Panasonic S20 Thread

*Stumpen* schrieb:

zu 1.) dann die zoomstufe nutzen. oder einfach nachts wenn man schläft oder tagsüber, wenn man auf arbeit is, ne DVD in der dauerschleife durchlaufen lassen. dabei am besten alle einstellungen runter drehen. also nen schön dunkles kontrastarmes bild einstellen. eco modus auch aus! (der dreht den kontrast automatisch auf über 50%) zu 2.) kann ich dir nich sagen. gucke nur analog^^

du meinst bei zu2) zu 3, oder?

zu 1) verstehe ich nicht ganz:

also ich soll eco ausschalten, ok, weil kontrast dann auf > 50 geregelt wird, wobei ich nachgesehen ahbe, kontrat steht bei unter 50

was soll ich mit dem zoom machenß

und warum ne dvd laufen lassen?

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hier sind ja Profis am Werk, die Mehrheit wird doch einfach TV schauen, was passiert denn, wenn man alles einfach laufen läßt
geht dann der Tv schneller kaputt, brennt sich ein, Bild wird schlechter?

@ Stumpen
Zur 1.)
Wenn du den Kontrast runterfährst, verlangsamst du den Einfahrprozess nur. Sinnvoller ist es ihn hoch zu drehen, wenn man keine Standbilder im "Einfahrmaterial" hat.

Kontrast rauf, kontrast runter
wat nu ist unbedingt am Anfang erforderlich?
bisher (erste 2 Wochen) mache ich gar nichts

Lass den Kontrast und die anderen Werte um 50% (übrigens ist 30 wohl 50%) und es wird nichts passieren.

also ich hab in dem fred mehrfach gelesen, dass man anfangs den kontrast nicht zu hoch drehen soll (über 30), da sonst die gefahr des einbrennens hoch ist!

der eco modus ist ja nur die automatische anpassung, durch den umgebungslichtsensor...also wenn tagsüber viel licht auf den tv fällt, stellt er automatisch den kontrast hoch. nachts wenn kaum licht ist, stellt er ihn runter. also ist es fast egal, welchen kontrastwert du eingestellt hast, wenn der eco modus an ist


bin selbst in der dritten woche und hab tagsüber den eco-modus immer an, da mir sonst das bild einfach zu dunkel ist
nachts habe ich das gefühl, dass der eco-modus vor allem bei dunklen szenen das schwarzwert-pumpen fördert. bzw das bild nicht immer gleich hell ist

Um die Verwirrung zu ersticken:
Möchte man seinen TV einfach normal nutzen, wird empfohlen den Kontrast anfangs auf maximal 50% zu beschränken.

Möchte man diese Phase am schnellsten hinter sich bringen, lässt man den TV mit maximalem Kontrast im Dynamikmodus ein dynamisches Vollbild Videomaterial anzeigen.

hmm da würde mich ja glatt die technische erklärung interessieren

ich meine, nen auto fährt man ja auch langsam ein, um später optimale ergebnisse zu erzielen
wenn man von anfang an vollgas gibt, bringt das ja später auch nich mehr

genauso bei den plasma zellen. wenn ich die von anfang an komplett bis zum anschlag strapaziere, kann ich mir kaum vorstellen, dass das späer von vorteil ist

aber lasse mich auch gerne, durch eine fundierte meinung, eines besseren belehren

Der Wert 30 entspricht 50%.

*Stumpen* schrieb:

aber lasse mich auch gerne, durch eine fundierte meinung, eines besseren belehren :)

ich weiß nicht ob dir meine Erklärung als fundiert rüberkommen wird aber hier:

Man sagt, dass die Zellen am Anfang etwas anfälliger sind bei Standbilder einzubrenneffekte zu zeigen. Nun kann man die Phase langsam mit niedrigem Kontrast und vorsichtigkeit überwinden, oder das Gerät einfach mit dynamischem Inhalt kurz runterbrennen (mit hohem Kontrast)

Was ich eben noch vergessen habe zu erwähnen... ob das was bringt oder nicht kann dir niemand beweisen. Das beruht alles auf Vermutungen :). Das und der Tatsache, dass es so lange nicht dauert

Es gibt zB Leute die sich bewusst an nichts dergleichen halten, direkt anfangen zu Zocken und dennoch keinerlei Probleme verzeichnen können.
Andersrum gibt es auch Leute die trotz Einfahrphase von Problemen mit Nachleuchten berichten.

Am besten den Kontrast zwischen 36 und 42 lassen und Standbilder und Balken an den Rändern vermeiden. Dann könnt ihr ganz normal gucken, da brennt nichts ein.

Moin,

also ich finde das so genannte Thema "Einfahren" zu bedeutsam, als dass hier bei den Anfängern derartige Ängste geschürt werden. Die Neulinge (inkl. meiner Einer) sind doch allesamt verunsichert.

Ich möchte Niemandem zu nahe treten, aber "Man sagt ..." sehe ich nicht gerade als guten Einstieg in einen fundierten Vortrag an.

Und wie NUI weiterhin sagt, kann es trotz "Einfahren" Probleme geben und ohne "Einfahren" auch nicht. "... alles Vermutungen ..." Na prima ...!Und nu?

Ich zocke nicht, sondern schaue TV und DVD. Mir würde es also schon reichen, wenn mir Jemand sagt, wie ich die Flimme so einstelle, dass sich ein zufriedenstellendes Bild ergibt. Im Moment ist es ziemlich lau - m. E. schlechter als mit dem TX-P42C2E.

Gruß

wo meint irh, sollte ich den s20 am besten kaufen ? 50" bei amazon ausverkauft, bzw nicht lieferbar

ich frag nochmal ganz blöd nach
während der einfahrphase gibts nen risiko von einbrennen?
und wenn diese phase rum ist gar nicht mehr?
also ich hab nachm zocken ganz oft image retention,wo ich dann oft fast nen herzkasper kriege von wegen angst dass das vllt doch schon burn in ist (besonders nach ner std vanquish spielen wegen dem HUD das ist dann oft auf weißem/grauen hintergund noch sehr lange&nicht grade undeutlich zu sehen)
also ist das normal?

Wenn man den TV hauptsächlich zum gamen verwendet, besteht die Gefahr des einbrennens, ganz unabhängig von der Einfahrzeit.

@zockirrer: Falls du hauptsächlich spielst, wäre ein LCD die bessere Alternative.

zockirrer schrieb:

ich frag nochmal ganz blöd nach während der einfahrphase gibts nen risiko von einbrennen? und wenn diese phase rum ist gar nicht mehr?

In der Anfangsphase könnte es erhöht sein. Frei von Nachleuchten wird das Gerät vermutlich nie sein.
Nach dem Ableben eines heftigen Nachleuchtens auf unserem GW10 hab ich mir aber nie wieder Sorgen drum gemacht, nun vertraue ich ihm

Für Risikofrei halte ich es aber generell auch nicht. Unser exemplar vom GW10 scheint aber tatsächlich keinerlei Probleme mit irgendwas dergleichen zu haben
Ich würde an deiner Stelle bei jeder kleinen Pause die du einlegst, einfach mal auf einen leeren Analogen Kanal im Dynamikmodus schalten. Damit dürfen sich alle Zellen wieder voll austoben

Hi,

habe mir trotz der Unkenrufe vor ca 1 Monat den S20 in 50" geholt und es noch keine Minute bereut. Habe mich vorher gut und gerne 20 echte Zeitstunden eingelesen und informiert.
Ich habe von Anfang an den Kontrast auf 30 - 35 gestellt und keinerlei Probleme mit nachleuchten, einbrennen etc gehabt. Ich zocke regelmäßig PS3, schaue analog TV oder per PS3 Mediaserver DVD & BlueRays - Alles im normalen Zeitrahmen von 30 min bis zu 2 Stunden und bisher keine Probleme. Der S20 ist ein klasse TV für seinen Preis, wer nicht unbedingt die Extras des GW20 braucht, bekommt für 500€ weniger auch ein super Bild, an dem wohl nur wirkliche HiFi-Profis was auszusetzen haben. Im direkten Vergleich (hatte beide nebeneinander) waren mir die minimalen Unterschiede zwischen GW20 und S20 dieses Preisdifferenz nicht wert.
Bisher war jeder meiner Gäste sowohl über das Analoge als auch das HD-Bild erstaunt bis begeistert.
WalloftextEnde



Gruß

THomax

Moin,

thomax87 schrieb:

Hi, habe mir trotz der Unkenrufe vor ca 1 Monat den S20 in 50" geholt und es noch keine Minute bereut. .....

wäre nett,wenn Du auch die anderen üblichen Einstellungen angeben könntest, damit ich diese mal bei meinem 46"-er testen kann. Ich bin nämlich nach dem Umstieg vom TX-P42C2E zum S20 bzgl. Bild bislang noch nicht richtig überzeugt, das Richtige getan zu haben.

Gruß

Hi,

für normalen TV-Betrieb:

Modus - Normal
Kontrast - 24
Helligkeit - 0
Farbe - 30
Schärfe - 0
Farbton - Normal
Lebhafte Farben - Aus
Eco Modus - Aus
P-NR - Aus
IFc - Aus
Für PS 3 - Game Mode
ansonsten die gleichen Einstellungen bis auf
Schärfe 5

PS 3 - Filme: wechsel auf Kino oder True Cinema, je nach Geschmack.

Habe mich größtenteils an die Empfehlungen der Experten gehalten und den Kontrast sogar noch etwas niedriger als empfohlen.

Hoffe ich konnte dir helfen!

Gruß

THomax

Hi,

thomax87 schrieb:

.. ... Hoffe ich konnte dir helfen! ..

besten Dank - werde ich ausprobieren.

Gruß

thomax87 schrieb:

Hi, für normalen TV-Betrieb: Modus - Normal Kontrast - 24 Helligkeit - 0 Farbe - 30 Schärfe - 0 Farbton - Normal Lebhafte Farben - Aus Eco Modus - Aus P-NR - Aus IFc - Aus Für PS 3 - Game Mode ansonsten die gleichen Einstellungen bis auf Schärfe 5 PS 3 - Filme: wechsel auf Kino oder True Cinema, je nach Geschmack. Habe mich größtenteils an die Empfehlungen der Experten gehalten und den Kontrast sogar noch etwas niedriger als empfohlen. Hoffe ich konnte dir helfen! Gruß THomax

eco aus, bedeutet höheren Stromverbrauch?

siesht du digital oder analog?

mal eine Frage. Weiss jemand wo man den 3d Combfilter einstellen kann? Finde da nichts! Weiss ferner jemand was der genau bewirkt (sollte es ihn überhaupt geben ) Ein Bekannter meinte nämlich das der das line bleeding behebt.
Gruss

Weiss jemand wo man den 3d Combfilter einstellen kann

Die Option dazu gibt doch soweit ich weis nur bei analogem Anschluss über z.B. Scart.

pummelchen schrieb:

thomax87 schrieb: Hi, für normalen TV-Betrieb: Modus - Normal Kontrast - 24 Helligkeit - 0 Farbe - 30 Schärfe - 0 Farbton - Normal Lebhafte Farben - Aus Eco Modus - Aus P-NR - Aus IFc - Aus Für PS 3 - Game Mode ansonsten die gleichen Einstellungen bis auf Schärfe 5 PS 3 - Filme: wechsel auf Kino oder True Cinema, je nach Geschmack. Habe mich größtenteils an die Empfehlungen der Experten gehalten und den Kontrast sogar noch etwas niedriger als empfohlen. Hoffe ich konnte dir helfen! Gruß THomax eco aus, bedeutet höheren Stromverbrauch? siesht du digital oder analog?

Hi,

Eco aus bedeutet, dass der Fernseher nicht selbstständig den Kontrast an die Lichtverhältnisse anpasst. Wenn Eco an ist, regelt er den Kontrast bei Tageslicht (helle Umgebung) automatisch hoch. Fernsehen bekomme ich über Unity Media also digital (aber ohne HD receiver).

Gruß

earl74 schrieb:

Weiss jemand wo man den 3d Combfilter einstellen kann? Finde da nichts! Weiss ferner jemand was der genau bewirkt (sollte es ihn überhaupt geben ) Ein Bekannter meinte nämlich das der das line bleeding behebt.

Der 3D Combfilter verhindert definitv kein Linebleeding. Das ergäbe null sinn.
Der hatte beim GW10 das Bild schärfer gemacht durch irgendwas.

@Nui

dann lebe ich halt mit dem line bleeding. Fällt ja nicht immer auf

Darf ich erfahren, wo du das überhaupt siehst?
Ich hab das auf einem GW10 nur extrem selten in echtem Material gesehen. Am PC und bei Credits ist es natürlich wirklich gut zu sehen, aber das war mir so egal ;).

Ich meine, damit man das mal sieht, muss ja erst mal eine hohe Helligkeit in einer Zeile auftauchen. Einmal hatte ich eine Treppe im Bild, dessen Stufenkanten horizontal verliefen, da ists mir dann mal aufgefallen

Und der VT20 von dem Anfangs mals behauptet wurde, dass er diese nicht mehr haben soll, hat das sehr wohl noch.

zu sehen:

bei Sendungen wo zb: Fragen etc. eingeblendet werden. Dazu zählen z.B. Wer wird Millionär. Dazu bei diversen Laufschriften bei credits.
Deutlich zu sehen aber war es neulich bei der ersten Folge von der Clone Wars Serie (Blu-Ray) Als das Hologramm von Count Dooku eingeblendet wurde (heller Hintergrund) war es sehr deutlich zu sehen.
Gruss

Danke

thomax87 schrieb:

für normalen TV-Betrieb: [...] Für PS 3 - Game Mode ansonsten die gleichen Einstellungen bis auf Schärfe 5 PS 3 - Filme: wechsel auf Kino oder True Cinema, je nach Geschmack. Habe mich größtenteils an die Empfehlungen der Experten gehalten und den Kontrast sogar noch etwas niedriger als empfohlen.

Was für "Experten" waren das denn?

Warum benutzt du je nach Material unterschiedliche Modi? Die Namen der Modi haben nichts damit zu tun, für welches Material sie geeignet sind!
Du brauchst also für "normales TV" nicht den Normal Modus benutzen, für Filme nicht den Film Modus und für Videospiele schon gar nicht den Spiel Modus!

Es gibt nur eine richtige Einstellung (man kann je nach Zuspieler und Auflösung die Einstellung verändern):
(optimale) Einstellungen für den Panasonic S20
(Die Farbsättigung bei den Einstellungen für SD-Material kannst du für True Cinema noch bis auf 22 anheben und für Kino bis auf 19).

Und je mehr das Display skalieren muss, desto höher die Schärfe! Das bedeutet, bei SDTV (sehr niedrige Auflösung) darf die Schärfe ruhig bis auf 60% (Wert 6). Bei HDTV (hohe Auflösung) sollte die Schärfe nicht über 30% (Wert 3)! Und bei Full HD (native Auflösung des Dislpays) wird der Scaler nicht benutzt, da jeder Pixel des Panels abgedeckt wird, darum muss die Schärfe auf 0% (Wert 0)

Ist bei euch ein deutlicher Unterschied zwischen Rahmen und Schwarzwert, wenn es dunkel ist, zu erkennen?

@dani sahne: kann ich die Einstellungen für den s20 auch für den u20 1:1 übernehmen??

Dani Sahnes Antwort hat meinen Text egalisiert ;D

Locke81 schrieb:

kann ich die Einstellungen für den s20 auch für den u20 1:1 übernehmen??

Wenn der U20 einen True Cinema Modus besitzt, schon.
Die Einstellungen müssten wahrscheinlich auch beim U20 passen, da es bei den Panasonic Plasmas ja nicht allzu viele Einstellmöglichkeiten gibt.

Die Werte für Schärfe stimmen sowieso, aber bei Kontrast (Bildhelligkeit) könnte es vielleicht tagsüber zu dunkel werden, wenn der U20 keinen Lichtsensor (Eco Modus) besitzt! Die Farbsättigung kannst du - wie die Schärfe - auch so übernehmen, wenn der U20 den True Cinema Modus besitzt.

egal. schrieb:

Ist bei euch ein deutlicher Unterschied zwischen Rahmen und Schwarzwert, wenn es dunkel ist, zu erkennen?

Im komplett abgedunkelten Raum kann man (bei korrekten Einstellungen) das Schwarz des Panels noch vom Schwarz des Rahmens oder der Umgebung unterscheiden. Ist das Panel größtenteils oder gar komplett Schwarz (z.B. leerer AV-Kanal) dann hast du ein sehr dunkles Grau, welches Schwarz recht nahe kommt.

Bei gemischten Szenen wirkt das Schwarz meist nicht dunkler, weil der Schwarzwert automatisch heller geschaltet wird. Vortei: Man gewöhnt sich nicht so richtig an den Schwarzwert und er erscheint einem immer wieder erneut schön dunkel

danke
dann habe ich wohl zuviel vom Schwarz erwartet und war erschrocken über ein Schwarz welches man, meiner Meinung nach, selbst in einem leeren AV Channel, noch deutlich vom "richtigen" Schwarz des Rahmens unterscheiden kann.
EDIT: Mir ist gerade sogar aufgefallen, dass mein TFT für 200 Euro ein besseres Schwarz macht!

egal. schrieb:

200 Euro ein besseres Schwarz macht! :(

Na das sollte aber nicht sein. Den besten gemessenen Schwarzwert von dem ich gelesen habe bei Monitoren betrug 0.05cd/m2, was etwas schlechter ist als die Panas letztes Jahr (vor'm Anstieg).

Wenn dein TFT in wahrheit ein CRT wäre, würde ich dir blind glauben

Naja leider kein CRT.
Hatte mir auch ne deutliche Verbesserung im Schwarz erhofft
(neben der deutlichen Verbesserung durch die Größe :D), doch hat sich das nicht erfüllt. Gibts da vielleicht irgendwelche Qualitätunterschiede bei den Panels?

dani_sahne_87 schrieb:

Locke81 schrieb: kann ich die Einstellungen für den s20 auch für den u20 1:1 übernehmen?? Wenn der U20 einen True Cinema Modus besitzt, schon.

hat er

dani_sahne_87 schrieb:

Die Einstellungen müssten wahrscheinlich auch beim U20 passen, da es bei den Panasonic Plasmas ja nicht allzu viele Einstellmöglichkeiten gibt.

tun sie

dani_sahne_87 schrieb:

Die Werte für Schärfe stimmen sowieso, aber bei Kontrast (Bildhelligkeit) könnte es vielleicht tagsüber zu dunkel werden, wenn der U20 keinen Lichtsensor (Eco Modus) besitzt!

besitzt er

Mahlzeit zusammen

Ist hier jemand von euch der vom PX80 zum S20 gewechselt hat ?

Folgendes "Problem": Ich besitze einen TH42PX80EA mit dem ich auch zufrieden bin.
Jetzt hat sich mein Bruder einen TX-P42S20E gekauft.
Kurz nach dem Aufbauen rief er mich an und meinte, dass das Bild irgendwie dunkel ist.
Ich also hingefahren und mir ist es auch sofort aufgefallen.
Zich Einstellungen aus dem Forum durchprobiert und immer noch als ob eine dunkle schwarze Folie vor dem Panel wäre.
Auch die Farben kamen mir nicht so richtig Satt rüber.
Egal ob über Scart oder HDMI zugespielt wird, es ist immer das "dunkle" Bild da. Auch haben wir unterschiedliche Quellen durchprobiert.

Zu hause habe ich mir dann wieder meine Pana angeschaut und bei mir ist das Bild deutlich heller und die Farben strahlen auch mehr!

Hat jemand von euch ähnliches beobachtet ?
Ist vielleicht bei dem s20 das Bild dunkler um den Stromverbrauch zu reduzieren ?
Wenn nicht, dann werden wir wohl den Pana Service in Anspruch nehmen müssen.

Hallo Pana-Fan-Gemeinde,

da will ich mal gleich anschließen.
Ich habe auch vor von einem TH42-PZ70EA auf einen 50"S20 zu wechseln. Wie sieht es hier mit der Bildquali aus. Ich schaue meist digitales Sat(HD). Wie sind hier eure Erfahrungen. Gibt es außer dem Größenunterschied einen sichtbar besseren Kontrast bzw. Bild?
Vielen Dank schon mal für eure Antworten.
MfG moppy

Mal ne doofe Frage:
Können Bildeinstellungen je Eingang gespeichert werden? Also z.B. für HDMI1 Kino Modus, Helligkeit = 30, Kontrast = 35 etc. oder sind die Einstellungen immer für alle Quellen die Gleichen?
Ich finde auf Anhieb nichts dazu in der BDA....

Sind für jeden Eingang seperat gespeichert!

DRHouse82 schrieb:

Sind für jeden Eingang seperat gespeichert!

Geschieht das dadurch, dass ich während des Benutzens einer bestimmten Quelle die Einstellungen einfach speichere oder muss ich dazu im Setup eine bestimmte Quelle wählen und konfigurieren?
Bin ich blind oder steht dazu nichts in der BDA?

du musst dafür gar nix tun

wenn du ne blu ray auf HDMI1 guckst und da was umstellst, dann is das nur auf HDMI1 umgestellt

wenn du jetz wieder dvb-c wählst, sind dort die einstellen, wie du das dvb-c davor verlassen hast

*Stumpen* schrieb:

du musst dafür gar nix tun wenn du ne blu ray auf HDMI1 guckst und da was umstellst, dann is das nur auf HDMI1 umgestellt wenn du jetz wieder dvb-c wählst, sind dort die einstellen, wie du das dvb-c davor verlassen hast ;)

Das ist das, was ich mit dem ersten Teil des Satzes (vor dem "oder") meinte

Danke für die Info.

Servus Leutz,

Via Kaufberatung habe ich ja nun herausgefunden, dass der S20 in 50" die perfekte Flimmerkiste für mich ist. Natürlich habe ich mich nun mal etwas umgesehen, bzgl. der Preise. Im Netz gibt es den ja überall für so um die 950€.

Mein Mediamarkt um die Ecke nimmt den gleichen Preis, wie ich gestern festgestellt habe. Allerdings wird dort der S20 U verkauft, während im Netz meist den S20 E findet.

Kann mir hier jemand sagen, was da der Unterschied ist?

google am besten mal...auf anhieb fällt mir ein,dass der U schlechter entspiegelt ist und glaub ein paar anschlüsse weniger hat


wie dem auch sei. würde an deiner stelle nich lange drüber nachdenken, weil amazon ihn für knapp unter 900 im angebot hat. also den S20E! amazon liefert kostenlos (beim mediamarkt, musst du ihn nach hause schleppen und hast das risiko von transportschäden..) und vor allem hat amazon einen top service im gegensatz zum blödelmarkt, die sich bei umtausch oder garantie aktionen auch gerne mal quer stellen

würde an deiner stelle amazon vorhziehen

mfg

seh ich das richtig, das is der S20 ?

http://www.amazon.de...id=1288278547&sr=1-1

wieso steht dann davor viera ?

@logitech: Weil der S20 zur Viera Reihe gehört, ich meine Pana nennt fast alle TVs Viera. Passt also schon.

Habe aber auch mal ne eigene Frage:

Derzeit streame ich Filme vom PC über das Programm PS3 Mediaserver über die PS3 auf den PC (Pana S20). Bei .mkv und teilweise auch .avi Dateien hatte ich nun das Problem, dass es teilweise etwas laggt. Es sind keine wirklichen Sprünge, sondern eher kurze Phasen, in denen es zäher läuft (ähnlich wie Zeitlupe). Habe derzeit die PS3 per Kabel am Router, der PC geht über Wlan an den Router, zwischen PS3 und TV hängt ein 2m HDMI-Kabel.

Hat jmd. einen TIp für mich, wie ich die "Zeitlupe" umgehe.
Meine EInstellungen habe ich etwas weiter oben schon gepostet.


Gruß

THomax

Edit: Die meisten Filme sind auf einer USB-Festplatte am Pc!