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Panasonic Z1 Thread TX-P54Z1 / TX-P46Z1

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Allgemeiner68er
Inventar
#301 erstellt: 25. Sep 2009, 14:08

"zum anderen gelingen Kontrast und Schwarzdarstellung dem Panasonic hervorragend.Nur wenigen Fernseher, etwa Pioneers KRP-500, und Sonys KDL-550X 4500 zeigen das noch etwas besser"

audiovision 09/09

Ja und?
Laut AREA hat aber der Z5500 nen besseren Schwarzwert als der X4500.
So, und nu?
Muppi
Inventar
#302 erstellt: 25. Sep 2009, 19:52

Andregee schrieb:
der aufwand vom v zum z den panasonic betrieben hat, ist um welten größer als der vom gw zum v, was sich schon im preis wiederspiegelt.
demzufolge halte ich von solchen aussagen nichts, das sich der z nicht vom v abhebt aber der v ja soviel besser als der gw10 ist.
v und gw sehen für mich gleich aus nebeneinander den z habe ich nur einzeln gesehen.
insgesamt ist der z ein sahnestück der mir das geld auch wert wäre, wenn ich denn nicht mit leicht spitzer feder rechnen müßte.


Naja, Welten halte ich für etwas übertrieben, und rechtfertigt auch nicht den m.E. überhöhten Preis. Wenn du meinst das v und gw nebeneinander gleich aussehen, kann ich das überhaupt nicht nachvollziehen, denn der V10 sieht nicht nur anders aus, sondern ist auch wertiger verarbeitet. Aber so ist das halt mit den unterschiedlichen Eindrücken und Geschmäckern. Natürlich ist der Z ein geiles Teil, aber mehrere tausend Euro Aufpreis zum V10 stehen für mich in keiner Relation mehr.


[Beitrag von Muppi am 25. Sep 2009, 19:58 bearbeitet]
Shaitaan
Stammgast
#303 erstellt: 25. Sep 2009, 23:06

inthehouse schrieb:

cine_fanat schrieb:
Der Z1 lässt sogar die Kuros hinter sich.
Hallelujah ;)


Hi...

"zum anderen gelingen Kontrast und Schwarzdarstellung dem Panasonic hervorragend.Nur wenigen Fernseher, etwa Pioneers KRP-500, und Sonys KDL-550X 4500 zeigen das noch etwas besser"

audiovision 09/09





Panasonic's latest NeoPDP panels come very close to featuring the best black levels we've seen on any flat panel display, and are second in this regard only to the Pioneer KURO KRP-500A, which is a huge achievement.


LINK QUELLE

Der Z1 ist ein superbes Gerät doch Pioneer Technik ist in ihm in keinster Weise enthalten...sonst hätte er die Kuros wirklich überholt ;)



Dann müsstest du dir doch noch ein Pana holen
Andregee
Inventar
#304 erstellt: 25. Sep 2009, 23:30

Muppi schrieb:

Andregee schrieb:
der aufwand vom v zum z den panasonic betrieben hat, ist um welten größer als der vom gw zum v, was sich schon im preis wiederspiegelt.
demzufolge halte ich von solchen aussagen nichts, das sich der z nicht vom v abhebt aber der v ja soviel besser als der gw10 ist.
v und gw sehen für mich gleich aus nebeneinander den z habe ich nur einzeln gesehen.
insgesamt ist der z ein sahnestück der mir das geld auch wert wäre, wenn ich denn nicht mit leicht spitzer feder rechnen müßte.


Naja, Welten halte ich für etwas übertrieben, und rechtfertigt auch nicht den m.E. überhöhten Preis. Wenn du meinst das v und gw nebeneinander gleich aussehen, kann ich das überhaupt nicht nachvollziehen, denn der V10 sieht nicht nur anders aus, sondern ist auch wertiger verarbeitet. Aber so ist das halt mit den unterschiedlichen Eindrücken und Geschmäckern. Natürlich ist der Z ein geiles Teil, aber mehrere tausend Euro Aufpreis zum V10 stehen für mich in keiner Relation mehr. ;)



ja da hast du schon recht das ist alles subjektiv. aber wenn ich sehe wie mein gw10 irgendwelche anderen lcd in der gleichen preisklasse verbläßt, natürlich nach meinem empfinden glaube ich kaum das der v10 eine entsprechende schippe draufpacken kann, denn es ist wie so immer, die luft wird oben dünn. in unteren regionen lä0t sich mit geringem aufwand noch viel herausschlagen, mit steigender qualität wird das steigern dieser auch viel komplizierter und aufwändiger und so kann es auch kommen das die z qualität gegenüber dem v auf den ersten blick garnicht auffällt. ist eben wie bei der formel 1. einen schnellen wagen können alle bauen aber für 1 sekunde braucht man gleich 500 millionen mehr. aber so findet man in seiner preisklasse eben entsprechendes. ich hätt auch keinen klemmer damit, mir einen s für das aufgerufende geld zu kaufen, denn dafür gibt es nichts besseres. auch wenn die elektronik einfacher ist als die des gw trennen die beiden nur nuancen.
Pioneer_Fan_79
Hat sich gelöscht
#305 erstellt: 26. Sep 2009, 07:48
Die Z Reihe ist freilich eine edle Reihe, Alurahmen, THX Panel, passt schon alles. Den Preis halte ich aber auch für zu hoch angesetzt. Zumal Panasonic meiner Meinung nach einfach nicht das Image für so einen TV hat. Umsonst wird ja Panasonic auch nicht immer Volksplasma genannt.
Pioneer, Metz, Loewe, Marantz, B&O, die hätten z.B. alle das Image für so einen TV in dieser Edelkategorie.

Aber die Z Reihe ist so leid es mir tut wie der Phaeton von VW. Da kann man fürs selbe Geld auch eher nen Audi A8 mit Top Extras kaufen.

Wenn man die Z Reihe so wie die 50er Pioneer G9 in der Anfangszeit für ca. 3500 EUR bekommen könnte (oder weil es hier 54er sind für 3800-4000 EUR)könnte man es sich aufgrund der Wertigkeit des Gerätes und des THX Panels noch überlegen (wobei der 50er LG 8000 auch ein THX Panel hat und man den bei Amazon für 1200-1300 EUR schon bekommt, sollte man auch berücksichtigen). Aber 5-6000 je nach Verhandlungsgeschick empfinde ich als ein No Go.

Mal ganz ehrlich, bin auch eigentlich eher der Typ, der Plasma bevorzugt. Wenn ich also das Geld für einen richtig tollen Plasma übrig hätte, würde ich mir dann gleich nen Runco holen. Wäre der mir zu teuer, würde ich darüber nachdenken, mir wenn die ersten LED-TV's (von o.g. Edelmarken)rauskommen, einen von diesen ggf. anzuschaffen, wenn die Testergebnisse stimmen. Würde mir eher einen LED von METZ/Loewe für gutes Geld holen, als einen Z1 von Panasonic.

Nicht falsch verstehen, die Leistung und die Wertigkeit des Geräts mag TOP sein, aber in der Preisklasse im Verhältnis zur TV Grösse sind wir wirklich bei den Edel-TV's der Edelmarken angekommen. Da wirkt Panasonic fehl am Platz.


[Beitrag von Pioneer_Fan_79 am 26. Sep 2009, 07:59 bearbeitet]
Andregee
Inventar
#306 erstellt: 26. Sep 2009, 08:31
ich sehe das wiederum ganz anders. bevor ich mir einen metz oder löwe kaufe, was ja nichts anderes ist als zum teil in asien produziertes zeug , was hier zusammengeschraubt wird, würde ich mir eher den z kaufen.
ist eben ein bauchgefühl, löwe metz und die konsorten geben mir nun garnichts, zumal metz ja auch beim blitzlichtsektor für die günstigen geräte zuständig ist. premium sind die für mich nur beim preis. da habe ich eher das gefühl zuviel für den namen zu bezahlen und wenn ich das gleiche woanders hinlege, dafür mehr zu bekommen.
NICKIm.
Inventar
#307 erstellt: 26. Sep 2009, 08:47

Muppi schrieb:


Naja, bezüglich des gesamten Bildeindrucks finde ich den V10 auch klar besser als den GW10. Den Z halte ich in Relation zum V10 für deutlich überteuert, sehe ihn aber nicht als Spielzeug. ;)


Dem stimme ich zu

Andregee

Möchte nicht über Metz und Loewe diskutieren und auch keine Marke verteidigen, aber Deine diesbezüglichen Infos sind nicht korrekt und spiegeln ein falsches Bild wieder. Richtig ist es erstlinig, dass die Panels nach Vorgaben dieser Hersteller für sie hergestellt da eine eigene Panel Produktion wirtschaftlich nicht vertretbar ist. Und beim Kaufpreis zeichnen verschiedene Faktoren bezüglich seiner Zusaammenstellung verantwortlich.
b]Muppi[/b] wird es auch wissen, da sein guter Kaufhändler ua. TechniSat, Loewe und Metz zusätzlich führt.

Der Z1 wird preislich sinken und hat ein sehr gutes Bild und exzellente Verarbeitung. Jedoch haben diese auch die Panasonic Plasma Profi Displays die klasse sind und für Menschen empfehlenswert die höchste Plasma Qualität suchen mit zukunftssicheren Anschlüssen und besonderem Panasonic Service:

http://www.plasmadisplay-designmoebel.de/web/index.php

Hier ua. kannst Du Dich mit Fachleuten unverbindlich diesbezüglich unterhalten und/oder einen Ingenieur von Panasonic anrufen, der Dich gerne berät.

Nummer auf Anfrage.

Schönen Samstag.



Gruss

- Nicki


[Beitrag von NICKIm. am 26. Sep 2009, 08:48 bearbeitet]
Sunzi
Stammgast
#308 erstellt: 26. Sep 2009, 09:23
Gerade nachgefragt bei Fachhändler in München:

TX-P54Z1 für 4900€ glatt. Damit gibt es hier im eher teuren Umfeld zwei Fachhändler, die die 5000er Marke gerissen haben.

Adressen auf Anfrage.

Sunzi
NICKIm.
Inventar
#309 erstellt: 26. Sep 2009, 09:31

Sunzi schrieb:
Gerade nachgefragt bei Fachhändler in München:

TX-P54Z1 für 4900€ glatt. Damit gibt es hier im eher teuren Umfeld zwei Fachhändler, die die 5000er Marke gerissen haben.

Sunzi


Gut - und ich habe einen Händler gesehen, der den TX-P46Z1 für 4.600,--Euro offeriert, Tendenz sinkend wegen fehlender Absätze - laut ihm

Schönen Sonnabend.

Gruss

- Nicki
Muppi
Inventar
#310 erstellt: 26. Sep 2009, 09:53

Andregee schrieb:
ja da hast du schon recht das ist alles subjektiv. aber wenn ich sehe wie mein gw10 irgendwelche anderen lcd in der gleichen preisklasse verbläßt, natürlich nach meinem empfinden glaube ich kaum das der v10 eine entsprechende schippe draufpacken kann, denn es ist wie so immer, die luft wird oben dünn.


Ich halte den GW10 für einen sehr guten Plasma, und würde den jedem LCD vorziehen. Aber du hast schon recht, die Luft wird nach oben hin immer dünner.


[Beitrag von Muppi am 26. Sep 2009, 09:55 bearbeitet]
Allgemeiner68er
Inventar
#311 erstellt: 26. Sep 2009, 10:36
Für das Geld würde ich mir lieber den V10 in 65" in die Bude stellen
Muppi
Inventar
#312 erstellt: 26. Sep 2009, 20:07

Allgemeiner68er schrieb:
Für das Geld würde ich mir lieber den V10 in 65" in die Bude stellen :.


Dito
marmelade
Stammgast
#313 erstellt: 26. Sep 2009, 21:25
Schon freakig, über welche Nuancen hochmoderner TV-Technologie hier sinniert wird. Wir sollten lieber raus in die Welt und pro Plasma-Events starten. Das Verkaufsverhältnis LCD zu Plasma von 10 zu 1 ist alarmierend. Der gemeine Kunde ist geblendet von soapigen Billig-LCDs. Wo die 42er Plasmas bei 500 Euro ankommen, ist Aktionismus gefragt


Zu den Dimensionen hier: bei den marginalen Unterschieden im Bild von GW10 bis Z1, kann ich nur zustimmen. Von mehr Bilddiagonale habe ich beim Filme schauen mit Abstand den größten Nutzen und Spaß.

Zumal hier anstelle des 50ers problemlos ein 65er hinpasst. Neben den Lautsprechern ist noch Platz, ich könnte sogar nen 80 Zoll problemlos hinstellen, ohne dass es meine Wohnzimmeroptik beeinflusst. Tiefer als aktuelle Modelle sollte er nicht sein und ich bevorzuge ein schwarzes Design.

Und ja, das ist eine direkte Aufforderung an die Plasmareihen für spätestens übernächstes Jahr
Bif
Ist häufiger hier
#314 erstellt: 26. Sep 2009, 21:34
Hallo, eine Frage:

ich möchte an meinem Z1 die seitlichen Lautsprecher entfernen. Beim MM habe ich die SC-ZT1 Lautsprecher & Verstärker bestellt. Heute wurde mir gesagt, das diese aber erst Ende Oktober lieferbar sind.

Ich finden dann noch die Beolab 8000 (Bang&Olufsen) sehr interessant. Dabei handelt es sich um Aktivlautsprecher.

Nun die Frage, kann ich die Beolab 8000 direkt an den Panasonic-Receiver anschließen und dann mit der Fernbedienung die Lautstärke regeln?
Bei der Panasonic Hotline wurde dies mit "nein" beantwortet. Eine Begründung bekam ich nicht .

Ist den die Z1 Fernbedienung dann nur für die Lautsprecher am Bildschirm zu verwenden? Klar, wenn ich den SC-ZT1 Verstärker anschließe, brauche ich nicht die Fernbedienung die beim Verstärker beiliegt, da alles über eine Pana-Fernbedienung läuft.

Die Sache mit den Aktivlautsprechern lässt mich aber wirklich rätseln. Vielleicht kann mir ja jemand eine Auskunft diesbezüglich geben.

Viele Grüsse
Allgemeiner68er
Inventar
#315 erstellt: 26. Sep 2009, 21:54

Muppi schrieb:

Allgemeiner68er schrieb:
Für das Geld würde ich mir lieber den V10 in 65" in die Bude stellen :.


Dito :prost

Allerdings auch nur, wenn ich das Geld ausgeben müßte.
Nach der Pleite mit den brummenden Displays der Kuro, würde ich jetzt wohl nur noch übergangsweise nen 50er S10 nehmen. Für mich macht es keinen Sinn, jetzt noch mehrere tausend Euro (geschweige denn 6000) für nen Plasma auszugeben, um mich dann mit nervenden Lüftern oder wie bei den Pios dem brummenden Display rumzuärgern.
Außerdem steht OLED in den Startlöchern, was so eine riesige Geldausgabe noch absurder macht, jedenfalls für mich. Mit dem S10 kann man diese Zeit gut überbrücken. Der nervt wenigstens nicht mit irgendwelchen Betriebsgeräuschen.

Aber das ist nur meine persönliche Meinung
marmelade
Stammgast
#316 erstellt: 26. Sep 2009, 22:00
Laut kurzer Studie der Datenblätter benötigen die vollaktiven Beolabs einen Anschluss, der die Lautstärke steuert. Der Z1 hat einen solchen Ausgang jedoch nicht.

Ich würde empfehlen, den einen Monat bis zum Ende Oktober noch auf die neuen Pana-Säulen zu warten und bis dahin mit den mitgelieferten des Z1 Vorlieb zu nehmen.


Es gibt wohl sonst kaum VieraLink-kompatible Alternativen, die zum Z1 und vor allem, zu deinem Wohnzimmer passen.
Bif
Ist häufiger hier
#317 erstellt: 26. Sep 2009, 22:05
achso, Dankeschön
ich hatte bei meiner alten Musikanlage zwei Monoblöcke direkt an den CD-Player (aktiv-OUT)gestöpselt. Die Lautstärke konnte ich dann über die Fernbedienung des Players regeln. Ich dachte, sowas funktioniert bei der Z1 - Beolab8000 Kombination auch.

Danke nochmal für die Auskunft.

Viele Grüsse


[Beitrag von Bif am 26. Sep 2009, 23:22 bearbeitet]
marmelade
Stammgast
#318 erstellt: 26. Sep 2009, 22:55
Ja sowas fehlt den aktuellen Pana-TVs. Die haben alle keinen Ausgang, der sich für den Anschluss aktiver Lautsprecher eignet, so dass man die Lautstärke weiterhin über die TV-Fernbedienung regeln könnte.

Ich weiß allerdings nicht, ob die TV-Konkurrenz das besser macht.


[Beitrag von marmelade am 26. Sep 2009, 22:56 bearbeitet]
NICKIm.
Inventar
#319 erstellt: 27. Sep 2009, 05:34

Bif schrieb:
Hallo, eine Frage:

Ich finden dann noch die Beolab 8000 (Bang&Olufsen) sehr interessant. Dabei handelt es sich um Aktivlautsprecher.

Nun die Frage, kann ich die Beolab 8000 direkt an den Panasonic-Receiver anschließen und dann mit der Fernbedienung die Lautstärke regeln?
Bei der Panasonic Hotline wurde dies mit "nein" beantwortet. Eine Begründung bekam ich nicht .

Viele Grüsse


Hallo

Interessantes zu ihnen ist auch hier findbar:

http://www.hifi-foru...m_id=30&thread=11059

Als evtl. Alternative könnte ein Soundprojektor interessant sein der unterhalb des Displays platziert wird, erhätlich in silber und schwarz:

http://www.areadvd.de/hardware/2008/denon_dht_fs5.shtml

Gruss

- Nicki
marmelade
Stammgast
#320 erstellt: 27. Sep 2009, 16:28
Bei der Denon-Bar kann man trotzdem die Lautstärke nicht über die TV-Fernbedienung regeln und das ist einerseits unglücklich und andererseits unkomfortabel

Ich bin ja auch gar kein Freund vieler Fernbedienungen. Eine für TV, eine für AV-Receiver (die auch den CD-Player steuern kann) und den PS3-Controller nutze ich schon für DVD/BD, weil ich nicht noch eine Fernbedienung dafür herumliegen haben möchte. Das ist ja glücklicherweise von Sony auch sehr durchdacht und komfortabel mit dem Controller möglich.


Der Z1 geht meiner Meinung nach schon in die richtige Richtung mit abmontierbaren Lautsprechern. Es wäre nur noch nötig, dass sich sowohl Soundbar-Hersteller (Yamaha, Teufel, Samsung, Denon etc.) als auch die Hersteller anderer aktiver Lautsprecherlösungen für flache TVs mit den TV-Herstellern verständigen, dass sowas auch problemlos mit der TV-Fernbedienung regelbar ist. Bisher gibt es das nur innerhalb des Produktportfolios eines Herstellers mit wenigen Ausnahmen.

Die TVs werden immer dünner, haben immer weniger Volumen, was für jeden Soundfreund eine alarmierende Tatsache ist und da wird es Zeit für durchdachtere im Markt vielfältigere Alternativen, sich den Sound fürs TV-Programm zu organisieren, den man möchte. Ich kann durchaus verstehen, dass nicht jeder immer das 5.1-System laufen lassen möchte. Ich mache das selbst ja auch nur bei Filmen, und bei Filmen im Fernsehen auch nicht immer.
NICKIm.
Inventar
#321 erstellt: 27. Sep 2009, 16:50

marmelade schrieb:
Bei der Denon-Bar kann man trotzdem die Lautstärke nicht über die TV-Fernbedienung regeln und das ist einerseits unglücklich und andererseits unkomfortabel


Acho.

Dachte, dass dieser Soundprojektor eine gesonderte LS Einheit hätte.


[Beitrag von NICKIm. am 27. Sep 2009, 16:51 bearbeitet]
cine_fanat
Inventar
#322 erstellt: 29. Sep 2009, 08:05

Allgemeiner68er schrieb:
Außerdem steht OLED in den Startlöchern, was so eine riesige Geldausgabe noch absurder macht, jedenfalls für mich.


Diese Startlöscher sind allerdings verdammt tief, so das es noch eine Weile dauern wird bis die OLEDs da rausgekrochen....
NICKIm.
Inventar
#323 erstellt: 29. Sep 2009, 08:51
cine fanat

Wenn sie in grösseren Diagonalen und gemässigten Preisen von Panasonic ab geschätzten 4 Jahren flächendeckend verfügbar sind, dann wird es keinen Panasonic Plasma mehr geben
cine_fanat
Inventar
#324 erstellt: 29. Sep 2009, 09:20
Lass mal abwarten...OLED muss sich in erster Linie für die Hersteller rentieren.
Und wenn es die Produktionskosten eben nicht zulassen, dann warten wir noch ewig auf 50er OLEDs.
Beste Beispiel aktuell sind die LCDs. Warum springen immer mehr Hersteller auf den LCD Zug.
Klar weil billig in der Herstellung...die Marge entsprechend hoch ausfällt.
Muppi
Inventar
#325 erstellt: 29. Sep 2009, 10:00

NICKIm. schrieb:
Wenn sie in grösseren Diagonalen und gemässigten Preisen von Panasonic ab geschätzten 4 Jahren flächendeckend verfügbar sind, dann wird es keinen Panasonic Plasma mehr geben ;)


Das wage ich erstmal ernsthaft zu bezweifeln, aber warten wir ab was die Zukunft bringt. Ich persönlich bin jedenfalls die nächste Zeit mit dem Plasma gut versorgt.
cine_fanat
Inventar
#326 erstellt: 29. Sep 2009, 10:37
Muppi der G13 steht schon fast vor der Tür.
Wirst du da nicht langsam nervös?
NICKIm.
Inventar
#327 erstellt: 29. Sep 2009, 17:29

Muppi schrieb:

NICKIm. schrieb:
Wenn sie in grösseren Diagonalen und gemässigten Preisen von Panasonic ab geschätzten 4 Jahren flächendeckend verfügbar sind, dann wird es keinen Panasonic Plasma mehr geben ;)


Das wage ich erstmal ernsthaft zu bezweifeln, aber warten wir ab was die Zukunft bringt. Ich persönlich bin jedenfalls die nächste Zeit mit dem Plasma gut versorgt. :prost


Genau, einfach abwarten.

Auch abwarten welche Preise für den Z1 uns Sunzi aus den USA mitbringen wird

cine fanat

An Deiner Türe?

Schönen Panasonic-Fussball-Abend.

Gruss aus der Euregio

- Nicki


[Beitrag von NICKIm. am 29. Sep 2009, 17:30 bearbeitet]
Muppi
Inventar
#328 erstellt: 29. Sep 2009, 21:43

cine_fanat schrieb:
Muppi der G13 steht schon fast vor der Tür.
Wirst du da nicht langsam nervös? :D


NICKIm.
Inventar
#329 erstellt: 30. Sep 2009, 03:56
Muppi
Inventar
#330 erstellt: 30. Sep 2009, 10:02
NICKIm.
Inventar
#331 erstellt: 30. Sep 2009, 11:04

Muppi schrieb:


:?


Auf dieser HP sind Modelle gelistet mit der Endbezeichnung G 11 und nicht G10, vermute dass sie mit unseren G10 etc. in der EU technisch identisch sind.
Muppi
Inventar
#332 erstellt: 30. Sep 2009, 11:21

NICKIm. schrieb:

Muppi schrieb:


:?


Auf dieser HP sind Modelle gelistet mit der Endbezeichnung G 11 und nicht G10, vermute dass sie mit unseren G10 etc. in der EU technisch identisch sind.


Achso, denn ich kann kein chinesisch
Bif
Ist häufiger hier
#333 erstellt: 30. Sep 2009, 20:05
[quote="Allgemeiner68er"][quote="Muppi"][quote="Allgemeiner68er"],
,Für mich macht es keinen Sinn, jetzt noch mehrere tausend Euro (geschweige denn 6000) für nen Plasma auszugeben, um mich dann mit nervenden Lüftern oder wie bei den Pios dem brummenden Display rumzuärgern.


Die Lüfter beim Panasonic Z1 54" sind absolut nicht zu hören.
marmelade
Stammgast
#334 erstellt: 30. Sep 2009, 20:59
Die Lüfter oder Nebengeräusche waren ja auch nur eine Ausrede.

Ganz besonders, wenn man das als Argument nutzt für die nahende OLED-frohe-Botschaft.

Die grandiose Technik in allen Ehren, aber bis da die Displays in 50 Zoll bei 800 Euro preislich losgehen, werden noch so viele Jahre vergehen, dass es einfach total unsinnig ist, schon auf sie in diesem Sinne zu warten.


Das ist doch nicht das erste Mal, dass ihr die Geburt einer neuen Entertainment-Technologie erlebt?


Selbst wenn es möglich wäre große günstig zu produzieren, würde man sich eine geduldige Einführung der Technik erstmal einige Zeit teuer bezahlen lassen.


Nervende Lüfter oder störendes Brummen hat doch kein fehlerfreies Gerät mehr, selbst die allergünstigsten sind mittlerweile dem Preis entsprechend sehr gut.
Muppi
Inventar
#335 erstellt: 30. Sep 2009, 21:36

marmelade schrieb:
Die grandiose Technik in allen Ehren, aber bis da die Displays in 50 Zoll bei 800 Euro preislich losgehen, werden noch so viele Jahre vergehen, dass es einfach total unsinnig ist, schon auf sie in diesem Sinne zu warten.


Bis die sich erstmal etabliert hat und sowohl bildmässig und auch preislich überzeugt, bleibe ich ganz klar dem Plasma treu.
NICKIm.
Inventar
#336 erstellt: 01. Okt 2009, 05:53

Muppi schrieb:


Bis die sich erstmal etabliert hat und sowohl bildmässig und auch preislich überzeugt, bleibe ich ganz klar dem Plasma treu. ;)


Dies wird sicherlich noch ein paar Jahre dauern bis sie in grösseren Diagonalen und bezahlbarem Preisrahmen verfügbar sind, das stimmt.

Und wer direkt auf OLED setzen möchte, kann als zeitlichen Übergang eine neuwertige Panasonic Röhre oder Plasma nutzen
Sunzi
Stammgast
#337 erstellt: 01. Okt 2009, 06:06
Hi,

habe hier in den USA gerade mal einen Preischeck für den TC-P54Z1 gemacht, der im übrigen sehr selten anzutreffen ist.

Wie schon geschrieben reicht die Spanne von 3997$ (min) bis knapp 4400$ (max).

Interessane ist die zeitl. Entwicklung dees Preises, der Anzahl der Anbieter bzw. der Anfragen.

Hier ein Link für Euch:
http://www.nextag.co...5/price-history-html

Was heißt das nun für uns in D? Genaugenommen ist der Preis hier entkoppelt bei uns. Denn obwohl die Herstellungskosten gleich sind wird Panasonic versuchen in den weniger preissensitiven Märkten mehr herauszuholen bzw. in Ländern mit hohem Wettbewerbsdruch entsprechen knapp kalkulieren. Die Preisfindung macht das Marketing eines jeden Landes.

Ich schreibe diese eigentlich selbstverständliche Sache, damit hier nicht spekuliert wird, daß das Gerät bald 4000$:aktuellen Wechselkurs kosten wird (~2700€)

Computerartikel wie Motherborards sind hier im Gegensatz zu früher nicht günstiger....

Samsung ist hier stark vertreten und ich habe schon einen UN-55B8500 in Aktion gesehen.

Also Fans des Z1 füttert noch ein wenig das Sparschwein solange bis der fallende Marktpreis und der steigende Sparscheininhalt übereinstimmen.

Ich bin schon auf Philips angesprochen worden, die haben es in Amiland sehr schwer und ich habe noch nicht viel hier gesehen.

Bitte nachsehen, daß ich nicht nur durch Läden spazieren kann, ich bin zum Arbeiten hier.

Grüße aus Sunnyvale/California

Sunzi
NICKIm.
Inventar
#338 erstellt: 01. Okt 2009, 06:30
Good Morning Sunzi

Danke für Deinen Bericht aus den fernen Staaten

Wenn Panasonic die Marktpreise zum Z1 nicht senken sollte, dann werden sie es hier schwer bezüglich ihres Absatzes zum jeztigen Zeitpunkt haben, da er für seinen Preis nicht in jedem Punkt perfekt ist, sodass eine Kaufzurückhaltung bei den Konsumenten sein könnte.

Preislich bewegt er sich ja hier bei uns in der Referenz Klasse in der es einigen Mitbewerb in Form anderer Hersteller gibt.

Samsung scheint in vielen Ländern stark präsent zu sein. Modelle der Edelschmiede NAD, nicht Plasma, sieht man hingegen in der Regel nicht in Deutschland genau wie seinerzeit Marantz und von Harman Kardon gibt es keine TV Systeme mehr, nur spezielle von T+A.

In den U.S.A soll es auch HD-fähige Röhren ua. von Mitsubishi gegeben haben und dort gibt es von diesem Hersteller als Plasma-Konkurrenz einen Laser-TV der in Deutschland noch nicht eingeführt wurde.

Viel Erfolg in den U.S.A und im Voraus eine gute Heimreise.

Gruss aus MG

- Nicki


[Beitrag von NICKIm. am 01. Okt 2009, 06:33 bearbeitet]
Sunzi
Stammgast
#339 erstellt: 01. Okt 2009, 12:28
Hallo Nicki,

ja, einen Laser TV habe ich auch gesehen gestern. 6500$ bei ich glaube 55 Zoll. Bild war mäßig und ich habe mich angesichts des Angebots gefragt, wer den denn kaufen sollte ;-)

Rückpros gibt es auch noch vor allem in den Größen 73 und 82 Zoll.

32 Zoll gibt es kaum, amerikanische Wohnzimmer scheinen einfach größer zu sein.

Ein Kollege von mir hat sich vor kurzem einen 55 Zoll Edge LED-LCD von Samsung gekauft für rund 2000$ (B7000)! Das es über Kabel doch einige HDTV Sendungen gibt, verwundert es nicht, daß die USA mit HDTV einfach weiter sind. Ich würde schätzen, das wir in 2 Jahren da sein werden, wo die USA heute schon sind.

Interessant ist im Zusammenhang mit dem Z1, daß er angesichts des relativ niedrigeren Preises immer noch nicht häufig anzutreffen ist, da er auch in den USA mehr kostet, als die Leute für einen guten 54/55 Zöller auszugeben bereit sind.

Die wireless HD Technik verteuert die Herstellung wohl erheblich und wenn die anderen Hersteller nachziehen werden diese damit ein ähnliches Thema haben.

Was aber nach wie vor für einen Z1 im Vergleich zu einem UN55B8500 spricht ist, daß der Z1 1.0 Zoll dünnist, während bei dem Full Matrix (LD) von samsung die dicke von 1.2 Zoll auf 1.6 Zoll (4cm) anwächst. Auch darf nicht vergessen werden, daß auch der aktuellste Full Matrix (LD) LCD dieses Herstellers mit pseudo white LED's plus einem Gelbfilter arbeiten muß. RGB Dioden sind 3 Dioden in einem Gehäuse, die selektiert sein müßen. D.h. beigleichem Strom durch jede der drei Dioden, muß sich ein Neutralweiß einstellen
Bildtechnisch muss sich Local Dimming in der Praxis auch erst gegen den von Hause aus größeren Kontrastumfang eines beweisen. Beinem Demovideo, mit großen schwarzen Flächen, die lange stehen zu glänzen ist keine Kunst!

Von daher bleibt Plasma für Anwendungen mit nicht zu viel Umgebungslicht und größeren Diagonalen zumindest für mich und heute die Technologie der Wahl.

Wenn mir hier in noch etwas auffallen sollte, was möglicherweise interessant sein könnte, dann melde ich mich nocheinmal.

Wie wäre es wenn man die Preisinputs in einem neuen Thread ähnlich "Einfach mal nur Modell und Preis nennen" aus dem Pio Forum behandelt? Nicki und andere haben sicherlich genügend Inputs dafür und Interessierte wissen sofort wo der hier sogenannte low ball (Tiefstpreis) liegt.

Was meint ihr.


Sunzi
NICKIm.
Inventar
#340 erstellt: 01. Okt 2009, 14:56
Sunzi

Hallo Sunzi

Rein im Aussehen ist für mich der Z1 ein herrlicher Plasma und ich habe ihn live im Fachhandel gesehen.

Mit den seitlichen LS gefällt er mir nicht gut im Design und es wäre schön, wenn sie den sichtbaren Empfänger nicht im Ton schwarz lackiert hätten, damit er mehr auffällt

Auf Grund des in den USA günstigen Preises für den Z1 wundere ich mich auch, dass er dort nicht weit verbreitet ist. Und dort gibt es ja wie Du richtig schreibst, mehr HDTV Programme sodass die Amerikaner gerne zu grössseren Diagonalen wechseln was verständlich ist.

Danke für die Info zu Laser-TV. Dann möchte ich auch keinen haben

Gibt es noch die grosse Kette in den USA namens Circuit City?

Ein Panasonic Preisthread ist eine schöne Sache, das ist eine gute Idee von Dir. Wichtig wäre es aber, dass man dort sich auch wirklich nur preislich austauscht und nicht Dinge schreibt die ihm nicht entsprechen.

Es wäre schön, wenn Du für den Z1 diesen eröffnen würdest und uns dann hier den Link sendest damit wir Deinem Thread beitreten können.

Vielen Dank im Voraus und Gruss zu den Staaten.



pfiat di

- Nicki


[Beitrag von NICKIm. am 01. Okt 2009, 14:56 bearbeitet]
Sunzi
Stammgast
#341 erstellt: 04. Okt 2009, 20:41
@ Nicki

Circuit City ist diesen Januar endgültig in Konkurs gegangen.
Eine ähnliche Kette, die noch am Markt ist ist Best Buy.

Die hatten hier in San Josè ca. 100 Flatscreen an 2 Seiten des Geschäfts aufgehängt und alle mit dem gleichen Bild beaufschlagt. Sortiert war nach Größe.

Ein Panasonic TC-P54Z1 war leider nicht dabei :-(

Es scheint mit, daß eine magische Schwelle bei ca. 3000$ liegt.

Es gab allerdings die neuen Koreaner: LH90 und UNxxB8500.

Grüße aus dem Valley

Sunzi
NICKIm.
Inventar
#342 erstellt: 05. Okt 2009, 06:34
Hallo zusammen

Sunzi

Danke für die Info.

Circuit City war ja eine grosse Ladenkette in den USA und die Dimensionen ihrer Ladenlokale für uns unvorstellbar. Bei manchen hat ein MM in Deutschland ihren Vorraum gebildet

Schade.

LG scheint dort höher im Kurs zu sein als Pansaonic und LED halten Einzug in den USA wo ein grosses HDTV Angebot ist und eine entsprechende grosse Nachfrage nach grossen Displays.

Er wäre schön, wenn Panasonic die UVP des Z1 senken würde.

Gruss

- Nicki
Pioneer_Fan_79
Hat sich gelöscht
#343 erstellt: 05. Okt 2009, 17:25
Ich wollte den Hinweis mal hier reinschreiben für Leute, die sich den Kauf des Z1 wirklich überlegen, aber auch für Alternativen offen sind.

Habe heute in der neuen Video Homevision eine Werbung für Runco gesehen.
Demzufolge kostet der Runco XP 50 mit neuem UVP EUR 4.995,--. Andere Geräte von denen haben ebenfalls eine UVP-Senkung bekommen.

Ist also nicht uninteressant für Fans von Edel-Plasmas
cine_fanat
Inventar
#344 erstellt: 06. Okt 2009, 07:20

Er wäre schön, wenn Panasonic die UVP des Z1 senken würde.


Wegen mir kann der auf 2000 runtergegehen, selbst dann würde ich ihn nicht kaufen.
Nicht wegen den inneren Werten sondern wegen seinem Äusseren.
Gefällt mir nicht...aber ok ist klar, alles Geschmacksache.

NICKIm.
Inventar
#345 erstellt: 06. Okt 2009, 09:18
Pioneer Fans

Ja, die Plasma Wall des Edelherstellers aus den USA würde ich gerne einmal live sehen und direkt neben dem Z1 Pansonic

Leider gibt es ihn nur bei bestimmten Fachhändlern und hier haben diese meist keinen Z1.

Ja, Runco ist interessant - auch der Hersteller Planar

cine fanat

Ja, 2.000,-- weniger wären nicht übel

zftkr18
Inventar
#346 erstellt: 06. Okt 2009, 14:26
Verwendet Runco nicht auch Panasonic Panels?

Gruß Klaus
NICKIm.
Inventar
#347 erstellt: 06. Okt 2009, 14:40

zftkr18 schrieb:
Verwendet Runco nicht auch Panasonic Panels?

Gruß Klaus


Hallo Klaus

Dies ist mir nicht bekannt.

Und wenn, dann nach deren Qualitätsvorgaben.

http://www.runco.com/plasma.html

Gruss

- Nicki
Muppi
Inventar
#348 erstellt: 06. Okt 2009, 15:42

cine_fanat schrieb:
Wegen mir kann der auf 2000 runtergegehen, selbst dann würde ich ihn nicht kaufen.
Nicht wegen den inneren Werten sondern wegen seinem Äusseren.
Gefällt mir nicht...aber ok ist klar, alles Geschmacksache.


Für den Preis stell ich den sofort auf.
NICKIm.
Inventar
#349 erstellt: 06. Okt 2009, 15:45

Muppi schrieb:


Für den Preis stell ich den sofort auf. :D


Gute Idee und dann Sky Sport HD schauen mit der BL
Muppi
Inventar
#350 erstellt: 06. Okt 2009, 15:47

NICKIm. schrieb:

Muppi schrieb:


Für den Preis stell ich den sofort auf. :D


Gute Idee und dann Sky Sport HD schauen mit der BL ;)


Auf jeden Fall, aber wenn dann gleich in 54"
NICKIm.
Inventar
#351 erstellt: 15. Okt 2009, 01:48

Muppi schrieb:


Auf jeden Fall, aber wenn dann gleich in 54" :D


Beim TX-P54Z1 kommt HDTV gut zur Geltung
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