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Der ultimative TX-P - - GW10 Thread

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Andregee
Inventar
#2917 erstellt: 23. Jun 2009, 12:25
Das ist mit Sicherheit kein Defekt, sondern der 24P Judder, das sogenannte mircoruckeln.
Genau das hat man auch im Kino und ist eine Folge der eben nur 24 Bilder /s
Wie sollte denn hin und wieder mal die firmware kaputt sein, wenn es da diskrepanzen geben würde, würde wohl das ganze gerät nicht funktionieren.
Wenn andere das ruckeln nicht sehen, dann tun sie das als normale wiedergabe ab, denn wie ich oben schon schrieb, selbst röhren ruckeln, man sieht es wenn man es weiß.
Gmiadlicher
Schaut ab und zu mal vorbei
#2918 erstellt: 23. Jun 2009, 13:14
ich denk mal auch das es das 24p ruckeln ist,
langsame kamerafahrten/ langsam bewegte objekte - top bild butterweich und noch relativ scharf
schnelle kamerafahrte/ schnell bewegte objekte kommen mikroverruckelt und unscharf da zu wenig bilder
beim v10 dürfte es butterweich und scharf sein dank zwischenbildberechnung (smooth film)

bildquelle is eine pocorn hour a 110 sowie ein pioneer 51 fd blue ray player

irgendwie beschissen das panasonic die neo pdp panels anpreist mit "ruckelfreie wiedergabe" und 600Hz IFC superduper, und dann kommt paar wochen später das 500eur teurere Gerät raus mit Smooth film welches zwischenbilder berechnet...


[Beitrag von Gmiadlicher am 23. Jun 2009, 13:29 bearbeitet]
Andregee
Inventar
#2919 erstellt: 23. Jun 2009, 13:24
ich habe das smooth film ja noch nicht sehen können.
Verschwindet dann auch die unschärfe bei den schwenks.
Einerseits sollte ja das IFC dafür sorgen aber das scheint wohl nicht in allen situationen zu genügen weil 24 Bilder wohl einfach zu wenig sind.
Ich frage mich nur warum dieses smooth film nicht standartmäßg bei allen g12 panel mit dabei war und das auch außerhalb von blu-ray anwendungen.
Selbst als V10 Besitzer kann man sich ja nicht über glatte abläufe bei normalen tvprogrammen freuen.
Gmiadlicher
Schaut ab und zu mal vorbei
#2920 erstellt: 23. Jun 2009, 13:31

Andregee schrieb:

Ich frage mich nur warum dieses smooth film nicht standartmäßg bei allen g12 panel mit dabei war und das auch außerhalb von blu-ray anwendungen.


damit sich die leute freun über tolle preise und brav kaufen
(und dann unzufrieden sind was aber egal ist anscheinend...)
Is hald leider noch immer ein Großkonzern...

was mich persönlich am meisten anpisst ist allerdings das mit meinem tollen neo pdp g12 panel die 1080p ausgabe im direkten vergleich zum 500 euro billigeren th 46pz85 sehr bescheiden aussieht. Kumpel von mir hat den zuhause stehn - 1080p butterweich und scharf. Dicker minuspunkt für panasonic


[Beitrag von Gmiadlicher am 23. Jun 2009, 13:35 bearbeitet]
Andregee
Inventar
#2921 erstellt: 23. Jun 2009, 13:33
ok das man ausstattungstechnisch differenziert in den jeweiligen preisklassen ist ja ok nur warum dann nicht smooth film für jede quelle.
man wirds nie erfahren.
aroaro
Inventar
#2922 erstellt: 23. Jun 2009, 13:36
naja, smooth film ist ja im tollen THX-Modus gar nicht anwählbar
und da heißt es, das so der Fernseher auf naturgetreue Kinowiedergabe kalibriert wäre, und man das THX Label mitbezahlt
Gmiadlicher
Schaut ab und zu mal vorbei
#2923 erstellt: 23. Jun 2009, 13:37

Andregee schrieb:
ok das man ausstattungstechnisch differenziert in den jeweiligen preisklassen ist ja ok nur warum dann nicht smooth film für jede quelle.
man wirds nie erfahren.


das kann dann wsl der z10
rofl
Andregee
Inventar
#2924 erstellt: 23. Jun 2009, 13:40
ich glaube die meisten "normalen menschen" erfreuen sich am großen bild mit schönen farben und vor allem am guten film.
Kritisch wirds erst wenn man sich mit der technik auseinandersetzt, nach fehlern sucht usw.
Eigentlich sollte man nach dem Kauf ein forum meiden und lieber gute filme ansehen bevor man sich an irgendwelchen unzulänglichkeiten aufreibt.
thomasee8
Ist häufiger hier
#2925 erstellt: 23. Jun 2009, 14:16
Also wenn man hier so über die ruckler liest, wird einem ja angst und bange. Nächste woche soll meiner kommen, mir ist schon ganz schlecht wenn ich dran denke das er auch ruckelt.
Meine Frau tötet mich wenn das 1000euro 46zoll dingsbums ruckelt.
redeagle1980
Ist häufiger hier
#2926 erstellt: 23. Jun 2009, 14:25
Hallo zusammen,

nachdem der 42GW10 nun seit einiger zeit bei mir steht und ausführlich getestet wurde, habe ich doch leider ein Problem mit dem Tuner festgestellt. Wie ja allgemein bekannt lässt sich BBC HD nicht im normalen Suchlauf finden, sondern muss "manuell" einprgrammiert werden. Sobald man dies gemacht hat, wird beim nächsten Einschalten mitgeteilt, dass es neue Sender gibt. Nachdem man den automatischen Sendersuchlauf durchgeführt hat ist BBC HD wieder gelöscht. Kann das jemand bestätigen? Wenn nicht, dann muss ich wohl mal Panasonic anrufen.

Übrigens: Ich kann keine Ruckler bei Blu-Ray (bis auf die Ruckler bei Planet Earth) feststellen, aber einen PL bei SW-Filmen.

Gruß,

redeagle


[Beitrag von redeagle1980 am 23. Jun 2009, 14:25 bearbeitet]
blauesmuenchen
Stammgast
#2927 erstellt: 23. Jun 2009, 15:03

Gmiadlicher schrieb:
ich denk mal auch das es das 24p ruckeln ist,
langsame kamerafahrten/ langsam bewegte objekte - top bild butterweich und noch relativ scharf
schnelle kamerafahrte/ schnell bewegte objekte kommen mikroverruckelt und unscharf da zu wenig bilder
beim v10 dürfte es butterweich und scharf sein dank zwischenbildberechnung (smooth film)

bildquelle is eine pocorn hour a 110 sowie ein pioneer 51 fd blue ray player

irgendwie beschissen das panasonic die neo pdp panels anpreist mit "ruckelfreie wiedergabe" und 600Hz IFC superduper, und dann kommt paar wochen später das 500eur teurere Gerät raus mit Smooth film welches zwischenbilder berechnet...



Und warum ruckelt dann SD TV und Premiere HD? Die sind nicht in 24p!

Es ruckelt ja nicht das gesamte Bild, sondern nur Objekte. Ganz gut zu sehen an Zaunphählen oder ähnlichen Objekten.

Aber schaut nicht zu genau hin, es springt einem sonst immer in´s Auge.

War heut im Media Markt. Da stand ein GW10 neben nem V10. Beide in 42".

Beim GW10 ist es mir aufgefallen, beim V10 hingegen nicht. War keine Blu Ray zuspielung. War von nem PC HD per HDMI, also beim V10 kein "Smooth Film" eingestellt.
Dennoch kein Ruckeln.

Woran liegt´s???
Andregee
Inventar
#2928 erstellt: 23. Jun 2009, 15:17
ABSEITS von smooth film dürfte es ja keinen unterschied geben. also mein gw10 ruckelt und ja ich sehe es deutlich aber nicht bei jedem programm.Da wo ich es sehe, ruckelt aber auch eine röhre.
dvdmagic
Stammgast
#2929 erstellt: 23. Jun 2009, 17:10

thomasee8 schrieb:
Also wenn man hier so über die ruckler liest, wird einem ja angst und bange. Nächste woche soll meiner kommen, mir ist schon ganz schlecht wenn ich dran denke das er auch ruckelt.
Meine Frau tötet mich wenn das 1000euro 46zoll dingsbums ruckelt.


....1000 euro nur noch!? hast du mal nen link wo du den bestellt hast? brauche noch einen für für die Kinder!......

Gruß
Colonia123
Neuling
#2930 erstellt: 23. Jun 2009, 18:09

mgb schrieb:
@Colonia123

Wenn du einen dvb-c Suchlauf mit Ländereinstellung Deutschland machst, dann funktioniert guide+ nicht für digital.
Du solltest einen dvb-c Kanalsuchlauf mit Finnland Region Helsinki machen und dann noch unter "andere Einstellungen" die Zeitzone auf GMT+1 stellen.
Welche Karte(n) hast du bisher benutzt?
Mit dem Digitalreceiver von Unitymedia wird eine UM01 Karte ausgeliefert und dafür brauchst du ein Alphacrypt Classic modul.



Ich denke, dann habe ich diese UM01 Karte. Premiere funktioniert mit dem Alphacrypt light Modul einwandfrei, aber bei der Unity media Karte zeigt er eben an, dass diese Smartkarte nicht akzeptiert wird. Ich wende mich da nun mal an UM.

Kann ich die Privaten denn überhaupt empfangen, denn ich finde RTL, SAT1 etc. gar nicht erst...?
spiritus_rector
Ist häufiger hier
#2931 erstellt: 23. Jun 2009, 18:26
Hallo Pana-Freunde, -Kritiker und -Besitzer,

bei mir wird wohl in den nächsten Wochen ein 50 Zoll GW10 einen Sharp XD1 46 Zoll Full HD ersetzen... bin ich eig. mit den Sharp sehr zufrieden. Aber nun wird eben doch wohl der Pana Plasma. War schon immer eher Plasmafan. Der Impulskauf Sharp wird dann wohl ins Schlafzimmer wandern. Verkaufen is ja eher schlecht. Da kriegste ja gar nix mehr dafür :-( Hat zwar noch da dritte Jahr Garantie aber der Preisverfall der jetzten beiden Jahre war ja dcoh so enorm, dass gebrauchte da kaum gefragt sind.

Allerdings habe ich ein paar Fragen vorher und hoffe ihr könnt mir weiterhelfen:

1. Der Sharp zieht ein über HDMI eingehendes 4:3 Format immer formatfüllend in die Breite (z.B. King of Queens DVDs). Macht der Pana derartigen Schwachsinn auch?

2. Hier wird teilweise viel über das "Einfahren" der Panels philosophiert und sogar empfohlen 4:3 Signale in die Breite zu ziehen um ja keinen schwarzen Rand zu haben weil das so schlimm wäre... Über den Rand oben und unten bei 21:9 Kinofilmen redet keiner? Wieso? Hat das nen techn. Grund den ich nicht kenne? Oder ist man da einfach päpstlicher als der Papst? Oder schaut ihr wie vorher in diesem Thread zu lesen die ersten 1000 Betriebstunden echt alles formatfüllend in die Breite oder Länge gezogen? Bei Senderlogos kann man sich ja schließlich auch net gegen das ach so gefürchtete Einbrennen wehren... In diesem Punkt wäre ich über Erfahrungen besonders dankbar.

3. Wie sind generell die Erfahrungen mit dem Einbrennen??? Samsung behauptet ja auch auf der einen Seite, es gebe damit keine Probleme mehr. Trotzdem liefern sie in einigen Geräte ein Feature mit, das Einbrennungen wieder "reparieren" soll. Das finde ich nicht sehr Vertrauen erweckend :-) Wenns das Problem nicht mehr gibt, brauchts auch kein Lösungstool oder sehe ich das falsch!?

Also dann... Vielen Dank im Voraus für eure Hilfe...
mastermike67
Stammgast
#2932 erstellt: 23. Jun 2009, 18:47

hifi-freak-dan schrieb:
Hallo Pana-Freunde, -Kritiker und -Besitzer,

bei mir wird wohl in den nächsten Wochen ein 50 Zoll GW10 einen Sharp XD1 46 Zoll Full HD ersetzen... bin ich eig. mit den Sharp sehr zufrieden. Aber nun wird eben doch wohl der Pana Plasma. War schon immer eher Plasmafan. Der Impulskauf Sharp wird dann wohl ins Schlafzimmer wandern. Verkaufen is ja eher schlecht. Da kriegste ja gar nix mehr dafür :-( Hat zwar noch da dritte Jahr Garantie aber der Preisverfall der jetzten beiden Jahre war ja dcoh so enorm, dass gebrauchte da kaum gefragt sind.

Allerdings habe ich ein paar Fragen vorher und hoffe ihr könnt mir weiterhelfen:

1. Der Sharp zieht ein über HDMI eingehendes 4:3 Format immer formatfüllend in die Breite (z.B. King of Queens DVDs). Macht der Pana derartigen Schwachsinn auch?

2. Hier wird teilweise viel über das "Einfahren" der Panels philosophiert und sogar empfohlen 4:3 Signale in die Breite zu ziehen um ja keinen schwarzen Rand zu haben weil das so schlimm wäre... Über den Rand oben und unten bei 21:9 Kinofilmen redet keiner? Wieso? Hat das nen techn. Grund den ich nicht kenne? Oder ist man da einfach päpstlicher als der Papst? Oder schaut ihr wie vorher in diesem Thread zu lesen die ersten 1000 Betriebstunden echt alles formatfüllend in die Breite oder Länge gezogen? Bei Senderlogos kann man sich ja schließlich auch net gegen das ach so gefürchtete Einbrennen wehren... In diesem Punkt wäre ich über Erfahrungen besonders dankbar.

3. Wie sind generell die Erfahrungen mit dem Einbrennen??? Samsung behauptet ja auch auf der einen Seite, es gebe damit keine Probleme mehr. Trotzdem liefern sie in einigen Geräte ein Feature mit, das Einbrennungen wieder "reparieren" soll. Das finde ich nicht sehr Vertrauen erweckend :-) Wenns das Problem nicht mehr gibt, brauchts auch kein Lösungstool oder sehe ich das falsch!?

Also dann... Vielen Dank im Voraus für eure Hilfe...


hi,

also wegen dem Format brauchst du dir keinen Kopf machen. Du kannst das so einstellen wie du es möchtest. Ich hab´s z.B. so eingestellt daß jeder Film verzerrungsfrei dargestellt wird. Also 4:3 mit Balken rechts und links. Wenn du dann auf einen Sender zappst der Breitbild sendet,
(Fernseher hat eine Breitbilderkennung) schaltet der Fernseher automatisch um. Wenn du möchtest kannst du natürlich auch alles formatfüllend anschauen. Ist halt Geschmacksache, ich mag die verzerrten Bilder z.B.überhaupt nicht.

Wegen dem einbrennen brauchst du dir auch keine Sorgen zu machen, ich schaue mit Balken links/rechts oder oben/unten und denke nicht das sich bei normalem Fernsehkonsum da irgendetwas einbrennen wird.


[Beitrag von mastermike67 am 23. Jun 2009, 18:49 bearbeitet]
deepmac
Inventar
#2933 erstellt: 23. Jun 2009, 18:50
1. Der Sharp zieht ein über HDMI eingehendes 4:3 Format immer formatfüllend in die Breite (z.B. King of Queens DVDs). Macht der Pana derartigen Schwachsinn auch?

nein das kannst du beim Pana selbst wählen ob 4:3 bleiben soll oder per Automodus aufgezoomt.

Du hast doch einen Onkyo 906, dort sollte es doch möglich sein, eine Vorauswahl hinsichtlich des 4:3 Formates vorzubestimmen ?
spiritus_rector
Ist häufiger hier
#2934 erstellt: 23. Jun 2009, 18:53
Das funktioniert bei meinem Sharp ja auch außer man spielt das Signal digital über HDMI ein, dann stellt er 4:3 immer in die Breite gezogen dar.
spiritus_rector
Ist häufiger hier
#2935 erstellt: 23. Jun 2009, 19:15

deepmac schrieb:
1. Der Sharp zieht ein über HDMI eingehendes 4:3 Format immer formatfüllend in die Breite (z.B. King of Queens DVDs). Macht der Pana derartigen Schwachsinn auch?

nein das kannst du beim Pana selbst wählen ob 4:3 bleiben soll oder per Automodus aufgezoomt.

Du hast doch einen Onkyo 906, dort sollte es doch möglich sein, eine Vorauswahl hinsichtlich des 4:3 Formates vorzubestimmen ? :?


Das der Onkyo das kann ist mir bekannt... Am Ende der Kette ist aber eben immer noch der Sharp, der jedes 4:3 Signal das per HDMI reinkommt in die Breite zieht, egal was der Onkyo vorher macht... Aber egal... Der hat ja nun bald ausgedient (zumindest im Wohnzimmer). Interessant war nur, ob der Pana solche Probleme auch macht...

Wirklich fundierte Infos zum "Einbrennen" wäre mir fast wichtiger für die Zukunft. ABer trotzdem DANKE auch hierfür.
chris_82
Stammgast
#2936 erstellt: 23. Jun 2009, 19:35
so.

mein 46er gw10 steht seit ein paar stunden neben mir.

der br-player pio 51fd ist auch unterwegs zu mir.

jetzt kämpfe ich noch die vogels rc wandhalterung an die holzwand zu schrauben und am wochenende gehts dann richtig los.

sofern die kabel rechtzeitig eintrudeln
Maccabi19
Schaut ab und zu mal vorbei
#2937 erstellt: 23. Jun 2009, 19:54

SEALS schrieb:

hab meinen 46er um € 1.359,-- bekommen.
war wirklich ein gutes pries !


Hi Seals,

wo hast du denn einen solchen Preis bekommen? Da würde ich SOFORT zuschlagen!

Danke!

Maccabi
mgb
Inventar
#2938 erstellt: 23. Jun 2009, 23:37

Colonia123 schrieb:

mgb schrieb:
@Colonia123

Wenn du einen dvb-c Suchlauf mit Ländereinstellung Deutschland machst, dann funktioniert guide+ nicht für digital.
Du solltest einen dvb-c Kanalsuchlauf mit Finnland Region Helsinki machen und dann noch unter "andere Einstellungen" die Zeitzone auf GMT+1 stellen.
Welche Karte(n) hast du bisher benutzt?
Mit dem Digitalreceiver von Unitymedia wird eine UM01 Karte ausgeliefert und dafür brauchst du ein Alphacrypt Classic modul.



Ich denke, dann habe ich diese UM01 Karte. Premiere funktioniert mit dem Alphacrypt light Modul einwandfrei, aber bei der Unity media Karte zeigt er eben an, dass diese Smartkarte nicht akzeptiert wird. Ich wende mich da nun mal an UM.

Kann ich die Privaten denn überhaupt empfangen, denn ich finde RTL, SAT1 etc. gar nicht erst...?



Sat1 usw. liegt bei UM auf Frequenz 113mhz. Eventuell lässt deine veraltete Kabeldose diese Frequenz nicht durch. Bekommst du denn die Privaten über deinen UM Receiver angeschlossen an dieselbe Anschlussdose?
Eine UM01 Karte funktioniert nicht im Alphacrypt light.
CWM
Inventar
#2939 erstellt: 24. Jun 2009, 00:26
Gestern auf einem 46er GW10 bei meiner Mom Fotos per SD-Card angeschaut. Tagsüber (Sonne), im nicht abgedunkelten Wohnzimmer, aber keineswegs Sonnendurchflutet. Standard Lichtbedingungen im Durchschnittswohnzimmer, würde ich sagen. Mein erster längerfristiger Sichtkontakt mit einem Plasma im heimischen Wohnzimmer statt im Markt.

Prinzipiell schön, tolle Farben, aber etwas wenig Leuchtkraft das Gesamtbild. Nicht wirklich brillant, aber ggf. noch verschmerzbar. Auch wenn ich das von LCDs deutlicher "knackiger" kenne.

Was mich aber wirklich erschreckt hat: das flimmerte ja extrem?!? Insbesondere der graue Rand (warum eigentlich immer grau, und nicht schwarz?) bei nicht Formatfüllenden Bildern zitterte übelst.

Aber auch ansonsten (TV und DVD, auch Formatfüllend) oftmals ein grausiges Flimmern wie zu alten 50Hz Röhrenzeiten. Habe ich dann extra deswegen getestet.

Ich hatte zwar gelesen, daß Plasmas ein generelles Flimmern haben, aber dass es auch bei der aktuellsten Generation noch so schlimm wahrnehmbar sein würde, damit hatte ich nicht gerechnet.

Bin ich da nun besonders anfällig? Stört Euch das nicht?

Trotz genialem Preis-Leistungsverhältnis der aktuellen Pana-Plasmas würde ich mir das auf keinen Fall dauerhaft antun wollen.

Oder war das Gerät einfach nur schlecht eingestellt / fehlerhaft?


CWM
pLaN.b
Stammgast
#2940 erstellt: 24. Jun 2009, 00:43
Das Gerät ist nicht fehlerhaft, das flimmern ist leider normal, ich bemerke es manchmal auch extrem bei hellen Bildanteilen
kosikatze
Inventar
#2941 erstellt: 24. Jun 2009, 01:10

CWM schrieb:
das flimmerte ja extrem?!? Insbesondere der graue Rand (warum eigentlich immer grau, und nicht schwarz?) bei nicht Formatfüllenden Bildern zitterte übelst.

Habe ich auch, du kannst die Helligkeit der Ränder in 4 Stufen einstellen. Am Besten die Bilder auf 16:9 beschneiden, sieht genial aus.
thx.janus
Ist häufiger hier
#2942 erstellt: 24. Jun 2009, 06:57

CWM schrieb:


Oder war das Gerät einfach nur schlecht eingestellt / fehlerhaft?


CWM


Ich denke, es ist eine Mischung aus mehreren Dingen.

Zum einen hast du natürlich Recht, Plasmas flimmern immer etwas, das ist einfach durch die Technik bedingt.

Ich hab mit meinem GW10 allerdings die Erfahrung gemacht, dass sich das mit vernünftigen Einstellung deutlich reduziert hat. Schau dich mal im GW10 Settings Thread um und probier einfach mal aus.

Außerdem hab ich das Gefühl, dass sich das mit steigender Betriebszeit zusätzlich abschwächt. Das könnte bei mir aber auch einfach Gewöhnung sein, da mir so auf Anhieb keine technische Begründung dafür einfällt.

mfg

Janus
velmont956
Stammgast
#2943 erstellt: 24. Jun 2009, 09:50
Mein GW10 wurde heute zum zweiten mal innerhalb eines Monats vom PSC abgeholt.

Grund (mal wieder): Kreisrunde Flecken im Bild, die mal heller, mal dunkler als der Rest des Bildes sind... Komich, dass diese Problem hier sonst niemand hat, denn laut Aussage der PSC Mitarbeiter ist dieses Thema nun sogar schon bei Panasonic Hamburg in Klärung und kein Einzelfall.

Ich bin hellauf begeistert...

Mit viel Glück wird mein 46er GW10 nun gegen Aufpreis in einen 50er V10 gewandelt.

Gruss Velmont
Andregee
Inventar
#2944 erstellt: 24. Jun 2009, 11:20
Ich habe mich was das flimmern betrifft auch zuerst erschrocken.
mittlerweile nehme ich es kaum noch war, wenn dann nur bei großen hellen flächen aber auch hier habe ich das gefühl das es mit der laufzeit deutlich geringer geworden ist.
bei filmem tritt es meist garnicht mehr auf.
klar wäre es besser es wäe nicht da, aber das ist ein makel mit dem ich leben kann und der mir lieber ist als andere makel eines lcd.
SEALS
Ist häufiger hier
#2945 erstellt: 24. Jun 2009, 12:38

Maccabi19 schrieb:

SEALS schrieb:

hab meinen 46er um € 1.359,-- bekommen.
war wirklich ein gutes pries !


Hi Seals,

wo hast du denn einen solchen Preis bekommen? Da würde ich SOFORT zuschlagen!

Danke!

Maccabi

schau mal dort !
http://www.elektrosh...e0b9a4cf4e02ab961322
in D is er sogar noch ein bissal billiger ;)!
ich hab für meinen € 1.359,-- zahlt in österreich.
aber ich hab ihn nicht dort gekauft sondern bei einen freund der beim saturn arbeitet (gleicher preis nur der saturn ist gleich in der nähe von mir).
Pa9an
Stammgast
#2946 erstellt: 24. Jun 2009, 12:50
Die Preise für die GW-Serie scheint im Moment generell stark gefallen zu sein, zumindest im Onlinehandel.
Der 42er für 1100, 46er für 1400 Euro waren noch vor kurzem ziemliche Glücks-Preise...
Es tut sich also doch was
...auch wenn ich meinen 42er schon im April für 1099 erstehen konnte und das somit zumindest für mich unerheblich ist...
Andimb
Inventar
#2947 erstellt: 24. Jun 2009, 12:56

Pa9an schrieb:
Die Preise für die GW-Serie scheint im Moment generell stark gefallen zu sein, zumindest im Onlinehandel.
Der 42er für 1100, 46er für 1400 Euro waren noch vor kurzem ziemliche Glücks-Preise...
Es tut sich also doch was
...auch wenn ich meinen 42er schon im April für 1099 erstehen konnte und das somit zumindest für mich unerheblich ist... ;)



naja, freuen tut mich das auch nicht, wenn ich nachher meinen PX80 für 350€ verkaufen sollte
Reeves2000
Ist häufiger hier
#2948 erstellt: 24. Jun 2009, 20:26
Der Kauf des GW10 war eigentlich schon beschlossene Sache, aber jetzt hab ich doch wieder Zweifel, wegen der 24p Ruckler Sache.

Im Cnet-Review steht, dass man den V10 auf 96hz schalten kann und dadurch keine Ruckler bei Blu-rays mehr zu sehen sind. Im GW10 Review wird explizit erwähnt, dass 48hz flimmern und sonst noch 60Hz(mit 24p Ruckler) zu Verfügung stehen. 96hz hat der GW 10 nicht. Also ich kapiere das nicht.Hat der GW10 etwa nun noch doch keine richtige 24p Unterstützung?

Ich hab wirklich kein Bock später das 24p Ruckeln, was schon auf meinen alten Toshiba zu sehen ist, auf einem 42-46 Zoll Gerät zu sehen!

Ein Kumpel von mir hat denZ4500 ist mit Motionflow aus absolut superflüssig mit Blu-rays, alle andere könnte ich nicht akzeptieren.


[Beitrag von Reeves2000 am 24. Jun 2009, 20:27 bearbeitet]
bowieh
Inventar
#2949 erstellt: 24. Jun 2009, 22:08
Da wurden die amerikanischen Tests einfach auf Deutsch übersetzt, sehr professionell.

Der GW10E, den es in Amerika so nicht gibt, macht bei 24p Material einen 4:4 Pulldown.
Andregee
Inventar
#2950 erstellt: 24. Jun 2009, 22:49
es gibt verschiedene arten von 24p rucklern, das darf man nicht durcheinanderwürfeln.
Einmal gibt es geräte die 24p nicht direkt wiedergeben können. dadurch kommt es zu einem stolpern.
wie genau das mit dem pulldown heißt weiß ich jetzt nicht.
der gw10 hingegen beherrscht die 24p wiedergabe wie oben genannt durch den 4:4 Pulldown.
Er baut da also keine zusätzlichen ruckler ein wie geräte die das nicht korrekt wiedergeben können, allerdings sind 24 Bilder pro Sekunde die korrekt wiedergegeben werden an sich eben doch sehr wenig, um unter allen bedingungen flüssige bewegungen darstellen zu können. UNd genau da macht das smooth film die bewegungen flüssiger durch berechnung von zwischenbildern, was aber nicht jeder mag, weil wohl dabei der soap effekt entsteht. ich kenne ihn nicht, habe ich noch nie gesehen da ich erst seit kurzen einen gw10 habe und mich vorher damit nie auseinandergesetzt habe.
wenn du immer alles flüssig haben willst ist vielleicht auch der v10 nichts für dich weil der smooth film auch nur bei blu-ray wiedergabe anbietet und nicht bei jeder quelle.
chris_82
Stammgast
#2951 erstellt: 24. Jun 2009, 22:49
wandhalterung

der gw10 hat hinten bei den löchern eine vertiefung.

wenn ich jetzt die schienen anschraube, liegt die aufm gehäuse auf. dürfte also nicht viel halten und das gehäuse auch ein wenig zum loch hin verbiegen.

wie habt ihr das gelöst?? ich hätte jetzt ne beilagscheibe drunter gemacht und somit eine ebene fläche zu haben.

oder ist das so gewollt??

wie siehts bei euch mit dem anschrauben der halterung aus??
thx.janus
Ist häufiger hier
#2952 erstellt: 24. Jun 2009, 22:59
Bei meiner Halterung waren Distanzhülsen dabei, ich schätze etwa 25mm Länge und 20mm Durchmesser. Die hab ich zwischen die Schienen und das Gehäuse gesetzt. Ohne diese Dinger hätte ich auch arge Probleme mit den HDMI Steckern in HDMI1/HDMI2 und bedingt auch bei YUV.
chris_82
Stammgast
#2953 erstellt: 24. Jun 2009, 23:43
distanzhülsen waren auch dabei. stimmt.

allerdings haben die doch recht wenig auflagefläche aufgrund der dünnen wandstärke.

habe jetzt einfach dicke beilagscheiben drunter gemacht, so dass ich eine ebene fläche bekomme. zum glück hatte ich heute im baumarkt noch dünne große geholt die als ersatz dafür zwischen schrauben und schiene gekommen sind.

dachte nur das die schiene auf der komplette länge aufliegen muss und nicht nur bei den 4 haltepunkten.
thx.janus
Ist häufiger hier
#2954 erstellt: 25. Jun 2009, 00:26
Das ist sicher nicht verkehrt. Wie gesagt, schau nur, dass du auch weit genug weg von der Wand kommst und die HDMI Kabel nicht zu scharf knicken.
Reeves2000
Ist häufiger hier
#2955 erstellt: 25. Jun 2009, 06:42

bowieh schrieb:
Da wurden die amerikanischen Tests einfach auf Deutsch übersetzt, sehr professionell.

Der GW10E, den es in Amerika so nicht gibt, macht bei 24p Material einen 4:4 Pulldown.


Ich hab nur den englischen Test gelesen. Also macht europäische GW10 4:4 und der amerikanische G10 nicht. Da wird man ja wieder verrückt.


Andregee schrieb:
es gibt verschiedene arten von 24p rucklern, das darf man nicht durcheinanderwürfeln.
Einmal gibt es geräte die 24p nicht direkt wiedergeben können. dadurch kommt es zu einem stolpern.
wie genau das mit dem pulldown heißt weiß ich jetzt nicht.
der gw10 hingegen beherrscht die 24p wiedergabe wie oben genannt durch den 4:4 Pulldown.
Er baut da also keine zusätzlichen ruckler ein wie geräte die das nicht korrekt wiedergeben können, allerdings sind 24 Bilder pro Sekunde die korrekt wiedergegeben werden an sich eben doch sehr wenig, um unter allen bedingungen flüssige bewegungen darstellen zu können. UNd genau da macht das smooth film die bewegungen flüssiger durch berechnung von zwischenbildern, was aber nicht jeder mag, weil wohl dabei der soap effekt entsteht. ich kenne ihn nicht, habe ich noch nie gesehen da ich erst seit kurzen einen gw10 habe und mich vorher damit nie auseinandergesetzt habe.
wenn du immer alles flüssig haben willst ist vielleicht auch der v10 nichts für dich weil der smooth film auch nur bei blu-ray wiedergabe anbietet und nicht bei jeder quelle.


Den Soap-Effekt hab ich auf einem Samsung LCD gesehen, einfach furchtbar. Wichtig ist mir nur, dass er diesen 4:4 Pulldown für Blu-rays hat und 24p unterstützt. Und das scheint ja der Fall zu sein. Also bin ich wieder happy.
Andregee
Inventar
#2956 erstellt: 25. Jun 2009, 12:37
dann muß ich mir die seife auch mal reinziehen. vielleicht schreckt es mich auch ab das ich smooth film nicht vermisse
mklengel
Schaut ab und zu mal vorbei
#2957 erstellt: 25. Jun 2009, 14:57
Hallo,

ich habe einen TX-P46G10 (also ohne das "W") und nachdem das Gerät jetzt denkt es stünde in Helsinki auch den DVB-C-Tuner gefunden und auch den CI-Slot. Ich bin CM+Premiere-Abonnent mit einer I02-Smartcard, d.h. ein Alphacrypt Classic (noch anzuschaffen) und ich kann meinen externen Digitalreceiver ausschalten und alles dem Plasma überlassen.

Problem: ich möchte auch verschlüsselte Sender aufnehmen können und zwar ohne den externen Digitalreceiver. Das bringt mich zu folgender Überlegung und Frage.

Ich kann den Plasma so einstellen dass er das Programm welches er anzeigt auf AV2 ausgibt. Wenn ich nun z.B. ein verschlüsseltes Programm laufen habe müsste demnach das entschlüsselte Programm auf AV2 ausgegeben werden und da kann ich doch einen Festplattenrecorder dranhängen. Entscheidender Nachteil: der Plasma muss angeschaltet sein. Hat das mal jemand probiert?

Falls das in der Praxis nicht gefällt könnte man ja auch die Smartcard vorübergehend in den externen Digitalreceiver stecken und damit den Festplattenrecorder füttern. Geht das mit dem Umstecken so einfach oder braucht der externe Digitalreceiver eine gewisse Zeit (60?) bis er wieder entschlüsselt?

Grüsse
Michael
RacerOB
Ist häufiger hier
#2958 erstellt: 25. Jun 2009, 20:10
Soooo, nicht mehr all zu lang dann wird der GW10 geliefert.

Am Mittwoch den 1.7.09 ist es dann soweit, geliefert wird zwischen 12 und 19 Uhr...
Na prima wie genau diese Angabe ja ist.

Aber ich hoffe er kommt ncht um 12 Uhr, denn ich bin mindestens bis 18 Uhr alleine zuhause, Frau ist arbeiten und alle anderen ebenfalls.
So würde ich auch noch von 12 bis 18 Uhr auf dem Karton gucken.


Ach so, zum Ruckeln.
Ich weiß nun was gemeint ist, bei meinem alten Plasma ruckelt das Bild bei Discovery HD, zumindest bei Kammeraschwenks.
Also bei mir auf dem alten ist es sehr deutlich, jetzt weiß ich ja worauf ich achten werde.


Man watt freu ich mich!!!

Schönen Abend noch zusammen.
mastermike67
Stammgast
#2959 erstellt: 25. Jun 2009, 20:36

RacerOB schrieb:
Soooo, nicht mehr all zu lang dann wird der GW10 geliefert.

Am Mittwoch den 1.7.09 ist es dann soweit, geliefert wird zwischen 12 und 19 Uhr...
Na prima wie genau diese Angabe ja ist.

Aber ich hoffe er kommt ncht um 12 Uhr, denn ich bin mindestens bis 18 Uhr alleine zuhause, Frau ist arbeiten und alle anderen ebenfalls.
So würde ich auch noch von 12 bis 18 Uhr auf dem Karton gucken.


Ach so, zum Ruckeln.
Ich weiß nun was gemeint ist, bei meinem alten Plasma ruckelt das Bild bei Discovery HD, zumindest bei Kammeraschwenks.
Also bei mir auf dem alten ist es sehr deutlich, jetzt weiß ich ja worauf ich achten werde.


Man watt freu ich mich!!!

Schönen Abend noch zusammen.


Vorfreude ist die schönste Freude.
Genau das auf Disc.HD meine ich auch, nur hab ich´s auf meinem alten Plasma (42PX60) nicht gesehen.
Schlimmer als auf deinem alten wird´s sicher nicht werden, dann kann dich das sicher nicht erschüttern.
Auf jeden Fall viel Spaß mit dem neuen Fernseher.
Ich für meinen Teil schaue jetzt mehr ARD und ZDF, da ruckelt zumindest nix.


[Beitrag von mastermike67 am 25. Jun 2009, 20:43 bearbeitet]
mastermike67
Stammgast
#2960 erstellt: 25. Jun 2009, 20:42

mklengel schrieb:


Ich kann den Plasma so einstellen dass er das Programm welches er anzeigt auf AV2 ausgibt. Wenn ich nun z.B. ein verschlüsseltes Programm laufen habe müsste demnach das entschlüsselte Programm auf AV2 ausgegeben werden und da kann ich doch einen Festplattenrecorder dranhängen. Entscheidender Nachteil: der Plasma muss angeschaltet sein. Hat das mal jemand probiert?

Falls das in der Praxis nicht gefällt könnte man ja auch die Smartcard vorübergehend in den externen Digitalreceiver stecken und damit den Festplattenrecorder füttern. Geht das mit dem Umstecken so einfach oder braucht der externe Digitalreceiver eine gewisse Zeit (60?) bis er wieder entschlüsselt?

Grüsse
Michael


Das mit der Ausgabe an z.B. AV1 oder Av2 hab ich schon probiert. Geht einwandfrei, da kannst du dann auch aufnehmen und wenn du Fernseher und Aufnahmegerät per Q-Link verbunden hast kannst du den Fernseher sogar ausschalten.

Umstecken der Karte ist an sich auch kein Problem, hatte auch ein paar mal umgesteckt zwischen humax HD und dem internen Tuner. Ging ohne Probleme.
chris_82
Stammgast
#2961 erstellt: 25. Jun 2009, 22:51
fw1407.

lüfter hört man nur den luftstrom etwas.

kein pfeifen oder fieben.

bild mit grundeinstellung schon sehr gut.

ich bin bisher zufrieden

morgen kommen die neuen kabel (sommer, argentum) und dann wird´s fertig verkabelt und lue ray getestet.

sound ist unter allem was ich bisher gehört habe

da muss ich ein stereo system planen...
Andregee
Inventar
#2962 erstellt: 25. Jun 2009, 23:31
so nach 2 wochen 42gw10 und einer woche 46gw 10 mußte was neues folgen.
ein bd60 der bestens mit dem 46 harmoniert.man könnte förmlich ins panel kriechen. 24 p wiedergabe ist fantastisch wie im kino eben. keine ahnung obs mit smooth film besser aussehen würde da ich immer noch kein soap effekt kenne. aber das bild ist beeindruckend.
auf dvd hatte ich einfach keine lust mehr bei einem fullhd panel. die ist wie porsche mit trabantmotor und befriedigt nicht auf dauer.
Leon82
Ist häufiger hier
#2963 erstellt: 26. Jun 2009, 14:44

mastermike67 schrieb:

mklengel schrieb:


Ich kann den Plasma so einstellen dass er das Programm welches er anzeigt auf AV2 ausgibt. Wenn ich nun z.B. ein verschlüsseltes Programm laufen habe müsste demnach das entschlüsselte Programm auf AV2 ausgegeben werden und da kann ich doch einen Festplattenrecorder dranhängen. Entscheidender Nachteil: der Plasma muss angeschaltet sein. Hat das mal jemand probiert?

Falls das in der Praxis nicht gefällt könnte man ja auch die Smartcard vorübergehend in den externen Digitalreceiver stecken und damit den Festplattenrecorder füttern. Geht das mit dem Umstecken so einfach oder braucht der externe Digitalreceiver eine gewisse Zeit (60?) bis er wieder entschlüsselt?

Grüsse
Michael


Das mit der Ausgabe an z.B. AV1 oder Av2 hab ich schon probiert. Geht einwandfrei, da kannst du dann auch aufnehmen und wenn du Fernseher und Aufnahmegerät per Q-Link verbunden hast kannst du den Fernseher sogar ausschalten.

Umstecken der Karte ist an sich auch kein Problem, hatte auch ein paar mal umgesteckt zwischen humax HD und dem internen Tuner. Ging ohne Probleme.



Hallo,

wie stelle ich denn die Ausgabe auf AV1 oder AV2 ein? Ich habe einen Panasonic Festplattenrekorder, welchen ich derzeit über HDM1 angeschlossen habe (inkl. Viera-Link)... aber bekomme irgendwie keine Aufnahme z.B. von Premiere hin.

Vielen Dank und schöne Grüße
bowieh
Inventar
#2964 erstellt: 26. Jun 2009, 20:39
SCART Kabel anschliessen
Colonia123
Neuling
#2965 erstellt: 27. Jun 2009, 17:29
Hey!

Ich habe wieder ein kleines Problem

Ich habe 2 Folgen einer Serie auf eine Panasonic SD-Card gespielt, jedoch hat dieser die Folgen nicht erkannt.

Dann habe ich gesehen, dass sie im falschen Format sind und sie mittels "Free Video Converter" in mpeg2 konvertiert, aber der TV erkennt sie immer noch nicht.

Woran könnte das liegen?
dittschman
Stammgast
#2966 erstellt: 27. Jun 2009, 18:37

miscarriage schrieb:

Timbo1984 schrieb:
Wie kommt man ins Servicemenü und wo kann man die Betriebsstunden anzeigen lassen?



die vol nach unten taste AM TV gedrückt halten und 3 mal die "0" drücken auf der Fernbedienung! Dann solange auf "1" auf der FB drücken bis man auf SRVTOOL kommt. Und dann auf die rechte Seite der tabelle gehen und da auf die unterste Zeile. dort dann dei "MUTE"taste auf der FB gedrückt halten bis das Feld sichtbar wird... :prost


Danke das hätte ich alleine NIE gefunden! Habe nach einer Woche 63 Stunden, da hätte ich mehr geschätzt
mirk@
Ist häufiger hier
#2967 erstellt: 28. Jun 2009, 19:40
Hallo könnt ihr den Panasonic TX-P42GW10 für Fussball und Ps3 empfehlen ich hab ein sitzabstand von ca 3-4 meter empfange alles über sat fussball von premiere es ist mir wichtig das es beim fussball keine verzögerungen gibt und man alles gut erkennt schauen auch viel freetv

Er kostet 1100 euro im net ihr könnt mir auch ein anderes geräte empfehlen
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