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Panasonic S20 Thread

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brasbat
Ist häufiger hier
#3161 erstellt: 15. Okt 2010, 11:03
ich kenn den receiver nicht, aber probier es doch einfach mal aus.
du kannst dir ja mit dem infoknopf auf der fernbedienung das aktuell anliegende signal anzeigen lassen. wahrscheinlich wird der receiver aber immer mit 1080i oder so laufen und die sd-sender entsprechend hochskalieren.
Claus-Michael
Inventar
#3162 erstellt: 15. Okt 2010, 11:10

pummelchen schrieb:
....

hier muß man 1080i einstellen (wo?) oder macht er dies bei HD programmen automatisch



Schau doch mal hier nach: Manuals

Da ist der PR HD 2000 C gelistet (deutsches Manual).

Gruß
Locke81
Inventar
#3163 erstellt: 15. Okt 2010, 18:38
Kann mir jemand kurz sagen, was die Unterschiede bei den Modellen S20 und U20 sind??

MfG
Marlowe_
Inventar
#3164 erstellt: 15. Okt 2010, 20:06
Da hilft die Suche im Forum Augen auf ;)

Weitere Ergebnisse in der Suche finde man mit den Begriffen "U20 S20" (ohne " eingeben).


[Beitrag von Marlowe_ am 15. Okt 2010, 20:10 bearbeitet]
MasterKush
Ist häufiger hier
#3165 erstellt: 16. Okt 2010, 15:23
Hallo,

ich habe mir den S20 in 46" geholt. Ich habe
beim TV (Kabel)die Anzeige 50HZ und bei meiner
WdTv Box steht nur 24HZ. Ich dachte der Fernseher
hat die 100HZ Technik? Oder muss ich noch etwas
einstellen das er auch 100HZ macht?

MfG
Nui
Inventar
#3166 erstellt: 16. Okt 2010, 15:57
Der TV nutzt so viel Hz wie er kann. Aber mehr Hz bringen bei einem Plasma nur weniger Flimmern, wie bei einer Röhre auch. Vergiss die Frequenzen einfach :). Das Flimmern von aktuellen Plasmas kommt denke ich eh von was anderem.
Das Bild würde auch mit 200Hz nicht besser werden.

Zudem zeigt der Plasma immer nur das Eingangssignal an, nicht wie er es anzeigt. Bei 50Hz Zuspielung arbeitet er mit 100Hz (Double Scan aka 2:2 pulldown). Bei 24p Zuspielung mit 96Hz (4:4 pulldown). Bei 60Hz Zuspielung läuft er wohl mit 60Hz

Aber ne andere Frage. Steht bei deinem TV 50Hz, wenn deine WdTv zur gleichen Zeit 24Hz zeigt?

Wenn du jedoch Zwischenbilder haben möchtest (flüssigeres Bild), müsstest du mal im Setup Menu unter andere Einstellungen oder sowas suchen. Da gibt es sowas wohl beim S20.
WinterHR50
Stammgast
#3167 erstellt: 16. Okt 2010, 16:17

MasterKush schrieb:
Ich habe beim TV (Kabel)die Anzeige 50HZ und bei meiner WdTv Box steht nur 24HZ. Ich dachte der Fernseher hat die 100HZ Technik? Oder muss ich noch etwas einstellen das er auch 100HZ macht?
[b]

Es gibt zurzeit (grob zusammengefasst) 3 Bildwiedergabefrequenzen: 24Hz (Blu-ray in 24 Vollbildern, also 24p), 50Hz (TV und DVDs in 50 Halbbildern, also 50i) und 60Hz (PC und HD-Spielekonsolen in 60 Vollbildern, also 60p).


Diese "100Hz" und "200Hz" die du aus der Werbung kennst, sind Bildverbesserer für LCDs. Die sind dazu gedacht die Bewegungsschärfe zu erhöhen. Die könnte man auch anders nennen. Diese Bildverbesserer sind nur für 'TV und DVDs', also nur für Material mit 50Hz, denn dadurch lässt sich 100 gerade teilen.

Dabei werden dann Zwischenbilder berechnet, und man hat dann die "fps" (= frames per second = Einzelbilder pro Sekunde) verdoppelt. Da dies nachträglich geschehen ist und das Quellmaterial nur 50 fps hatte, ist das Ergebnis logischerweise suboptimal. Dadurch sieht das Video dann anschließend ganz anders aus.

Ein Plasma braucht diesen Bildverbesserer aber nicht, da er durch die kurze Reaktionszeit des Panels eine hohe Bewegungsschärfe hat. Selbst wenn du einen LCD hättest würde ich den 100/200Hz-Bildverbesserer nur einschalten, wenn man ihn benutzerdefiniert konfigurieren kann (also Zwischenbildberechnung und Judder getrennt voneinander einschalten, wie das bei Samsung und LG geht). Kann man das nicht, hat man die höhere Bewegungsschärfe nur in Verbindung mit einer Veränderung der Bildwiedergabefrequenz.
tzyyn
Inventar
#3168 erstellt: 16. Okt 2010, 22:42
Nui hats eigentlich bereits korrekt beantwortet.

Und es sind bei 50 und 60Hz natürlich sowohl Halb- (interlaced) als auch Vollbilder (progressive) möglich. 1080i/1080p@50/60Hz, 720p@50/60Hz etc, Beispiel ist zB ARD/ZDF/Arte HD mit 720p/50Hz.
Und was wohl auch eher gemeint war, ist wohl "100Hz DoubleScan". Und die Funktion ist eben immer aktiv, da es keinen Sinn macht diese Auszuschalten (=starkes Flimmern). Dass es sich nur ums Eingangssignal handelt und mit welcher Frequenz das ganze jeweils letztendlich ausgegeben wird hat Nui ja schon erwähnt.
kikakeule
Schaut ab und zu mal vorbei
#3169 erstellt: 17. Okt 2010, 12:23
Moin!
Ich habe seit zwei wochen einen P42U20. Habe vorher beim Fachhändler meines Vertrauens beide(edit:=U20 u S20) vergleichen können und konnte für mich optisch weder bei HD noch bei SD-Quellen einen deutlichen Unterschied feststellen (Einstellungen gleich gesetzt), im Vergleich zum GW20 wirkte bei beiden das Bild etwas "grauer"(wohl der berühmte grauschleier) bei licht, mit wenig licht hat sich das in meinen augen etwas relativiert.
Was der U20ger mehr als der S20 und deutlich mehr als der GW20 macht ist spiegeln, das war da ich vorwiegend nachts schaue (und tagsüber shclimmstenfalls abdunkeln kann) kein kriterium.

Zu dem U20 vs S20 thread muss ich aber mal richtig stellen, dass der U20 sehr wohl einen Umgebungslichtsensor hat. Eco funktioniert zumindest genau so wie es soll und dunkelt je nach Beleuchtungsniveau ab (oder z.B. auch bei gegenständen vorm Sensor )

Das der U20 keine zwischenbildberechnung beherscht störte mich nicht, ich find das eh zum kotzen. Sieht danach alles nach drittklassiger, nachmittags Soap aus, nein danke. 100hz macht er ja trotzdem via doppelbilder.(==DoubleScan @tzyyn: beim U20 übrigens abschaltbar (bzw bei 60hz garnicht erst aktivierbar) siehe nächster absatz, wies beim S20 aussieht weiß ich allerdings nicht)

Ach und zu der 100hz vs 50/60hz Problematik empfehle ich dafür weite Kameraschwenks zu betrachten.
Die Blurays zu "Planet Erde" oder notfalls auch der zusammenschnitt "Unsere Erde" bieten da wunderbares Vergleichsmaterial.
Nachdem ich aus versehen meinen Player auf 60hz stehen hatte und mich wunderte wieso alles so ruckelte betreibe ich jetzt alles nur noch auf 50hz mit 100hz DoubleScan angeschaltet, tut auch der Bildstabilität zumindets in meinen Augen sehr zu gute. Letzteres ist aber sicherlich Geschmackssache und wer das ruckeln nicht merkt für den ist es im Endeffekt ohnehin hinfällig

Zu den weiteren Unterschieden: Dass er keinen VGA hat stimmt.
Das Soundsystem gehört zu dem besten was ich bisher in nem Flachgerät (und wnen ich es recht betrachte auch in den meisten Röhren^^) gehört habe. Weiß nicht wo der S20 da noch deutlich besser sein kann ;-)
Videotextspeicher ist vorhanden, lt. Anleitung aba glaub ich "nur" 500 Seiten wenn ich es recht erinnere.
Die Sache mit den HDMI-Anschlüssen stimmt auch.

Die im S20-Einstellungsthread geposteten Einstellungen, (auch für Service-Menu) machen subjektiv auch ein besseres Bild. Die "Standardeinstellungen" scheinen sogar zu den geposteten identisch.

Alles in allem bin ich sehr zufrieden und das alles für unter 500€ ist ein Super P/L-Verhältnis, wie ja auch shcon oft erwähnt...

Zur WDTV-Box: Menü einmal hoch Audio/Video Einstellungen und da die Auflösung so einstellen wie es dir beliebt.


[Beitrag von kikakeule am 17. Okt 2010, 15:16 bearbeitet]
Claus-Michael
Inventar
#3170 erstellt: 17. Okt 2010, 12:46
Moin,

gestern habe ich meinen neuen TX-P46S20E aufgebaut und die ersten Einstellungen des Starts vorgenommen.

Meine Zuspielquellen sind ein DVD-Spieler, ein IP-HD-Receiver und ein SD-Sat-Receiver. Erstere sind via HDMI mit dem AVR verbunden - Letzerer via Component. Der AVR spielt via HDMI dem Plasma zu.

Das Bildergebnis ist gelinde gesagt ziemlich entäuschend. Die Einstellungen habe ich entsprechend diverser Vorschläge verändert, konnte aber nach meiner Empfindung mit SD-Material kein gutes Bild erzielen. Es ist farblos, entweder überhellt oder zu dunkel. Auch die Schärfe des Bild läßt zu wünschen übrig - das Bild ist unkonturiert (erst dachte ich, meine Brille wäre mal wieder verschmiert).
Verglichen mit dem vorherigen TX-P2CE ist das Bildergebnis m. E. subjektiv schlechter.

Bei HD-Material (IP-HDTV) schaut es schon besser aus - bei DVD nicht so sehr (da sah der HD-Ready-TV besser aus).

Ich will jetzt nicht in die schon geführte pauschale S20-Schelte verfallen und werde sicher abwarten, was sich noch machen läßt. Aber generell bin ich schon enttäuscht und hatte beim Wechsel doch irgendwie mehr erwartet.

Derzeit bin ich zunächst wieder auf die Werkseinstellungen zurück gekehrt:
Modus - normal
Kontrast - 30
Helligkeit - 0
Farbe - 30
Schärfe - 5
Farbton - normal
Lebh. Farben - ein
ECO - ein
P-Nr - niedrig
Panel - ein

Gruß
*Stumpen*
Stammgast
#3171 erstellt: 17. Okt 2010, 17:03
hmm also hab das mal nen bisschen rumprobiert, zwecks 50/60Hz

bei 60Hz hat es bei manchen stellen (langsame schluchtenfahren) von "Unsere Erde" ganz leicht gestockt. aber eigentlich nur wenn man wirklich drauf achtet...dann hab ich habe ich mit 50Hz eingespeist. fand ich und auch meine freundin gleich viel unangenehmer. ruckeln war sofort spürbar. hab ihr auch nich gesagt, was ich verstellt hab und sie meinte sofort, dass es jetzt ruckelt

summa sumarum bleib ich bei 60Hz. find ich angenehmer
tzyyn
Inventar
#3172 erstellt: 17. Okt 2010, 17:56
Von welchem Material sprichst du denn bitte? Blu-ray? DVD?

Man stellt die Bildwiederholfrequenz nicht nach Lust und Laune ein, sondern so dass sie zur Bildrate (Bilder pro Sekunde, kurz fps) auch passt. Die Frequenz muss dabei immer einem vielfachen der Bildrate entsprechen (25fps -> 50Hz, 30fps -> 60Hz, 23.976/24Hz -> 24Hz oder bei nicht 24p-fähigen Geräten 60Hz zwecks 3:2-Pulldown) damit die Bildwiedergabe flüssig ist.

Bei Blu-ray ist 23.976Hz (oder 24Hz) korrekt, bei PAL-DVDs entsprechend 50Hz. Wofür du hierzulande 60Hz benötigst weiß ich allerdings nicht. NTSC Material ist hierzulande eher nicht zu finden.


[Beitrag von tzyyn am 17. Okt 2010, 17:58 bearbeitet]
Nui
Inventar
#3173 erstellt: 17. Okt 2010, 18:18

tzyyn schrieb:
Wofür du hierzulande 60Hz benötigst weiß ich allerdings nicht. NTSC Material ist hierzulande eher nicht zu finden.
Nicht ganz video, aber Spiele sind so das 60Hz Material
In vielen Fällen ist es eigentlich egal, aber manche Spiele sind richtig für 60Hz ausgelegt.
tzyyn
Inventar
#3174 erstellt: 17. Okt 2010, 20:16
Die Rede war natürlich von Filmmaterial. Bei Spielen/Konsolen stellt man diesbezüglich ja nichts ein, die laufen einfach mit der entsprechenden Frequenz die sie voraussetzen (i.d.R bekanntlich 60Hz).
Nui
Inventar
#3175 erstellt: 17. Okt 2010, 20:34
Ich sagte ja nicht ganz Video
TimmYannik
Ist häufiger hier
#3176 erstellt: 17. Okt 2010, 23:00
ist es eig. besser den s20 erst am tv auszumachen und dann an der steckdose?
oder kann man ihn auch direkt an der steckdose ausmachen?
oder ist das wumpe??
(also vorher natürlich per FB ausgemacht)
zockirrer
Ist häufiger hier
#3177 erstellt: 18. Okt 2010, 18:15
hat der s20 eig ne anti burn in/image retention funktion?
Claus-Michael
Inventar
#3178 erstellt: 18. Okt 2010, 18:27
Moin,

TimmYannik schrieb:
....
(also vorher natürlich per FB ausgemacht)


Wieso natürlich? Welche These steckt dahinter?

Gruß
Marcel-S.
Schaut ab und zu mal vorbei
#3179 erstellt: 18. Okt 2010, 18:36
Guten Abend zusammen,

ist bei jemandem schon folgendes Problem aufgetreten?...

...und zwar hat der gute Pana bereits das zweite Mal die DVB-C Senderliste gelöscht, DVB-T und analogliste bleiben aber drin. Ich konnte auch keinen Zusammenhang zwischen Strom Aus/Ein oder Umstöpseln des Kabels (Antenne,Kabel) feststellen können. Echt nervig

Evtl. weiß ja jemand woran es liegt.

Ich bedanke mich im voraus,
Marcel
TimmYannik
Ist häufiger hier
#3180 erstellt: 18. Okt 2010, 19:40
@ Claus-Michael
weil ich meinen tv oder bzw. alles erst mit der FB ausmache bevor ich es komplett vom strom trenne.... ich denke dass das schonender fürs gerät ist !

nur eben die frage ob es egal ist den tv dann an der steckdose auszumachen oder lieber erst am knopf am tv...!?
Claus-Michael
Inventar
#3181 erstellt: 18. Okt 2010, 20:02
@TimmYannik:

was daran schonender sein soll, ein Gerät erst in den Standby-Status zu versetzen, bevor es am Netzschalter ausgeschaltet wird, weiß ich ehrlich gesagt nicht. Hast Du eine technische Erklärung dafür?

Bzgl. Letzterem nehme ich an, Du sprichst von einer schaltbaren Steckerleiste. Da würde ich empfehlen, zunächst die Geräte an den jeweiligen Netzschaltern sowohl ein- als auch auszuschalten. Ansonsten übernimmt der Schalter in der Steckerleiste das Schalten der gesamten Last auf einmal - je nach Qualität nicht só geschickt.

Gruß
TimmYannik
Ist häufiger hier
#3182 erstellt: 18. Okt 2010, 22:24
naja ich denke mir dass es besser ist wenn man dem tv den strom wegnimmt wenn er gerade im standby 1W verbraucht als wenn man ihn den strom bei 100w betrieb klaut...
also lieber erstmal per FB ausmachen
Claus-Michael
Inventar
#3183 erstellt: 19. Okt 2010, 00:18

TimmYannik schrieb:
naja ich denke mir dass es besser ist wenn man dem tv den strom wegnimmt wenn er gerade im standby 1W verbraucht als wenn man ihn den strom bei 100w betrieb klaut...
also lieber erstmal per FB ausmachen


Machst Du das bei einer 100W-Deckenlampe auch so? Und wie ist es beim Staubsauger?

Aber ich will Dir nicht dreinreden - mach ruhig so.
Ich wundere mich allerdings, warum Du die Frage überhaupt gestellt hast, wenn Deine Meinung eh schon festliegt.

Gruß
sidius28
Hat sich gelöscht
#3184 erstellt: 19. Okt 2010, 09:58
also ich mache das Gerät auch erst über die FB aus und trenne es dann vom Netz!

Man hört auch, wenn kurz nachdem er in Standby gegangen ist, ein 2x klicken, so denke ich, schalten sich diverse Teile dann auch ab. Ich halte es nicht für sinnvoll das Gerät im Betrieb einfach vom Netz zu nehmen!
*Stumpen*
Stammgast
#3185 erstellt: 19. Okt 2010, 11:21
ich schalte nur in standby..is das schlimm?^^
sidius28
Hat sich gelöscht
#3186 erstellt: 19. Okt 2010, 13:00
wiso soll standby schlimm sein???

Man sollte ihn nur nicht wärend er in Betrieb ist ainfach über eine Steckdose Stromlos schalten!
Claus-Michael
Inventar
#3187 erstellt: 19. Okt 2010, 18:38
Moin,

sidius28 schrieb:
...dann auch ab. Ich halte es nicht für sinnvoll das Gerät im Betrieb einfach vom Netz zu nehmen! ...


Dazu würde ich doch gerne mal den technischen Hintergrund kennenlernen.
Was soll daran nicht sinnvoll sein, ein Gerät am eingebauten Netzschalter (das Wort hat schließlich seine Bedeutung!) auszuschalten? Wozu gibt es dann noch überhaupt Netzschalter?
Meines Wissens trennt man damit ein Gerät vom (Strom-)Netz bzw. stellt beim Einschalten die Verbindung wieder her.

Gruß
Holtzer
Stammgast
#3188 erstellt: 19. Okt 2010, 20:51
Bei meiner alten Röhre war es so, wenn ich diese aus dem STANDBY am Netzschalter oder
an der Steckdose AUSgeschaltet habe, hat die Röhre nochmal dieses richtig laute "Kick"geräusch
von sich gegeben wie beim EINSCHALTEN, Röhren-TV-Besitzer wissen was ich meine:
Das Hochspannungseinschaltgeräusch (vom Hochfahren des Zeilentrafos?),
oder was weiß ich, vielleicht war da auch nur eine "Spezialität" meines alten Philips!

Also habe ich die Röhre immer aus dem laufenden BETRIEB, (vorher noch Helligkeit u. Kontrast
ganz runtergedreht) über den Netzschalter oder den Steckdosenschalter ausgeschaltet,
die Röhre hat dabei nicht das geringste lebensdauerreduzierende Hochspannungsgeräusch
von sich gegeben, hat dann auch ziemlich lange durchgehalten, meine 60 Hz-Röhre, >
20 Jahre!


Denke es kommt für lange Haltbarkeit des TV v. a. darauf an, thermische Spannungen (hohe Temperatur-
unterschiede innerhalb kurzer Zeiträume) möglichst gering zu halten, also beim Aus- und damit auch beim
Wiedereinschalten Helligkeit und Kontrast erstmal auf Null, elektrische Spannungsspitzen dürfte man so
auch minimieren, die Elektronik der heutigen TVs hat soweit ich weiß eh spezielle Stabilisierungsprogramme,
und ob da Ausschalten aus dem Standby so hilfreich ist?!

Bei meinem Plasma habe ich den Modus "normal" als Stromsparmodus eingerichtet
(alle Einstellungen auf linken Anschlag), und damit mache ich den TV direkt am
Netzschalter aus und fahre ihn auch wieder hoch, bisher ohne jegliche Probleme
bei den Bildeinstellungen, Senderlisten, der TV ist beim Neueinschalten immer in dem Zustand wie
beim Ausschalten... habe überhaupt den Eindruck, Panasonic macht so ziemlich nach jedem
Tastendruck an der Fernbedienung ein Update des ROMs, d. h. bei plötzlichem Stromausfall etc.
sind die aktuellen Einstellungen trotzdem alle abgespeichert!

Probleme mit der Senderliste können durch die automatische Sendersuche bedingt sein,
deshalb diese besser deaktivieren und nur bei Bedarf manuell nach neuen Sendern suchen!
Claus-Michael
Inventar
#3189 erstellt: 19. Okt 2010, 21:57
Ach Du lieber Gott!

Man überlege sich mal, wie oft da in 20 Jahren Helligkeit, Kontrast etc. vor dem Ausschalten runtergedreht und nach dem Einschalten wieder hochgedreht wurden.
Am schonendsten für die Bildröhre bzw. den Philips wäre wohlmöglich gewesen, alles dauerhaft dunkel zu stellen. Aber da hättest Du ja nur "Radio" und müsstest schon wieder überlegen, wie Du das "Radio" schonst .. usw.

.... und wenn ich meinen alten Panasonic von 1987 (der immer am Netzschalter ein- und ausgeschaltet wurde) nicht letztes Jahr verschenkt hätte, würde ich ... na ja - lassen wir das. Das hier ist wirklich Realsatire pur!

Gruß
*Stumpen*
Stammgast
#3190 erstellt: 19. Okt 2010, 22:13
na denn werfe ich mal ein neues (ok...nich ganz neu. aber egal^^)...also sagen wir lieber anderes thema in den raum


wenn ich meinen PC per HDMI anschließe, was sollte ich da für einstellungen beachten? weil ich irgendwie das gefühl hab, dass es manchmal, bei ganz langsamen kameraschwenks, zu ruckeln kommt. aber viell achte ich einfach ZU extrem drauf, da es bekannten nicht so auffällt.

also die mkv's haben alle 23,9bilder/sekunde. wenn ich meinen desktop auf den plasma erweitere, sind standardmäßig 60Hz eingestellt und auch auf dem plasma angezeigt.


welche einstellungen sind denn am empfehlenswertesten??

23,9bilder/sekunde kann ich nich im grafik-treiber einstellen. nur 24. aber das ruckelt mehr als bei 60, obwohl es ja besser funzen sollte...

sollte ich am TV 24p einschalten? oder lieber aus?

mfg
Nui
Inventar
#3191 erstellt: 19. Okt 2010, 22:35
Für korrekte Wiedergabe am PC muss Overscan am TV ausgeschaltet und am PC der Underscan abgeschaltet werden, falls vorhanden. Alle aktuellen ATI Karten machen nen Underscan.

Für 24p Wiedergabe muss auch mit 24p ausgegeben werden. 24p = 23,976Hz. Alles andere ruckelt mehr, wenn korrekt wiedergegeben. Wenn es bei dir mit 24p Zuspielung schlimmer ruckelt als mit 60Hz, liegt ein Fehler vor

Bei meiner ATI Karte stehen mir aus irgendwelchen Gründen "23Hz" und "24Hz" zu verfügung. Die 23Hz sind in Wahrheit 23,976Hz, also korrekt. Was 24Hz weiß ich nicht mal ...

Damit der Spaß aber auch wirklich funktioniert, muss auch der Video player ordentlich mitspielen. Für den MPC-HC zB, der samt allem nötigem im K-Lite Codec Pack vorhanden ist, sollte man zB einen Video Renderer Reset zu den optimalen Settings durchführen. Dann sollte generell der Video Renderer vom standard gewechselt werden. Für Win Vista/7 zB wäre das EVR-Custom.

Zu guter letzt. 24p ruckeln immer! Mit perfekter Wiedergabe minimiert man das Ruckeln nur. Wer auch immer diesen Standard durchgesetzt hat, gehört, meines Erachtens nach, erschossen.
Die Wahrnehmung unterscheidet sich in diesem Punkt. Manche sehen es nicht, andere stört es sehr.

Das war natürlich nur grob ausgedrückt
mandre
Inventar
#3192 erstellt: 23. Okt 2010, 16:07
Hallo,

darf stolz verkünden, dass ich nun auch einen S20 (50") besitze. Bin vom Panasonic TH-42 PX 80 E umgestiegen. Wird gleich eingeweiht. Es werden im Laufe des Abends sicherlich noch einige Fragen anfallen, ich bitte dies schonmal zu entschuldigen




[Beitrag von mandre am 23. Okt 2010, 16:08 bearbeitet]
Marlowe_
Inventar
#3193 erstellt: 23. Okt 2010, 17:58
Bei mir ist jetzt der 42S20 eingetroffen.

Erste Eindruck:

Kein Brummen/Sirren vom Netzteil, das ich aus mehr als einem Meter Entfernen bei ausgeschaltetem Ton hören würde.

Bild gefällt mir schon recht gut. Je nach Modus etwas "grünstichig", aber im Rahmen. Ich werde wohl noch versuchen, da mit den Einstellungen zu experimentieren bzw. Einstellungen die hier vorgeschlagen wurden testen.

Bewegungsdarstellung bei DVD und Digital-TV ohne Tadel.

Am Schwarz hab ich weder etwas zu meckern, noch hab ich da bislang eine Pumpe gesehen....

Vielleicht bin ich zu anspruchslos. Das wäre dann ja auch mal gut so

Das einzige, was mich noch überlegen lies, dass Gerät doch zurück zu schicken, war die Tatsache, dass da, wo er jetzt steht, auch gut ein 46er gehen würde.
Da wir aber umziehen wollen und das TV nicht den ganzen Raum dominieren soll, will ich nicht riskieren, plötzlich nicht mehr ausreichend Platz für den Fernseher zu haben oder mir danach die Wohnung aussuchen zu müssen.

Was mir aufgefallen ist: er wird, wenn man davor steht hinten rechts, ziemlich warm. Ist das normal?
*Stumpen*
Stammgast
#3194 erstellt: 23. Okt 2010, 18:13
ja das normal...brauchst du im winter nich die heizung anmachen^^

grünstich hab ich bis jetz noch überhaupt nicht gemerkt (hab das gerät 2 wochen)..aber viell weil es mein erster flachmann is und ich auch kein vergleichsgerät daneben hab

die pumpe hab ich bis jetz 2mal gesehen. da war das bild auch fast komplett schwarz. da hat man ihn gut arbeiten gesehen. aber das waren 2-3 sekunden und nur wenn man ganz genau drauf achtet. wenn man weiß was für "fehler" der plasma so alles haben kann, denn fällt es viell auf. aber bis jetz hat sich noch niemand der mit mir zusammen was aufm pana geguckt hat über irgend ne kleinigkeit beschwert. selbst wenn ich gesagt hab: guck doch ma da, konnte das keiner bestätigen^^
mandre
Inventar
#3195 erstellt: 23. Okt 2010, 18:17
Zum Thema optimale Einstellungen:

Habe leider bei der Suche nur einen Thread gefunden, ser sehr dürftig ist. Fahre ihn ja gerade ein, daher die Einstellungen:

Modus: Kino
Kontrast: 30
Helligkeit: +3
Farbe: 30
Schärfe 5 (bei HD 7)
Farbton: Normal
Rest: aus

Ist das okay so? Zwischen Kino und True Cinema soll der Unterschied sein, dass True Cinema ohne jegliche Bildverbesserung dargestellt wird. Könnt ihr den Modus empfehlen?
logitech1962
Stammgast
#3196 erstellt: 23. Okt 2010, 18:27
seh ich das richtig ?

man "sollte" oder kann den Plasma die ersten 100 Stunden "einfahren"

dabei sollte man auf folgendes achten :

Helligkeit nicht über 50% und möglichst immer Vollbild, dass keine Schwarzen STreifen unten + oben sind, möglichst Fernsehsender mit Fernsehlogos meiden

mfg
mandre
Inventar
#3197 erstellt: 23. Okt 2010, 18:32
Genau so siehts aus Man sollte (jedenfalls wenn man den Plasma nicht direkt wieder auf den Müll werfen will )
Hatte nun ein Programm mit Logo etc. ca. 60 Minuten laufen, da leuchtet nichtmal was nach.


[Beitrag von mandre am 23. Okt 2010, 18:32 bearbeitet]
Marlowe_
Inventar
#3198 erstellt: 23. Okt 2010, 18:44

*Stumpen* schrieb:
aber viell weil es mein erster flachmann is und ich auch kein vergleichsgerät daneben hab


Geht mir genauso...
logitech1962
Stammgast
#3199 erstellt: 23. Okt 2010, 23:35
wie genau habt ihr das mit dem "einfahren" gemacht ?
egal.
Neuling
#3200 erstellt: 24. Okt 2010, 00:13

Bathory_Aria schrieb:
Ok meine Testreihe geht weiter.
Neue Erkenntnisse gibts auch. Unten bebildert.

Ich habe mal ein paar Bilder von einer guten Digicam aufgenommen und ausprobiert. Ausserdem komplett schwarzes/komplett weisses Bild mit dem PC gemacht, RGB-Punkte rein usw.

Und bei diesen Bildern muss ich sagen macht der Kino-Modus eindeutig das natürlichste Bild *g
Allerdings der Schwarzwert nachwievor viiiel zu hell. Wirklich wie bei nem schlechten LCD.

Und nun hat bei mir der TrueCinema-Mode für Überraschung gesorgt: Das Schwarz ist auf ein mal wieder Pechschwarz, wie es sein sollte!! Allerdings leider die Farben einen Sepia-Stich und das Weiss ist gelblich

Also ganz klar: Ich will einen True-Cinema-Modus mit weissem Weiss und ohne Sepia-Stich, dann bin glücklich!!

Eins meiner Testfotos im Kinomodus - ich bin begeistert (da keine schwarzen Ränder *g):



oben: dynamik-modus, schön Pechschwarz
unten: kino-modus. Man sieht deutlich: wie ein LCD




Hier mind. genauso deutlich: Im Kino-Modus (unten) einfach sehr schlechtes Schwarz, richtig schade.
Im TrueCinema war das Schwarz wieder so toll wie im Dynamik-Modus (oben)!




Bin schon am verzweifeln, mein Schwarzwert ist so schlecht wie auf den oben zitierten Bildern.
Nur hilft der True Cinema Modus auch nicht weiter, das Schwarz besser zu machen.
Der Schwarzwert ist vergleichbar mit dem 300 Euro teuren billig LCD meines Freundes.
DRHouse82
Stammgast
#3201 erstellt: 24. Okt 2010, 01:36

mandre schrieb:
Zum Thema optimale Einstellungen:

Habe leider bei der Suche nur einen Thread gefunden, ser sehr dürftig ist. Fahre ihn ja gerade ein, daher die Einstellungen:

Modus: Kino
Kontrast: 30
Helligkeit: +3
Farbe: 30
Schärfe 5 (bei HD 7)
Farbton: Normal
Rest: aus

Ist das okay so? Zwischen Kino und True Cinema soll der Unterschied sein, dass True Cinema ohne jegliche Bildverbesserung dargestellt wird. Könnt ihr den Modus empfehlen?


Beim True Cinema Modus ist die Gama Kurve anders, und an den Farben wird von der Elektronik wohl so wenig wie Möglich gedreht.

Also Schärfe ist viel zu hoch, sollte sowieso bei HD Material nicht höher wie bei SD sein.

Ich habe die schärfe immer auf 3, laut Burosch Bildern keine Doppelkonturen, alles darüber gibt bei mir Boppelkonturen.

Und nach dem Einfahren:
Kontrast kann eigentlich sogar etwas höher, und die Helligkeit niedriger.
Aber das würde ich lieber mit Testbildern festlegen.


[Beitrag von DRHouse82 am 24. Okt 2010, 01:37 bearbeitet]
*Stumpen*
Stammgast
#3202 erstellt: 24. Okt 2010, 02:53
also wenn ich die helligkeit über 0 habe, dann bekomme ich persönlich kein schwarz mehr hin! über null mache ich höchstens tagsüber (im normal modus)
nehme nachts immer den kino modus. true cinema gefällt mir persönlich nich so

halte mal nen weißes blatt papier neben dein weißes testbild. dann weißt du auch wie weiß es is. lcds sind meist "zu weiß". wenn man das so sagen kann. oder besser zu grell. aber man is das halt so gewöhnt. genau wie viel zu knallige farben. viel zu rote gesichter etc., sehr unnatürlich
Daree
Ist häufiger hier
#3203 erstellt: 24. Okt 2010, 16:31
Hi Leute, benutze meinen S20 am PC zum Surfen, Zocken und DVD/BR schauen. Eigentlich ohne Probleme, bis jetzt. Musste mein Windows neu installieren und nun bekomm ich für nichts mehr die passende Größe beim Plasma.

Angeschloßen per HDMI an eine ATI 4870. Man kann mit den Treibern das Bild sklalieren, jedoch passt nichts wirklich:

Beim Desktop sind trotz FullHD oben und unten Ränder, ändere ich das Bild über den Treiber bis es dort passt, sieht man das x zum Schließen der Fenster nicht mehr. Wenn ich jetzt ein Hintergrundbild mit der Auflösung anpasse, schießt der Desktop in allen Richtungen drüber hinaus.

Und bei einem Film is es wieder anders. Dazu kommt je nach Format, dass ich noch beim Plasma selber über Aspect das Bild zum Vollbild mach.


Vorher musste ich nie was in der Richtung ändern, anpassen oder was auch immer.



Wie habt ihr das gemacht? Oder jemand sonst eine Idee?
Nui
Inventar
#3204 erstellt: 24. Okt 2010, 16:57
Du musst im ATI CCC unter Skalierungsoptionen den Underscan abschalten und am TV den Overscan abschalten.
WinterHR50
Stammgast
#3205 erstellt: 24. Okt 2010, 16:59
Overscan am Display aus und ggf. Underscan am PC in der Systemsteuerung abschalten.

Overscan (Display):
Bildformat 16:9 und dann Setup --> Anzeige --> 16:9 Overscan
egal.
Neuling
#3206 erstellt: 24. Okt 2010, 17:16
Um nochmal auf meinen Beitrag oben zurückzukommen, die Frage: Ist solch ein Schwarzwert, nachts wenn es dunkel ist, vielleicht auch einfach normal? Denn diese Aufnahmen oben, scheinen mir tagsüber gemacht worden zu sein.

danke schonmal
Nui
Inventar
#3207 erstellt: 24. Okt 2010, 17:21
Vergiss die Bilder. Die sind für sowas nicht geeignet. Du weißt nicht wie Kamera das Bild aufnimmt. Du weißt nicht womit der Fotoschießende das Bild danach überprüft hat (Monitor), dein Monitor erreicht den Schwarzwert vom S20 sowieso nicht. (Es sei denn du hast nen CRT) Egal...
Vergiss die Fotos was sowas angeht.

Nur Vergleiche können zwischen 2 Geräten in einem Bild können zB getätigt werden, aber Vergleiche mit einem Foto und der eigenen Realität sind einfach nicht realistisch.
egal.
Neuling
#3208 erstellt: 24. Okt 2010, 17:25
Okay dann schonmal danke
Dann mal anders: Ist denn bei euch ein deutlicher Unterschied zwischen Rahmen und Schwarz des Bildes, wenn es dunkel ist, zu erkennen?
Daree
Ist häufiger hier
#3209 erstellt: 24. Okt 2010, 17:36
Klasse! Mit 16:9 Overscan "aus" am S20 passts wie angegoßen und das Bild ist nochmal um einiges schärfer, wenn man einen der drei Zoomvarianten benutzt!

Nur konnte ich im CCC nichts zur Deaktivierung finden. Scheint aber reichen, es beim S20 einzustellen.



Dickes DANKESCHÖN


[Beitrag von Daree am 24. Okt 2010, 17:37 bearbeitet]
pummelchen
Ist häufiger hier
#3210 erstellt: 25. Okt 2010, 08:54
Ein paar Fragen:

1) kann man das Einfahren beim P42, auch so durchführen, indem man einfach die Werkseinstellungen so läßt (Kontrast ist ja unter 50 eingestellt) und Bildformat auf Auto, dann kommt ja eh immer das Vollbild

2) Logos vermeiden, alle TV Sender haben doch Logos
ARD HD,BR usw.

3) Wir nutzen das Ci+Modul zum Digital free Empfang
jetzt passierte 2x bei Super RTL und Kindersendung folgendes:
das Bild blieb plötzlich stehen, dann wurde das Bild grau und es erschien verschlüsselter Sender, nach 10sec ging wieder alles weiter
was könnte die Ursache sein?
*Stumpen*
Stammgast
#3211 erstellt: 25. Okt 2010, 11:57
zu 1.) dann die zoomstufe nutzen. oder einfach nachts wenn man schläft oder tagsüber, wenn man auf arbeit is, ne DVD in der dauerschleife durchlaufen lassen. dabei am besten alle einstellungen runter drehen. also nen schön dunkles kontrastarmes bild einstellen. eco modus auch aus! (der dreht den kontrast automatisch auf über 50%)

zu 2.) kann ich dir nich sagen. gucke nur analog^^
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