Der ultimative V20/VT20 Thread

Amok4All schrieb:

im moment bin ich schon etwas sauer auch auf mich weil die 2 wochen rückgaberecht gestern vorbei waren :cut

Das ist der Preis, den die Early Adopters zahlen. Ich werde schön abwarten, noch bissi sparen und dann, wenn der Preis gefallen ist und evtl. Firmware-Updates draußen sind, zuschlagen (ich träume vom 65VT20 für 3500€ ). Allerdings lese ich hier täglich mit und freue mich über jeden fundierten und kritischen Kommentar(gelbes Nachziehen, Ruckeln, IFC gut/schlecht....).

Amen.

... hier noch zwei Reviews:

http://www.hdtvtest....vt20-20100520694.htm

http://de.babelfish....rUrl=%C3%9Cbersetzen

@Amok4All

Schreib doch mal den User Grohebock an - er bekommt doch Besuch vom Techniker. Vielleicht kann er diesbezüglich auch mal nachfragen!?

Gruss
Udo

Edit: Link korrigiert - Danke an pokeyHomie

kunde436 schrieb:

ohne 900. Leute, Samsung kann mit dem Pansonic VT20 nicht mithalten, was Bildqualität angeht. Da hilft auch das tolle Design nicht; ein Schwarzwert von 0,05-0,06 ist einfach grausam. Auch das 3D soll nicht so toll sein. Von Gesamtpaket besser als Pansonic kann man, nur wegen dem besseren design, nicht reden.

Im Samsungthread wird berichtet, dass das 3D der Samsungs gleichwertig ist. Es liegt wohl auch am Material.Die Pana-3D-Demo soll auf den Samsungs genausogut aussehen wie bei Pana.

Zum Thema Schwarzwert sprechen wir uns in einem Jahr nochmal, wenn der VT20 vielleicht denselben Wert erreicht hat.

pad schrieb:

Vielen Dank Zukosan. Das sind super News! Ich war selbst lange zwischen dem 65VT20 und dem 63c7790 hin und hergerissen. Gestern habe ich dann den Samsung bestellt. Nicht zuletzt wegen dem genialen Desing wo der Panasonic einfach nicht punktet. Habe in Kauf genommen das der Samsung etwas schlechter ist von der Bildqualität aber gehofft das der Unterschied nicht allzu gross ist. Nach deinem Bericht bin ich nun erst recht happy! PS: Werde darauf hauptsächlich zocken (Xbox360 / PS3) und Blueray schauen

Hey Pad kannst du dann mal deine Eindrücke bei Spielen mit dem Samsung schildern? Wenn nicht hier dann vllt. im Ultimativen 7790 Thread? ich bin mir ebenfalls noch sehr unsicher da ich auch viel PS3 zocken möchte!

Danke&Gruß Stefan

UdoG schrieb:

... hier noch zwei Reviews: http://www.hdtvtest.co.uk/news/panas...0100520694.htm Gruss Udo

Mir scheint, Dein Link ist nicht ok. Hier ein funzender:
http://www.hdtvtest....vt20-20100520694.htm

Brauche_Hilfe! schrieb:

vomo schrieb: FreeTV schrieb: Auch bei Amazon ist das Gerät plötzlich nicht mehr gelistet! Was soll das denn heißen? Hallo, ich hatte meinen bei Amazon bestellt (siehe meinen Beitrag weiter oben), heute ist eine Mail von Amazon gekommen, dass der TV nicht lieferbar ist und sie den Auftrag storniert haben! Hab jetzt bei Redcoon geordert (Lieferzeit angeblich 1 Woche). Gruß Ich habe ihn bei OTTO bestellt ich bekomme ihn in ca. 8 Tagen! :)

Auf die Angaben bei Otto kannst du dich leider überhaupt nicht verlassen.

Ich habe meinen V20 auch bei Otto bestellt es wurde angegeben Lieferung innerhalb 14 Tagen die 14 Tage waren am Dienstag bereits vorbei jetzt habe ich eine Mail bekommen wo sie sich entschuldigen und eine neue Lieferfrist angeben und die lautet innerhalb 14 Tagen das ich nicht lache die werden sie bestimmt auch nicht einhalten.

jetzt bin ich etwas verwiert, wurde in dem review doch ein schwarzwert von 0,006 cdm/m², also deutlich besser, als was zuvor von einigen "Profikalibrier" gemessen wurde, gemessen. D-nice hatte glaube ich 0,016 cd/m² gemessen.
Den G20 hatten die auch gemessen; 0,02 cd/m² ist hier der Wert, welcher mit anderen Kalibrieren bzw. reviews größtenteils übereinstimmt. Im review wurde extra noch einmal darauf hingwewiesen, daß das Messgerät für so niedrige Werte spezifiziert ist. Ich zitiere:

"The measuring range is 0.0002 to 10000 cd/m2, and we work very closely with Klein Instruments themselves to make sure we obtain the most accurate black level measurements."

wer hat nun recht

der vt20 hat zwischen 0,011cd und 0,017cd. selbst gemessen mit dem CS-200.

jo, daraum geht es ja. HDTV sagt nämlich was anderes...

meinst du das hier?

http://www.konicamin.../specifications.html

Das ist angeblich bis 0,01 spezifiziert.
Das von HDTV soll bis 0.0002 to 10000 cd/m2 gehen.
Viel Ahnung habe ich von den Messgeräten nicht, deswegen frage ich ja.

Es gibt halt auch schwankungen beim Schwarzwert zwischen den TVs...

Bei den S10 gab es auch welche von 0,024 bis zu 0,04cdm.

Wenn man glück hat erwischt man ja einen guten VT20 mit 0,006.

Dann hat man selbst bei der Schwarzwertverschlechterung immernoch 0,018 :), falls er überhaupt 3mal schlechter wird

aber so grosse Abweichungen ? Ich meine von 0,016 cd/m² zu 0,006 cd/m² dürfte eigentlich keine Serienstreuung sein.

kunde436 schrieb:

aber so grosse Abweichungen ? Ich meine von 0,016 cd/m² zu 0,006 cd/m² dürfte eigentlich keine Serienstreuung sein.

Das Entscheidende für Nicht-KURO-Besitzer wie mich ist doch sicherlich, dass es keinen anderen Plasma zu kaufen gibt, der ein tieferes Schwarz darstellen kann als der VT20. Streuungen hin oder her, mehr (oder weniger ) kann man im Augenblick nicht kaufen. Egal, wie der genaue Messwert nun aussieht, dunkler gehts im Augenblick nicht.

Ich habe noch einen 42Z3030d und ich glaube, dass ich bei einem Umstieg einen Ständer kriege , wenn ich den im stockdunklen Wohnzimmer anschmeiße. Da liegen sicherlich Welten zwischen.

Amok4All schrieb:

was bringt mir das beste bild wenns nur im stillstand gut aussieht??? normales SD OHNE IFC ist grausam. ausserdem hat der pana bei SD brutale probleme mit farbübergängen. ist wohl beim gw20 das gleiche problem. das gleiche ist auch sichtbar bei blu ray da aber geringer. im moment bin ich schon etwas sauer auch auf mich weil die 2 wochen rückgaberecht gestern vorbei waren :cut

Du änderst deine Meinungen über den VT20 aber ziemlich häufig,oder? Mal is er mies, dann wieder super und nun wieder schlecht. Ich raffs net. NAja, egla.

Was ist denn eigentlich mit dem Kundenservice von Samsung? Kann der mit Pana mithalten?

UdoG schrieb:

aus dem AVSForum - PRO Panasonic/Samsung: - Panasonic has a full 1080p motion resolution. - Panasonic's have always been considered less prone to IR than Samsungs - Panasonic's do not major buzzing problems - The VT20/25 has less than 1/4'th the amount of input lag even in 3D mode - The VT20/25 will have deeper blacks even if they end up tripling - Panasonic has considerably less phosphor noise. This is why many Samsung users, including a review by Chad B have reported a slight green tint to the letterbox bars on Samsung plasmas. - Panasonic has a much better representation of 3D - Panasonic's have much whiter whites and a considerably higher maximum luminance - Samsung has 2D-3D conversion - Samsung has thinner panels - Samsung's are slightly better aesthetically IMO - Samsung's have motion judder canceling options...if thats your thing. Ich denke wirklich, dass jeder seine eigenen Erfahrungen machen sollte - und dann halt auch danach entscheiden! Gruss Udo

Danke gute Aufstellung!

Kolle1973 schrieb:

Brauche_Hilfe! schrieb: vomo schrieb: FreeTV schrieb: Auch bei Amazon ist das Gerät plötzlich nicht mehr gelistet! Was soll das denn heißen? Hallo, ich hatte meinen bei Amazon bestellt (siehe meinen Beitrag weiter oben), heute ist eine Mail von Amazon gekommen, dass der TV nicht lieferbar ist und sie den Auftrag storniert haben! Hab jetzt bei Redcoon geordert (Lieferzeit angeblich 1 Woche). Gruß Ich habe ihn bei OTTO bestellt ich bekomme ihn in ca. 8 Tagen! :) Auf die Angaben bei Otto kannst du dich leider überhaupt nicht verlassen. Ich habe meinen V20 auch bei Otto bestellt es wurde angegeben Lieferung innerhalb 14 Tagen die 14 Tage waren am Dienstag bereits vorbei jetzt habe ich eine Mail bekommen wo sie sich entschuldigen und eine neue Lieferfrist angeben und die lautet innerhalb 14 Tagen das ich nicht lache die werden sie bestimmt auch nicht einhalten.

Macht ja nix ich MUSS nicht kaufen!

Und inzwischen fällt der Preis auch bei Otto.

Im übrigen darf man die 0% Ratenzinsen nicht vergessen.

McQuade schrieb:

Amok4All schrieb: was bringt mir das beste bild wenns nur im stillstand gut aussieht??? normales SD OHNE IFC ist grausam. ausserdem hat der pana bei SD brutale probleme mit farbübergängen. ist wohl beim gw20 das gleiche problem. das gleiche ist auch sichtbar bei blu ray da aber geringer. im moment bin ich schon etwas sauer auch auf mich weil die 2 wochen rückgaberecht gestern vorbei waren :cut Du änderst deine Meinungen über den VT20 aber ziemlich häufig,oder? Mal is er mies, dann wieder super und nun wieder schlecht. Ich raffs net. NAja, egla. Was ist denn eigentlich mit dem Kundenservice von Samsung? Kann der mit Pana mithalten?

wieso? ich hab schon immer gesagt das das sd bild grauenhaft ist auch die darstellung von fussball (ard zdf hd) . spiele dagegen oder blu ray sehen genauso aus aber bei sehr genauen hinsehn sieht man die selben fehler wie bei sd nur eben sehr viel schwächer.

Amok4All schrieb:

wieso? ich hab schon immer gesagt das das sd bild grauenhaft ist auch die darstellung von fussball (ard zdf hd) . spiele dagegen oder blu ray sehen genauso aus aber bei sehr genauen hinsehn sieht man die selben fehler wie bei sd nur eben sehr viel schwächer.

Begriffe wie grauenhaft finde ich persönlich recht polemisch, wie kann ein HD-Bild beim Fussball "grauenhaft" aussehen?

was meint ihr denn mit grauenhaft bei sd ohne ifc ? Pioneer hatte ja auch nie sowas wie ifc. Bei meinem Panasonic PZ85E habe ich das immer ausgestellt, und ich konnte nichts negatives beobachten. Bewegungen erscheinen auch so flüssig ohne das es "soapt".
Ich glaube einige hier haben sie schon so sehr an diesen effekt gewöhnt, so daß es ohne ruckelt bzw. verschwommen aussieht.

Amok4All schrieb:

- Panasonic has a full 1080p motion resolution ja aber die wohl erst mit aktivierten ifc oder??? ansonsten schlechtere bewegungsdarstellung als mein alter pio und ifc ist für film nicht brauchbar...

Laut Aussage eines Panasonic Mitarbeiters in einem AVSForum Video ist der einzige Unterschied zwischen IFC an und aus die Zwischenbildberechnung. Daraus schliesse ich, dass die 1080p Bewegungsauflösung auch ohne IFC funktioniert...

RIDDICK

Brauche_Hilfe! schrieb:

UdoG schrieb: aus dem AVSForum - PRO Panasonic/Samsung: - Panasonic has a full 1080p motion resolution. - Panasonic's have always been considered less prone to IR than Samsungs - Panasonic's do not major buzzing problems - The VT20/25 has less than 1/4'th the amount of input lag even in 3D mode - The VT20/25 will have deeper blacks even if they end up tripling - Panasonic has considerably less phosphor noise. This is why many Samsung users, including a review by Chad B have reported a slight green tint to the letterbox bars on Samsung plasmas. - Panasonic has a much better representation of 3D - Panasonic's have much whiter whites and a considerably higher maximum luminance - Samsung has 2D-3D conversion - Samsung has thinner panels - Samsung's are slightly better aesthetically IMO - Samsung's have motion judder canceling options...if thats your thing. Ich denke wirklich, dass jeder seine eigenen Erfahrungen machen sollte - und dann halt auch danach entscheiden! Gruss Udo Danke gute Aufstellung! :)

Die Aufstelllung ist gut, wobei dort 2 Sachen pro Pana sind, die relativierbar bzw. subjektiv sind:

- Panasonic has a full 1080p motion resolution

Hat Samsung keine FullHD-Auflösung?

- Panasonic has a much better representation of 3D

Also das konnte ich nicht beobachten. Beide Geräte liefern ein erstklassiges 3D-Bild! Das Ghostig war beim Samsung Plasma absolut nicht zu beobachten, habe extra drauf geachtet. Beim LCD habe ichs gesehen, aber die hatten noch keine neue Firmware drauf und im schrim spiegelten dich die Neonröhren.

Muppi schrieb:

Amok4All schrieb: wieso? ich hab schon immer gesagt das das sd bild grauenhaft ist auch die darstellung von fussball (ard zdf hd) . spiele dagegen oder blu ray sehen genauso aus aber bei sehr genauen hinsehn sieht man die selben fehler wie bei sd nur eben sehr viel schwächer. Begriffe wie grauenhaft finde ich persönlich recht polemisch, wie kann ein HD-Bild beim Fussball "grauenhaft" aussehen?

Manche Fußballspiele sind eben grauenhaft (z.B. 1860) sowohl unter SD als auch unter HD!

Da hilft auch IFC nix!

Muppi schrieb:

Amok4All schrieb: wieso? ich hab schon immer gesagt das das sd bild grauenhaft ist auch die darstellung von fussball (ard zdf hd) . spiele dagegen oder blu ray sehen genauso aus aber bei sehr genauen hinsehn sieht man die selben fehler wie bei sd nur eben sehr viel schwächer. Begriffe wie grauenhaft finde ich persönlich recht polemisch, wie kann ein HD-Bild beim Fussball "grauenhaft" aussehen?

weil ohne IFC alles verschmiert und die mittellinie doppelkonturen aufweisst die nicht mehr schön sind...so ein grauenhaft eben.

mein pio5080xa sieht bei sd viel besser aus.

kunde436 schrieb:

was meint ihr denn mit grauenhaft bei sd ohne ifc ? Pioneer hatte ja auch nie sowas wie ifc. Bei meinem Panasonic PZ85E habe ich das immer ausgestellt, und ich konnte nichts negatives beobachten. Bewegungen erscheinen auch so flüssig ohne das es "soapt". Ich glaube einige hier haben sie schon so sehr an diesen effekt gewöhnt, so daß es ohne ruckelt bzw. verschwommen aussieht.

es ruckelt auch nichts ohne ifc nur das bild verschmiert und es bilden sich doppelkonturen.

ausserdem ist ohne ifc der false contour effekt nicht ertragbar meiner meinung.

ich glaub ich bin von pioneer zu verwöhnt was sowas angeht.

Offensichtlich ;-). Hier aus dem HDTV Test:
http://www.hdtvtest....vt20-20100520694.htm

Der ganze Bereich Motion Resolution ist sehr interessant.

Zitat:

"motion resolution has been increased to a full 1080 lines even with the [Intelligent Frame Creation] system turned off with only pixel-thin purple and yellow streaks surrounding the black lines in the chart. This means that the Panasonic TX-P50VT20 has the clearest motion out of any TV being manufactured today."



@Amok4All: Also musst du dich nicht mehr ärgern , offensichtlich gibts nix besseres; Das mit deinem Pio wird ne optische Täuschung sein. Der Pio Schriftzug löst eben ein Premiumgefühl aus^^

dann muss das gerät von mir und einigen anderen defekt sein...was anderes bleibt nicht.

McQuade schrieb:

Amok4All schrieb: was bringt mir das beste bild wenns nur im stillstand gut aussieht??? normales SD OHNE IFC ist grausam. ausserdem hat der pana bei SD brutale probleme mit farbübergängen. ist wohl beim gw20 das gleiche problem. das gleiche ist auch sichtbar bei blu ray da aber geringer. im moment bin ich schon etwas sauer auch auf mich weil die 2 wochen rückgaberecht gestern vorbei waren :cut Du änderst deine Meinungen über den VT20 aber ziemlich häufig,oder? Mal is er mies, dann wieder super und nun wieder schlecht. Ich raffs net. NAja, egla. Was ist denn eigentlich mit dem Kundenservice von Samsung? Kann der mit Pana mithalten?

Der Kundendienst von Samsung kann nicht mit dem von Panasonic mithalten.

mfg

Ich würde mir mal einen HD-Receiver ausleihen, über HDMI anschließen und dann noch mal schauen.

Amok4All schrieb:

es ruckelt auch nichts ohne ifc nur das bild verschmiert und es bilden sich doppelkonturen. ausserdem ist ohne ifc der false contour effekt nicht ertragbar meiner meinung.

Da kann ich Amok, als VT20 Besitzer leider nur zustimmen!
„Ich als Panasonic FAN hoffe sehr dass unsere Geräte einfach nur einen Defekt haben“


Der Techniker war eben bei mir.

Neue Erkenntnis: KEINE!

Laut dem Techniker ist der VT20 einfach noch zu neu, die haben leider noch keine Erkenntnis über Fehler solcher Art.
Er meinte das bei älteren Modellen die Platine für die Bildverarbeitung öfter einen Defekt hatten. Bzw. es sein kann, das ein Software Update Besserung beschaffen könnte.
"KLASSE" hab ich mir gedacht!
Er wurde eigentlich nur zu mir geschickt, um das IFC auszuschalten.
"Wie lächerlich" da ich der Hotline schon genau die Problematik und alle Fehler mit und ohne eingeschaltetem IFC bei HD-Fußballspielen erklärt hatte.

Naja wir werden sehen wie es weiter geht

Grohebock schrieb:

Amok4All schrieb: es ruckelt auch nichts ohne ifc nur das bild verschmiert und es bilden sich doppelkonturen. ausserdem ist ohne ifc der false contour effekt nicht ertragbar meiner meinung. Da kann ich Amok, als VT20 Besitzer leider nur zustimmen! „Ich als Panasonic FAN hoffe sehr dass unsere Geräte einfach nur einen Defekt haben“ Der Techniker war eben bei mir. Neue Erkenntnis: KEINE! Laut dem Techniker ist der VT20 einfach noch zu neu, die haben leider noch keine Erkenntnis über Fehler solcher Art. Er meinte das bei älteren Modellen die Platine für die Bildverarbeitung öfter einen Defekt hatten. Bzw. es sein kann, das ein Software Update Besserung beschaffen könnte. "KLASSE" hab ich mir gedacht! Er wurde eigentlich nur zu mir geschickt, um das IFC auszuschalten. "Wie lächerlich" da ich der Hotline schon genau die Problematik und alle Fehler mit und ohne eingeschaltetem IFC bei HD-Fußballspielen erklärt hatte. Naja wir werden sehen wie es weiter geht

Also erneut Kundendienst anrufen, entweder Fehlerbehebung oder austausch des VT20!

darum warte ich lieber ab, lass andere vorher teuer kaufen und den testhasen spielen, und in ein paar monaten so anfang herbst wenn alle schlimmen mängel beseitigt sind preise purzeln kauf ich mir einen der neuen pana plasmas;-)

Lieferfähigkeit der VT20-Modelle:

Quelle: http://grobi.tv/seiten/neuigkeiten/news-aktuell/panasonic_tv.html

Ich hoffe, ich darf das hier zitieren :

Und nun zu der schlechten Nachricht. Es gibt einfach derzeit keine verfügbaren Geräte. PANASONIC Deutschland kann derzeit keine Liefertermine nennen und das ist das unangenehmste für alle Beteiligten. Im Moment können wir nicht einmal die Woche mitteilen, in der wir die ersten Geräte erhalten sollen. PANASONIC hat anscheinend nur Demogeräte an die Händler ausgeliefert, um schnell Flagge im 3D Business zu zeigen. Das kann man verstehen, ist aber kein Trost für alle, die einen Fernseher jetzt bestellt haben. Wir sind mit unseren Ansprechpartnern im direkten, engen Kontakt und werden Sie hier auch auf dem laufenden halten. Es gibt noch eine Neuigkeit - der 65Zoll VT 20, der für Ende Juni angekündigt wurde, wird wohl erst im laufe des Juli 2010 ausgeliefert. Der Preis wurde heute auch um 500 Euro auf 4.999,-- Euro angehoben.

für solche fälle wie fußball ist doch das ifc da.
irgendwie verstehe ich das nicht das wäre genauso als würde ich beim auto das abs ausschalten und mich beschweren das die räder blockieren.
bei filmen kann man es ja aussschalten, bei dem geruckel sieht man eh keine gesteigerte beweggungsschärfe.
wenn das nicht hilft der muß sich einen s, g oder gw vom letzten jahr kaufen.dieses ifc ist dann perfekt.

Dann hast du aber was missverstanden, Andregee. Der VT20 macht es doch ihrer Meinung schlechter als ihre alten Geräten. Deshalb stört es sie.

Andregee schrieb:

wenn das nicht hilft der muß sich einen s, g oder gw vom letzten jahr kaufen.dieses ifc ist dann perfekt.

Das ruckelt doch dann genauso. Was soll das also bringen? (Für den Fall, das man das alte IFC auf den VT20 übertragen könnte)

amok stört das das ifc bei filmen soapt.also nicht das ruckeln.
bei fußball hingegen stört der manchmal flackernde ball aber die schärfe ist top wenn ifc aktiv ist.
ists aus siehts wohl unscharf aus.
bei den alten modellen ist die schärfe immer top ohne soapen aber das weißt du ja.

UdoG schrieb:

aus dem AVSForum - PRO Panasonic/Samsung: - Panasonic has a full 1080p motion resolution. - Panasonic's have always been considered less prone to IR than Samsungs - Panasonic's do not major buzzing problems - The VT20/25 has less than 1/4'th the amount of input lag even in 3D mode - The VT20/25 will have deeper blacks even if they end up tripling - Panasonic has considerably less phosphor noise. This is why many Samsung users, including a review by Chad B have reported a slight green tint to the letterbox bars on Samsung plasmas. - Panasonic has a much better representation of 3D - Panasonic's have much whiter whites and a considerably higher maximum luminance - Samsung has 2D-3D conversion - Samsung has thinner panels - Samsung's are slightly better aesthetically IMO - Samsung's have motion judder canceling options...if thats your thing. Ich denke wirklich, dass jeder seine eigenen Erfahrungen machen sollte - und dann halt auch danach entscheiden! Gruss Udo

Diese Auflistung ist sehr einseitig ausgefallen, wie ich finde.
Zudem würde mich interessieren um welchen Samsung es hier geht. Von Panasonic ist ja der VT20 benannt.

Ich kann ausserdem den fett markierten Teil nicht ganz glauben.

Übersetzt heisst das (für diejenigen die kein englisch können): Der VT20 hat weniger als ein viertel des Inputlags vom Samsung, sogar im 3D.

Da hier schon mal geschrieben wurde von epsylon75, der den S20 und den VT20 side by side verglichen hat, dass der VT20 schon ein leicht wahrnehmbares input lag aufweist, so würde der Samsung ein echt übles input lag haben, und das glaube ich nicht!

Andregee schrieb:

für solche fälle wie fußball ist doch das ifc da. irgendwie verstehe ich das nicht das wäre genauso als würde ich beim auto das abs ausschalten und mich beschweren das die räder blockieren.

Durch das einschalten bei ifc " Hatte Ich und Andere schon ein paar Mal versucht zu beschreiben" ist es so dass das Bild zwar schärfer wird, es kommt dadurch aber zu Bild ruckeln/ Bild Fehlern.


Dein Beispiel mit dem Auto war Klasse

Beispiel:
Du hast dir ein Auto für 80.000€ gekauft, würdest du wollen das auf einmal " bei ausgeschaltetem ABS/DSC/ASC wie auch immer, die Vorderachse bei einer Geschwindigkeit von 200kmH für eine Sek. blockiert.
Ich denke wohl kaum!

Nur ist es beim VT20 zum Glück nicht Lebensgefährlich bzw. haben wir hier kein Gaspedal was Probleme machen könnte

Nun aber wieder zurück zum VT20

das sind leider die nebenwirkungen der zwischenbildberechnung.
die ist nie ganz fehlerfrei.
gibt aber noch schlimmere.
letztes jahr gabs das ifc pro ohne mit wunderbar scharfem sport. filme blieben filme.
und da wurde gemeckert es ruckelt ständig, klar der 24p judder war zu sehen.
eins hat pana vergeigt.
beide versionen wählbar zu machen.
ifc pro der gw10 serie für sport, das kann immer aktiv sein, es stört nie macht aber sport sichtbar schärfer.
und dann das ifc oder smooth film, das hätte man eben smooth motion oder irgendwie nennen können, damit die antiruckelgemeinde nicht meckert.
so wie es war und ist tritt man immer irgendjemanden auf den schlips.

Also wenn Ich @Grohebock richtig verstehe, ist ja das Bewegtbild ohne IFC beim VT20 schlechter als beim V10 ohne IFC. Und das darf ja nicht sein.

Kommt dieses Rückeln nicht eher von der Umrechnung 720p auf 1080p? Ich meine doch das ARD HD und co im unbeliebten 720p senden. Dann muss doch der TV ja auf die Native hochrechnen und dann mit IFC an, aus dem schon hochgerechneten Bild noch Zwischenbilder errechnen? Das is ne Menge Rechenleistung. Selbst für einen VT20.

Wenn man so liest, dan scheint der TV mit BD und Games bestens klar zukommen. Schön zu hören, denn dafür kauf ich den ja.

Andregee schrieb:

bei fußball hingegen stört der manchmal flackernde ball aber die schärfe ist top wenn ifc aktiv ist. ists aus siehts wohl unscharf aus.

Das stimmt nicht. Er schrieb, dass zB die Linien verwischen und ähnliches. Er schreibt von einer teilweis schlechteren Bewegungsdarstellung als sein altes Gerät aufgewiesen hat.

..... bis euch schwarz vor Augen wird!!!

kommt doch mal von dem ruckeln weg... es ruckelt weder mit noch ohne ifc bei fussball!!

das ein film mit 24fps oder 25fps ruckelt bei schwenks ist doch klar. da kann ifc auch nur das beste draus machen.

für dokus und ähnliches ist ifc ja ok aber ich will es doch auch ohne geniesen können und das ist nicht möglich!

das ohne ifc der false contour effekt auftritt und zb. kanten (zb. weisse türrahmen) plötzlich doppelkonturen bekommen ist nicht normal.

Amok4All schrieb:

das ohne ifc der [...] und zb. kanten (zb. weisse türrahmen) plötzlich doppelkonturen bekommen ist nicht normal.

Weiße Türrahmen haben bei mir auch immer Doppelkonturen. Oder Fensterrahmen an Häuserwenden. Ich spreche von einem CRT-Monitor.
Klingt für mich nun plötzlich nach einem guten Zeichen was Bewegungsdarstellung angeht, muss ich sagen.

Was stört dich denn an IFC Amok?

Hol doch das beste aus deinem neuen TV heraus indem Du die Einstellungen setzt, mit denen es für Dich am besten aussieht!

Und wenn es mit IFC besser aussieht als ohne, WO liegt dann das Problem wenn Du IFC einfach an lässt?

Amok4All schrieb:

kommt doch mal von dem ruckeln weg... es ruckelt weder mit noch ohne ifc bei fussball!! das ein film mit 24fps oder 25fps ruckelt bei schwenks ist doch klar. da kann ifc auch nur das beste draus machen. für dokus und ähnliches ist ifc ja ok aber ich will es doch auch ohne geniesen können und das ist nicht möglich! das ohne ifc der false contour effekt auftritt und zb. kanten (zb. weisse türrahmen) plötzlich doppelkonturen bekommen ist nicht normal.

Hoffentlich können die Probleme die du nennst durch ein Software Update behoben werden.

Hier ist ein Video davon. Zumindest klang die Beschreibung in den HDTV Test Kommenatren danach: http://www.youtube.c...ture=player_embedded

peacemaker82 schrieb:

Was stört dich denn an IFC Amok? Hol doch das beste aus deinem neuen TV heraus indem Du die Einstellungen setzt, mit denen es für Dich am besten aussieht! Und wenn es mit IFC besser aussieht als ohne, WO liegt dann das Problem wenn Du IFC einfach an lässt?

bei dokus und fussball kann ich mich ja damit anfreunden aber nicht bei filmen!!

Ja schon klar.... aber WAS stört Dich denn an IFC?