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Panasonic Z1 Thread TX-P54Z1 / TX-P46Z1

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NICKIm.
Inventar
#251 erstellt: 09. Sep 2009, 13:42

Sunzi schrieb:


Was bitte ist der technische Unterschied zwischen dem TX-P54Z1 und dem TX-P54Z11?

Welche Erfahrungen überwiegen mit diesem Händler?

Danke Sunzi


Der numerische Zusatz in der Modellbezeichnung scheint von Land zu Land unterschiedlich zu sein, ein technischer Unterschied ist auf den ersten Blick nicht aus den Daten, ersichtlich.

Redcoon ist ok führt aber auch Import-Modelle d.h. Modelle die nicht von Pansonic Deutschland sind. Mal sehen was Redcoon Deutschland für den PZ1 erbittet ab 46".

Gruss

- Nicki


[Beitrag von NICKIm. am 09. Sep 2009, 13:44 bearbeitet]
Bif
Ist häufiger hier
#252 erstellt: 09. Sep 2009, 21:13
Der Z1 (TX-P54Z1) steht jetzt seit knapp 2 Wochen bei mir. Ich bin begeistert !!

Habe das Teil beim Media Markt gekauft (mit 14 Tage Rückgaberecht).

Der Ton ist nicht so toll, und ehrlich gesagt passen die Lautsprecher überhaupt nicht zum Chassis. Da werde ich noch was ändern müssen.

Das Bild ist absolut top bei Zimmerbeleuchtung und abends .

Im Vergleich hatte ich Loewe (LCD), Samsung (LCD/LED & Plasma) und Sony hier. Der Panasonic machte, für mich, einfach das "angenehmste" Bild.
Shaitaan
Stammgast
#253 erstellt: 10. Sep 2009, 05:50

Bif schrieb:
Der Z1 (TX-P54Z1) steht jetzt seit knapp 2 Wochen bei mir. Ich bin begeistert !!

Habe das Teil beim Media Markt gekauft (mit 14 Tage Rückgaberecht).

Der Ton ist nicht so toll, und ehrlich gesagt passen die Lautsprecher überhaupt nicht zum Chassis. Da werde ich noch was ändern müssen.

Das Bild ist absolut top bei Zimmerbeleuchtung und abends .

Im Vergleich hatte ich Loewe (LCD), Samsung (LCD/LED & Plasma) und Sony hier. Der Panasonic machte, für mich, einfach das "angenehmste" Bild.



Wir wollen Bilder sehen

Wie ich oben geschriebn ich konne ihn auch etwas testen und für mich unterscheidet er bildtechnich nicht im geringsten zum V10.

Bis auf die Konterastfilterscheibe..... und die hauts auch nicht raus
NICKIm.
Inventar
#254 erstellt: 10. Sep 2009, 06:28

Bif schrieb:
Der Z1 (TX-P54Z1) steht jetzt seit knapp 2 Wochen bei mir. Ich bin begeistert !!

Habe das Teil beim Media Markt gekauft (mit 14 Tage Rückgaberecht).

Der Ton ist nicht so toll, und ehrlich gesagt passen die Lautsprecher überhaupt nicht zum Chassis. Da werde ich noch was ändern müssen.

Das Bild ist absolut top bei Zimmerbeleuchtung und abends .

Im Vergleich hatte ich Loewe (LCD), Samsung (LCD/LED & Plasma) und Sony hier. Der Panasonic machte, für mich, einfach das "angenehmste" Bild.


Guten Morgen

Das ist sehr schön, dass Du restlos vom Referenzmodell in Form des TX-P54Z1 begeistert bist - Glückwunsch.

Hat er die Möglichkeit zum Anschluss externer Lautsprecher und sind bei ihm verschiedene vorgegebene Klangmodi vorhanden?

Wie gross bei welchem TV Signal ist Deine Sehdistanz?

Hat er keine hörbaren Betriebsgeräusche?

Findest Du , dass der TX-P54Z1 ein besseres Bild als der Referenz-Pendant in Form des Pioneer KRP-500 hat?

Wie liegt er preislich im MM Deiner Region?

Kannst Du bitte ein paar Fotos von ihm hier einstellen?

Shaitaan

Das beste Referenzbild soll laut Test das neue Modell von Planar ermöglichen

Vielen Dank im Voraus.

Gruss aus MG

- Nicki


[Beitrag von NICKIm. am 10. Sep 2009, 06:29 bearbeitet]
cine_fanat
Inventar
#255 erstellt: 10. Sep 2009, 06:54

Findest Du , dass der TX-P54Z1 ein besseres Bild als der Referenz-Pendant in Form des Pioneer KRP-500 hat?


Da sich der Z nicht sonderlich vom V absetzen kann, bis auf die Kontrastfilterscheibe, die tagsüber sicherlich gute Dienste leistet, kann man die Frage objektiv mit nein beantworten.
NICKIm.
Inventar
#256 erstellt: 10. Sep 2009, 07:09

cine_fanat schrieb:


Da sich der Z nicht sonderlich vom V absetzen kann, bis auf die Kontrastfilterscheibe, die tagsüber sicherlich gute Dienste leistet, kann man die Frage objektiv mit nein beantworten.


Somit ist die UVP für den TX-P54Z1 bezüglich des Bildes zu hoch.
cine_fanat
Inventar
#257 erstellt: 10. Sep 2009, 07:11
Wegen dem Bild allein auf jeden Fall zu hoch.
Doch da wäre noch WHDMI, Alu-Design....
Shaitaan
Stammgast
#258 erstellt: 10. Sep 2009, 08:12
NICKlm

Das beste Referenzbild soll laut Test das neue Modell von Planar ermöglichen

Planar????


Ja Panasonic lässt sich das Wirless HD und Design kräftig bezahlen.

Ich freue mich für jeden der sich dieses Designteil in die Bude stellt.

Aber meines erachtens ist die UVP viel zu hoch angelegt.

Für das Geld bekommst man einen Pioneer der immer noch das bessere Bild macht und auch schick aussieht.
cine_fanat
Inventar
#259 erstellt: 10. Sep 2009, 09:25

Für das Geld bekommst man einen Pioneer der immer noch das bessere Bild macht und auch schick aussieht.


Sehe ich auch so.
NICKIm.
Inventar
#260 erstellt: 10. Sep 2009, 10:07
Shaitaan

Sorry, meinte Runco "Plasma Wall XP 50".

Finde auch, dass heuer Wirless HD 1080p noch zu teuer ist, auf das nun weitere Hersteller setzen.
Shaitaan
Stammgast
#261 erstellt: 10. Sep 2009, 11:15
Wirless ist ja schön und gut aber der Empfänger macht die ganze Optik vom Z1 kaputt.

Wäre der irgendwie im Rahmen integriert ok aber sowas nein danke
NICKIm.
Inventar
#262 erstellt: 10. Sep 2009, 11:18

Shaitaan schrieb:
Wirless ist ja schön und gut aber der Empfänger macht die ganze Optik vom Z1 kaputt.

Wäre der irgendwie im Rahmen integriert ok aber sowas nein danke


Ja, schade dass unterhalb des Displays der schwarze Empfänger sehbar ist und nicht integriert, das stimmt. Dies hätte man anders lösen können wie es der Mitbewerb aufzeigt.
Sunzi
Stammgast
#263 erstellt: 10. Sep 2009, 11:25
Läßt sich das Gerät nicht auch "wired" d.h. über HDMI betreiben?

Ob ich in den Kabelkanal, den ich beim Hausbau vorgesehen habe, eine 220V Leitung durchleite oder noch ein HDMI Kabel ist dann auch schon egal.

Ich zahle halt was ich nicht nutze :-(

Ja und man hätte die Elektronik absolut integrieren müssen, um das Design zu schonen.
Auch die Leitungsführung aus dem Gerät ist gelinde gesagt suboptimal.

Sunzi
NICKIm.
Inventar
#264 erstellt: 10. Sep 2009, 11:36

Sunzi schrieb:
Läßt sich das Gerät nicht auch "wired" d.h. über HDMI betreiben?

Ich zahle halt was ich nicht nutze :-(

Ja und man hätte die Elektronik absolut integrieren müssen, um das Design zu schonen.
Auch die Leitungsführung aus dem Gerät ist gelinde gesagt suboptimal.

Sunzi


Gem. diesen Daten sind alle HDMI Anschlüsse an der Tunerbox selbst, die alternativ via HDMI anschliessbar sein müsste:

Anschlüsse:

LAN-Anschluss
HDMI-Schnittstelle 4x (Tunerbox 3x IN , 1x OUT, mit HDCP)
Common Interface (CI)
PC-Eingang (VGA)
Scart-Anschluss 2x
Euro-AV 1 (Scart) mit AV IN/OUT; RGB IN; Q-Link
Euro-AV 2 (Scart) mit AV IN/OUT; S-VIDEO/RGB IN; Q-Link
YUV-Komponenteneingang (Cinch)
Optischer Digitalausgang
Audio-Eingang (L+R) für HDMI, PC, Componenten-Sign. Cinch
Audio-Ausgang (Cinch) Monitor-Ausgang
SD-Karten Eingang (SDHC kompatibel)
S-Video Eingang (Hosiden)
Video (Cinch)
Audio-Eingang (L+R) für Front-HDMI
Audio L+R Eingang (Cinch)
Kopfhörer getrennt regulierbar

Gruss

- Nicki


[Beitrag von NICKIm. am 10. Sep 2009, 11:37 bearbeitet]
Bif
Ist häufiger hier
#265 erstellt: 10. Sep 2009, 12:38
http://s4.directupload.net/file/d/1913/3e4rtr4r_jpg.htm

http://s8.directupload.net/file/d/1913/j7iu3xik_jpg.htm

http://s8.directupload.net/file/d/1913/xwnirfzv_jpg.htm

http://s12.directupload.net/file/d/1913/xkum7vmt_jpg.htm

http://s7.directupload.net/file/d/1913/n6bkb8he_jpg.htm

http://s6.directupload.net/file/d/1913/ic4wshef_jpg.htm

http://s3.directupload.net/file/d/1913/bk3c3to9_jpg.htm


Die Kontrastfilterscheibe ist sehr gut! Mich haben diese spiegelnden Scheiben immer sehr gestört. Ich finde sie macht das Bild auch "harmonischer".
Externe Lautsprecher muß man über einen Verstärker an den Receiver anschließen. Direkt geht das nicht. Ich habe mir die SC-ZT1 bestellt
Sound:
Modus: Musik - Sprache
Surround: Aus - V-Audio - V-AudioSurround - V-AudioProsurround
Wandabstand Lautsprecher <30cm oder >30cm
SPIDF Auswahl: Auto - PCM
Pegel optischer Ausgang: zwischen 0db bis -12db in 2er- Schritten wählbar.
Bei DVB-C habe ich ca. 3,5 - 4m Sitzabstand. Der ist bei mir sehr variabel (2-9m)
Absolut keine Betriebsgeräusche trotz 9 Lüfter auf der Rückseite. Auch im MediaMarkt (Dauerbetrieb) habe ich keine Geräusche ausmachen können.
Preis: 4900 Euro
Ich habe das Gerät mit HDMI in Betrieb. Der Empfänger am Fernseh hat mir auch nicht gefallen. Aber in den Kabelkanal passt das HDMI-Kabel noch locker.

Für mich waren auch die optischen Gründe ausschlaggebend. Ohne die angeschraubten Lautsprecher sieht das Gerät sehr edel aus (wie ein Loewe). Für 6299 Euro hätte ich ihn aber auch nicht gekauft. DEn Pioneer habe ich mir nicht im direkten Vergleich angeschaut. Mir hat da aber der schwarze Plastikrahmen nicht gefallen. Das gebürstete Alu bei Panasonic sieht aus meiner Sicht erheblich "wertiger" aus.
Der Aufpreis gegenüber dem V10 (ich glaube so heißt er) ist aus wirtschaftlicher Sicht wohl nicht gerechtfertigt. Wegen der Kontrast-Scheibe und dem Äußeren war er mir das Wert (aber das ist natürlich jedem selbst überlassen).
NICKIm.
Inventar
#266 erstellt: 10. Sep 2009, 12:51
Bif

Danke für die ausführlichen Infos und Bilder.

schick

So gesehen könnte man, wenn man keine LS wünscht und keine Wireless HDMI Verbindung u.U. z.B. auf den TH-50PF11 zurück greifen.

http://www.panasonic...t/1878063/index.html

Gruss

- Nicki


[Beitrag von NICKIm. am 10. Sep 2009, 12:53 bearbeitet]
tdi69
Stammgast
#267 erstellt: 10. Sep 2009, 17:05
ich weiss nicht was ihr habt
ich würde mir den z1 sofort kaufen wenn meine finanzminsterin das ok geben würde
der sieht einfach hammer aus
so richtig edel
nicht so ein plastik kasten wie samsung lg sony oder auch die günstigen panas

leider hab ich nur eine bewilligung bis maximal 3000 chf
d.h. es wird n 50er v10
für mich der beste kompromiss denn das design ist immer noch welten besser als alles andere auf markt
und das bild ist selbt in nem media markt nicht schlecht zu bekommen

trotzdem beglückwünsche ich jeden der sich eine z1 leisten kann und glaube das er dabei auch wirklich nix falsch macht


gruss TDI
Bif
Ist häufiger hier
#268 erstellt: 10. Sep 2009, 18:48
wie schon erwähnt, die Lautsprecher sind nicht von der gleichen Qualität wie das Chassis. Deshalb werde ich sie auch wieder demontieren. Den Panasonic als Ganzes finde ich toll!! (klar, habe ihn auch gekauft )
Ein so großer Plasma ist für mich auch ein "Möbelstück", er ist ja nicht zu übersehen, von daher stand der optische Aspekt sehr weit vorne.


[Beitrag von Bif am 10. Sep 2009, 19:13 bearbeitet]
NICKIm.
Inventar
#269 erstellt: 11. Sep 2009, 06:20

Bif schrieb:
wie schon erwähnt, die Lautsprecher sind nicht von der gleichen Qualität wie das Chassis. Deshalb werde ich sie auch wieder demontieren. Den Panasonic als Ganzes finde ich toll!! (klar, habe ihn auch gekauft )
Ein so großer Plasma ist für mich auch ein "Möbelstück", er ist ja nicht zu übersehen, von daher stand der optische Aspekt sehr weit vorne.


Wirst Du als LS-Ersatz einen AV oder Soundprojektor benutzen?

tdi

Der V10 ist sicherlich eine gute Wahl, oder alternativ evtl. der Panasonic TH-P50PF11?

Gruss

- Nicki


[Beitrag von NICKIm. am 11. Sep 2009, 06:21 bearbeitet]
Andregee
Inventar
#270 erstellt: 11. Sep 2009, 09:11

tdi69 schrieb:
ich weiss nicht was ihr habt
ich würde mir den z1 sofort kaufen wenn meine finanzminsterin das ok geben würde
der sieht einfach hammer aus
so richtig edel
nicht so ein plastik kasten wie samsung lg sony oder auch die günstigen panas

leider hab ich nur eine bewilligung bis maximal 3000 chf
d.h. es wird n 50er v10
für mich der beste kompromiss denn das design ist immer noch welten besser als alles andere auf markt
und das bild ist selbt in nem media markt nicht schlecht zu bekommen

trotzdem beglückwünsche ich jeden der sich eine z1 leisten kann und glaube das er dabei auch wirklich nix falsch macht


gruss TDI




auch die v10 besitzer hätten ihr modell gern ganz oben auf der hirarchieliste.alle geräte darunter wie der g15, gw10 usw. haben ja auch alle das "viel schlechtere" bild obwohl da teilweise nur 200 euro differenz zwischen liegen. aus den paar kröten hat dann pana wohl alle technischen raffinessen herausgezogen. und das design ist ja viel besser.
beim z ist das aber alles wieder anders. da müßte man sich ja nach oben und nicht nach unten orientieren, da ist design usw auf einmal nichts mehr wert und der z so über wie flüssig.
würde geld keine rolle spielen hätte ich wohl auch einen.
eine rolex zeigt auch nur die zeit und trotzem ist es was besonderes.
NICKIm.
Inventar
#271 erstellt: 11. Sep 2009, 09:34
Andregee

Jeder hat hier natürlich andere Pirotäten und eine anderen finanziellen Wunsch-Spielraum.

Der Preis des Z1 selbst rechtfertigt sich sicherlich nicht durch sein Bild. Hier zeichnen andere Faktoren wie Verarbeitung, Design und Wireless HD 1080p mit verantwortlich.

Aus meiner Sicht ist er rein-bildbezogen überteuert.

Dies ist natürlich eine persönliche Ansichts-Sache.

Gruss

- Nicki
Sunzi
Stammgast
#272 erstellt: 11. Sep 2009, 14:04
zum Thema Tiefe des Geräts:

Am Rand ist es 2.5cm tief
In der Mitte liegt die größte Tiefe(=Abstand von der Wand) bei 4cm.
Nimmt man die größte Tiefe unter Berücksichtigung der Empfangsbox sind es 5.5cm.

Warum ich das schreibe?
Für gutes Design darf man schon etwas mehr zahlen. Wenn aber das Gerät immerhin knapp 6cm von der Wand absteht, nimmt das schon einiges von der Eleganz.

Ein Kuro KRP500A hat laut Dateblatt 64mm Dicke (habe es allerdings nicht nachgemessen) und macht auch kein schlechtes Bild.

Sunzi


[Beitrag von Sunzi am 11. Sep 2009, 14:05 bearbeitet]
NICKIm.
Inventar
#273 erstellt: 11. Sep 2009, 16:17
Hallo Sunzi

Ist dieser Abstand zur Wand beim Z1 bauartbedingt notwendig oder auf Grund seiner Wärementwicklung als Plasma?

Keine schlechten Bilder macht natürlich der zeitlich nun auslaufenden KRP-500A und der TH-50PF11.

Gruss

- Nicki
Sunzi
Stammgast
#274 erstellt: 11. Sep 2009, 18:31
Hi Nicki,

gute Frage.

Dadurch, daß ich das Gerät nicht öffnen durfte, muß ich ein wenig vermuten.

In der Mitte muß wohl bauartbedingt "etwas sein", wodurch es ehrlicher wäre in der Spec 4cm (ohne 60GHz Empfanger)zu schreiben.

Das Kühlkonzept ist recht clever, wie es scheint.
7 sehr flache Ventilatoren mit ca. 12cm Durchmesser an der oberen Kante montiert, rotieren mit relativ geringer Geschwindigkeit. Dadurch wird leise relativ viel Luft bewegt und das Gerät damit gekühlt.
Von hinten betrachtet links in mittlerer Höhe ist ein weiterer Ventilator angebracht.
Für meinen Geschmack etwas warm/heiß geht es in mittlerer Höhe rechts zu, wo sich kein Ventilator befindet.
Von diesem "Hot Spot" abgesehen, ist das Kühlkonzept effizient, sehr aufwendig und in gewisser Weise elegant.

Natürlich muß ein Mindestabstand zur Wand eingehalten werden, damit es keinen Wärmestau gibt.

Hier beißt sich das Konzept eines ultraflachen Plasmas konzeptbedingt in den Schwanz. Die worst case 420W müssen irgendwo hin, auch wenn man sich viel Mühe gegeben hat eine lokale Überhitzung zu vermeiden.

Die ca. 5000€ Straßenpreis für einen P54Z1(1) zahlt man eben auch für das Design. Wenn nun der Rand des Fernsehers wegen des 60GHZ Empfängers ca 5.5cm von der Wand absteht(Tiefe des Wandhalters nicht gerechnet) ist das schade, und nimmt dem Gerät etwas den Reiz.

Für alle diejenigen, die das Gerät auf einem Ständer betreiben und sich an der schmalen Kante erfreuen, sind obige Betrachtungen irrelevant.
Der TV ist schön, und gut ist.

Einen schönen Abend wünscht

Sunzi

PS: Ein KRP500A hat mit 50 Zoll weniger Fläche, verbraucht aber auch nur worst case 388W bei einer Tiefe von 6,4cm
Pi mal Daumen ein ähnliches Szenario.

PPS: Die Verlustleistung eines großen Plasmas zu reduzieren, ist nicht nur grün und damit korrekt, sondern ermöglicht erst wirklich flache Designs.


[Beitrag von Sunzi am 11. Sep 2009, 18:37 bearbeitet]
Bif
Ist häufiger hier
#275 erstellt: 11. Sep 2009, 19:22
baut man den Empfänger bei Panasonic nicht dran, so wie ich, ist das Gerät überall 2,5cm stark. Das was in der Mitte hervorsteht, ist die Abdeckung der Aluleisten in die der Standfuß geschoben wird. Wird der Pana an der Wand montiert, fällt die Abdeckung sowie die beiden Aluleisten weg = 2,5 cm Einheitstiefe. Der ist hinten dann wirklich so flach wie vorne !! (Ich habe ihn ja meine Wand montiert).

Auf der Suche nach den Lautsprechern (Panasonic SC ZT1) habe ich heute in einem Laden der Kurot KRP 600A (oder so ähnlich gesehen). Das Bild war dem des Panasonic sehr ähnlich. Der Verkäufer meinte, dass die Schwarzwerte beim Pioneer noch etwas besser wären, ansonsten wäre das Bild gleich. Naja, ich denke die Sache mit dem Schwarz ist wohl nur rein technisch gesehen. Visuell konnte ich kein Unterschied feststellen. Im Laden fand ich den Panasonic vom Bild etwas schärfer (Blue Ray), aber das kann sich ja in den eigenen vier Wänden wieder anders zeigen. Vom Design her, hatte ich ja schon erwähnt, gefällt mir der Panasonic besser. Der Pioneer ist halt ein großer schwarzer Brocken. Wer nur das beste Bild sucht, sollte zum Pioneer greifen. Der Listenpreis ist wohl 5499 Euro. Da aber ein Auslaufmodell, bekommt man ihn bestimmt erheblich günstiger.

Mir gefällt mein Panasonic immer noch am besten (bis auf die angeschraubten Lautsprecher ). -aber das ändert sich ja bald.

Bei den SC ZT1 Lautsprechern ist der Verstärker dabei. Ich muß sie mir aber erst mal anhören. Falls die nichts sind, hat jemand einen Vorschlag für einen sehr flachen Verstärker, (max. 7 cm hoch)?

Der Plasma soll laut Panasonic 3cm von der Wand abstehen.


[Beitrag von Bif am 11. Sep 2009, 19:37 bearbeitet]
Sunzi
Stammgast
#276 erstellt: 11. Sep 2009, 20:54
Danke für die Klarstellung, war so auf Anhieb nicht ersichtlich.

Also ist bei Wandmontage der Abstand: 2.5cm + 3cm = 5cm richtig?

Ich habe keine Erfahrungswerte, wie nah ein Kuro KRP an die Wand montiert werden darf, wäre aber interessant zu wissen.

Gratulation zum Gerät


Sunzi
Bif
Ist häufiger hier
#277 erstellt: 11. Sep 2009, 22:43
5cm - richtig, ich komme jetzt auf knapp 6 cm, dass liegt aber an meiner Halterung.
Der Pioneer ist schon erheblich dicker. Aber das Bild ist auch vom Feinsten. Wie schon erwähnt, rein vom Bild her hätte ich den Pioneer genommen, da ich eigentlich kaum einen Unterschied zum Panasonic feststellen konnte (vielleicht einen Hauch weniger Schärfe) und er wohl bestimmt einiges günstiger zu haben ist.
Jedoch hätte meiner Ansicht nach die Wohnzimmeroptik zu stark gelitten....


...achso, der Pioneer hat keinen DVB-C !


[Beitrag von Bif am 11. Sep 2009, 22:59 bearbeitet]
NICKIm.
Inventar
#278 erstellt: 12. Sep 2009, 08:45
Guten Morgen Ihr Lieben

Sunzi

Danke für diese interessanten Informationen.

Bezüglich dem Design stimme ich Dir zu. Jedoch rechtfertigt sein Design die hohe UVP die die aktuellen Preise von Pioneer mit 60" übertrifft und Panasonic sich selbst, auch wenn ein Professionell Display (PF 11) im Konzept nicht mit dem Z1 vergleichbar ist in einigen Punkten?

Finde es auch schade, dass ein flaches Display letztendlich ua. bauartbedingt einen entsprechenden verständlichen Abstand
bei einer Wandmontage erfodert.

Gruss

- Nicki


[Beitrag von NICKIm. am 12. Sep 2009, 08:46 bearbeitet]
Bif
Ist häufiger hier
#279 erstellt: 12. Sep 2009, 09:22
3 cm Abstand von der Wand ist doch nicht viel, oder!? Wie schon erwähnt ist das Display nur 5cm von der Wand entfernt.
Sunzi
Stammgast
#280 erstellt: 22. Sep 2009, 12:55
Habe mal die aktuelle Preisituation hier in München recherchiert.

MM in der Einsteinstrasse, der der Welt größter MM Markt sein soll hat auf Nachfrage für den 54" 6000€ verlangt !
Daraufhingewiesen, dass ein anderer MM schon bei unter 5000€ verkauft hat wurde das Angebot verbessert auf 5199€ für den Aussteller.

Ein kleiner aber feiner Laden im Nordwesten von München hat mir 4975€ angeboten inklusive Lieferung (ca. 40km)

Da kann ich tatsächlich nur zustimmen: Ich bin doch nicht .... !

In den USA wurde bei Amazon.com der Preis von 6000$ auf 4000$ reduziert.

Damit denke ich mal, daß derzeit der Preisrahmen 5000€ anfängt und sich langsam nach unten entwickelt.

Auf der CEDIA 2009 wurde gerade der UE55B8500 für 4400$ vorgestellt und ist damit preislich ein Wettbewerber vom Z1.

Eleganter ist der Z1 allemal. Und wir alle freuen uns mit Bif


Sunzi
NICKIm.
Inventar
#281 erstellt: 22. Sep 2009, 13:16

Sunzi schrieb:
Habe mal die aktuelle Preisituation hier in München recherchiert.

Ein kleiner aber feiner Laden im Nordwesten von München hat mir 4975€ angeboten inklusive Lieferung (ca. 40km)

Da kann ich tatsächlich nur zustimmen: Ich bin doch nicht .... !

In den USA wurde bei Amazon.com der Preis von 6000$ auf 4000$ reduziert.

Damit denke ich mal, daß derzeit der Preisrahmen 5000€ anfängt und sich langsam nach unten entwickelt.

Eleganter ist der Z1 allemal. Und wir alle freuen uns mit Bif

Sunzi


Servus

Wenn er in Garching ist, dann könnte ich ihn kennen

In den NL beginnt er hier im Grenzland bei 4.869,--€.

Ja, finde ich auch. Vor allem wenn die seitlichen LS weg sind und man den Wirless Empfänger in silber lackieren lässt.

Gruss

- Nicki
Sunzi
Stammgast
#282 erstellt: 22. Sep 2009, 13:45
Mehr in Richtung Dachau !

Die Logik der Bepreisung ist offensichtlich:

Man läßt bewußt den Händlern viel Marge und damit (Verhandlungs-)Spielraum, um noch Service/Dienstleistung ohne Berechnung dazu anbieten zu können (Anlieferung, Montage, Einstellen, ...) So versucht Pana das Gerät als Premium zu positionieren.

Laut Aussage dieses Händlers beginnt Panasonic jetzt erst mit der Auslieferung in größeren Mengen. Die großen Märkte wurden bewußt zuerst und auch nur mit je einem Stück beliefert, damit eine große Zahl von potentiellen Käufern mit wenig aufwand für die Marke und deren Innovationsfähigkeit angezogen wird.

Außer Bif kenne ich noch niemanden, der sich das Gerät tatsächlich gekauft hat.
NICKIm.
Inventar
#283 erstellt: 22. Sep 2009, 13:53
Sunzi

So ist es.

Die Marge ist für die Händler ab der Version GW, gross.

Diesen kenne ich, feines Geschäft:

http://www.soundreference.de/

Gruss

- Nicki


[Beitrag von NICKIm. am 22. Sep 2009, 13:56 bearbeitet]
cine_fanat
Inventar
#284 erstellt: 24. Sep 2009, 06:32
Der 54er ist im ProMarkt Bonn zu bestaunen.
Steht direkt neben einem Samsung 58/859.
Der Pana war aus....hab den dann man angemacht...sah im direkten Vergleich nicht so gut aus wie der Sammy.
Aber ich habe keine Ahnung wie die Einstellungen waren, denn die Fernbedienung war nicht da.
NICKIm.
Inventar
#285 erstellt: 24. Sep 2009, 06:53
Guten Morgen

cine fanat

Das ist das Grundproblem in den Geschäften.

Für einen direkten realistischen Vergleich, hier ausgehend vom Z1, müsste man die zu vergleichenden Plasma Geräte optimal einstellen und dann mind. ein Digitales Pal Signal zu Grunde legen in möglichst nicht heller Raumumgebung.

Persönlich finde ich die UVP des Z1 zu hoch.

Gruss

- Nicki
cine_fanat
Inventar
#286 erstellt: 24. Sep 2009, 07:09

in möglichst nicht heller Raumumgebung.


Das lasse ich jetzt mal nicht gelten. Denn es sind beides Plasma und beide haben Kontrastfilterscheiben.
Wie sonst soll der Vorteil einer Kontrastfilterscheibe zur Geltung kommen, wenn nicht in heller Umgebung.

Aber wie gesagt, mein Vergleich war gar kein wirklicher...weil eben die Einstellungen mir unbekannt...und der Sammy läuft schon paar Tage länger.
NICKIm.
Inventar
#287 erstellt: 24. Sep 2009, 07:27

cine_fanat schrieb:

Wie sonst soll der Vorteil einer Kontrastfilterscheibe zur Geltung kommen, wenn nicht in heller Umgebung.



Eine Kontrastfilerscheibe steht nicht in direktem Zusammenhang zur Tageslicht-Tauglichkeit d.h. bei hellerer Raumumgebung ist nicht das bestmögliche Bild sehbar.

Aber der Z1 ist vom Bild klasse, habe ihn real gesehen.

Persönlich stört es mich, dass er einen sehbaren Funkempfänger hat, seine seitlichen LS ihn klobig wirken lassen und seine UVP noch hoch ist.

Gruss aus MG

- Nicki


[Beitrag von NICKIm. am 24. Sep 2009, 07:28 bearbeitet]
cine_fanat
Inventar
#288 erstellt: 24. Sep 2009, 07:33

Eine Kontrastfilerscheibe steht nicht in direktem Zusammenhang zur Tageslicht-Tauglichkeit d.h. bei hellerer Raumumgebung ist nicht das bestmögliche Bild sehbar.



Sorry, aber da liegst du falsch. Nichts anderes als Tageslichttauglichkeit soll mit diesen Filterscheiben erreicht werden.
In abgedunkelter Umgebung brauche ich diese Filterscheiben nicht.
NICKIm.
Inventar
#289 erstellt: 24. Sep 2009, 07:35
cine fanat

Wenn Du meinst, dass das Bild im Hellen möglich ist wie im Dunkeln wegen der Kontrast-Filterscheibe, dann ist es ok.
cine_fanat
Inventar
#290 erstellt: 24. Sep 2009, 07:41
Hier ein Auszug aus der HD+TV:

Der große Trumpf in Sachen Bildqualität thront
allerdings nicht im Inneren des Gehäuses, sondern
ist gut sichtbar: die Kontrastfilterscheibe.
Ein großer Kritikpunkt aller Panasonic-Plasmas
betrifft die bislang verbaute Glasscheibe,
die einfallendes Restlicht nahezu ungehindert
durchlässt und eine dreifache Spiegelung des
Bildinhaltes provoziert. Beide Kritikpunkte sind
mit dem neuen Konzept ausgemerzt: Der Panasonic
„Z1“ zeigt auch unter hellerer Raumbeleuchtung
kontraststarke Bilder. In der Praxis
kann sich der „Z1“ somit klar von seinem günstigeren
Bruder absetzen und muss sich selbst
vor leuchtstärkeren LED-LCDs nicht verstecken
NICKIm.
Inventar
#291 erstellt: 24. Sep 2009, 07:43
cine fanat

So meine ich dies nicht, habe die Zeitung im Abo.

Und der Z1 hat ein sehr gutes Bild im Hellen für einen Plasma, auch wenn er abends seine Stärken noch besser ausspielen kann.

Habe ihn ausgiebig im Fachhandel unter beiden Bedingugen getestet mit den Einstellwerten der HD+TV.

Gruss

- Nicki
Sunzi
Stammgast
#292 erstellt: 24. Sep 2009, 19:05
Aktueller Testbericht P54Z1 von heute:

http://www.areadvd.de/hardware/2009/Panasonic_TX-P54Z1E.shtml

oder ebenfalls aktuell:
http://www.avforums....sma-HDTV-Review.html

Viel Spaß bei der Lektüre

Sunzi
Andregee
Inventar
#293 erstellt: 24. Sep 2009, 20:08
nun denn, wenn er den gw10 in grund und boden stampft, ist er dem v10 entgegen der meinungen der v besitzer die den z als überteuertes spielzeug sehen, sicher auch ein stück vorraus. chapeau


[Beitrag von Andregee am 24. Sep 2009, 20:11 bearbeitet]
NICKIm.
Inventar
#294 erstellt: 25. Sep 2009, 07:32
Viel besser geht es nicht! Panasonic hat es mit dem TX-P54Z1E geschafft, ein über alle Maßen überzeugendes Produkt auf den Markt zu werfen. Sicher, 6.299 Euro UVP ist kein Pappenstiel, betrachtet man allerdings die technischen Features, den Funktionsumfang, die tadellose Bildqualität, den bravourösen Tuner, etc. pp ist diese Investition mehr als gerechtfertigt. Klar, ein Mittelklasse-Beamer um die 4000 Euro wie der Pioneer D-ILA KRF-9000FD wirft ein ähnlich exzellentes Bild an die Wand, sogar in Größen die ein Panel so leicht nicht erreichen kann. Allerdings bekommt man für etwa 2300 Euro mehr nicht nur ein gleichwertiges, wenn nicht sogar im hochfrequenten Bereich leicht besseres Bild, sondern auch umfangreiche Multimedia-Funktionen, einen hervorragenden Multi-Tuner für DVB-S/T und Kabel und ausgezeichnete Scaling-Eigenschaften mit hinzu. Im direkten Vergleich mit unserem LCD-Masterpiece, dem Sony KDL52-Z5500, ist sofort der tadellose Schwarzwert gegenüber dem Sony zu nennen. Preislich sind die beiden ohnehin nicht zu vergleichen, betrachtet man ausschließlich die Blu-Ray Bildqualität, setzt sich der Panasonic aber durch den angesprochenen Schwarzwert, der absoluten Bildruhe und der perfekt kalibriert erscheinenden Farbgebung deutlich ab.

cine_fanat
Inventar
#295 erstellt: 25. Sep 2009, 07:41
Der Z1 lässt sogar die Kuros hinter sich.
Hallelujah
NICKIm.
Inventar
#296 erstellt: 25. Sep 2009, 07:47

cine_fanat schrieb:
Der Z1 lässt sogar die Kuros hinter sich.
Hallelujah ;)


In ihm steckt ein Kuro laut Panasonic Studios der Region
Muppi
Inventar
#297 erstellt: 25. Sep 2009, 09:50

Andregee schrieb:
nun denn, wenn er den gw10 in grund und boden stampft, ist er dem v10 entgegen der meinungen der v besitzer die den z als überteuertes spielzeug sehen, sicher auch ein stück vorraus. chapeau


Naja, bezüglich des gesamten Bildeindrucks finde ich den V10 auch klar besser als den GW10. Den Z halte ich in Relation zum V10 für deutlich überteuert, sehe ihn aber nicht als Spielzeug.
Allgemeiner68er
Inventar
#298 erstellt: 25. Sep 2009, 10:05

NICKIm. schrieb:

cine_fanat schrieb:
Der Z1 lässt sogar die Kuros hinter sich.
Hallelujah ;)


In ihm steckt ein Kuro laut Panasonic Studios der Region ;)

Das ist nur Werbe-blabla
Andregee
Inventar
#299 erstellt: 25. Sep 2009, 10:26

Muppi schrieb:

Andregee schrieb:
nun denn, wenn er den gw10 in grund und boden stampft, ist er dem v10 entgegen der meinungen der v besitzer die den z als überteuertes spielzeug sehen, sicher auch ein stück vorraus. chapeau


Naja, bezüglich des gesamten Bildeindrucks finde ich den V10 auch klar besser als den GW10. Den Z halte ich in Relation zum V10 für deutlich überteuert, sehe ihn aber nicht als Spielzeug. ;)



der aufwand vom v zum z den panasonic betrieben hat, ist um welten größer als der vom gw zum v, was sich schon im preis wiederspiegelt.
demzufolge halte ich von solchen aussagen nichts, das sich der z nicht vom v abhebt aber der v ja soviel besser als der gw10 ist.
v und gw sehen für mich gleich aus nebeneinander den z habe ich nur einzeln gesehen.
insgesamt ist der z ein sahnestück der mir das geld auch wert wäre, wenn ich denn nicht mit leicht spitzer feder rechnen müßte.
inthehouse
Inventar
#300 erstellt: 25. Sep 2009, 10:40

cine_fanat schrieb:
Der Z1 lässt sogar die Kuros hinter sich.
Hallelujah ;)


Hi...

"zum anderen gelingen Kontrast und Schwarzdarstellung dem Panasonic hervorragend.Nur wenigen Fernseher, etwa Pioneers KRP-500, und Sonys KDL-550X 4500 zeigen das noch etwas besser"

audiovision 09/09





Panasonic's latest NeoPDP panels come very close to featuring the best black levels we've seen on any flat panel display, and are second in this regard only to the Pioneer KURO KRP-500A, which is a huge achievement.


LINK QUELLE

Der Z1 ist ein superbes Gerät doch Pioneer Technik ist in ihm in keinster Weise enthalten...sonst hätte er die Kuros wirklich überholt
Allgemeiner68er
Inventar
#301 erstellt: 25. Sep 2009, 14:08

"zum anderen gelingen Kontrast und Schwarzdarstellung dem Panasonic hervorragend.Nur wenigen Fernseher, etwa Pioneers KRP-500, und Sonys KDL-550X 4500 zeigen das noch etwas besser"

audiovision 09/09

Ja und?
Laut AREA hat aber der Z5500 nen besseren Schwarzwert als der X4500.
So, und nu?
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