deutlich mehr an das alte Layout anlehnt. Wir werden noch an den Kontrasten schrauben, dass es auf möglichst allen Bildschirmen gut funktioniert, HTML-Fehler haben wir in der Entwicklungsversion schon zum großen Teil eliminiert, auch Fehler bzgl. alten Funktionen wie Abos etc. werden momentan behoben. Uns ist klar, dass sich hier viele über eine lange Zeit sehr an das alte Layout gewöhnt haben und das neue nicht so recht mögen. Aber genau so gibt es auch nicht wenig Leute die das alte Layout nicht mögen, dafür das neue. Wir werden versuchen hier den best möglichen Kompromiss sowie geeignete Anpassungsmöglichkeiten zu schaffen. Bis es soweit ist wird es wie gesagt die alte Version noch weiterhin geben, und wir sind sehr dankbar für jede konstruktive Kritik. Auch wenn ihr nicht umgehend von uns was dazu hört, wir nehmen das alles auf uns versuchen unser Bestes auf möglichst viele Wünsche einzugehen. Und nicht vergessen, dass es hier auch ein bisschen um die Inhalte geht und nicht nur im Grafikdesign, Design ist eine der Sachen über die man sich endlos streiten kann Viele Grüße Andreas

Hallo,

die Gründe, die ein Redesign zwingend machen, würden durch die Betreiber schon mehrfach erläutert.
Es wäre angezeigt, sich damit auseinanderzusetzen, anstatt nur seinen unmotivierten Unmut in die Welt und diesen Thread zu plärren und die betreffenden Beiträge beständig zu ignorieren. Dies lässt eine Diskussion nämlich ein Stück weit sinnlos erscheinen.

Wer das neue Design partout und grundsätzlich nicht mag, dem wird leider nicht zu helfen sein.
Insofern kann und wird man die initiierte Umfrage auch nur als Zeichen des Protestes wahrnehmen, die aber mit Blick auf die grundsätzliche Umsetzung keinerlei Wirkung haben wird.

Wer daran mitarbeiten möchte, dass neue Design in seinem Sinne und dessen anderer User zu verbessern, der kann seine Vorschläge hier unterbreiten. Ein solches Vorgehen bietet nämlich - im Gegensatz zu "alles doof!" - eine geeignete Gesprächsgrundlage.

Grüße
Frank

naja

aber einerseits von Usern zu reden die mit mobilen Endgeräten unterwegs sind, und andererseits auf einer festen Breite zu bestehen......................................macht die Begründung nicht gerade glaubwürdig

Und welche Intention sollte dahiner stehen, die Mitglieder hier anzulügen, was Du ja gerade unterstellst?images/smilies/insane.gif

Lies doch bitte einfach mal (VORLESEN kann ich es Dir leider nicht):

Wir mussten eine neue Basis entwickeln, auf der man das Forum vernünftig weiterentwickeln und auf die oben genannten Veränderungen reagieren kann wie z.B. die Grundlagen dafür zu schaffen in absehbarer Zeit auch eine mobile Version anbieten zu können.

Gehen den im neuen Forum die alten Beiträge alle verloren
Gruß Golf

Nein, selbstverständlich nicht.
Sämtliche bisherigen Beiträge sowie die Forenstruktur (Namen der Foren, Ihre Anzahl, Unterforen) bleiben 1:1 erhalten.

fraster schrieb:

Und doch hat er recht, insbesondere mit dem ersten Satz, den ich nur unterschreiben kann. Nicht alles, was neu, anders oder modern sein will, ist automatisch auch besser.

Hier wird über ungelegte Eier gestritten. Wartet doch mal das entgültige Design ab, ob nicht doch noch einiges bis vieles verbessert wird. Weglaufen kann man dann immer noch !

Danke für prompte Antwort
Gruß Golf

Aber eines stinkt bis zum Himmel...

Die Tatsache dass das Forum vor nicht allzu langer Zeit in neue Hände gegeben wurde und uns jetzt das neue Layout in den Rachen zu schieben, finde ich nicht toll.

Argumente dazu könnt Ihr euch wirklich sparen. Wenn die betreiber Geld brauchen, müssen die es einfach kommunizieren, da wäre ich bereit 1 €/Jahr zu Überweisen. Bei ca. 650.000 Mitgliedern habt Ihr doch genug Knete, selbst wenn 1/3 nicht bereit dazu wäre.
Aber lasst ja die Werbung aus dem Spiel, oder die Planung die feste Seitenbreite dafür zu Opfern, wenn es so sein sollte.

Von den 650000 sind die meisten "Karteileichen".

Hüb' schrieb:

Wer daran mitarbeiten möchte, dass neue Design in seinem Sinne und dessen anderer User zu verbessern, der kann seine Vorschläge hier unterbreiten. Ein solches Vorgehen bietet nämlich - im Gegensatz zu "alles doof!" - eine geeignete Gesprächsgrundlage.

Es wurde schon von vielen erläutert, warum ohne flexible Breite die Lesbarkeit nicht für jederman gewährleistet werden kann. Auf die entsprechenden Argumente wurde bis heute nicht eingegangen, stattdessen wird nur immer wieder wiederholt, dass man in jedem Falle bei der festen Breite bleiben will - damit sind für mich alle weiteren Verbesserungsdiskussionen sinnlos, da ich das neue Forum dann schlicht nicht mehr nutzen kann, wenn ich nicht extra dafür irgendwo einen zweiten Rechner nebst Monitor in eine Ecke stelle (was ich ganz sicher nicht tun werde). Aber gut, man kann das alles natürlich auch ignorieren und markig behaupten, hier würde es im Grunde ja doch nur um infantilen "alles doof!"-Protest gehen und das neue Design wäre im Großen und Ganzen schon ganz toll so wie es ist... dann sollte man sich aber bitte nicht wundern, dass bei betroffenen Usern der Unmut langsam größer wird und das Redesign in seiner Gesamtheit auf deutliche Ablehnung stößt.

Spezialized schrieb:

Aber eines stinkt bis zum Himmel... Die Tatsache dass das Forum vor nicht allzu langer Zeit in neue Hände gegeben wurde und uns jetzt das neue Layout in den Rachen zu schieben, finde ich nicht toll.

Was soll daran "zum Himmel stinken"?
Für den Erwerb des Forums sind sicherlich nicht unerhebliche Finanzmittel geflossen. Zudem ist das Forum mittlerweile Arbeitgeber für die 2 Betreiber sowie 3 Programmierer , die ausschließlich für das Forum tätig sind (die Mods/Admins sind "Ehrenamtler" und in diesem Sinne auch nur "User"). Angesichts der Risiken ist es aus Betreibersicht bloß legitim, dass Forum auch in wirtschaftlich vernünftige Fahrwasser geleiten lassen zu wollen und technisch so aufzustellen, dass es langfristig erfolgreich sein kann.
Mit Deinem "albernen" Euro ist da nicht viel zu wollen, insbesondere, wenn man an die vielen unregistrierten Gäste und die sehr große Zahl der Karteileichen denkt (siehe Posting oben).

Argumente dazu könnt Ihr euch wirklich sparen. Wenn die betreiber Geld brauchen, müssen die es einfach kommunizieren, da wäre ich bereit 1 €/Jahr zu Überweisen. Bei ca. 650.000 Mitgliedern habt Ihr doch genug Knete, selbst wenn 1/3 nicht bereit dazu wäre.

Darauf lässt sich leider kein seriöses Geschäftsmodell aufbauen, dass dann den "Nebennutzen" hat, euch auch noch in Jahren eine funktiopnierende, frequentierte und kostenlose Plattform zu bieten.

Grüße
Frank

Hmm..

@trommler_hh: die Wiederholung von "alles doof" und "uäh - ich WILL aber nicht!"

...das hab`ich geschrieben?

Dann bin ich wohl "doof"!

ak2 schrieb:

Uns ist klar, dass sich hier viele über eine lange Zeit sehr an das alte Layout gewöhnt haben und das neue nicht so recht mögen. Aber genau so gibt es auch nicht wenig Leute die das alte Layout nicht mögen, dafür das neue.

Um zu ergründen, wie das Verhältnis der "Vielen" zu den "Nicht Wenigen" ist, verweise ich einfach mal auf das bisherige Umfrageergebnis: http://www.hifi-foru...um_id=15&thread=1908