Panasonic S20 Thread

Wieso soll der S20 nicht aufnehmen können irgendwie? Immerhin hat er ja im Menü und auf der Tastatur etc. ne Record-Funktion, Timer-Gedöns und sonstwas? Ist das quasi alles nur Atrappe?

So steht es in der Gebrauchsanleitung:

Direkte TV-Aufzeichnung
Sofortige Aufzeichung des aktuellen Programms mit einem DVD-Recorder / Videorecorder über Q-Link oder VIERA Link-Anschluss.

Der S20 kann selbst nichts aufnehmen, worauf sollte der die Aufnahme auch speichern ? Dafür wäre zumindest ein USB Anschluss nötig den er nicht hat.

hm dachte er kann auf die sd karte aufnehmen, hab mich damit aber noch nicht beschäftigt.

prof.chimp schrieb:

Direkte TV-Aufzeichnung Sofortige Aufzeichung des aktuellen Programms mit einem DVD-Recorder / Videorecorder über Q-Link oder VIERA Link-Anschluss.

Na dass er es ohne Medium nicht kann, ist mir auch klar.

Wie krieg ich meinen DVD-Recorder denn ge"q-linkt" oder anders mit dem TV verbunden? Hat bisher noch nicht funktionieren wollen, dass ich bspw. ESPN America oder ARD in HD aufnehmen kann...

Wie krieg ich meinen DVD-Recorder denn ge"q-linkt" oder anders mit dem TV verbunden?

Sei mir nicht böse, aber hast du mal in die Gebrauchsanweisung geschaut ?

1. Muss dein DVD-Recorder mit Q-Link kompatibel sein.
2. Muss der DVD-Recorder an einem der beiden Scart Anschlüsse mit dem S20 verbunden sein.
3. Muss für diesen Anschluss Q-Link aktiviert werden
4. Muss dieser Anschluss als Ausgang definiert werden

ESPN America oder ARD in HD

Du nimmst immernoch über Scart also eine Analoge Schnittstelle auf. Korrigiert mich wenn ich falsch liege aber die Aufnahme ist dann immernoch in SD auch wenn du einen HD Sender aufnimmst.

Holtzer schrieb:

Die Favoriten kannst du mit der BLAUEN??? Weiß jemand, ob der DCB-C Tuner des Pana auch die diversen SONDERKANÄLE z. B. im Berliner Netz von Kabel Deutschland findet, z. B. den Sender TIMM?!

betreibe den fernseher im berliner kd netz, es lassen sich über dvb-c jedoch nur die öffentlich rechtlichen unverschlüsselt gucken. oder meintest du auch verschlüsselte kanäle?

Hallo,
ich besitze einen TX-P42S20E seit etwa einem halben Jahr und habe mir nun Sky zugelegt. Der HD-Receiver von Sky ist per HDMI an den Fernseher angeschlossen. Über den optischen Ausgang habe ich eine Logitech Z5500 Anlage angeschlossen. Nun kommt aber das Dolby Digital-Signal nicht an der Anlage an. Gleiches gilt für ein DTS- oder Dolby-Signal von einem auch über HDMI angeschlossenem Rechner. Nun stellt sich mir die Frage, ob der S20 das entsprechende Signal von HDMI nicht durchschleifen kann oder ob ich nur etwas in den Einstellungen falsch eingestellt habe.
Hat jemand von euch ähnliche Erfahrungen gemacht?

Greetz
Screamer

Der S20 schleift nur Stereo durch.
Er gibt nur dann 5.1 aus, wenn es vom internen Tuner kommt.

Hallo,
habe seit gestern auch den P42S20E und bin noch dabei die optimalen Einstellungen zu finden. In diesem Thread konnte ich mich erst bis auf Seite 39 durchwühlen.

Was mich am S20 ärgert ist, dass die meisten Einstellungen ein völlig grünstichiges Bild liefern, oder den häufig genannten Grauschleier.

Bin jetzt dahinter gekommen dass ich die besten Resultate bekomme wenn ich die Werkseinstellungen nutze und den Farbton "kühl" einstelle.
"kühl" erscheint mir noch am farbneutralsten zu sein. Bei "normal" wird es grünstichig, und bei "warm" kommt zusätzlich rot hinzu.

Bei folgender Vorgehensweise bin ich jetzt am schnellsten zu einem brauchbaren Bild gekommen:

Erstmal alle Modi auf Werkseinstellung und dann alle auf "kühl" und "Eco aus" geändert. Dann zwischen den Modi umgeschaltet und für "Kino" entschieden (wobei auch Normal und Cinema nicht ganz schlecht sind, hängt wohl vom Umgebungslicht ab).
Zuletzt noch mit Helligkeit und Kontrast optimiert. Jetzt taugt das Bild. Alle anderen Vorgehensweisen endeten bei mir immer in einer unbrauchbaren Sackgasse.

Blöd ist ja, dass das Menü den größten Teil des Bildes verdeckt, und das Menü immer nur kurz während der Änderung einer Einstellung verschwindet.

also ich gucke eigentlich tagsüber mit NORMAL und ECO EIN

und abends/nachts mit KINO und ECO AUS...finde ich am angenehmsten

...restlichen sachen bissel nach gefühl, wie es halt gefällt.
hab ihn aber auch erst seit freitag. viell probier ich noch ein bisschen rum



was meint ihr alle mit grünstich und grauschleier?? weder ich noch meine freunde konnten so was bei egal welchen einstellungen feststellen. aber viell auch gut so

wie befeuerst du denn deinen pana? kabel? sat? geschirmte kabel?

jochen.f schrieb:

Hallo, habe seit gestern auch den P42S20E und bin noch dabei die optimalen Einstellungen zu finden. In diesem Thread konnte ich mich erst bis auf Seite 39 durchwühlen. Was mich am S20 ärgert ist, dass die meisten Einstellungen ein völlig grünstichiges Bild liefern, oder den häufig genannten Grauschleier.

Hier der Link zu den (optimalen) Einstellungen für den S20: Link

Den Grünstich hast du wahrscheinlich nur bei SD-Material, denn da habe ich ihn auch bemerkt.

jochen.f schrieb:

Bin jetzt dahinter gekommen dass ich die besten Resultate bekomme wenn ich die Werkseinstellungen nutze und den Farbton "kühl" einstelle. "kühl" erscheint mir noch am farbneutralsten zu sein.

Nope!

jochen.f schrieb:

Bei folgender Vorgehensweise bin ich jetzt am schnellsten zu einem brauchbaren Bild gekommen:

Deine Vorgehensweise ist primitiv.

@Dani_Sahne
primitiv, aber wenn er so für sich das beste Bild erhällt, wieso nicht.

Diesen grünstich habe ich auch, aber nur im TrueCinema Mode. Sieht man sehr schön bei, bitte nicht schlagen, GZSZ. Alle Gesichter haben nen leichten grünstich.

Ich selbst bin eine ganze Zeit mit
Normal
Kontrast 35
Helligkeit 2
Schärfe 4
Eco Aus
Farbe normal
P-NL Aus

gefahren.
Mittlerweille habe ich
Kino
Kontrast 35-38
Helligkeit 2
Schärfe 3
Eco Aus
Farbe normal
P-NL Aus

Schaue aber zu 99% normales TV bzw zwischen durch mal ARD/ZDF HD oder ServusTV.

Diesen Grauschleiher sieht man, wenn es hell im Raum ist und dunkle Bildszenen, ist bei mir zumindest so. Aber man gewöhnt sich dran.

Schoof0815 schrieb:

Diesen grünstich habe ich auch, aber nur im TrueCinema Mode. Sieht man sehr schön bei, bitte nicht schlagen, GZSZ. Alle Gesichter haben nen leichten grünstich.

Darum habe ich ja den Link mit den (optimalen) Einstellungen für den S20 gepostet: Link

Den Grünstich hat man nur, wenn man SD-Material mit dem True Cinema Modus guckt.
Im Link habe ich die Einstellungen für jede Eingangsauflösung optimiert (von SDTV über HDTV bis Full HD). Ganz unten im Post sind daher die Einstellungen für SD, bei denen man dann keinen Grünstich hat (nach dem Rot-markierten).

Schoof0815 schrieb:

Ich selbst bin eine ganze Zeit mit Normal Kontrast 35 Helligkeit 2 Schärfe 4 Eco Aus Farbe normal P-NL Aus gefahren. Mittlerweille habe ich Kino Kontrast 35-38 (wär mir im Dunkeln zu hell, lass das lieber den Eco Modus regeln) Helligkeit 2 (sollte zum Ausgleich des niedrigen Gammas auf -2; die Durchzeichnung ist dann trotzdem noch gut) Schärfe 3 (das ist gut, bis maximal 60% darfst du bei SD-Material nachschärfen) Eco Aus (sollte ein, damit man abends ein augenschonendes Bild hat) Farbe normal (meinst du damit Wert 30, also 50% ? Das wäre dann zu hoch--> siehe meine Einstellungen im Link) P-NR Aus Schaue aber zu 99% normales TV bzw zwischen durch mal ARD/ZDF HD oder ServusTV.

Schoof0815 schrieb:

Diesen Grauschleiher sieht man, wenn es hell im Raum ist

Das liegt dann aber nicht am niedrigen Gamma. Wenn viel Licht auf das Panel trifft, reagiert der Phosphor und leuchtet. Dadurch ist das Panel dann bei Umgebungslicht nicht Schwarz, sondern Grau und das Bild ist tagsüber sehr kontrastarm (bei sonnigem Wetter und vielen Fenstern liegt er nur bei ~ 100:1).

Ein Plasma mit Kontrastfilterscheibe könnte dem ein bisschen entgegenwirken (die 2009er Sammy-Plasmas waren da sehr gut), aber die Bildhelligkeit liegt dann immernoch hinter LCDs und im Dunkeln kann es zu Farbstichen durch die Filterscheibe kommen.

dani_sahne_87 schrieb:

Den Grünstich hast du wahrscheinlich nur bei SD-Material, denn da habe ich ihn auch bemerkt

Bei Zuspielung von meinem Kathrein UFC-861 via Scart-RGB habe ich den Grünstich fast immer. Mit dem eingebauten DVB-C Tuner hängt es anscheinend vom Programm ab, nicht alle SD-Sendungen haben den Grünstich. Konnte noch kein Schema dahinter erkennen. Werde heute abend weiter testen.

Den Grünstich habe ich aber in allen Modi, nicht nur TCM. Außer bei Farbton "kühl", da ist der Grünstich weg.

Ist mein S20 vielleicht vom Werk aus falsch kalibriert? Sollte ich ihn an Amazon zurückschicken (Techniker schicken die mir keinen, habe schon angefragt)?

In meiner Hauptwohnung habe ich einen ca. 2 Jahre alten Hitachi Plasma, der macht auch bei SD-Material ein normales Bild. Deswegen enttäuscht mich der S20 etwas.

jochen.f schrieb:

Ist mein S20 vielleicht vom Werk aus falsch kalibriert?

Ein Display kann erst nachträglich mit Messgeräten und passender Software kalibiert werden.

Der S20 bietet aber mit dem True Cinema Modus ein nach Norm voreingestellten Modus.
Da aber jedes Display anders ist, kann man nur mit einer nachträglichen Kalibrierung ein ideales Bild bekommen. Mit True Cinema hat man halt schon 'Out of the box' ein natürliches Bild was einigermaßen den Standards entspricht.

jochen.f schrieb:

In meiner Hauptwohnung habe ich einen ca. 2 Jahre alten Hitachi Plasma, der macht auch bei SD-Material ein normales Bild. Deswegen enttäuscht mich der S20 etwas.

Dann gib den S20 lieber zurück. Vielleicht kannst du es ja mit dem G20 versuchen, der bietet eine Gamma-Einstellung und ein CMS. Damit dürftest du dann ein "grünstich-freies" Bild haben

Falls du nur SDTV schaust, reicht auch ein HD ready - Display.

Plasma:
Panasonic TX-P??X25E
Samsung PSxxC430 / C450

LCD:
Samsung LExxC650
Sony KDL-xxEX500 / 505
Philips xxPFL5605

dani_sahne_87 schrieb:

Ein Display kann erst nachträglich mit Messgeräten und passender Software kalibiert werden.

Ich bin eigentlich davon ausgegangen dass sowas bereits im Werk gemacht wird. Zumindest Farbstiche sollten keine vorhanden sein, wenn der Benutzer selbst keine Möglichkeit hat diese zu korrigieren.

Habe jetzt mal deine Einstellungen ausprobiert. Ok, der Grünstich ist fast nicht mehr bemerkbar, was aber auch kein Wunder ist wenn du die Farbsättigung auf 16 zurück drehst. So sehen die Gesichter blass aus, und immer noch irgendwie "kränklich".

Bin wieder auf meine gestern, mit meiner "primitiven Methode" ermittelten Werte zurück, die gefallen mir deutlich besser:
Kino
Kontrast: 36
Helligkeit: 0
Farbe: 30
Schärfe: 6
Farbton: kühl
Lebhafte Farben: Ein
Eco Modus: Ein
P-NR: niedrig


Irgendwie habe ich den Eindruck dass die 3 Grundfarben nicht "synchron" zueinander sind. Bei hohem Kontrast und hoher Farbsättigung tendiert das Bild zu grün. Mit Farbton "kühl" (mehr blau) lässt sich das kompensieren.
Reduziert man Kontrast und Sättigung, wird der Grünanteil geringer und der Blauanteil höher (dann ist Farbton "kühl" richtig blau).
Normalerweise sollte eine Änderung an Kontrast oder Sättigung keinen Einfluss auf den Farbton haben. Das ganze erinnert mich an NTSC (Never The Same Color).

jochen.f schrieb:

Lebhafte Farben: Ein

Lebhafte Farben müsste Farben verfälschen.

jochen.f schrieb:

Ich bin eigentlich davon ausgegangen dass sowas bereits im Werk gemacht wird. Zumindest Farbstiche sollten keine vorhanden sein, wenn der Benutzer selbst keine Möglichkeit hat diese zu korrigieren.

Bei den aller wenigsten Geräten gibt es bezüglich bei Werk-einstellungen nicht viel zu Meckern. Nach dem Standard gewertet und gemessen.

Nui schrieb:

Lebhafte Farben müsste Farben verfälschen.

Bisher habe ich keinen Unterschied entdeckt, ob die Option ein oder aus ist.

Nui schrieb:

Bei den aller wenigsten Geräten gibt es bezüglich bei Werk-einstellungen nicht viel zu Meckern.

Soll das heissen, bei den meisten gibt es viel zu meckern?

jochen.f schrieb:

Bisher habe ich keinen Unterschied entdeckt, ob die Option ein oder aus ist.

Dann ist es vermutlich sinvoll es auszuschalten. Die Einstellung CMS der letzten Generation hat zB nur Grün bunter gemacht. Aber nur bei manchen Grüntönen war das richtig auffällig.
Ich würde dem nicht trauen

jochen.f schrieb:

Soll das heissen, bei den meisten gibt es viel zu meckern?

viel ist es vielleicht übertrieben.
Aber als Beispiel hat der S20 nur im True Cinema Mode kein zu buntes Grün. Ich bin mir nicht sicher, ob ich es beim GW10 gesehen habe. Bei dem besteht aber das gleiche Problem. Nur hat der keinen True Cinema oder äquivalenten Modus

Du kannst dir ja einfach mal beliebige Reviews zu TVs durchlesen mit Messwerten. In dem CIE-Diagramm, das mit dem Farbdreieck. Da müssen die Messpunkte auf den Soll-punkten liegen, sonst stimmen die Farben nicht. Und die sind in meiner Erfahrung sehr selten ab werk korrekt
Wobei das Diagramm auch nur die Farbe und nicht die jeweiligen Helligkeiten der Farben anzeigt, die natürlich auch noch falsch sein kann

Farbunreinheiten können aber natürlich auch durch eine schlechte Grautreppe entstehen, selbst wenn die Primärfarben im Dreieck stimmen

Das ist aber natürlich also in Bezug auf den Standard gewertet, nicht auf persönlicher Meinung, Geschmack oder Gewohnheit!

@dani_sahne_87

Also der Kontrast passt bei mir Abends ganz gut. Manchmal ist es etwas zu hell, da hast Du recht, kommt aber immer auf den Film an.
Helligkeit hatte ich mal auf -2 aber da gehen paar Details im dunkeln unter und es ist mir einfach zu Dunkel.
Zur Farbe, ich kann ja nur "kalt", "normal" und "warm" einstellen. Warm find ich nicht gut und kalt, müsste ich mal probieren, aber mit normal bin ich zu frieden.
Ah, ich habe Farbe vergessen.
Farbe hab ich 28.
Ich hab mir mal die Burosch Bilder auf dem S20 angeschaut und nach diesem das Bild eingestellt. Fand dann aber, gerade zur WM als Oranje gespielt hat, die Farben viel zu leuchtend.

Ich habs einfach so gemacht:
Einstellungsvorschläge hier aus dem Forum raus und eingestellt. Paar min - std TV geschaut und während dessen den ein oder anderen Wert verstellt. Irgendwann bin ich nun bei diesen Werten hängen geblieben und das Bild gefällt mir so.

So, habe gestern Abend noch ziemlich lange fern gesehen und die Einstellungen ausprobiert und verglichen.

Ich habe mal versucht mit dem SD-Bild meines Kathrein Kabelreceivers via Scart RGB so nah wie möglich an das HD Bild des eingebauten DVB-C Tuners im TMC Modus (mit Grundeinstellung) zu kommen.

Die folgenden Einstellungen kommen dem am nächsten:

Kino
Kontrast: 17
Helligkeit: +2
Farbe: 26
Schärfe: 6
Farbton: warm
Lebhafte Farben: Aus
Eco Modus: Aus
P-NR: Aus

Durch umschalten zwischen TV und AV war ein direkter Vergleich leicht möglich. Diese Einstellungen sind auch ganz ok. Die oben von mir geposteten Einstellungen machen das Bild jedoch lebhafter und kräftiger. Was besser ist, ist wohl Geschmackssache. Leben kann man mit beiden. Ich denke ich behalte den S20.

Letztendlich muss jeder für sich die optimalen Einstellungen finden. Wichtigste Erkenntnis: hoher Kontrast erzeugt Grünstich, der sich nur durch Farbton "kühl" kompensieren lässt. Niedriger Kontrast erzeugt trübes, milchiges Bild.

ein anderes Problem beim P20

ich bin KD Kunde und habe mir Digital Free Freischaltung übers Ci+Modul besorgt

wenn ich jetzt ein programm z.B. RTL aufrufe, dass eigentlich verschlüsselt ist ,aber jetzt durch die Freischaltung frei ist, dauert es immer ca. 1sec bis dass Bild erscheint, es kommt unten im text: verschlüsselt und dann kommt das bild

nervig- vermeidbar?

Moin,

pummelchen schrieb:

ein anderes Problem beim P20 ich bin KD Kunde und habe mir Digital Free Freischaltung übers Ci+Modul besorgt wenn ich jetzt ein programm z.B. RTL aufrufe, dass eigentlich verschlüsselt ist ,aber jetzt durch die Freischaltung frei ist, dauert es immer ca. 1sec bis dass Bild erscheint, es kommt unten im text: verschlüsselt und dann kommt das bild nervig- vermeidbar?

(soll wohl S20 heißen, nicht P20 )
Liegt bestimmt an den wahnsinnig kurzen Umschaltzeiten des S20!

Wenn ich mir das Alles so durchlese, bekomme ich richtig Spaß - mal sehen, wenn mein S20 da ist, was ich da erlebe!

Gruß

So, habe meinen 46S20 seit 2 Wochen stehen. Vom Bild her muss ich sagen, dass ich überzeugt von der Qualität bin. Ich schaue meistens über DVB-T aber ich werde mal sehen, ob ich mir nicht DVB-C zulege. Habe das Länderspiel auf ZDF-HD gesehen und
Jetzt bist mir gestern beim zocken mit der PS3 aufgefallen, dass der Tv immer während des Ladebildschirms beim Spiel "Demon's Souls" laut brummt, aber das hört sofort nach dem Laden wieder auf. Bei anderen Spielen wie Modern Warfare 2 oder Street Fighter 4 passiert das nicht.
auch beim Fernsehen kommt das nie vor. Hat das jemand von euch auch beobachten können?
Hier mal meine Einstellungen, mit denen ich eigentlich ganz zu frieden bin:
TV:
Modus: TrueCinema
Kontrast: 40
Farben: 30
Helligkeit: 0
Schärfe: 5
Lebhafte Farben: aus
und alles andere auch aus

Beim Spielen habe ich die selben Einstellungen nur der Modus ist auf "Game"

ich habe den Pana TX P42 S20ES
wollte eben Plasma betonen

also ist das Problem normal, nervt euch dies nicht?


am Rande: jetzt hat mir jemddn erzählt, wer heute noch 100 HZ kauft ist selbst schuld, wenn dann nur 200HZ
aber sieht man den Unterschied? wozu 200 HZ

Das mit 100Hz bzw. 200Hz kann ich gar nicht nachvollziehen. Spielt meines Wissens nach eh nur bei analogen Fernsehen eine Rolle. Angeblich soll dann alles flüssiger erscheinen. Ich kann nur sagen, dass ich TVs mit 50 und 100Hz verglichen habe. Da konnte ich bei HD-Material, z.B. Blueray oder vom PC überspielt, keinen Unterschied Feststellen und bei analogen Fernsehen auch nicht. Die "guten" Marken wie Samsung, Pana oder Phillips haben auch mit 50 Hz keine Probleme ein flüssiges Bild darzustellen.
Wenn hier ein ziemlicher Schmarrn steht, dann korrigiert mich bitte. Bin noch lange kein allwissender TV-Guru

das ist totaler Bullshit was dir da erzählt wurde. Die LCDs die mit 200Hz beworben werden, machen da nichts anderes als Zwischenbildberechnung und Soaping. Der S20 wird ja auch mit 600Hz SubFieldDrive beworben, was aber was ganz anderes ist.

die 200Hz sind bei einem plasma auch irrelevant. bei den lcd's dienen die auch nur dazu, schnelle bewegungen noch flüssiger darzustellen und haben nichts mit flimmern wie bei einer röhre zu tun. ein plasma braucht das von natur aus nicht, da die reaktionszeit immer noch viel schneller ist, wie bei einem LCD.

Claus-Michael schrieb:

Moin, pummelchen schrieb: ein anderes Problem beim P20 ich bin KD Kunde und habe mir Digital Free Freischaltung übers Ci+Modul besorgt wenn ich jetzt ein programm z.B. RTL aufrufe, dass eigentlich verschlüsselt ist ,aber jetzt durch die Freischaltung frei ist, dauert es immer ca. 1sec bis dass Bild erscheint, es kommt unten im text: verschlüsselt und dann kommt das bild nervig- vermeidbar? (soll wohl S20 heißen, nicht P20 ) Liegt bestimmt an den wahnsinnig kurzen Umschaltzeiten des S20! Gruß

und was sagt ihr dazu?

Ja, das kann daran liegen. Die Umschaltzeiten sind mir recht egal, da ich selten zappe... habe dasselbe Problem wie du aber auch manchmal, allerdings so selten, dass es mich nicht stört. Glaube, das legt sich auch, war bei mir am Anfang auch mehr irgendwie...

wie das sill sich legen
wie denn?
sobald man zu einem eigentlich verschlüsselten Kanal umschaltet, kommt das Problem

pummelchen schrieb:

jetzt hat mir jemddn erzählt, wer heute noch 100 HZ kauft ist selbst schuld, wenn dann nur 200HZ aber sieht man den Unterschied? wozu 200 HZ

Grund Nummer 1 weshalb die Masse definitiv nicht bestimmt welches das "objektiv bessere" Produkt ist. Die denken sich einen Schmarn zusammen

Bei LCDs können hohe Hz Zahlen Technologie-bedingte Defizite (Stichwort: Hold-Type Display) ausgeglich werden. Diese Defizite sind Unschärfen bei Bewegungen, die inzwischen wohl auch nicht mehr jeder wahrnimmt, scheinbar. Dabei werden dann aber Bildinformationen (ganze Bilder) zwischen geschoben. Oder aber, man lässt zB das Hintergrundlicht flackern, welches die Hold-type Eigenschaft entschärft.

Plasma haben dieses Problem garnicht. Beim Aufbau eines Plasma (und CRTs zB) besteht nur die Möglichkeit von Flimmern, durch zu wenig Bilder die Sekunde. Deshalb arbeiten Plasma mit 100Hz, um nicht zu flimmern. Das aktuelle Flimmern von Plasmas kommt denke ich nicht mehr von der Bildwiederholungsfrequenz. Mit der Bewegungsdarstellung hat das aber nichts zu tun

Dabei hab ich nun aber nur die Schärfe der Bewegungsdarstellung betrachtet. Man könnte sich auch wünschen einfach mehr Bilder zu haben um flüssige Bewegungen zu erhalten. Manchen stört das Ruckeln. Dafür verwendet Panasonic sogar nur 60Hz und noch hat sich niemand über Ruckler mit IFC (abgesehen von Fehlern) beschwert. Also auch da besteht bei Plasma kein Grund für mehr

Habe heute auch meinen Panasonic TX-P50S20E bekommen.

Bin jetzt schon seit voriger Woche hier im Hifi Forum fleißig am lesen und habe mich nach ausgiebiger Recherche für diesen Pana entschieden.

Muss dazu sagen das ich die für mich optimalen Bildeinstellungen noch nicht gefunden habe, da ich gelesen habe das es besser wäre einen Plasma einzufahren. Also werde ich es die ersten beiden Wochen mal noch nicht übertreiben mit den Einstellungen ^^

Mir ist heute allerdings aufgefallen, das bei RTL Nachmittagsprogramm......bei irgend so nem Doku Scheiß die Gesichter bei Kameraschwenks so verwaschen (verschwommen) sind. Bei HD Sendungen war das noch nicht zu beobachten.

Lag das evtl. am Signal von RTL ? Geht das noch weg wenn der TV eine Weile gelaufen ist ?

Hab einen Philips HD Receiver angeschlossen. Läuft auf 720p !
Sollte ich den auf 1080i umstellen ?

Habe eigentlich zu Plasma gegriffen um eben solche Nachzieheffekte zu vermeiden, oder liegt es an den Einstellungen. Habe die meisten Bildverbesserer aus (IFC usw.)

Dann ist mir beim kurzen Blu Ray antesten so ne Art Soap Effekt aufgefallen.......man kann aber das IFC bei Blu Ray nicht ausstellen ???

Ich hoffe Ihr habt ein paar Tips für mich und steinigt mich nicht wenn einige Fragen hier schon gestellt wurden, aber bei über 60 Seiten kann man ja auch mal was übersehen ^^

Auch so, noch was ....kann man irgendwo manuell 60Hz einstellen, meiner zeigt immer an 720p 50Hz ???

Dann ist mir gerade noch aufgefallen das Fussball auf Sky Sport HD extrem besch***** aussieht. Alle Spieler haben ne komische Aura um sich und der Rasen sieht total matschig aus, da war mein Philips LCD um Lichtjahre besser.

Oh man ich hoffe das war kein Fehlkauf!

Kalle2779 schrieb:

Auch so, noch was ....kann man irgendwo manuell 60Hz einstellen, meiner zeigt immer an 720p 50Hz ???

Warum willst du das Bild falsch anzeigen lassen?
Mal davon abgesehen, dass dort das Eingangssignal steht und nicht was er ausgibt, zeigt der Pana alles korrekt an

Das kannst du also nur beim Zuspieler einstellen. Für TV ist 50Hz aber korrekt.

An stelle von IFC befindet sich bei angelegter 24p Quelle vielleicht etwas anderes im gleichen Menu. Hat die gleiche Funktion wie IFC, heißt nur anders.

Und wenn das Signal von RTL nicht scharf ist bei bewegungen, hat dein Plasma auch keine Chance da was zu retten

Ok, Danke schonmal ....hab das jetzt bei Blu Ray ausgeschalten. Gefällt mir 10mal besser.

Beim Fussball ist mir jetzt noch was aufgefallen, gerade ein Spiel gesehen auf Sky Sport HD 2 (irgendein Euroleague Spiel)......da hatte ich Doppelkunturen matschigen Rasen und das Bild sah einfach Sch*** aus.

Dann auf Sky Sport HD 1 Auch Fussball (Bundesliga) perfektes Bild ......sehr komisch.
Liegt das am Signal von Sky?

Das einzige was mich dann noch stört ist, daß mir beim Fußball so ne Art Filmkorn aufgefallen ist. Krieg ich das noch irgendwie weg ?

Sollte man beim Fußball das IFC anmachen oder auch lieber aus lassen ??

also IFC hab ich jetz auch meist aus. find ich angenehmer bei schwenks. beim fussball gibs ja auch viele schwenks...aber solltest du viell einfach mal für 5min und 5aus machen und gucken was dir gefällt

also die doppelkonturen hab ich auch. aber ich gucke auch mit kabel analog...bei HD filmen is das bild gestochen scharf!
dachte das liegt an meinem signal
komisch....dachte bei digitalen sender würden die doppelkonturen weggehen. aber wenn die sogar bei skyHD sind. mehr als sonderlich


filmkorn beim fussball? das is echt komisch. hab nur ein fussballspiel in HD und da ist das nicht
hab das eigentlich nur bei älteren HD filmen

mfg

ich werde am samstag beim bayernspiel sky hd zum ersten mal testen
aber muß man beim hd reciever das videoausgangsignal auf 1080 stellen
macht er dies nciht von alleine
wo kann man dies beim humax 2000 überhaupt ändern
habe bei der beschreiung nichts gefunden

Habe heute meinen Kathrein UFC-861 gegen einen Technisat Digicorder HD K2 ausgetauscht. Der füttert den S20 nun via HDMI. Das Scaling erledigt auch der K2. Nun ist das Bild perfekt, egal ob Modus Normal, Kino oder TMC, immer perfektes Bild ohne Farbstich und Schleier.

Eins ist mir noch unklar: der Technisat hat eine Einstellung "HDMI Farbraum" "erweitert" oder "normal". Was bedeutet das, und was unterstützt der S20?
Mir scheint "erweitert" am besten mit dem TMC Modus zu harmonieren, "Normal" mit den anderen Modi.

So, hab jetzt eigentlich alle Einstellungen so vorgenommen das ich zu einem ziemlich optimalen Ergebnis gekommen bin.

HD Bild von Blu Ray genial, HD Bild von Sky und ARD und ZDF sieht auch top aus. SD Bild ist auch ganz gut. Bei allen Sendern egal ob HD oder SD keine negativen Auffälligkeiten wie Nachziehen oder so.....AUßER bei Fussball auf Sky HD, das Bild ist scharf und sieht auch gut aus, nur bei Kameraschwenks wird es leicht unscharf und zieht auch etwas nach, was extrem an der Mittellinie auffällt.

Der Plasma ist jetzt erst 5h gelaufen, kann es sein das es noch besser wird oder gibts da noch nen Trick bei den Einstellungen.

Habs schon mit IFC an und aus probiert, Receiver auf 720p und 1080i gestellt aber die leichte unschärfe bein Kameraschwenks (nur bei Fussball) kriege ich nicht weg.

Muss ich jetzt damit leben? Was Schade wäre da doch Plasma von den meisten immer gerade für Fußball empfohlen wird.

Muss ich jetzt eigentlich echt 100h warten (wegen dem einfahren) bis ich mal ne Blu Ray komplett gucken kann ??

du sollst vorallem Vollbildmodus einschalten, damit keine schwarzen Balken da sind und möglichst wenig Fernsehsender mit Fernsehlogos

Und geringe Helligkeit

Ich werfe mal 'ne Runde Grossbuchstaben, Kommata und Punkte in die Runde. Vielleicht kann man dann demnächst die Beiträge lesen, ohne Kopfschmerzen zu bekommen

Kalle2779 schrieb:

Habs schon mit IFC an und aus probiert, Receiver auf 720p und 1080i gestellt aber die leichte unschärfe bein Kameraschwenks (nur bei Fussball) kriege ich nicht weg.

Die Aufnahme könnte sehr wohl Schuld sein.
Ich meine, schwinge mal deinen Finger vor deinen Augen hin und her, aber verfolge ihn nicht. Der ist auch alles andere als Scharf. Ich sehe da auch Doppelbilder vom Finger. BIS du den Fokus auf den Finger richtest.
Das hätte die Kamera aber auch tun müssen

Wobei die Bewegungsdarstellung eines Plasmas ja auch nicht perfekt ist. Nur besser (Ohne Zwischenbilderberechnung)

Nui schrieb:

Die Aufnahme könnte sehr wohl Schuld sein. Ich meine, schwinge mal deinen Finger vor deinen Augen hin und her, aber verfolge ihn nicht. Der ist auch alles andere als Scharf. Ich sehe da auch Doppelbilder vom Finger. BIS du den Fokus auf den Finger richtest. Das hätte die Kamera aber auch tun müssen Wobei die Bewegungsdarstellung eines Plasmas ja auch nicht perfekt ist. Nur besser (Ohne Zwischenbilderberechnung)

Ja, da gebe ich dir recht. Nur ist mir das vorher nie so aufgefallen, hatte vorher einen 42" Philips LCD. Da wurde es natürlich auch leicht unscharf bei Kameraschwenks beim Fussball.

Nur das die Mittellinie so nachzieht wenn die Kamera da drüber fährt war bei dem definitiv nicht der Fall.

Vielleicht finde ich ja noch irgendwelche Einstellungen die diesen Effekt beheben, weil ansonsten bin ich von dem TV begeistert.
Und das wäre jetzt kein Grund für mich Ihn wieder zurückzuschicken.

@Kalle2779:

was hast Du wo für den 50" bezahlt?

Gruß

Von nachziehenden Mittellinien haben auch mal ein paar VT Besitzer...
Ich kenne sowas vom GW10 aber auch nicht. Ich hab auch den S20 nicht

Claus-Michael schrieb:

@Kalle2779: was hast Du wo für den 50" bezahlt? Gruß

hab 918 € inkl. Versand bei Amazon bezahlt.......im Media Markt wollten sie 1100 € ohne Lieferung ^^

Kalle2779 schrieb:

.... hab 918 € inkl. Versand bei Amazon bezahlt.......im Media Markt wollten sie 1100 € ohne Lieferung ^^

Deftiger Preis bei Deinem MM - der MM bekommt hier von mir 699,- für den TX-P46S20E.

Gruß

sollte man den Sat-Receiver nicht auf 1080i@50Hz fest einstellen? Also ich hab das so von Anfang an und bin mit dem Bild zufrieden. Hab mal auf 60Hz eingestellt, aber da ruckelt das Bild, gerade bei Fussi, was aber normal ist.

Moin,

Schoof0815 schrieb:

sollte man den Sat-Receiver nicht auf 1080i@50Hz fest einstellen? ...

Wenn es ein HD-Receiver ist, würde ich das bejahen. Bei SD-Receivern kommt es darauf an, wer besser skalieren kann - der Sat-Receiver oder der TV (bzw. der zwischengeschaltete AV-Receiver).

Mein HD-fähiger IPTV-Receiver (an dem tollen Teil kann man fast nichts einstellen ) kann es jedenfalls: da erscheint bei direktem Anschluß an den TV als auch über den AVR geschleift "1080i" als Einblendung. Mein (noch) genutzter Sat-SD-Twin-Receiver hat ja maximal Component-Ausgang - da übernimmt der AVR die Skalierung.

Gruß

Nochmal nachgefragt:

1) Verzögerung Programmaufruf: damit muß man leben?
haben dies auch andere Hersteller?

wie gesagt ARD HD kommt sofort, dann drücke ich auf Programm + und ganz kurz kommt erscheint unten links verschlüsselt und dann kommt das Bild
bei verschlüsselten Kanälen, erscheint in der Mitte: verschlüsselter Sender

2) Humax PR HD 2000 C Receiver

hier muß man 1080i einstellen (wo?) oder macht er dies bei HD programmen automatisch