Panasonic S20 Thread

Der Game mode könnte beim S20 von optischer Natur sein (abgesehen von der Spielzeit). Der S20 wie auch schon der S10 haben einen sehr geringen InputLag (0ms - 16ms), auch in ihren besten Modi

Captn.Cabron schrieb:

Ich frage mich jedoch was diese "Spiele" Einstellung soll. Muss ich das Gerät dann so einstellen um zu zocken damit der Inputlag verringert wird? Könnte mich da bitte jmd. aufklären?

Nein, es gibt halt verschiedene Modi wie bei jedem HDTV. "Normal", "Kino" usw...

In jedem Modus ist der Input lag gleich niedrig! Das bedeutet du kannst in dem Modus deiner Wahl zocken.
Die Namen der Modi verleiten die Konsumenten oft dazu, dass jeder Modus nur für bestimmte Sachen geeignet ist, aber das ist völliger Blödsinn!

Es gibt bei einem HDTV (LCD/Plasma/...) "eigentlich" nur eine richtige Einstellung, und die wäre dann nur für HD-Material im komplett abgedunkelten Raum. Da die Leute aber auch SD-Material schauen und auch tagsüber fernsehen, muss man dann mindestens zwei verschiedene Einstellungen machen. Durch den eingebauten Lichtsensor (nennt sich Eco Modus im Menü) am S20 wird die Bildhelligkeit an der Umgebung angepasst und du brauchst dich darum schonmal nicht mehr zu kümmern. Also brauchst du nur eine Einstellung für HD (z.B. PS3 via HDMI) und eine Einstellung für SD (z.B. Sat-Receiver via Scart).




Hier die (optimale) Einstellung für native Zuspielung via HDMI (Full HD 1080p) am S20:

True Cinema
Kontrast: 25 (ist für die Bildhelligkeit, kannst du auch höher stellen. In der Einfahr-Phase aber nicht über 50%, also nicht über Wert 30!)
Helligkeit: 0
Farbe: 30
Schärfe: 0
Lebhafte Farben: Aus
Eco Modus: Ein (Lichtsensor der das Bild an der Umgebung anpasst. In der Einfahr-Phase tagsüber auslassen da sonst der Kontrast über 30 gestellt wird!)
P-NR: Aus
Panel: Ein (Man kann das Display ausschalten, aber der TV bleibt weiterhin an. Ist eine Funktion um Strom zu sparen wenn man Radio über den TV hören will)



und nun die Einstellung für HD Ready (720p/1080i) via Komponent (z.B. Xbox 360) oder HDMI (HDTV-Receiver) am S20:

True Cinema
Kontrast: 25 (in der Einfahr-Phase nicht über 30!)
Helligkeit: 0
Farbe: 27
Schärfe: 3
Lebhafte Farben: Aus
Eco Modus: Ein (in der Einfahr-Phase tagsüber auslassen)
P-NR: Aus


und hier die Einstellung für SD via Scart:

True Cinema
Kontrast: 20 (kannst du auch wieder nach belieben einstellen. In der Einfahr-Phase nicht über 30!)
Helligkeit: 0
Farbe: 19
Schärfe: 6
Lebhafte Farben: Aus
Eco Modus: Ein (in der Einfahr-Phase tagsüber auslassen)
P-NR: Aus








Und hier noch die Erklärung, warum der True Cinema Modus am besten ist:


Der True Cinema hat die natürlichsten Farben von allen Modi, welche sehr nah am D65-Standard sind und nur geringfügig vom HDTV-Farbraum abweichen. Außerdem hat er eine stabile Gammakurve von 2.0 (im Kino Modus sind es nur 1.8, dadurch ist alles etwas "heller"; die anderen Modi haben keine stabile Gammakurve) und die Schärfe ist sehr natürlich und nicht überbetont.

Und der True Cinema Modus hat eine sehr gute Durchzeichnung, dass bedeutet du siehst in dunklen als auch in hellen Bildbereichen alle Details.

16ms? ich spüre EINDEUTIG input lag.

und wo bitte ist die funktion um den schwarzwert über hdmi-dvi adapter richtig einzustellen? in der anleitung steht davon was, aber ich finde sie nicht.
bitte

muss der adapter vllt am fernseher sein damit der adapter erkannt wird? weil bei mir ist der adapter an der grafikkarte

ist auf seite 19 der anleitung ganz unten

"dvi-eingangseinstellung"

argon2516 schrieb:

16ms? ich spüre EINDEUTIG input lag.

0ms - 16ms. ALLE Messungen deuten bislang daraufhin, dass nur eine Röhre einen niedrigeren input lag hat (0 ms).
Von daher ist deine Aussage komisch. Hattest du das bis jetzt auch mit anderen Anzeigegeräten?

Hmmm,
also wenn der Nacht-Schwarzwert beim s20 bereits im Auslieferungszustand ähnlich
schlecht ist wie bei meinem x20, dann könnte man den Pana auch bei einem komplett
schwarzem anzuzeigendem Bild mehr oder weniger als Zimmerbeleuchtung einsetzen.

Momentan stellt sich das für mich so dar, als ob bei den G13-Modellen einfach die Grund-
spannung bereits im Auslieferungszustand derartig hoch eingestellt wurde, dass man die
Schwarzwertanhebungen deutlich feiner und damit "unmerkbar" einjustieren konnte,
bei den höherpreisigen Modellen wurde dann ein womöglich besserer Schwarzwert im Vgl.
zum x20 eventuell über eine Filterfolie erreicht..

Wärmeentwicklung:
Werden die s20 ähnlich heiß wie die s10, oder im Vergleich zu den momentanen sehr hohen
Zimmertemp. um 30°C kaum heißer als handwarm, wenn ihr nach x Stunden TV-Schauen mal
hinten an die Abdeckung fasst - es kommt mir dann fast so vor, als ob die Metallabdeckung
des TVs kälter ist als die Umgebung, was natürlich nicht sein kann?!

In diesem Patent zur Schwarzwertanhebung ist ja von einem negativen Effekt der Panel-
temperatur die Rede, ich hatte mir deshalb fest vorgenommen, meinen TV nur
ohne Rückabdeckung zu betreiben, da meiner aber NULL heiß wird, habe ich ihn vorerst
dann doch nicht aufgeschraubt..


@ Bathory_Aria:
"Der S20 zaubert bei Umgebungslicht ja nahezu perfektes Schwarz.
Vom Geräterahmen kaum mehr zu unterscheiden."

Wie sieht es bei dir mit dem s20 im dunklen Zimmer mit dem Schwarzwert aus,
tagsüber ist mein x20 auch perfekt, bin auch mit der Riffelstruktur des Rahmens
und deren Reflexionsverminderung sehr zufrieden, aber Nachts?!

Siehe hier:
[img]http://img709.imageshack.us/img709/9661/blacklevelatnight.png[/img]

Ich bin mir nicht ganz sicher, kann sein, dass er bei mir auch schon fast in
Richtung 40 geht, ABER auf vielen hier im Forum geposteten "Fotos" hat
man ja den Eindruck, die Schwarzwerte in Dunkelheit bewegen sich im Bereich
deutlich unter 20, soetwas gibt es doch gar nicht, allenfalls vielleicht,
wenn das Panel abgeschaltet wurde!

Sind ja sicherlich auch viele Marketingleute hier mit on board..

sollte ich am pc dynmaikberech voll oder begrenz einstellen

bei voll werden dunkle stellen ein bißchen zu dunkel

@ dani sahne:

Woher weisst du dass im TrueCinema Modus das Gamma auf 2,0 ist?

Klingt interessant. Dann würde ich mal probieren statt den Kino Modus den TrueCinema Modus so einzustellen dass mir das passt.

Siehe hier:
http://img709.imageshack.us/img709/9661/blacklevelatnight.png

Holtzer schrieb:

In diesem Patent zur Schwarzwertanhebung ist ja von einem negativen Effekt der Panel- temperatur die Rede, ich hatte mir deshalb fest vorgenommen, meinen TV nur ohne Rückabdeckung zu betreiben,

Du weiß aber schon, dass dir das nicht hilft oder? Die Spannungsanhebung findet einfach zu fest bestimmten Zeitpunkten fest.

Und Dynamik begrenzt ist für Filme das einzig richtige. Der TV macht mehr vielleicht auch garnicht mit ...

"Dynamik begrenzt" ist ein gutes Stichwort:

Ich wollte mir die Dynamik-Voreinstellungen (da absolut unbrauchbar) als eine Art
Stromsparmodus konifgurieren (alles auf Anschlag linke Seite eingestellt), aber das
funktionierte nicht sooooo toll (man sieht relativ kontrastreiche Schwarz-Weiss Bilder),
werde mir dann wohl heute abend mal den Normalmodus, ev. auch Kino,
zum Stromsparen vorknöpfen!

Leider schaltet er bei "Panel aus" nach jedem Umschalten das Panel wieder an
(ungünstig, wenn man mal zwischendurch 2 Programme im schnellen Wechsel
ohne Bild genießen möchte).

Zum Stromsparen ist der True Cinema (und Kino) vermutlich am besten geeignet. Alle andere Modi fügen Helligkeit hinzu.

dani_sahne_87 schrieb:

(ist für die Bildhelligkeit, kannst du auch höher stellen. In der Einfahr-Phase aber nicht über 50%, also nicht über Wert 30!)

Nach wie vielen Stunden ist denn die Einfahrphase vorbei?


Ich werde dann mal hier posten was passiert wenn man von Anfang an den Eco-Modus sehr wohl einschaltet und der Kontrast dann weit über 30 hochgeregelt wird (bei Tag).

p

was soll da schon passieren?

Es gibt keine "offizielle" Einfahrphase die vom Hersteller empfohlen wird (wie z.B. bei Kraftfahrzeugen).

Meines Wissens wird hier von 100 Stunden gesprochen.
Es gibt auch eine Internetseite dazu dani_sahne_87 hat auch schon viel dazu geschrieben.

Bathory_Aria schrieb:

Es gibt keine "offizielle" Einfahrphase die vom Hersteller empfohlen wird (wie z.B. bei Kraftfahrzeugen).

Wenn du Panasonic selbst anschreibst, bekommst du eine mail in der steht, man solle ihre Geräte bis 1000h mit geringen Kontrast, möglichst ohne Senderlogos und wenige cinemascopebalken, etc, betreiben.
Also wenn du eine "offizielle" Voodoo Warnung haben möchtest, kannst du dir eine holen

Dennoch sehr fraglich

phippel schrieb:

dani_sahne_87 schrieb: (ist für die Bildhelligkeit, kannst du auch höher stellen. In der Einfahr-Phase aber nicht über 50%, also nicht über Wert 30!) Nach wie vielen Stunden ist denn die Einfahrphase vorbei? Ich werde dann mal hier posten was passiert wenn man von Anfang an den Eco-Modus sehr wohl einschaltet und der Kontrast dann weit über 30 hochgeregelt wird (bei Tag). p

Yepp, wird bei mir ähnlich laufen, da ich auch nicht einsehe, mich an den Einfahr- "Unsinn" zu halten und eh nicht Dauerlogos strahlen lasse oder Playstation zocke etc...SORRY
Aber zum Eco Mode habe ich eine Frage, der Kontrast (30) ist mir damit abends/nachts zu dunkel, deshalb erhöhe ich den Kontrast mit ECO auf "ein" dann auf 50!!!.
Das Bild ist dann perfekt. Schalte ich den Eco Mode jetzt ab, sind die 50 für Kontrast natürlich viel zu hell für abends.
Wo ist also das Problem den Kontrast bei 50 einzustellen?
Tagsüber ist im Ecomode selbst bei 30er Kontrast der TV viel heller als 50. Also kann ich's doch auch auf 50 eingestellt lassen, oder?

Nui schrieb:

Bathory_Aria schrieb: Es gibt keine "offizielle" Einfahrphase die vom Hersteller empfohlen wird (wie z.B. bei Kraftfahrzeugen). Wenn du Panasonic selbst anschreibst, bekommst du eine mail in der steht, man solle ihre Geräte bis 1000h mit geringen Kontrast, möglichst ohne Senderlogos und wenige cinemascopebalken, etc, betreiben. Also wenn du eine "offizielle" Voodoo Warnung haben möchtest, kannst du dir eine holen Dennoch sehr fraglich ;)

Aso interessant, das wusste ich nicht..
Na wenn es so wichtig wäre würde das doch in der Bedienungsanleitung stehen oder?

Ist für mich grad unverständlich warum das da drin nicht steht

Wie gesagt, alles sehr fraglich. Es gibt keine Fakten die eine oder die andere Seite bestätigt
Es könnte was bringen, muss aber nicht. Ich würde es deshalb einfach machen, weils nur keine Woche dauert die 100h runterzubekommen

Naja bei meinem durchschnittlichen Konsum von 1h/Tag ist das fast 1/3 Jahr ^^

Und Kontrast unter 30 ist mir einfach zu fad.

Naja hab grad den 42S20 zurückgeschickt und mir en 46erS20 bestellt, vll ist da ja die Farbe bissl anders.
Weil kanns iwie immer noch net glauben dass jmd Kontrast <30 schön finden kann ^^

Engelmacher schrieb:

Aber zum Eco Mode habe ich eine Frage, der Kontrast (30) ist mir damit abends/nachts zu dunkel, deshalb erhöhe ich den Kontrast mit ECO auf "ein" dann auf 50!!!. Das Bild ist dann perfekt.

Genau so habe ich es auch hand!
Bei mir halt auf 45.
Damit stimmts zu jeder Tageszeit.

Vielleicht ist es ja tatsächlich so, dass man nicht ein helles Logo duzende Stunden an der gleichen Stelle stehen lassen sollte. Und deshalb sichert sich Panasonic mit solchen Verhaltensregeln ab!? Aber für Normaluser...
p

ja kann auch sein dass die da bissl generalisieren...

Folgendes Phänomen bei meinem 42er:

wenn ich den Power-Knopf links außen zum Einschalten betätige, dann geht der Fernseher in ca. 80% der Fälle in den Standby, von wo ich ihn dann mittels Fernbedienung einschalte. Aber in den restlichen 20% der Fälle geht sofort der grüne Punkt an und der Fernseher springt direkt ins Fernsehprogramm. Ich habe nun in der letzten Woche speziell drauf geachtet und den Fernseher zuvor IMMER zuerst über die Fernbedienung und dann über den Power-Knopf ausgeschaltet. Dennoch startet er halt unterschiedlich. Habt Ihr ähnliche Erfahrungen?

aber im dynamikbereich voll sind alle farben kräftiger

Es geht doch aber um die Levels oder? Begrenzt sind 16-235 und voll 0-255.
Sicher, dass die Farben dadurch kräftiger werden und nicht einfach helle Bereiche nur sehr viel heller wurden?
Schau dir doch mal dieses Bild an: http://www.lagom.nl/lcd-test/white.php Vielleicht siehst du hier einige Felder nicht mehr.

Filme verwenden übrigens nur den Begrenzten Bereich von 16-235. Für Filme wie gesagt, die einzig korrekte Einstellung

0-255 also voll wird das bild ingesamt dunkler und etwas kontrastreicher.


und begrenzt erkennt man mehr detail an dunklen stellen dafür

dani_sahne_87 schrieb:

Der True Cinema hat die natürlichsten Farben von allen Modi, welche sehr nah am D65-Standard sind und nur geringfügig vom HDTV-Farbraum abweichen. Außerdem hat er eine stabile Gammakurve von 2.0 (im Kino Modus sind es nur 1.8, dadurch ist alles etwas "heller"; die anderen Modi haben keine stabile Gammakurve) und die Schärfe ist sehr natürlich und nicht überbetont. Und der True Cinema Modus hat eine sehr gute Durchzeichnung, dass bedeutet du siehst in dunklen als auch in hellen Bildbereichen alle Details.

Danke Danke, ich hab jetzt deine 720p/HDTV Sat Receiver Einstellung drin und den Eco Mode aus. Sieht gut aus das Bild! Gucke die ganze Zeit ARD/ZDF/Arte HD und ab und zu auch den Astra Werbesender ^^. In ca 10 Tagen kommt die PS3 und dann ist bei mir die "Einfahr" Phase auch vorbei =)

Das ist einfach kein Vergleich zur alten Röhre! Und die 42" kommen mir noch relativ groß vor ... hoffe das bleibt noch ein weilchen so! Achso: meint s20 surrt überhaupt nicht. ich meine mal irgendwann gelesen zu haben dass er das tun so ... kann ich jedenfalls nicht feststellen.

@argon2516
Da der TV 16-235 sicherlich korrekt darstellt, weil jeder Player so ausstrahlen wird, wenn man ihn nicht falsch einstellt, würde ich behaupten der S20 stellt den vollen Bereich nicht korrekt dar.
Stattdessen hackt er dir wohl die ersten 16 (0-15) Helligkeitsstufen und die letzten (236-255) einfach weg. Er nimmt also von den 0-255 Stufen einfach nur die von 16-235
Dadurch wirkt er natürlich auch kontrastreicher, weil vorher weniger dunkle Bereiche nun schon Schwarz und weniger helle Bereiche nun schon Weiß dargestellt werden.

Hast du dir mal die Seite http://www.lagom.nl/lcd-test/white.php angesehen damit? Siehst du noch alle Felder?

Wollte eigentlich bei Gelegenheit mal Pro und Contra abgeben, aber hatte leider noch nicht die Möglichkeit, mich genauer mit dem Gerät zu "spielen".

Was mir jedoch leider negativ auffällt ist, dass es, so kommt es mir zumindest vor, bei dunklen Scenen(wechsel) für einen Wimpernschlag irgendeine Art Sprung beim Schwarzwert gibt bzw das Schwarz einen kurzen Moment grauschwarz erscheint. Ist leider schwer zu erklären, da es so wahnwitzig schnell passiert.

Es gibt doch diesen Sensor der die Helligkeit misst. Können Spiegelungen vom Standfuss bzw meines weißen glatten Tisches der Grund dafür sein? Oder sonst einen Einstellung?

Finde sonst leider keinen Zusammenhang, außer bei viel Schwarz im Bild (eventuell seh ichs bei "Farben" einfach nicht) und eben nur sporadisch, also ich erkenne kein Muster. Vielleicht finde ich eine DVD mit welcher ich es reproduzieren kann.


Eventuell kennt das jemand und hat einen Rat für mich.

Das ist das Schwarzwertpumpen der 2010er Modelle von Panasonic. Ist leider völlig "normal" und nicht abschaltbar.

Der Schwarzwert springt einfach, wenn gewisse Helligkeiten im Bild überschritten werden. Ingesamt kennt der TV 3 Stufen. Ist leider einfach nur totaler Mist und keiner weiß in wiefern man da davon profitieren soll.

AFAIK ist der Brief von Panasonic, der im Internet zum Thema "Einbrennen" und "Einfahren" immer wieder zitiert wird, bereits "älteren" Datums (3 Jahre sind bei Plasma-Panels eine Ewigkeit!).

Außerdem: Panasonic wird auf Nachfrage natürlich eine überaus vorsichtige Antwort geben. Denn wenn die Schreiben "benutzen Sie Ihren Fernseher einfach ganz normal", dann hagelt es gleich Schadensersatzklagen, wenn sich dann bei einem Playstation-Spieler oder Model-Kanal-Dauer-Gucker doch irgendwas einbrennt.

Tatsächlich nimmt das Risiko des Einbrennens mit zunehmender Betriebszeit ab. Aber ich werde den Teufel tun, mein Panel künstlich "altern" zu lassen.

Noch mal: Das ist nicht mein erster Plasma und bislang hat sich noch nie etwas dauerhaft eingebrannt bei normaler Nutzung. PS2-Mortal-Kombat-Dauerzocken inklusive.

Im Regelfall verschwinden Geisterbilder wieder. Meist sieht man diese sowieso nur bei einfarbigen Flächen, also eigentlich nur mit Testbildern. Beim normalen Fernsehen sieht man auch die Geisterbilder nicht.

Aber jedem das Seine.

Also dieses Schwarzwertpumpen, alles klar mal sehen, wie sich das bei verschiedenen Medien noch äußert. Danke für die schnelle Antwort!

Captn.Cabron schrieb:

Danke Danke, ich hab jetzt deine 720p/HDTV Sat Receiver Einstellung drin und den Eco Mode aus. Sieht gut aus das Bild!

Freut mich, dass ich helfen konnte!

Captn.Cabron schrieb:

Gucke die ganze Zeit ARD/ZDF/Arte HD und ab und zu auch den Astra Werbesender ^^. In ca 10 Tagen kommt die PS3 und dann ist bei mir die "Einfahr" Phase auch vorbei =)

Noch schneller geht es mit der Einfahr-DVD, welche du dann im Dynamik Modus (starke Abnutzung der Zellen beschleunigt die Einfahr-Phase) abspielst:
Einfahr-DVD zum kostenlosen Download unter "Plasma Break-in DVD" (einfach ein Datei-Typ auswählen, am besten VIDEO_TS)

Die DVD spielst du dann mit einem DVD-Player (ob Scart oder HDMI, ist egal) im Dynamik Modus mit Standard-Einstellungen ab.

Falls du den Dynamik Modus schon verändert haben solltest drücke einfach die "N"-Taste auf der Fernbedienung, während du im Dynamik Modus bist und der Bild-Modus wird resetet (die "Ton"-Einstellungen sind davon auch betroffen und werden auch resetet!).

Captn.Cabron schrieb:

Das ist einfach kein Vergleich zur alten Röhre! Und die 42" kommen mir noch relativ groß vor ... hoffe das bleibt noch ein weilchen so!

Man gewöhnt sich zwar nach einer Weile dran, aber ich find meinen Plasma immernoch groß und jeder neue Film ist ein Genuss!


PS: Ich will mir übrigens auch eine PS3 holen, hatte schon bei einem Angebot zugeschnappt und bestellt (Online-Shop), aber dann war es schon ausverkauft.
Welche Variante der PS3 kaufst du dir und für wie viel?

Daree schrieb:

Eventuell kennt das jemand und hat einen Rat für mich.

Dabei handelt sich, wie Nui schon sagt, um das Schwarzwertpumpen ("floating blacks") der G13-Panas. Unter diesem Link findest du die genaue Beschreibung zu diesem "Feature":
Erklärung zum Feature "Schwarzwertpumpen" (floating blacks) der G13-Panas von 2010

dani_sahne_87 schrieb:

PS: Ich will mir übrigens auch eine PS3 holen, hatte schon bei einem Angebot zugeschnappt und bestellt (Online-Shop), aber dann war es schon ausverkauft. Welche Variante der PS3 kaufst du dir und für wie viel?

Tschibo? Ich hab beim dem Paket mit Uncharted 2 zugeschlagen, aber die Lieferung verzögert sich.

für alle die noch bestellen wollen: meine positive meinung über amazon muss ich immer mehr korrigieren... seit donnerstag per KK bezahlt und der TV ist immer noch nicht verschickt worden... laut aussage der hotline, wird der tv vom neuen amazon lager verschickt und die haben wohl momentan alle hände voll zu tun... das wird dann wohl nix mehr bis zum endspiel... echt klasse...

Bist vllt nicht der Einzige, der dieses grandiose Turnier aufm letzten Drücker in HD sehen möchte ....

hallo,

hatte gestern zufällig die möglichkeit im örtlichen elektronikmarkt den s20 und den gw20 (beide in 46") direkt nebeneinander zu sehen. hab erstmal bei beiden geräten die selben bildeinstellungen vorgenommen. mir ist aufgefallen, dass beim gw20 das schwarz um einiges besser war und die farben auch keinen grauschleier hatten.
jetzt frag ich mich natürlich, wie das sein kann. ist der s20 der da hängt schon wesentlich älter gewesen? ich hab hier auch schon sehr oft gelesen, dass sich die beiden geräte im bild eigentlich nciht unterscheiden sollen.

brasbat schrieb:

hallo, hatte gestern zufällig die möglichkeit im örtlichen elektronikmarkt den s20 und den gw20 (beide in 46") direkt nebeneinander zu sehen. hab erstmal bei beiden geräten die selben bildeinstellungen vorgenommen. mir ist aufgefallen, dass beim gw20 das schwarz um einiges besser war und die farben auch keinen grauschleier hatten. jetzt frag ich mich natürlich, wie das sein kann. ist der s20 der da hängt schon wesentlich älter gewesen? ich hab hier auch schon sehr oft gelesen, dass sich die beiden geräte im bild eigentlich nciht unterscheiden sollen.

Also ich hab den S20 daheim gehabt und konnte im Allgemeinen (Bei den meisten Quellen) keinen Grauschleier feststellen. Das Schwarz ist wunderbar. Bei Umgebungslicht nahezu perfekt.

Vll hat der GW20 eine bessere Abschirmung gegenüber Lichteinfall, was bei Supermärkten ja stark gegeben ist. Beim S20 hab ich im MediaMarkt jedenfalls auch einen üblen Grauschleier und schlechtes Schwarz feststellen können. Das liegt halt an der Farbe des Panels. Röhren sind ja bei Helligkeit auch nicht mehr schwarz.

Supermarktverhältnisse sind sowieso eher die Domäne der LCDs

bugatti1712 schrieb:

für alle die noch bestellen wollen: meine positive meinung über amazon muss ich immer mehr korrigieren... seit donnerstag per KK bezahlt und der TV ist immer noch nicht verschickt worden... laut aussage der hotline, wird der tv vom neuen amazon lager verschickt und die haben wohl momentan alle hände voll zu tun... das wird dann wohl nix mehr bis zum endspiel... echt klasse...

Naja das wird wohl eher ein Einzelfall sein. Von Amazon hör ich idR nur gutes und hab selber nur gute Erfahrung gemacht.

Oder möchtest du vor einem konkreten Modell warnen, das Lieferengpässe bei Amazon aufweist?

das ist es ja... ich weiß nicht woran es liegt... ich gehe davon aus, dass es allgemein probleme derzeit bei amazon gibt, weil sie ein neues lager haben... der 46er s20 ist ja auf lager... nur eben seit donnerstag noch nicht verschickt. der 42er wurde montag bestellt und am dienstag schon verschickt... naja mal sehen: vielleicht geht der ja heute raus...

bugatti1712 schrieb:

das ist es ja... ich weiß nicht woran es liegt... ich gehe davon aus, dass es allgemein probleme derzeit bei amazon gibt, weil sie ein neues lager haben... der 46er s20 ist ja auf lager... nur eben seit donnerstag noch nicht verschickt. der 42er wurde montag bestellt und am dienstag schon verschickt... naja mal sehen: vielleicht geht der ja heute raus...

Haja und mal im Ernst, wer guckt schon ein Endspiel allein zuhause?

Den 46er mag ich mir auch bestellen. Muss aber erst warten bis das Geld vom Widerruf vom 42er aufm Konto ist.
Hab sogar die Schutzfolie drüber gelassen, das macht bestimmt gleich mal nen guten Eindruck bei dem Menschen der den checkt.

ich habe den 42er noch hier... habe also eine doppelbelastung auf dem Konto :-/

haja habe mal bei Amazon bestellt, da der 46er da nur 18 € teurer war als bei T-Online. aber bei Amazon kann ich auf Nummer sicher gehen, einen neuen TV zu erhalten. denn die Geräte aus Widerruf landen bei Amazon im Warehouse.

Hast du bei T-Online bestellt? Den 30 € Gutschein bekommst du jetzt aber nicht mehr.

P.S. also doch ein 46er jetzt

Ja den gibts nicht mehr.

Aber der Preis ist mittlerweile (zumindest vom 42) soweit gefallen wie vor 2 wochen MIT Gutschein.

Ja sitz zwar "nur" 2,30m weit vom TV weg. Aber hab schon das Gefühl, da geht noch mehr ^^
Wenn schon neuen TV dann will ichs auch richtig krachen lassen

haha... hättest du mal die Chance genutzt und den S10 für 799 geholt

ja gut glaub 50zoll wär wieder zu groß ^^

ausserdem will ich schon den S20. Neueres Modell und ins Servicemenü "hacken" will ich mich nicht.

Captn.Cabron schrieb:

Tschibo? Ich hab beim dem Paket mit Uncharted 2 zugeschlagen, aber die Lieferung verzögert sich.

Ja, genau da hab ich "zugeschnappt"

Ist aber nix geworden, die waren schon vergriffen.
Die Leute hatten wohl Vormittags schon alle bestellt.

Ich kann die Slim 250GB zwar noch für 299,- EUR bekommen, aber das Angebot von Tchibo war einfach besser. Hatte es sogar am selben Tag im Internet gefunden und da war es aber schon zu spät.

Bathory_Aria schrieb:

Hallo! Woher hast du denn die ganzen Infos bezüglich den Modi beim S20, was die können? Insbesondere dass das Gamma im TrueCinema bei den besseren 2,0 liegt. Danke schonmal! Marcel

Die Infos habe ich von dem britischen Testmagazin "HDTVtest":
Test des TX-P50S20E bei HDTVtest

Dort wird im Test erwähnt, dass der True Cinema Modus eine stabile Gammkurve von 2.0 hat, während der Kino Modus eine stabile Gammakurve von 1.8 bietet. Der Dynamik Modus hat eine S-förmige Gammakurve und dadurch ein unnatürliches Bild, welches überstrahlt und Details verschluckt.

Der Normal und Spiel Modus sind ähnlich, aber nicht ganz so extrem wie der Dynamik Modus. Darum eignet sich, wie bei HDTVtest gesagt wird, der True Cinema Modus am besten für ein natürliches Bild mit "echten" Farben und danach höchstens noch der Kino Modus. Wenn jemandem aber einer der anderen Modi gefällt, ist das auch in Ordnung, ist ja schließlich Geschmackssache.





PS: Bitte in Zukunft meine Signatur beachten! Sonst werden die gleichen Fragen immer und immer wieder gestellt und dabei ist doch keinem geholfen!

Hi,
gibt es Bild unterschiede zwischen P42S20E / P42G20E ?
Denn der P42S20E liegt bei 573€, und der P42G20E bei 849€

wunder13 schrieb:

Hi, gibt es Bild unterschiede zwischen P42S20E / P42G20E ? Denn der P42S20E liegt bei 573€, und der P42G20E bei 849€

der g20e ist meines wissens nach baugleich zu einem gw20e, nur ohne dvb-s receiver.

Vll hat der GW20 eine bessere Abschirmung gegenüber Lichteinfall, was bei Supermärkten ja stark gegeben ist. Beim S20 hab ich im MediaMarkt jedenfalls auch einen üblen Grauschleier und schlechtes Schwarz feststellen können. Das liegt halt an der Farbe des Panels. Röhren sind ja bei Helligkeit auch nicht mehr schwarz.

hmm ok, an sowas hab ich nicht gedacht. war nur etwas "schockiert" vom so unterschiedlichen auftreten beider modelle

und der P42S20E ???

brasbat schrieb:

wunder13 schrieb: Hi, gibt es Bild unterschiede zwischen P42S20E / P42G20E ? Denn der P42S20E liegt bei 573€, und der P42G20E bei 849€ der g20e ist meines wissens nach baugleich zu einem gw20e, nur ohne dvb-s receiver.

brasbat schrieb:

hmm ok, an sowas hab ich nicht gedacht. war nur etwas "schockiert" vom so unterschiedlichen auftreten beider modelle :D

Genau. Zusätzlich dazu hat der G20 eine Kontrastfilterscheibe welche das Bild tagsüber verbessert in dem sie das Licht schluckt und so den Schwarzwert (und daraus resultierend den Kontrast) verbessert. Der G20 hat tagsüber ein kontrastreicheres Bild mit satteren Farben.

Im dunkeln ist der G20 durch die Kontrastfilterscheibe aber nicht besser als der S20, da machen beide (in etwa) das gleiche Bild.

Einen Nachteil hat die Kontrastfilterscheibe des G20 aber: Im abgedunkelten Raum sieht man durch die Filterscheibe meist einen Farbstich (z.B. einen Lila- oder Grünstich, bei den alten Samsung Plasma von 2007 war es ein Lilastich, beim G20 ist es ein Grünstich). Dadurch wirken die Farben im dunkeln nicht ganz natürlich.

Darum würde ich eher zum S20 raten der immerhin ein stabiles Gamma von 2.0 gegenüber dem G20 mit 2.3 bietet und ein Bild ohne Farbstich im dunkeln hat. HDTVtest hat es außerdem geschafft, dem S20 via Service Menü ein Gamma von 2.2 zu kalibrieren. Soll ziemlich aufwendig gewesen sein. Die Farben haben sie auch über das Service Menü kalibriert und es soll sich anschließend trotz der langen Prozedur gelohnt haben.


Die meisten User haben aber nicht das nötige Equipment und das Fachwissen um so umständlich zu kalibrieren, ich finde auch das der True Cinema Modus (nach ein paar Einstellungen im normalen User-Menü) schon ein gutes Bild macht.

Hier noch ein Link zu meinen Einstellungen im True Cinema Modus für den S20:
(optimale) Einstellungen für den S20 im True Cinema Modus bei SD, HD Ready (720p/1080i) und Full HD (1080p)

Damit habt ihr ein sehr natürliches Bild welches nah an der Norm ist.

Dazu noch die Einfahr-Tipps um den Plasma ordentlich einzufahren (dadurch kann man dann problemlos Videospiele spielen oder Filme mit Balken gucken ohne sich Sorgen zu machen):
Tipps zum Einfahren (unter den Settings im Post fangen die Tipps an, da wo auch "Einfahren" gelb markiert ist)

Die Einstellungen für S20 bitte aus dem ersten Link nehmen, da es dort besser aufgeteilt ist (SD / HD Ready / Full HD) und ich die Einstellungen auch nochmal leicht überarbeitet habe.