Panasonic S20 Thread

Wenn du schon einfahren möchtest, nimm den Dynamik Modus mit Kontrast 60. Damit geht es dann schneller.

Blackbox9999 schrieb:

So habe mir jetzt diese "Einbrennbilder" auf die SD Karte kopiert. Sind das jetzt die Einstellungen für das Einbrennen? (Aus dem Threat übernommen) Modus: Kino Kontrast: 42-43 Helligkeit: 3 Farbe: 28 Schärfe: 0 Farbtemperatur: Warm x.v. Color: Aus Video NR: Aus Eine Betriebsstundenanzeige gibt es wohl nicht, oder?

doch gibt es: -V auf der Geräte seite drücken und gedrückt halten, 000, dann 2, OK, runter mit dem Cursor auf PCCT und dann ins freie Feld nach rechts, 5 sek die Mute taste auf der FB...

Also ich plane auch den Kauf der 50" Variante. Kurze Frage: Kann ich die Filme ganz normal mit Schwarzen Balken gucken ohne Befürchten zu müssen, dass sich das Bild einbrennd?

Ja. Schwarze Ränder können sich nicht einbrennen.

Schwarze Ränder können sich nicht einbrennen, aber die Plasmazellen in dem Bereich verschleißen weniger. Wenn man es also übertreibt, altern die mittleren Zellen stärker und irgendwann kann es einen wahrnehmbaren Helligkeitsunterschied geben.

Aber auch hier sage ich:

Ich habe meinen alten Plasma 5 Jahre lang wie einen CRT benutzt und hatte nie etwas eingebrannt oder Helligkeitsunterschiede. Bei einem normalen "Mix" dürfte das Risiko sehr gering sein.

Und zur Diskussion bzgl. Größe:

Mir sind auf 3 m Abstand schon jetzt die 50" zu klein. Der nächste Plasma (vermutlich auch wieder in 3 - 5 Jahren) wird definitiv 60 Zoll haben.

Auf 3 m Sichtabstand kann ich keine Treppchen oder Pixel erkennen. Und der "Gesamteindruck" sieht auch bei Betrachtung aus Ferne nicht "toller" aus als von der Couch.

Mein Esstisch hat etwa eine Entfernung von 6-7 Metern zum Fernseher und ich finde das Bild nicht "scharf", sondern winzig.

3 m auf 50" sind ok.

Bei meinen Eltern beträgt der Sichtabstand bei 50" ca. 4,5m und da fehlt einem jedes "Kinofeeling". Ist halt (wie der alte CRT) ein großer Fernseher.

ps: size DOES matter!

wir übertreiben... wie lange wollen wir denn ein und den selben Plasma nutzen... gibt es einige, die den 10 Jahre nutzen? Schaut man 5 oder 6 Jahre mit ein und dem selben Plasma wird man auch keine Unterschiede sehe bei den Streifen in Sachen Helligkeit...

Also liege 2,50m von meinem neuen S20 weg und ich möchte keinen cm Bilddiagonale hergeben.
Je näher am Bild je intensiver das Kino-Erlebnis, das ist doch ganz klar.

Selbst Kabel Digital SD-Bild sieht super aus, macht viel mehr Spaß Fernseh zu gucken als mit meiner alten 16:9 32zoll Röhre.

Also ich würde fast sagen: Zu groß geht gar nicht. Bei einem Sitzabstand von 3,50 sind auch 58Zoll doch viel viel besser als 46 oder gar 42.

Ich kenn die Regel: Idealer Sitzabstand 2xDiagonale - da bin ich ja sogar noch drüber.

@bugatti

Naja, durch HD ist jetzt ein gewisses Tempo in den Tausch von Fernsehern gekommen. Aber eigentlich möchte ich den Plasma schon gerne 10 Jahre verwenden.

ich hab grad nochmal auf die seite gescheit, bei der ich meinen fernseher gekauft hab und siehe da, den S20 gibts schon für 579€
ich hab da vor ca einem monat noch 618€ gezahlt, bei mir im MM kostet er satte 799€

btw:
kann mir nochmal jemand sagen wie man die Betriebsstunden nachschauen kann, ich bekomm das irgendwie ned hin

46rossi46 schrieb:

ich hab grad nochmal auf die seite gescheit, bei der ich meinen fernseher gekauft hab und siehe da, den S20 gibts schon für 579€ ich hab da vor ca einem monat noch 618€ gezahlt, bei mir im MM kostet er satte 799€ btw: kann mir nochmal jemand sagen wie man die Betriebsstunden nachschauen kann, ich bekomm das irgendwie ned hin

siehe beitrag 1663

wie gesagt, ich bekomms leider ned hin...
ne bisschen detailliertere anleitung wäre ned schlecht

bugatti1712 schrieb:

p.s. gilt das eigentlich noch, dass bei t-online die geräte nachts 20 € günstiger sind? sehe keinen Unterschied zwischen letzter nacht und jetzt... 629 für den 42er

"Nachts" stimmt so nicht. Ich habe festgestellt immer morgens bis nachmittags kostet der S42 649 Euro, ab dem späten Nachmittag (Wochenende wohl auch früher) gibts das Gerät dann für 629 Euro. Du hattest doch irgendwo noch nach dem Gutscheincode für 30 Euro gefragt: Der ist MELSUNG30E

hey, danke für den Gutschein... Leider ist der nicht mehr gültig...

eben auch nochmal bei Panasonic angerufen wegen der liegenden Lieferung:

Panasonic: "Schicken Sie den Fernseher bitte wieder zurück! Durch die liegende Lieferung sind Fehlfunktionen des Panels nicht auszuschließen... auch wenn Sie keine sichtbaren Schäden erkennen"

ich finde das bißchen übertrieben

prof.chimp schrieb:

Sorry ich kenne nur die 3H Regel (Also 3 x die Bildhöhe) was bei 46" ungefähr 1,8m wären.

Sorry, aber du hörst wohl nicht richtig zu? Bilddiagonale x 2,5 - 2,3 = Sitzabstand gilt für "HDTV (720p/1080i)"!

HDTV ist nur "HD Ready", also 720p und 1080i:
720p: 1280x720 = 921.600 Pixel ≈ 0,9 Megapixel
1080i: 1920x540 = 1.036.800 Pixel ≈ 1,03 Megapixel

Beides ist weit entfernt von "Full HD 1080p" mit 2 Megapixel:
1920x1080 = 2.073.600 Pixel ≈ 2 Megapixel.


Die Faustregel "Bildhöhe x 3" gilt nur für Full HD und nicht für HDTV (720p/1080i), also nicht für HD Ready!

Blackbox9999 schrieb:

So habe mir jetzt diese "Einbrennbilder" auf die SD Karte kopiert. Sind das jetzt die Einstellungen für das Einbrennen? (Aus dem Threat übernommen) Modus: Kino Kontrast: 42-43 Helligkeit: 3 Farbe: 28 Schärfe: 0 Farbtemperatur: Warm x.v. Color: Aus Video NR: Aus

Nein, du sollst bei den Break-In-Images über die SD-Karte den Photo-Modus mit den Einstellungen aus dem AVS-Forum übernehmen, welche ich auch noch auf den europäischen S20 umgerechnet habe und in diesem Thread gepostet habe.

Falls du auch bei der Foto-Wiedergabe die normalen Bild-Presets auswählen kannst, nimm den Dynamik-Modus mit Standard-Einstellungen (drücke im Dynamik-Modus die "N"-Taste auf der Fernbedienung, falls du die Einstellungen schon verändert hast).

Bilddiagonale x 2,5 - 2,3 = Sitzabstand gilt für "HDTV (720p/1080i)"!

Is klar

Regeln sind dazu da, um sie zu brechen.

Wenn Auflösung : Sitzabstand so zwingend wäre, dürfte es bis heute keine > 50 Zoll Plasma und Beamer geben.

Aber selbst eine DVD kann mit einem anständigen Beamer auf 4 m Diagonale toll aussehen ohne dass man deshalb auf mehrere Meter Abstand gehen müsste.

Es kommt immer auf den richtigen Mix Quellenmaterial / Abspielgerät / Wiedergabegerät an.

Und bei dem typischen Abstand von 2 - 3 Metern zur Couch wären *mir* 42 Zoll viel zu klein. Aber das muss - weit abseits von Formeln und Regeln - jeder für sich selbst entscheiden, was ihm zu groß, zu klein oder zu pixelig ist.

Hallo an alle!
Bin jetzt auch Besitzer eines 42S20 Plasma-TV. Habe auch schon kräftig an den Einstellungen rumgefummelt. Mir ist aufgefallen, dass in jeder Einstellung (Kino, Normal usw.) das Bild im Allgemeinen sehr dunkel ist. Ich hatte vor diesem Plasma, hatten wir einen Toshiba LCD Fernseher. Das Bild ist im Allgemeinen sehr gut, doch ein wenig zu dunkel. Ich bekomme es auch irgendwie nicht hin. Habt ihr da ein paar Tipps, wie ich es heller bekomme? PS: Spiele auch PS3 auf der Kiste (HAMMER!!!!!!!!!!!!!)

Gruß
Rob

Du musst den Kontrast erhöhen. Natürlich wird ein Plasma niemals auch nur ansatzweise an die Leuchtdichte eines LCDs herankommen...

dani_sahne_87 schrieb:

Iceman026 schrieb: Welche Settings im True Cinema Modus sind gemäß deiner Erfahrung bei S20 das Optimum? Die "optimalen" Einstellungen für den True Cinema Modus bei nativer Zuspielung via HDMI sind laut den Bildern von "HDTVtest" folgende Settings (geschätzt): True Cinema Kontrast: ~36 Helligkeit: +1 (minimal höher als Farbe bei Mittelstellung) Farbe: 30 (Mittelstellung) Schärfe: 0 (Minimum) Lebhafte Farben: Aus Eco Modus: Aus P-NR: Aus Das ist das Bild bei HDTVtest vom Test des S20: Meine Einstellungen für Playstation 3 via HDMI (1080p) sind: True Cinema Kontrast: 30 (in der Einfahrphase 25) Helligkeit: 0 (bei +1 habe ich PWM-Noise und das Schwarz wird minimal heller, bei 0 sieht man trotzdem noch alle Details) Farbe: 30 Schärfe: 0 (bei Xbox 360 via Komponenten-YUV mit 1080i auf 3) Lebhafte Farben: Aus Eco Modus: Ein (Tagsüber helleres Bild, nachts dunkleres; in der Einfahrphase lass ich es tagsüber aber aus um das Display vor Standbildern zu schonen) P-NR: Aus

also irgendwie kommen mir die farben mit den einstellungen etwas grell vor... gerade jetzt beim brasilien - chile spiel fällt mir das auf an den trikots der brasilianer... also aktuell bin ich noch mit dem bild meines pz85 zufriedener... muss mal weiter rumprobieren

Die Fußballaufnahmen sind meines Erachtens an einigen Stellen zu leuchtstark und überbunt. Teilweise sogar ganz mit Whiteclipping.

Da kann euer TV dann auch nichts mehr machen.

also du meinst dass die obigen einstellungen von hdtvtest gut sind?

Für deren Gerät bestimmt. Ich weiß aber nicht, wie gut man die Einstellungen übernehmen kann. Und letztes Jahr schien alles vom internen Tuner bunter zu sein, als über externe Quellen was ich auch schon merkwürdig finde. Vielleicht ist das dieses jahr auch so ?

Wollte aber nur sagen, dass man die WM Übertragung nicht als Referenz heranziehen sollte, da auch diese nicht fehlerfrei ist :). Und ich besitze den S20 nicht.

Nui schrieb:

Wollte aber nur sagen, dass man die WM Übertragung nicht als Referenz heranziehen sollte, da auch diese nicht fehlerfrei ist :). Und ich besitze den S20 nicht.

Der Meinung bin ich auch. Ich habe fast jedes WM-Spiel gesehen und alle waren sie vom Bild irgendwie anders.

Gibt es ein gutes Programm womit man das Bild einstellen kann? Bestimmt steht es irgendwo in diesem Forum, doch würde ich mich bestimmt blau suchen. Ich meine so ein Programm wo ich die Tageseinstellung und Abendeinstellung einstellen kann.


Was mir noch aufgefallen ist, dass es echt nicht viele Einstellungsmöglichkeiten, im bezug auf das Bild gibt! Mal schauen wie das Bild heute beim Spiel: Spanien vs. Portugal wird. Ich binn offen für jeden Tipp für mein S20!


Gruß
Rob

Also gerade die WM-Spiele meistert der S20 doch fantastisch. Weiß jetzt nicht, ob ich in true-cinema oder kino gucke, aber das Bild ist fast schon räumlich. Ärgere mich jedes Mal, wenn ich wieder irgendwo anders gucke.

Die LCDs lösen bei mir bei Fußball Brechreiz aus, mein alter Plasma hat zwar ein tolles strahlendes Bild (LCD Niveau), aber ist sehr bunt und das Bild wirkt eher "platt". Der S20 macht aus mir noch einen Fußball-Fan. Würde doch Fernsehen immer so gut aussehen.

Also ich hab ein Fußball Spiel auf ZDF HD und ARD HD auch beim Kumpel gesehen auf nem 46" Tohsiba LCD. Das sah auch absolut genial aus. Hab da kein Nachziehen oder ruckeln erkennen können. Schwarzwert war auch top (bei mittlerer Ausleuchtung des Raumes.

Hab jetzt meinen S20 erhalten und da hab ich bei Aufnahmen übers ganze Spielfeld oder bei Szenen aus der Tribüne (mit Kamera weit entfernt) eher den Eindruck von einem Grauschleier und zu blassen Farben (denke mal liegt an dem Dunst oder so).

(Kino, Kontr45, Hell-2, Farben kühl 35, Scharf 2, keine lehbhaften)

Nahaufnahmen von Spielern oder der Trainerbank sind absolut perfekt, keine Grauschleieranmutung mehr. Wunderschön.
Jedoch hab ich bei dem Coca-Cola-Patch, welches hinter der Werbe-Wand der Spieler zu sehen ist, wenn sie noch auf dem Spielfeld interviewt werden, nicht den Eindruck von einem richtigen Coca-Cola Rot. Ich finde das Rot eher noch ein wenig zu blass - auf meiner CocaCola Flasche sieht das kräftiger aus.
Das schreib ich jetzt aber mal der Kamera zu oder die haben den Aufkleber nicht im richtige CocaCola-Rot gedruckt.


Ich denke mal ein selbstgemachtes Foto von einer Digicam kann man doch gut als Referenz heranziehen, das stammt dann von der "eigenen Welt" und man weiss wie es aussehen müsste. Da finde ich macht obige Einstellungen das beste Bild.
Da sieht man auch schön wie hässlich der Dynamik-Modus sein kann.


Bin aber immer noch am überlegen wegen dem Surren den Widerruf zu erklären. Das stört nachts, wenn ich leise TV guck, doch schon sehr bei 2,50m Guckentfernung

Ausserdem hab ich letzte Nacht das erste mal bei totaler Dunkelheit nen eher dunkleren Film geschaut (Pandorum) und da war ich doch wieder sehr enttäuscht vom Schwarzwert.
Aber da werd ich wohl mit keinem Gerät wo es derzeit zu kaufen gibt glücklich ^^

Slochmann schrieb:

Meine Meinung als S20-Besitzer, ohne hier den Gewohnheiten und Empfehlungen von so manch altem Hasen auf die Füße steigen zu wollen: Guck einfach, wonach Dir gerade ist und WIE LANG Dir danach ist, ohne Dir solche Gedanken zu machen. Ich habe direkt von der ersten Sekunde an Filme ohne Ende geguckt und Spiele ohne Ende gezockt. Stundenlang. Mit Balken, ohne Balken, in verschiedenen Modi und mit verschiedenen Einstellungen.... All das, bis der Arzt kam und OHNE auf irgendwelche Einfahrereien oder ähnlichen Voodoo-Schnickschnack zu achten. Und bei mir hat sich bis zum heutigen Tage nix eingebrannt o.ä..

Hast du irgendwelche besonderen Einstellungen genutzt?

Bei all den Warnhinweisen hier bin ich immer noch nicht sicher, wie vorsichtig ich den S20 behandeln soll, wenn er bei mir eintrifft.

Hier wurden ja zudem Einstellungen für die ersten 100 Stunden gepostet. Leider kann ich sie nicht mehr finden. Hat die jemand zufällig noch da?

Und was genau bringen die Einbrennbilder und -CDs? Beschleunigen sie die Einfahrphase, sodass ich nicht erst 100 Stunden bis zur "richtigen" Nutzung warten muss? Wie lange müssen die denn laufen und wie empfehlenswert ist deren Nutzung im Vergleich zu 100 Stunden Normalbetrieb mit niedrigem Kontrast?

müssen tut da gar nix.

Nicht mal in der Bedienungsanleitung steht was von "einfahren".

Denke mal das wird auch abwerk so weit "eingefahren" (wenn überhaupt nötig) dass der Kunde ihn normal nutzen kann wenn er eintrifft und er sich nicht um so Sachen kümmern muss.

Ein Auto sollte man wirklich zu Beginn nicht hochdrehen, das steht dann aber auch in der Bedienungsanleitung

Bathory_Aria schrieb:

Bin aber immer noch am überlegen wegen dem Surren den Widerruf zu erklären. Das stört nachts, wenn ich leise TV guck, doch schon sehr bei 2,50m Guckentfernung

Ja bin auch am überlegen, und bei mir sind es fast 4 Meter!

Mal gucken ob ich dieses Surren "dämmen" kann.

Sonst ist der TV echt toll!

zum Thema einfahren:
hab mich auch verrückt gemacht, aber ich habe den S20 nun seit 2 Wochen und schaue normal fern. Das einzige was ich mache, den Kontrast nicht über 35 stellen und Sender wie N-TV mit Laufbänder meiden. Selbst Filme mit oben und unten Balken schaue ich an, da es aber meist von den Privaten ausgestahlt wird, bekommt man eh alle 30-45min wieder ein Vollbild von der Werbung.
Manche sagen ja, man soll da Bilder runter laden und die mit der und der Einstellung Std lang laufen lassen um die Plasmazellen altern zu lassen. Nur Warum? Um das Risiko eines einbrennens zu minimieren?
Tipp:
Nicht verrückt machen, einfach TV schaun, keine langen DVD-Menüs oder Spieleabende in den erste 100Std machen und gut.
PC oder Konsole habe ich nicht am TV. Ich denk mal in ca 1 Woche habe ich dann meine 100Std voll, wobei bei dem Wetter, sagen wir 2 Wochen.

Andere Frage:
was regelt der ECO-Mode? Regelt der den Kontrast hoch wenn die Umgebung hell ist oder die Helligkeit oder was?

Er passt die Helligkeit des Panels an die Umgebungshelligkeit an, also immer angepasstes Bild zur Raumhelligkeit, um Strom zu sparen.

was bedeutet eigentlich der menüpunkt: Panel?

was macht denn IFC eigentlich? so wie es ausschaut, ändert sich nix. wahrscheinlich werden doch keine zwischenbilder dazugerechnet. es fehlt nämlich der soap-effekt.

Creeps schrieb:

Slochmann schrieb: Meine Meinung als S20-Besitzer, ohne hier den Gewohnheiten und Empfehlungen von so manch altem Hasen auf die Füße steigen zu wollen: Guck einfach, wonach Dir gerade ist und WIE LANG Dir danach ist, ohne Dir solche Gedanken zu machen. Ich habe direkt von der ersten Sekunde an Filme ohne Ende geguckt und Spiele ohne Ende gezockt. Stundenlang. Mit Balken, ohne Balken, in verschiedenen Modi und mit verschiedenen Einstellungen.... All das, bis der Arzt kam und OHNE auf irgendwelche Einfahrereien oder ähnlichen Voodoo-Schnickschnack zu achten. Und bei mir hat sich bis zum heutigen Tage nix eingebrannt o.ä.. Hast du irgendwelche besonderen Einstellungen genutzt? Bei all den Warnhinweisen hier bin ich immer noch nicht sicher, wie vorsichtig ich den S20 behandeln soll, wenn er bei mir eintrifft.

Nein, ich habe eben KEINE speziellen Settings für die ersten Stunden benutzt. Weil es in meinen Augen nicht (mehr) nötig und mittlerweile total obsolet ist. Ich habe von Beginn an die Settings benutzt, die mir selbst am besten gefallen haben, ohne mich verrückt machen zu lassen. Und meinem Gerät hat es weder geschadet, noch habe ich irgendwelche Veränderungen in der Bildqualität feststellen können. Zumal es mittlerweile nur noch ganz vereinzelte User sind, die das Thema "Einfahren" überhaupt derart militant propagieren. Man muss es einfach nicht mehr tun, die Zeiten sind rum. Wie Bathory Aria bereits schrieb, es ist in der Tat so, dass die Geräte schon ab Werk im eingefahrenen Zustand ausgeliefert werden. Das mag vor wenigen Jahren noch anders ausgesehen haben.

Wer dennoch der Meinung ist, sein Gerät wie ein goldenes Ei aus Pergament behandeln zu müssen, der darf das natürlich tun. Vorsicht ist schließlich immer besser als Nachsicht, zumal solch eine Investition auch wohl überlegt und pfleglich behandelt sein möchte. Was hier aber stellenweise für ein, Pardon, Quatsch empfohlen wird, dafür fehlt mir bei aller Liebe zu diesem Thema wirklich jegliches Verständnis. Aber wie gesagt, letzten Endes muss das jeder für sich selbst wissen, und ich würde den Teufel tun, meine Erfahrungen und mein Wissen als MUSS zu verkaufen, wie es hier andere tun.

Tom

bugatti1712 schrieb:

was bedeutet eigentlich der menüpunkt: Panel? was macht denn IFC eigentlich? so wie es ausschaut, ändert sich nix. wahrscheinlich werden doch keine zwischenbilder dazugerechnet. es fehlt nämlich der soap-effekt.

Was bedeutet wohl "Panel Ein" und "Panel Aus"?! Man kann eben das Panel ausschalten. Stells doch einfach mal auf Aus.

Bei IFC soll ja auch kein SoapEffekt entstehen, sondern lediglich das Material schärfer dargestellen.

Beschreibung gibts bei Panasonic:
http://www.panasonic...ro/673609/index.html

Slochmann schrieb:

Nein, ich habe eben KEINE speziellen Settings für die ersten Stunden benutzt. Weil es in meinen Augen nicht (mehr) nötig und mittlerweile total obsolet ist. Ich habe von Beginn an die Settings benutzt, die mir selbst am besten gefallen haben, ohne mich verrückt machen zu lassen. Und meinem Gerät hat es weder geschadet, noch habe ich irgendwelche Veränderungen in der Bildqualität feststellen können. Zumal es mittlerweile nur noch ganz vereinzelte User sind, die das Thema "Einfahren" überhaupt derart militant propagieren. Man muss es einfach nicht mehr tun, die Zeiten sind rum. Wie Bathory Aria bereits schrieb, es ist in der Tat so, dass die Geräte schon ab Werk im eingefahrenen Zustand ausgeliefert werden. Das mag vor wenigen Jahren noch anders ausgesehen haben.

Ok, danke.

Dann werde ich es mal bei der Normalnutzung belassen.

Tatsache... das Panel geht dann aus... ist eigentlich ganz praktisch, weil das wecken des Panels dauert dann nur ein wimpernschlag...

Hallo zusammen!
Ich hoffe dass mein Post hier richtig ist...
Ich besitze seit einigen Tagen einen Panasonic TX-P42S20E. Von meinem Kabelanbieter (Kevag-Telekom) empfange ich ein digitales Signal und kann alle öffentlichen Sender sehen. Die privaten Sender sind verschlüsselt. Nun möchte ich gerne auch diese Sender digital empfangen und dazu ein CI-Modul mit Smartcard verwenden. Da diese Module von meinem Anbieter nicht vertrieben werden hat man mich an Kabel-Deutschland verwiesen. Nach Aussage der dortigen Hotline ist digitaler Empfang bei mir möglich und ich kann ein CI(+?)-Modul (einmalig 69€) sowie eine Smartcard von Kabel-Deutschland bekommen (Zusatzvertrag zum bestehenden Kabelanschluss, monatlich 2,90€).

Nun bin ich ein wenig verunsichert. Ich habe hier im Forum von verschiedenen Modulen (CI, CI+) und verschiedenen Smartcards (K02, D02...) gelesen. Nun sagte der Mensch bei der Kabel-Deutschland-Hotline es gäbe nur dieses eine Modul und diese eine Karte von Kabel-Deutschland (welche das sind konnte man mir aber nicht sagen). Ausserdem ist in der Bedienungsanleitung meines Fernsehers nur die Rede von einem CI-Modul, nicht aber von einem CI+ -Modul.

Kann mir jemand sagen ob das von Kabel-Deutschland angebotene Modul und Smartcard (welche sind das eigentlich?) zusammen mit meinem Gerät (CI+ fähig?) funktionieren?

Danke schonmal, Martin

Naja, ich vermute mal, besonders stromsparend ist diese Lösung nicht, so dass ich das nicht als Alternative zum Standby verstehe. Das ist wohl eher praktisch, wenn man irgendwelche Digital-Musik-Sender hören möchte.

Den Grauschleier des S20 kann man nicht wegdiskutieren. Mit eigenen Testbildern musste ich feststellen, dass man die Helligkeit auf +7 stellen muss, damit in dunklen Bildanteilen wirklich alle Details erkennbar sind. Dann aber wirkt das Bild furchtbar milchig. Umgekehrt ist es subjektiv erst bei -6 einigermaßen knackig und frei von einem Schleier. Dann aber fehlen einem enorm viele Anteile in dunklen Bildbereichen.

Ist echt schade.

Hätte ich mehr Zeit gehabt, mich mit dem S20 auseinander zu setzen, hätte ich den S10 behalten. Wer S10 gegen S20 tauscht, begeht m.E. nach einen großen Fehler.

Wobei ich glaube, dass die anfänglichen "der Schwarzwert des S20 ist aber viel besser"-Phrasen inzwischen auch weitgehend verklungen sind und niemand mehr ernsthaft von S10 auf S20 umsteigen würde?

@Ikarus80

Ich habe in meinem S20 zur Zeit das Modul von KD und es funktioniert alles perfekt. Der S20 ist auch einer der wenigen Fernseher, die mit dem CI+-Modul wirklich harmonieren. Von Samsung und Toshiba hört und liest man teilweise Horror-Stories.

Und leider ist es derzeit tatsächlich so, dass KD ein gewisses CI+-Monopol hat. Warum auch immer.

Über CI+ selbst kann man sich nicht streiten. Die Gängelungen im digitalen Zeitalter kotzen mich so langsam richtig an. Vor allem der Jugenschutz-Pin nervt gewaltig beim durch-zappen.

Die Empfehlung alternativ ein CI-Modul zu nehmen und die Seriennummer eines zertifizierten ext. Receivers aus dem MM abzuschreiben, damit man eine Karte zugeschickt bekommt, ist inzwischen aber leider hinfällig geworden. Denn die Netze werden allesamt nach und nach auf die neuen Verschlüsslungsverfahren umgestellt. CI-Module funktionieren nur noch auf Zeit und nicht mit HD-Sendern.

Ich bin auch nicht mehr in dem Alter, in dem ich ständig mit irgendwelchen Hacks rumspielen will.

Selbst ein Kollege, der noch bis vor kurzem erfolgreich mit seiner Dbox Sky umsonst geguckt hat, hat aufgegeben. Das ist ein permanenter Wettlauf. Das macht nur spaß, solange man (noch) nicht arbeiten muss.

So wie ich inzwischen MP3s bei Amazon kaufe, statt sie runterzuladen, Blurays kaufe und die Beschränkungen meiner Apple-Software akzeptiere, habe ich mich inzwischen mit CI+ abgefunden.

Hauptsache es funktioniert.

Bathory_Aria schrieb:

(Kino, Kontr45, Hell-2, Farben kühl 35, Scharf 2, keine lehbhaften)

Du könntest doch mal die Farben auf warm stellen, damit nicht alle Farben zu blau sind

Nui schrieb:

Bathory_Aria schrieb: (Kino, Kontr45, Hell-2, Farben kühl 35, Scharf 2, keine lehbhaften) Du könntest doch mal die Farben auf warm stellen, damit nicht alle Farben zu blau sind ;)

Ja hab zw. warm und kühl lange rum probiert mit verschiedensten Quellen.
ich find ausschließlich das "kühl" am besten. Da ist das weiss (auch wenn es unnatürlicher sein mag) nicht so gelblich und das ganze Bild macht einen "moderneren" Eindruck.
Geschmackssache.

Bathory_Aria schrieb:

Geschmackssache.

Dann solltest du dich aber nicht darüber beschweren, wenn deine Cola Flasche anders aussieht, wenn du das Bild blau färbst.
Auch wenn das nicht bedeutet, dass warm dein Cola-Farb-Problem behebt

Nui schrieb:

Bathory_Aria schrieb: Geschmackssache. Dann solltest du dich aber nicht darüber beschweren, wenn deine Cola Flasche anders aussieht, wenn du das Bild blau färbst. Auch wenn das nicht bedeutet, dass warm dein Cola-Farb-Problem behebt ;)

Ja tut es auch nicht, hab ich schon probiert

ich versteh ohnehin nicht diese diskussionen, dass sich innerhalb der letzten 3 jahre der schwarzwert gebessert haben soll... seit den g11 ist der schwarzwert konstant gleich gut oder gleich schlecht... mit den kuros kann ein pana immer noch nicht mithalten... bei meinem pz85 nutze ich hintergrundbeleichtung... dadurch wirkt das schwarz subjektiv tiefer...

Vielen Dank EgoManiac, dann kann ich bei Kabel-Deutschland also unbeschwert zugreifen. Vielen Dank!

Mit Hacks und dergleichen hab ich eh nix am Hut, und 2,90€ im Monat machen nun wirklich niemanden arm. Hab gelesen dass KD möglicherweise das Aufnehmen von HD-Sendern mit CI+ Modulen einschränken will... Da das Modul aber direkt ins Glotzophon und nicht in einen Receiver kommt werd ich wohl auch damit noch leben können.

Kann mir jemand den Unterschied zwischen dem P46S20E und dem PF46S20E erklären? Was macht dieses "F" aus?

Französisches Modell. Wenn ich das richtig sehe, hat dieser nur nen CI statt CI+ Slot. Das dürfts auch schon gewesen sein.