Panasonic S20 Thread

danke für den Tipp mit T-Online

620 inkl. Versandkosten???

bugatti1712 schrieb:

danke für den Tipp mit T-Online 620 inkl. Versandkosten???

Ja genau. Unterm strich 620.
Such aber mal hier im Thread nach dem Gutscheincode welcher 30€ bringt, der ist in der Datenbank von t-online nämlich aktiv. Der hier im Forum bringt nur 20!

Hast du auch bei T-Online bestellt? Ist der Service bei T-Online öhnlich gut wie bei amazon?

das wäre natürlich perfekt. dann könnte ich bei T-Online noch einen bestellen und dann erst die Abholung durch Amazon veranlassen. So müssen meine Eltern auf keinen TV verzichten zur WM. Bin aber so fair dennoch ordnungsgemäß mit dem Gerät von Amazon umzugehen.

Edit: so auf anhieb finde ich keinen 30 € Gutschein... Nur 20 €. Wo hast du den für 30 € bekommen und sicher dass der noch aktiv ist?

bugatti1712 schrieb:

Edit: so auf anhieb finde ich keinen 30 € Gutschein... Nur 20 €. Wo hast du den für 30 € bekommen und sicher dass der noch aktiv ist?

Ich müsste jetzt genau so suchen wie du. Der Code steht auf jeden Fall in diesem Thread. Porbiers halt mal mit Gutschein oder der Zahl 30 oder "30€"

Wenn die Ware im Einkaufskorb ist den Code eingeben. Damit kannst selber prüfen ob noch aktiv.

bugatti1712 schrieb:

Hast du auch bei T-Online bestellt? Ist der Service bei T-Online öhnlich gut wie bei amazon?

Welchen Service?
Das Gerät war nach einer Woche da (Überweisung) und fertig.
Wenn man widerrufen will einfach zurückschicken.

mein s20 dünstet immer noch einen geruch nach elektronik aus. hilfe?

argon2516 schrieb:

mein s20 dünstet immer noch einen geruch nach elektronik aus. hilfe?

Sagrotan Pumpspray oder Alternativ handelsübliches Deo hinten in die Lüfterschlitze schafft bisweilen Abhilfe

aber ist das normal?

Jo denke mal schon, bei mir auch.
Aber empfinde des eher nicht als störend, ich mag den "neu-geruch", auch bei Fernsehern ^^

haaaa ich liebe exakt diesen geruch... neu-gerätegeruch löst bei mir glückshormone aus, da ich meine Multimedia-Kaufsucht damit befriedige

im Ernst: die ganze Bude riecht hier nach dem Geruch...

Ich finde den Geruch von Apple-Verpackungen super ... da ich mir aber keine mehr kaufen werde, muss ich wohl eine neue Firma finden, die dieses Aroma bietet...

mein ganzes Zimmer ist sowieso ein reines Elektrosmog-Gebiet.

Servus.TV macht ein wunderschönes HD-Bild finde ich. Davon bin ich dermaßen begeistert, auch im Kino-Modus.

Ganz im Gegenteil zu LuxeTV: Da hab ich manchmal wirklich den Eindruck von einem Grauschleier, von zu laschen Farben.

Also scheint es wohl doch am Zuspielmaterial zu liegen (ob gewollt oder nicht) und das Grauschleier-Problem gibt es gar nicht bzw. ist nicht dem S20 zuzuschreiben. Denn dann würde der ja bei jeder Quelle zu beobachten sein.

Auch bei Nah-Aufnahmen der Spieler von den WM-Übertragungen: Satte und kräftige Farben auch im Kinomodus (auf Hell -2 Kontr 45, Farben normal 40).

Ich hab hier auch was ARTE HD gelesen - das hab ich nicht (Karlsruhe/BW)

Hm doch, liegt auch am S20 und eben fehlender Gamma-Einstellung. Kann man gut reproduzieren mit Geräten, wo die Einstellung möglich ist indem man zw 2.0/2.2/2.5 durchschaltet. Ich selber habe ein S10 und der Freund meiner Schwester nun nen S20, hab daher den (fast) direkten Vergleich. Und teilweise ist es schon deutlich, wenn auch nicht so schlimm wie beim S10 ohne erweitertes Menü.

Bei so hohem Kontrast und extrem (zu) hoher Farbeinstellung aber auch kein Wunder.

Hm dann geh ich mal in den Supermarkt und schalt am GW20 mal mit dem Gamma rum, mal gucken ob da die blassen Farben bei Luxe.TV weg gehen.

tzyyn schrieb:

Bei so hohem Kontrast und extrem (zu) hoher Farbeinstellung aber auch kein Wunder. ;)

auch kein Wunder dass...? Dass ich die Bilder von Servus.TV schöner finde als von LuxeTV?

Natürlichkeit und Original-Wiedergabe hin oder her - satte und leuchtende Farben erzeugen bei mir einfach einen größeren WOW-Effekt, ergo macht mehr Spaß zu gucken ^^

Ich tu ja auch Gerichte nachwürzen wenn zu lasch *g

matt.B schrieb:

@Bathory_Aria Bildformate Ist also ganz normal, was du siehst. Immerhin nutzt man deutlich mehr Bildfläche beim Kinofilm, als auf der alten 4:3 Röhre. Es gibt nur einen TV am Markt der Kinoformat zeigt. Allerdings hat man dort dann rechts und links Balken beim normalen 16:9 TV-Programm. Ist also auch nicht optimal. Auf blu-ray: Batman The dark knight mischt 16:9 mit 2.35:1, wenn ich mich recht entsinne. gruß

Frage! Ich wollte heute Abend eine BluRay schauen, die aber jetzt diese Balken hat.
Sollte ich das jetzt lassen (wegen Einbrennzeit) oder kann ich durchaus mal 2 Stunden einen Film schauen, ohne dem Panel zu schaden?

2 stunden dürften nichts ausmachen, soweit ich mitbekommen habe

wie schalte ich eigentlich beim s20 die 100HZ aus?

argon2516 schrieb:

2 stunden dürften nichts ausmachen, soweit ich mitbekommen habe

Hoffe ich. Naja vielleicht mache ich nach einer Stunde eine kurze Pause

@argon2516
Willst du dass das Gerät mehr flimmert oder warum würdest du das wollen?

Du kannst IFC im anderen Menu deaktivieren. Aber da der S20 "nur" die Schärfe dadurch erhöht, ist es nur zu empfehlen anzulassen, weil es das Material ansonsten nicht beeinflusst.

Blackbox9999 schrieb:

Frage! Ich wollte heute Abend eine BluRay schauen, die aber jetzt diese Balken hat. Sollte ich das jetzt lassen (wegen Einbrennzeit) oder kann ich durchaus mal 2 Stunden einen Film schauen, ohne dem Panel zu schaden? :?

Meine Meinung als S20-Besitzer, ohne hier den Gewohnheiten und Empfehlungen von so manch altem Hasen auf die Füße steigen zu wollen: Guck einfach, wonach Dir gerade ist und WIE LANG Dir danach ist, ohne Dir solche Gedanken zu machen. Ich habe direkt von der ersten Sekunde an Filme ohne Ende geguckt und Spiele ohne Ende gezockt. Stundenlang. Mit Balken, ohne Balken, in verschiedenen Modi und mit verschiedenen Einstellungen.... All das, bis der Arzt kam und OHNE auf irgendwelche Einfahrereien oder ähnlichen Voodoo-Schnickschnack zu achten. Und bei mir hat sich bis zum heutigen Tage nix eingebrannt o.ä..

Die Angst, dass in den ersten Stunden irgendetwas dergleichen passieren könnte, ist meiner Meinung nach komplett unbegründet und ein Relikt aus vergangenen Zeiten. Solange Du nicht stundenlang irgendwelche Standbilder mit Kontrast auf Vollgas über die Mattscheibe flimmern lässt, kann Dir überhaupt nix passieren. Einzig zu einem Nachleuchten könnte es mal kommen, wenn Du bspw. Spiele zockst, die über feste Bildelemente wie Mini-Maps o.ä. verfügen. Die leuchten gern mal ein paar Minuten nach, aber das ist auch schon alles und komplett normal.

Wie gesagt, lasst Euch nicht verrücktmachen, das nimmt hier in meinen Augen komplett übertriebene, wenn nich gar absurde Ausmaße an.

Tom

Bathory_Aria schrieb:

Also hab jetzt mal Prestige und Avatar BluRay angeschaut. Werde wohl für BluRays doch den Dynamik-Modus nutzen. Das sieht iwie spektakulärer aus und nicht so fad und trostlos.

Ich hoffe du benutzt den Dynamik-Modus nur bei 16:9 Filmen in Vollbild und ohne Balken. Bei 21:9 Filmen mit Balken darfst du höchstens noch Normal/Kino/TrueCinema mit Kontrast max. 50% (Wert 30) gucken, sonst hast du eine ungleichmäßige Panel-Abnutzung. In den ersten 100 Stunden den Plasma nur mit Vollbildern bespielen und auch danach so wenig wie möglich mit Balken (ob 4:3 oder 21:9) schauen.

Aber da du dich ja in diesem Forum schon ausreichend informiert hast, weißt du das sicher schon.

Die letzten beiden Posts sind zusammen echt gut

also bisher muss ich sagen habe ich noch nicht wirklich die besten einstellungen gefunden. habe aber auch nicht viel eingestellt. auf anhieb würde ich aber sagen: mein 2 Jahre alter PZ85 (2 Generationen älter), kann LOCKER mit dem S20 mithalten.

Kann es sein, dass man unter True Cinema nicht auf kühl stellen kann?

Der True Cinema mode zwingt einem wohl zu einem natürlicherem Ton, ja.

in der anleitung steht was von einer funktion um den korrekten schwarzwert mit hdmi-dvi adapter einstellen zu können, aber ich finde diese funktion nicht.

hab den dvi-hdmi adapter an der grafikkarte undn nicht am fernseher, liegt es vielleicht daran?

Nui schrieb:

Der True Cinema mode zwingt einem wohl zu einem natürlicherem Ton, ja.

sprich warm entspricht eher der Realität?

kannst du mal nochmal deine konkreten Einstellungen posten?

bugatti1712 schrieb:

sprich warm entspricht eher der Realität?

Realitätsnah ist so 'ne Sache.
Warm entspricht am ehesten dem Standard, mit dem Filme auch produziert werden. Wenn Aufnahmen der Realität entsprechen, würde es auch auf deinem Gerät mit warm am ehesten der Realität entsprechen.

Mit warm kommst du also am nähesten an das ran, was der Produzent dir zeigen wollte

Da ich das Gerät nicht besitze kann ich dir aber keine Einstellungen geben.

ahhh ok... danke für die Aufklärung

nachdem ich eben meinen Eltern beim Verrücken des Schrankes geholfen habe, bin ich auf die Idee gekommen, dass u. U. ein 46er auch nicht übel wäre. Vielleicht könnt ihr mir anhand der Bilder die Entscheidung abnehmen... Keine Sorge, der TV bleibt nicht so... das Bild kommt weg und der TV an die Wand.

Was meint ihr? 46er oder 42er?



auf dem zweiten Bild ist der Sitzabstand zu sehen

in der anleitung steht was von einer funktion um den korrekten schwarzwert mit hdmi-dvi adapter einstellen zu können, aber ich finde diese funktion nicht.

hab den dvi-hdmi adapter an der grafikkarte undn nicht am fernseher, liegt es vielleicht daran?

bugatti1712 schrieb:

Was meint ihr? 46er oder 42er?

Wie groß ist der Sitzabstand denn genau und schauen deine Eltern viel HD?

dani_sahne_87 schrieb:

Bathory_Aria schrieb: Also hab jetzt mal Prestige und Avatar BluRay angeschaut. Werde wohl für BluRays doch den Dynamik-Modus nutzen. Das sieht iwie spektakulärer aus und nicht so fad und trostlos. Ich hoffe du benutzt den Dynamik-Modus nur bei 16:9 Filmen in Vollbild und ohne Balken. Bei 21:9 Filmen mit Balken darfst du höchstens noch Normal/Kino/TrueCinema mit Kontrast max. 50% (Wert 30) gucken, sonst hast du eine ungleichmäßige Panel-Abnutzung. In den ersten 100 Stunden den Plasma nur mit Vollbildern bespielen und auch danach so wenig wie möglich mit Balken (ob 4:3 oder 21:9) schauen. Aber da du dich ja in diesem Forum schon ausreichend informiert hast, weißt du das sicher schon. :)

Hi! 2 Anmerkungen dazu:

-> Warum Kontrast max. 50% (Wert 30), wenn Panasonic selbst die Geräte so ausliefert, das True Cinema einen Kontrast von 36 vorgibt? Ich finde den True Cinema-Modus nach einer kurzen Eingewöhnungszeit gut so, wie er @ default ist. Daher möchte ich auch nicht auf Kontrast 30 runter.

-> Auch nach 100 Std. so wenig wie möglich mit Balken: Ok, wäre mir persönlich auch lieber (vom Bauchgefühl her) - aber wenn ich gerne Bluray schaue und hier die meisten 21:9 darstellen ... dann habe ich Balken und kann nix dagegen tun.

Gruß

ganz ehrlich... nach 100 Stunden ist mir das alles egal... ich habe meinen pz85 jetzt 2 jahre und gerade mal 1000 betriebsstunden... soll ich jetzt 2 jahre warten bis ich balken schauen kann... ich würde zu beginn nach den 100 stunden vielleicht ab und an mal bissel switschen auf zoom etc. aber hallo? 1000 stunden keine balken? der TV wird in der regel eh nach 5-6 Jahren abgelöst.

@dani sahne: Sitzabstand beträgt je nachdem wo man sitzt: 3,50 bis 4 m. HD schauen die so gut wie gar nicht...

bugatti1712 schrieb:

@dani sahne: Sitzabstand beträgt je nachdem wo man sitzt: 3,50 bis 4 m. HD schauen die so gut wie gar nicht...

Also dann würde ich den 46" nehmen. Wenn 3,5m das Minimum sind, ist das für SD noch gerade ok.

dani_sahne_87 schrieb:

bugatti1712 schrieb: @dani sahne: Sitzabstand beträgt je nachdem wo man sitzt: 3,50 bis 4 m. HD schauen die so gut wie gar nicht... Also dann würde ich den 46" nehmen. Wenn 3,5m das Minimum sind, ist das für SD noch gerade ok.

also wenn man auf dem Sessel sitzt dann sind es nur 2,50 m... aber überwiegend sitzt man auf der couch... und da sind es 3,50 bis 4 m je nachdem wo man sitzt...

schwierige entscheidung. sind immerhi n 150 euro mehr...

bugatti1712

"50

Janfree schrieb:

bugatti1712 "50 :D

nuu ist gut...

bugatti1712 schrieb:

also wenn man auf dem Sessel sitzt dann sind es nur 2,50 m... aber überwiegend sitzt man auf der couch... und da sind es 3,50 bis 4 m je nachdem wo man sitzt...

Bei 2,6m hatte ich schon einen 46" Plasma und HDTV (720p/1080i) sah da nicht annähnernd so knackig und "HD-Like" aus wie auf meinem alten 32" LCD. Bei 2,5m und 46" ist Full HD schon angebracht um die gleiche Schärfe wie 32" HD Ready und 2,5m Sitzabstand hin zu kriegen.

Da deine Eltern ja höchstens noch HDTV (ARD HD, ZDF HD, usw.) schauen, wäre ein 46" bei 2,5m Sitzabstand für nur HD Ready zu groß. Das Bild ist nicht pixelig, aber der brillante, scharfe "HD-Look" geht weg, wenn man zu nah ran geht. Es sieht dann nur noch aus wie eine gute DVD.

und bei den übrigen sitzabständen auf der Couch mit 3,5 bis 4 m? da wären 42 nicht zu klein?

bugatti1712 schrieb:

und bei den übrigen sitzabständen auf der Couch mit 3,5 bis 4 m? da wären 42 nicht zu klein?

Für Fernsehen (ob SD oder HD) ist ein 42" bei 4m groß. Will man aber eher Filme schauen, ist der 42" zu klein. Für Serien und sonstige TV-Shows ist es aber ausreichend groß.

Fakt ist jedoch, dass der 42" bei 2,5m Sitzabstand HDTV (720p/1080i) ausreizen würde. Geht man näher ran, geht der knackscharfe und brillante HD-Look weg. Bei 46" wäre das bei 2,8m der Fall, geht man näher ran, sieht HDTV auch hier nur noch aus wie eine gute DVD.

Bei 46" wäre das bei 2,8m der Fall, geht man näher ran, sieht HDTV auch hier nur noch aus wie eine gute DVD.

Also das musst du jetzt nochmal erklären. Warum soll bei weniger als 2,8 Metern bei 46" der "knackscharfe und brillante HD-Look" weggehen ?

Wenn man nah genug an den TV rangeht, wird es halt irgendwann unscharf. Aber 2,8m ist nicht die Schwelle für 1080p bei 46".
Ich fand 42" auf 1,5m zu klein. Nur für 1080p wohlgemerkt!

prof.chimp schrieb:

Also das musst du jetzt nochmal erklären. Warum soll bei weniger als 2,8 Metern bei 46" der "knackscharfe und brillante HD-Look" weggehen ?

Na, weil du dann zu nah dran bist und es einfach zu groß ist. Stell mal bei 2,5m ein 32" neben ein 46" Display und du wirst sehen das der 32" viel schärfer und knackiger rüberkommt, beim 46" ist das Bild schon so groß gezogen. Erst bei Full HD (z.B. einer Blu-ray) wäre das Bild auf dem 46" wieder genauso scharf wie auf einem 32".

Für HDTV (720p/1080i) sagt man Bilddiagonale x 2,5 - 2,3 = Sitzabstand. Geht man näher ran, sieht man die Pixel (nur bei einem HD Ready Display) und die Brillanz von HD geht verloren, irgendwann sieht es dann nur noch aus wie eine DVD.

Im Kino hat man ja auch immer mindestens 2K und da sieht es selbst in der letzten Reihe nicht annähernd nach HDTV aus sondern nur nach einer DVD (liegt bestimmt auch am Kino und der Qualität des Films). Man ist einfach schon zu nah dran so das es nicht mehr nach HD ausschaut.



Darum, wenn man ein großes Display haben will, sollte man auch die passenden Zuspieler haben. Will man z.B. nur HDTV (ARD HD, ZDF HD, ...) gucken, sollte man das Display nicht schon über die empfohlene Angabe von HD Ready hinaus wählen.

Das mit den 2,8m bei 46" war nur ein ungefähres Beispiel, hier auf dieser Seite sind die genauen "minimalen Abstände" für die jeweiligen Display-Größen und Auflösungen genannt:
HDTVtest - Sitzabstands-Empfehlungen (siehe Tabelle im Link unten)


EDIT:
Dort wird gesagt, dass man bei 46" und HDTV (720p/1080i) nicht näher als 9 feet (1 feet = 30,48cm) ran soll.

9*30,48 = 274,32cm (da war ich mit meinen 2,8m ja recht nah dran )

Hatte bei mir zuhause halt 2,6m Abstand und 46" und HDTV sah nicht mehr toll aus.

jutt... also werden sie wohl mit 42er besser beraten sein

p.s. gilt das eigentlich noch, dass bei t-online die geräte nachts 20 € günstiger sind? sehe keinen Unterschied zwischen letzter nacht und jetzt... 629 für den 42er

Für HDTV (720p/1080i) sagt man Bilddiagonale x 2,5 - 2,3

Sorry ich kenne nur die 3H Regel (Also 3 x die Bildhöhe) was bei 46" ungefähr 1,8m wären.

Ich sitze 2,3m Meter entfernt bei 46" und das Bild ist perfekt. Ich könnte noch viel näher ohne das es schlechter wird.

Stell mal bei 2,5m ein 32" neben ein 46" Display und du wirst sehen das der 32" viel schärfer und knackiger rüberkommt,

Also bitte, ich habe hier einen 37" und 46" Plasma und der 37" bei 2,3m Meter stinkt gegen der 46" sowas von ab

Wie wäre es noch mit der THX Regel? Diagonale / 0.84 für 1080p zuspielung

Google hat mal für mich gerechnet:

google schrieb:

(46 inch) / 0,84 = 139,095238 centimeters

prof.chimp schrieb:

Für HDTV (720p/1080i) sagt man Bilddiagonale x 2,5 - 2,3 Sorry ich kenne nur die 3H Regel (Also 3 x die Bildhöhe) was bei 46" ungefähr 1,8m wären. Ich sitze 2,3m Meter entfernt bei 46" und das Bild ist perfekt. Ich könnte noch viel näher ohne das es schlechter wird. Stell mal bei 2,5m ein 32" neben ein 46" Display und du wirst sehen das der 32" viel schärfer und knackiger rüberkommt, Also bitte, ich habe hier einen 37" und 46" Plasma und der 37" bei 2,3m Meter stinkt gegen der 46" sowas von ab :D

und kommst du bei der DEntfernung auch mit dem SD-Signal zurecht?

und kommst du bei der DEntfernung auch mit dem SD-Signal zurecht?

Ich schon, auch wenn es teilweise recht grenzwärtig ist bei der miesen Qualität die die Privaten abliefern.

Für HD ist die Entfernung aber fast schon zu weit, ich hätte lieber nen 50"er nehmen sollen