Der ultimative TX-P - - GW10 Thread

grabber schrieb:

Es ist eine Zwischenbildberechnung der Subframes für die Bewegungsschärfe, nicht für den flüssigen Bewegungsablauf. Den haben nur die Geräte mit "24p Smooth" integriert. Und ja, genau, deshalb ist IFC Pro besser als das IFC der G11. Bei 1080p/24Hz machen die GW10 "nur" einen hübsch sauberen 4:4-Pulldown auf 96Hz - nicht auf "600Hz".

@ grabber: Da du dich mit der Technik anscheinend sehr gut auskennst mal ne Frage bezüglich V10/GW 10: Ist es so das der V1o im Vergleich zum GW 10 tendenziell (bei nicht Blu Bray Aufnahmen) die Ruckelproblematik des GW weniger betrifft ???

Oder dürfte es in dieser Beziehung keine Unterschiede geben ?

mastermike67 schrieb:

mgb schrieb: Bei KDG ist doch fast alles grundverschlüsselt. Also welche Karte, welche Softwareversion auf dem Alphacrypt, welche Ländereinstellung für den Kanalsuchlauf, welche Signalqualität für Problemsender. Die Karte ist eine 02 und die Alphacrypt hat die softwareversion 1.16. Ländereinstellung ist Finnland. Signalqualität ist mindestens bei ca. 7 oder 8 und grün. Habe übrigens auch testweise meinen Humax HD vorgeklemmt. Hat sich nichts geändert an der Problematik.

Auszug aus der Faq hier vom Unterforum Kabelempfang:

Für Kabel Deutschland benötigt man für die K02/D02 Karte mindestens ein Alphacrypt Light mit aktueller Firmware, zur Zeit 1.19/3.19.

mgb schrieb:

blauesmuenchen schrieb: mgb schrieb: blauesmuenchen schrieb: fizzo01 schrieb: aroaro schrieb: liest sich doch voll o.k. finde ich auch. ich verstehe einfach nicht, warum die "das gals ist halb voll fraktion", so rumnoergelt. wir reden hier von einem mittelklasse-tv, welcher sowohl messtechnisch, wie auch im sehtest ueberzeugen kann. das wissen, dass kein tv auf dem markt momentan perfekt ist, sollte wohl bei allen angekommen sein. Ich fühle mich zwar nicht angesprochen, muss aber trotzdem was dazu schreiben. Hättest Du so ein ruckelndes Gerät erwischt wie ich, würdest du mit Sicherheit an forderster Front der nörgler stehen! Und hätten die Tester z.B. mein Gerät erwischt, so bin ich mir sicher, wäre das Testergebnis ein anderes! Zuerstmal solltest du Ursachenforschung betreiben wo das Ruckeln herkommen könnte. Wenn du beispielsweise eine DVD aus der Steinzeit abspielst, dann kann es auch bei einem 3000 Euro Gerät ruckeln. Wenn Casino auf Blu Ray bei Dir ne DVD aus der Steinzeit ist... Man kann auch die Einstellungen bei jedem Bluray Player so vermurksen, das alles und auf jedem TV ruckelt. Davon abgesehen wird auch ein beschädigtes HDMI Kabel gern genommen. Ich wette du hast noch kein anderes Kabel probiert. Bei jedem Bildproblem kann natürlich nur der TV Schuld sein und Ursachenforschung ist ja so schwer.

Dann haben hier im Forum alle die ein Ruckeln bemerken kaputte HDMI Kabel am Blu Ray Player?

Was kann ich denn an dem Pana 35 denn so alles einstellen was das Bild kaputt macht?

Hat der interne Tuner auch ein Kabel was kaputt ist?

Warum hat mein alter nicht geruckelt???

Du bist ja n Held danke das du mich drauf gebracht hast, jetzt is das Ruckeln auf einmal weg!

Andimb schrieb:

wenn ihr mal die SuFu benutzt werdet ihr sehen, dass ihr mit euren GW´s und dem "Ruckeln" nicht auf einer Panasonic - Insel sitzt: 6860 Einträgeimages/smilies/insane.gif http://www.google.de....hifi-forum.de&meta= ähnlich beliebte Themen sind auch: "der Ton kommt zu spät" und "der Ton kommt zu früh". Ich möchte mich auch nicht davon ausnehmen. Ich habe diese Scheiße selbst auch schon durch gemacht und kann daher auch die Panik verstehen. Aber bis ich "Verstanden" habe verging auch einige Zeit.

Also doch eher normal, jemehr drinne desto mehr kann stören, ein hochgezüchteter Motor hat auch schneller Fehlzündungen als nen Serienmotor.




@mastermike67
Nein, das Gerät kannst Du mir net schlecht reden, er kann ja nur besser sein als mein alter TH-42PX8E.

Ein Wärmeproblem hast Du aber nicht zufällig?


Wobei ich an Deiner Stelle kein Techniker da dranne lassen würde, lieber direkt tauschen.
Dafür ist der TV zu neu.



Bye

blauesmuenchen schrieb:

Dann haben hier im Forum alle die ein Ruckeln bemerken kaputte HDMI Kabel am Blu Ray Player? Was kann ich denn an dem Pana 35 denn so alles einstellen was das Bild kaputt macht? Hat der interne Tuner auch ein Kabel was kaputt ist? Warum hat mein alter nicht geruckelt??? Du bist ja n Held danke das du mich drauf gebracht hast, jetzt is das Ruckeln auf einmal weg!

...siehst du, war doch garnicht so schwer!

blauesmuenchen schrieb:

Dann haben hier im Forum alle die ein Ruckeln bemerken kaputte HDMI Kabel am Blu Ray Player? Was kann ich denn an dem Pana 35 denn so alles einstellen was das Bild kaputt macht? Hat der interne Tuner auch ein Kabel was kaputt ist? Warum hat mein alter nicht geruckelt??? Du bist ja n Held danke das du mich drauf gebracht hast, jetzt is das Ruckeln auf einmal weg!

Die Leute, die so grosspurig rumtun, sind genau die mit den einfachsten Anfängerfehlern.
Welche Änderungen probiert wurden, hat doch noch nie einer der Ruckeljammerer bekannt gegeben.
Meistens reicht es noch nicht mal dazu zu artikuliern bei welcher Empfangsart es ruckeln soll.

mastermike67 schrieb:

grabber schrieb: Es ist eine Zwischenbildberechnung der Subframes für die Bewegungsschärfe, nicht für den flüssigen Bewegungsablauf. Den haben nur die Geräte mit "24p Smooth" integriert. Und ja, genau, deshalb ist IFC Pro besser als das IFC der G11. Bei 1080p/24Hz machen die GW10 "nur" einen hübsch sauberen 4:4-Pulldown auf 96Hz - nicht auf "600Hz". @ grabber: Da du dich mit der Technik anscheinend sehr gut auskennst mal ne Frage bezüglich V10/GW 10: Ist es so das der V1o im Vergleich zum GW 10 tendenziell (bei nicht Blu Bray Aufnahmen) die Ruckelproblematik des GW weniger betrifft ??? Oder dürfte es in dieser Beziehung keine Unterschiede geben ?

Ich kenne keine Ruckelproblematik beim GW10.

Wenn ich das hier so lese, dann könnte ich ...


Ich weiß garnicht worauf ich mich eher freue, auf das tolle und endlich erwünschte Full HD Bild oder auf ein ruckelfreies Bild.

Soll noch mindestens 2 verdammte Wochen dauern...

Für mein Teil habe ich schon neue Kabel hier rumliegen, dieses wird also kein Auslöser werden.
Habe sogar alle Kabel von so einem Hififritzen (OFC und Ferritkern oder wie das sich nennt), sollen sehr gute Kabel sein, leider nur knüppelhart.
Wird bestimmt spannend das durch einer Wand zu verlegen.


Darf ich eigentlich mal dumm fragen was Ihr für Eure GW`s (42/46/50) bezahlt habt?



Bye

grabber schrieb:

mastermike67 schrieb: grabber schrieb: Es ist eine Zwischenbildberechnung der Subframes für die Bewegungsschärfe, nicht für den flüssigen Bewegungsablauf. Den haben nur die Geräte mit "24p Smooth" integriert. Und ja, genau, deshalb ist IFC Pro besser als das IFC der G11. Bei 1080p/24Hz machen die GW10 "nur" einen hübsch sauberen 4:4-Pulldown auf 96Hz - nicht auf "600Hz". @ grabber: Da du dich mit der Technik anscheinend sehr gut auskennst mal ne Frage bezüglich V10/GW 10: Ist es so das der V1o im Vergleich zum GW 10 tendenziell (bei nicht Blu Bray Aufnahmen) die Ruckelproblematik des GW weniger betrifft ??? Oder dürfte es in dieser Beziehung keine Unterschiede geben ? Ich kenne keine Ruckelproblematik beim GW10.

ich auch nicht
stellt das doch nicht einfach als allgemeingültigen Fakt hin
seht euch doch die Posts an: 3-4 User, die ununterbrochen das Gleiche posten, und ein systemisches Problem herbeireden
ich kann es bei meinem GW10 nicht nachvollziehen - ich bin nicht blind, habe keinen Sehfehler, und muss mich auch sonst wirklich niemanden gegenüber rechtfertigen, dass mein GW kein extra Ruckeln produziert
das Ding wäre umgehend zurückgegangen - mein Geld drucke ich schließlich nicht selbst

aroaro schrieb:

mein Geld drucke ich schließlich nicht selbst

Ja das konnte man schon an Deiner Signatur sehen, denn dort steht kein guter Drucker drinne.

RacerOB schrieb:

aroaro schrieb: mein Geld drucke ich schließlich nicht selbst Ja das konnte man schon an Deiner Signatur sehen, denn dort steht kein guter Drucker drinne. :D

... ist ja nicht so, dass ich es nicht versucht hätte ...

grabber schrieb:

mastermike67 schrieb: grabber schrieb: Es ist eine Zwischenbildberechnung der Subframes für die Bewegungsschärfe, nicht für den flüssigen Bewegungsablauf. Den haben nur die Geräte mit "24p Smooth" integriert. Und ja, genau, deshalb ist IFC Pro besser als das IFC der G11. Bei 1080p/24Hz machen die GW10 "nur" einen hübsch sauberen 4:4-Pulldown auf 96Hz - nicht auf "600Hz". @ grabber: Da du dich mit der Technik anscheinend sehr gut auskennst mal ne Frage bezüglich V10/GW 10: Ist es so das den V1o im Vergleich zum GW 10 tendenziell (bei nicht Blu Bray Aufnahmen) die Ruckelproblematik weniger betrifft ??? Oder dürfte es in dieser Beziehung keine Unterschiede geben ? Ich kenne keine Ruckelproblematik beim GW10.

Hm ... du vielleicht nicht ....dann muß ich mal umformulieren. Hab mich vielleicht ein wenig doof ausgedrückt.

Hat der V10 im Bezug bei Darstellung von Nicht Blu-ray Formaten prinzipiell die komplett gleiche Bildtechnik zugrunde liegen ?

@RacerOB: Hab für meinen 50er übrigens 1.650,-- € bezahlt.
Ein Wärmeproblem dürfte es nicht sein, die Kiste steht komplett frei.

Übrigens: konnte bis dato, den ganzen abend schon, egal auf welchem Sender, SO GUT WIE KEIN RUCKELN feststellen !!!

mgb schrieb:

Die Leute, die so grosspurig rumtun, sind genau die mit den einfachsten Anfängerfehlern. Welche Änderungen probiert wurden, hat doch noch nie einer der Ruckeljammerer bekannt gegeben. Meistens reicht es noch nicht mal dazu zu artikuliern bei welcher Empfangsart es ruckeln soll.

Wie ist das denn nun zu verstehen ???

Ruckeljammerer ??? Soll man sich jetzt noch dafür entschuldigen das man über ein Problem ausgiebig
diskutiert ?
Das hört sich gerade so an als wenn es Spaß macht darüber zu jammern. Ich für meinen Teil habe mich tierisch über den neuen Fernseher gefreut, ich habe auch besseres zu tun als hier etwas schlecht zu reden. Der Pana ist sicher nach wie vor ein Top-Fernseher, ich habe auch seit 15 Jahren nur Panasonic und bin bis dato eigentlich total zufrieden damit. Nur: ich habe nunmal ein Problem an meinem Gerät festgestellt und suche eigentlich hier Hilfe oder den Gedankenaustausch.

Ein Forum ist doch wohl dafür da um über Probleme (die zum Glück nur einige wenige betreffen) zu reden !

Große Änderungen kann man ja wohl übrigens bei Kabelempfang und einem eingebauten Tuner auch nicht vornehmen. Außer vielleicht mal die Kabel von der Dose zum Fernseher oder die Einstellungen am fernseher zu ändern. Es wird schwierig im komplett ganzen haus ein neues Kabel testweise zu verlegen ...

Hallo zusammen,

habe ein kleines Problem mit meinem TX-P50GW10. Habe das Gerät seid Samstag in Betrieb und stelle jetzt erschrocken fest, dass die Ecken des Bildschirms sich dunkel färben. Wenn ich um- und wieder zurückschalte ist das Problem weg, kommt dann aber nach einiger Zeit wieder.

Ist der Plasma kaputt und ich muss den Kundendienst schon mal anrufen oder woran kann das liegen???

DAnke schon mal

mastermike67 schrieb:

Hm ... du vielleicht nicht ....dann muß ich mal umformulieren. Hab mich vielleicht ein wenig doof ausgedrückt. Hat der V10 im Bezug bei Darstellung von Nicht Blu-ray Formaten prinzipiell die komplett gleiche Bildtechnik zugrunde liegen ? @RacerOB: Hab für meinen 50er übrigens 1.650,-- € bezahlt. Ein Wärmeproblem dürfte es nicht sein, die Kiste steht komplett frei. Übrigens: konnte bis dato, den ganzen abend schon, egal auf welchem Sender, SO GUT WIE KEIN RUCKELN feststellen !!! :)

Ich hatte den V10 noch nicht im Labor, deshalb kann ich dazu keine Aussage machen. Ich vermute, dass deine Ruckelprobleme in der Kabelzuspielung zu begründen sind. Ist allerdings so als Ferndiagnose nur eine wirklich vage Vermutung. Es ist ja immer so: Wenn man ein Problem selbst - aus welchen Gründen auch immer - nicht nachvollziehen kann, fällt es schwer, dazu seriös Stellung zu nehmen.

honk0007 schrieb:

Hallo zusammen, habe ein kleines Problem mit meinem TX-P50GW10. Habe das Gerät seid Samstag in Betrieb und stelle jetzt erschrocken fest, dass die Ecken des Bildschirms sich dunkel färben. Wenn ich um- und wieder zurückschalte ist das Problem weg, kommt dann aber nach einiger Zeit wieder. Ist der Plasma kaputt und ich muss den Kundendienst schon mal anrufen oder woran kann das liegen??? DAnke schon mal

Normal ist das jedenfalls nicht, deshalb in jedem Fall anrufen.

mastermike67 schrieb:

mgb schrieb: Die Leute, die so grosspurig rumtun, sind genau die mit den einfachsten Anfängerfehlern. Welche Änderungen probiert wurden, hat doch noch nie einer der Ruckeljammerer bekannt gegeben. Meistens reicht es noch nicht mal dazu zu artikuliern bei welcher Empfangsart es ruckeln soll. Wie ist das denn nun zu verstehen ??? Ruckeljammerer ??? Soll man sich jetzt noch dafür entschuldigen das man über ein Problem ausgiebig diskutiert ? Das hört sich gerade so an als wenn es Spaß macht darüber zu jammern. Ich für meinen Teil habe mich tierisch über den neuen Fernseher gefreut, ich habe auch besseres zu tun als hier etwas schlecht zu reden. Der Pana ist sicher nach wie vor ein Top-Fernseher, ich habe auch seit 15 Jahren nur Panasonic und bin bis dato eigentlich total zufrieden damit. Nur: ich habe nunmal ein Problem an meinem Gerät festgestellt und suche eigentlich hier Hilfe oder den Gedankenaustausch. Ein Forum ist doch wohl dafür da um über Probleme (die zum Glück nur einige wenige betreffen) zu reden ! Große Änderungen kann man ja wohl übrigens bei Kabelempfang und einem eingebauten Tuner auch nicht vornehmen. Außer vielleicht mal die Kabel von der Dose zum Fernseher oder die Einstellungen am fernseher zu ändern. Es wird schwierig im komplett ganzen haus ein neues Kabel testweise zu verlegen ...

Beispielsweise gibt es tonnenweise Berichte über Ruckelprobleme bei Alphacrypt light Version 1.16 mit PremiereHD/DiscoveryHD mit x verschiedenen TV Geräten.
Gerade du jammerst doch über Ruckelprobleme bei DiscoveryHD.

Also nach den Berichten zum Ruckeln hier im Forum habe ich mir den GW10 noch mal unter dem Aspekt im MM angeschaut, ob ich das sehe und wenn ja, ob es mich stört.

Die Zuspielung war im MM BR mit der üblichen Verteilung auf viele Endgeräte. Bei Szenen aus den Planet Erde Dokus habe ich sowohl beim 42GW10 als auch beim 46GW10 das Ruckeln deutlich wahrgenommen. Die daneben stehenden Samsung und LG Plasmas hatten das in meinen Augen nicht so ausgeprägt. Hier ist mir nur das übliche Kinoruckeln aufgefallen

Jetzt, wo ich es gesehen habe, stört es mich. Ich sollte mich wohl doch nicht so intensiv mit der Materie beschäftigen ;-).

Da bei mir die Entscheidung sowieso schon pro 42G15 gefallen war hoffe ich mal, daß aus welchen esotherischen Gründen auch immer, mir das Ruckeln bei dem nicht so auffällt. Technisch sollte das Bild ja nicht anders sein. Sonst muß ich halt in den sauren Apfel beißen und mir den V10 holen, den ich allerdings auch noch nicht live gesehen habe.

Als ich mich im Forum angefangen habe über das Thema Flat-TV zu informieren, stand nach relativ kurzer Zeit fest, es wird der PX80. Der hatte zu dem Zeitpunkt alles was ich brauchte und einen für mich geeigneten Tuner hatten nur die teuren Deutschen Modelle integriert. Dann wurden die Neuen angekündigt und der Sattuner in der neuen Serie war so reizvoll, daß ich den Schwenk zu Full HD und höheren Preisen in Kauf genommen habe. Der G15 soll es nur aus Designgründen und dem DLNA werden. Nun spekuliere ich schon mir notfalls den V10 zu holen. Da soll mal noch einer sagen das Forum geht nicht ins Geld ;-). Ohne Eure ganzen Tipps wäre ich wohl einfach in den Laden gegangen und hätte jetzt einen LCD zu Hause stehen.

Grüße

Moin,

nun ist gestern ja mein neuer GW10 angeliefert worden.

So konnte ich gestern den Fernseher noch ein wenig genauer unter die Lupe nehmen.

Wie bereits vorher erwähnt, war der Vorgänger ein Loewe Xelos A 32 LCD aus 2006.

Was mir sofort positiv auffiel: keine Pixelfehler, leicht verständliches Menue, problemloser Zusammenbau und eine gute Verabrbeitung seitens unserer tschechischen Nachbarn (was bei Skoda funktioniert, klappt wohl auch bei Panasonic).

Zu den oft hier erwähnten Problemen wie Bildflimmern, schlechtes Bild usw., dies erscheint mir nun als Jammern auf hohen Niveau.

Ich reagiere auf Flimmern eigentlich (damals am PC die Röhrenmonitore) sehr empfindlich, mir fiel gestern Abend lediglich ein leichtes Flimmern bei Darstellung des kleinen Menuebildes mit der großen, grauen freien Hintergrundfläche
auf, was aber wie erwähnt, sehr gering war und sofort bei Film.-und Fernsehwiedergabe nicht mehr wahrnehmbar war.

Auch die Farbdarstellung und Schwarzwert war deutlich besser als mein "alter" Loewe LCD aus 2006.

Ein Ruckeln konnte ich gestern weder bei DVD/Fernsehwiedergabe bemerken, noch bei Wiedergabe von Blu-Ray mittels PS 3 ( gestern getestet I Robot, Resident Evil 1).

Negativ fiel mir lediglich auf, das bei Darstellung des Fernsehbildes (via externen Reciever Technisat DVB-S / HD8S mit HDMI)ein leichtes Grieseln zu bemerken war, ich habe dann auf P-NR niedrig gestellt, was ausreichte. Bin mir nicht sicher, ob das am neuen Fernseher liegt oder lediglich am nun doch deutlich größeren Bildschirm (vorher 32 Zoll nun 42 Zoll) und der evtl. vorhandene Probleme durch die Größe mehr sichtbar macht.

Definitiv sind die Lautsprecher des Panasonic schlechter als die des Loewe, der Loewe lieferte einen (für die Abmessungen) wirklich guten Klang.

Durch die Lüfter des Panasonic ist ein leises Windgeräusch bei leisen Passagen im Film und wenig Umgebungsgeräuschen wahrnehmbar, meine PS 3 ist da aber deutlich lauter. Allerdings war der Loewe in der Hinsicht absolut geräuschlos (evtl. beim Loewe keine Lüfter ?).

Ich bin in der Summe mit dem Preis/Leistungsverhältnis des neuen Panasonic sehr zufrieden, im Vergleich zum alten Loewe habe ich Bildtechnisch eine deutliche Verbesserung erfahren und darauf (besseres Bild) zielte der Neukauf auch in erster Linie ab.

Wie ich von Panasonic erfahren habe, kann ich übrigens die Software des Fernehers nur updaten, wenn ich den internen Sat-Receiver DVB-S aktiviert habe, via T und externen DVB-S geht das nicht! Laut Panasonic wäre es wohl kein Problem halt kurzzeitig den internen Sat-receiver zu aktivieren und danach wieder nur den externen Sat-receiver, beide Geräte sollen sich insbesondere bei Nutzung des externen mittels HDMI nicht ins Gehege kommen.

Bei mir aktuelle Software übrigens 14007-1000, soll wohl auch die allg. aktuelle sein. laut Panasonic.

Resume: als Normaluser sind mir eher die Vorteile des GW10 gegenüber meinen alten aber hochwertigen LCD aufgefallen.
Und einige Forenbeiträge haben mir hinsichtlich der Qualität und Bildwiedergabe des GW 10 doch etwas Angst eingejagt, die sich in meinen Fall bisher als unbegründet erwiesen hat.

Sicher gibt es immer ein Gerät was in der Summe besser ist, aber mit der für diesen Preis gebotenen Ausstattung und Qualität bin ich bisher sehr zufrieden.

Dies als evtl. Entscheidungshilfe

gruß

bigolli

grabber schrieb:

Es ist eine Zwischenbildberechnung der Subframes für die Bewegungsschärfe, nicht für den flüssigen Bewegungsablauf. Den haben nur die Geräte mit "24p Smooth" integriert. Und ja, genau, deshalb ist IFC Pro besser als das IFC der G11. Bei 1080p/24Hz machen die GW10 "nur" einen hübsch sauberen 4:4-Pulldown auf 96Hz - nicht auf "600Hz".

Hello grabber,

Wie funktioniert dann das IFC bei den 2008' Modellen? Sowohl der PZ85 als auch PZ800 verfügt über "24p Real Cinema" für ruckelfreie Bilder. Wird vielleicht in diesem Fall durch IFC nur ein 100Hz LCD-ähnliche Zwischenbildberechnung verwendet ohne die 400Sub-Fields zu berücksichtigen?

Grüsse aus Ungarn

EZsolt schrieb:

grabber schrieb: Es ist eine Zwischenbildberechnung der Subframes für die Bewegungsschärfe, nicht für den flüssigen Bewegungsablauf. Den haben nur die Geräte mit "24p Smooth" integriert. Und ja, genau, deshalb ist IFC Pro besser als das IFC der G11. Bei 1080p/24Hz machen die GW10 "nur" einen hübsch sauberen 4:4-Pulldown auf 96Hz - nicht auf "600Hz". Hello grabber, Wie funktioniert dann das IFC bei den 2008' Modellen? Sowohl der PZ85 als auch PZ800 verfügt über "24p Real Cinema" für ruckelfreie Bilder. Wird vielleicht in diesem Fall durch IFC nur ein 100Hz LCD-ähnliche Zwischenbildberechnung verwendet ohne die 400Sub-Fields zu berücksichtigen? Grüsse aus Ungarn :prost

Die G11s haben IFC mit 480Hz verwendet und Zwischenbilder zur "flüssigen" Bewegung dazugerechnet. Pana hat das Feature IFC nun von 24 Smooth getrennt. Bei den G11s war die Interpolation nicht unbedingt super gelöst.

windschief schrieb:

Die Zuspielung war im MM BR mit der üblichen Verteilung auf viele Endgeräte.

Es ist durchaus üblich, dass diese Verteiler aus dem 1080p/24hz-Signal ein 1080p/60Hz Signal machen, welches dann aufgrund des 2:3 Pulldowns ruckelt. Wenn TVs das per Interpoaltion geradebügeln, ist das Ruckeln halt weg.

Weder der S10, noch der GW10 haben in unseren Tests neben dem üblichen 24Hz-"Ruckeln" irgendwelche Auffälligkeiten gezeigt.

der s10 hat ja noch die vreal 3 mit dem entsprechenden ifc.
betrreibt der dann auch noch zwischenbildinterpolation.
warum hat panasonic das getrennt bei den g12s

Andregee schrieb:

der s10 hat ja noch die vreal 3 mit dem entsprechenden ifc. betrreibt der dann auch noch zwischenbildinterpolation. warum hat panasonic das getrennt bei den g12s

Falscher Thread!

Der S10 hat eher weniger Teile der G11-Videoverarbeitung verbaut - sein G12-Panel möchte adäquat angesteuert werden - und einen neuen IFC pro mit 400Hz ohne Zwischeninterpolation. Zwischen Werbebegriffen und technischer Wahrheit klafft manchmal ein ziemliche Lücke.

Panasonic hat das wohl aus Abgrenzungs- und Kostengründen zwischen den Modelllinien getrennt. Wie man liest, scheint 24 Smooth bei den V10 ja sehr gut zu funktionieren.

Wenn du also Bewegungsinterpolierte Bilder haben möchtest, fängt für dich die Pana-Plasma-Palette beim V10 an.

Hi grabber,

480Hz SFd In Europa? Bist Du sicher
Nicht 50Hz-mal 8 Sub-Fields, also 400Hz

Die IFC Interpolation-Probleme von G11s kann ich leider bestätigen.

Hab nun aber den gw10 und bin sonst zufrieden.
dieses smooth film läuft ja eh nur über 24p zuspielung und sonst auch nicht.

Andregee schrieb:

Hab nun aber den gw10 und bin sonst zufrieden. dieses smooth film läuft ja eh nur über 24p zuspielung und sonst auch nicht.

Sehe ich genauso; wäre das Smooth Film für alle Modi und nicht nur 24p anwählbar, wäre der V10 trotz immensem Aufpreis sicher für mich auch in die engere Wahl gekommen...so bin ich aber mit meinem GW10 mehr als zufrieden

EZsolt schrieb:

Hi grabber, 480Hz SFd In Europa? Bist Du sicher Nicht 50Hz-mal 8 Sub-Fields, also 400Hz Die IFC Interpolation-Probleme von G11s kann ich leider bestätigen. :(

Ist ne Panasonic-Angabe. Die G11 zünden allerdings auch 8x pro Bild, aber mit nem anderen Treiberbaustein. Rechnerisch ist nur 400Hz möglich - was aber letztlich doch egal ist.

Pa9an schrieb:

wäre das Smooth Film für alle Modi und nicht nur 24p anwählbar, wäre der V10 trotz immensem Aufpreis sicher für mich auch in die engere Wahl gekommen...

Für mich nicht, ich finde den damit einhergehenden Soap-Effekt unerträglich.

Zem schrieb:

Pa9an schrieb: wäre das Smooth Film für alle Modi und nicht nur 24p anwählbar, wäre der V10 trotz immensem Aufpreis sicher für mich auch in die engere Wahl gekommen... Für mich nicht, ich finde den damit einhergehenden Soap-Effekt unerträglich. :(

Naja, ich meinte bei der gleichen guten Art der Implementierung wie für 24p, welche ja ziemlich gut gelöst sein soll, wie man liest...

Zem schrieb:

Pa9an schrieb: wäre das Smooth Film für alle Modi und nicht nur 24p anwählbar, wäre der V10 trotz immensem Aufpreis sicher für mich auch in die engere Wahl gekommen... Für mich nicht, ich finde den damit einhergehenden Soap-Effekt unerträglich. :(

Ich z.B. finde es sehr gut das man zwischen verschiedenen Modi wie THX und Smooth Film wählen kann, denn es wirkt sich von Film zu Film unterschiedlich aus.

Hello grabber,

Vielen Danf für die Infos.
Wenn das IFC pro ausschliesslich für die Bewegungsschärfe verantwortlich ist, warum wird bei S-, G, V-Serien eine "Aus"-Zustand verwendet? Es verursacht keinen Soap-Effekt, kein Interpolation-Fehler, usw.
In diesem Fall finde ich überhaupt keinen Grund es ausschalten zu müssen.

Sorry für die evtl. grammatischen Fehler , ich schreibe aus Ungarn.

Zem schrieb:

Pa9an schrieb: wäre das Smooth Film für alle Modi und nicht nur 24p anwählbar, wäre der V10 trotz immensem Aufpreis sicher für mich auch in die engere Wahl gekommen... Für mich nicht, ich finde den damit einhergehenden Soap-Effekt unerträglich. :(

Finde ich nicht. Es sieht besser aus wie das "24p True Cinema" des PZ800E, bei welchem noch die "Original Kinoruckler" bei langsamen Kameraschwenks zu sehen waren. Nun ruckelt nichts mehr. Und es sieht jetzt m. E. wie ein normaler Film aus.

Wer das "Original Kinoruckeln" im Film mag, kann ja den THX Modus anwählen.

Nachdem ich mir den GW10 beim Händler in Ruhe ansehen konnte, war für mich klar dass es der V10 wird. Allein schon das Design des V10 war für mich ein Kaufargument. Wie auch das Feature "24p Smooth Film".

Gruß Klaus

EZsolt schrieb:

Hello grabber, Vielen Danf für die Infos. Wenn das IFC pro ausschliesslich für die Bewegungsschärfe verantwortlich ist, warum wird bei S-, G, V-Serien eine "Aus"-Zustand verwendet? Es verursacht keinen Soap-Effekt, kein Interpolation-Fehler, usw. In diesem Fall finde ich überhaupt keinen Grund es ausschalten zu müssen. Sorry für die evtl. grammatischen Fehler , ich schreibe aus Ungarn.

Jo - da du mich fragst: Du kannst es ja anlassen!

Mache ich auch und ich habe i.Ü. einen Horror vor Manipulationen am 1080p/24Hz-Signal. Das muss für mich ausschauen wie im Kino!

(So sind die Geschmäcker eben verschieden.)

mastermike67 schrieb:

mgb schrieb: Die Leute, die so grosspurig rumtun, sind genau die mit den einfachsten Anfängerfehlern. Welche Änderungen probiert wurden, hat doch noch nie einer der Ruckeljammerer bekannt gegeben. Meistens reicht es noch nicht mal dazu zu artikuliern bei welcher Empfangsart es ruckeln soll. Wie ist das denn nun zu verstehen ??? Ruckeljammerer ??? Soll man sich jetzt noch dafür entschuldigen das man über ein Problem ausgiebig diskutiert ? Das hört sich gerade so an als wenn es Spaß macht darüber zu jammern. Ich für meinen Teil habe mich tierisch über den neuen Fernseher gefreut, ich habe auch besseres zu tun als hier etwas schlecht zu reden. Der Pana ist sicher nach wie vor ein Top-Fernseher, ich habe auch seit 15 Jahren nur Panasonic und bin bis dato eigentlich total zufrieden damit. Nur: ich habe nunmal ein Problem an meinem Gerät festgestellt und suche eigentlich hier Hilfe oder den Gedankenaustausch. Ein Forum ist doch wohl dafür da um über Probleme (die zum Glück nur einige wenige betreffen) zu reden ! Große Änderungen kann man ja wohl übrigens bei Kabelempfang und einem eingebauten Tuner auch nicht vornehmen. Außer vielleicht mal die Kabel von der Dose zum Fernseher oder die Einstellungen am fernseher zu ändern. Es wird schwierig im komplett ganzen haus ein neues Kabel testweise zu verlegen ...

Schon mal im Samsung LCD Forum unterwegs gewesen?

Da kann man 1000 sende Posts von Problemen der Geräte lesen und keiner nennt einen der sowas schreibt einen "Jammerer" .

Mir kommt es so vor, als wollen die meisten sich nicht eingestehen, daß auch eine Marke wie Panasonic Fehlerhafte Geräte ausliefert.
Was können wir (die so eins erwischt haben) dafür?

Meinst du, wir haben nix besseres zu tun, als im www. über unsere kaputten Fernseher zu jammern???

Ach ja, ich kann artikulieren bei welcher Empfangsart es ruckelt, solltest mal ein paar Seiten zurücklesen du Schlaumeier!

Ich halte die Neo PDP´s übrigens für tolle Fernseher, intigrierter Tuner, überarbeitete Menüs, Kontrast alles super, aber...

DVB-T Problem

hallo zusammen! ich bin nach längerer entscheidungsphase auch seit knapp einem monat unter den gw10 besitzern, genauergesagt ist es 46gw10 geworden.
ich bin auch super happy mit dem gerät, bis auf ein problem, dass vor kurzem aufgetreten ist:
ich steuere den pana mit DVB-S und DVB-T Signal direkt in den internen Tuner an.
seit einigen tagen hat sich bei einem DVB-T Kanal die Tonspur verschoben (ORF1). ORF2 hingegen läuft einwandfrei.
hat von euch jemand ahnung ob sich das wieder hinbiegen lässt oder muss ich den panasonic service zu einem hausbesuch nötigen?
grüße, floh

Liegt am ORF.

ist das deine vermutung oder haben die ein temporäres problem? ich hab auch schon früher orf via dvb-t gesehen und da hat es diese verschiebung nicht gegeben.
grüße,
floh

blauesmuenchen schrieb:

mastermike67 schrieb: mgb schrieb: Die Leute, die so grosspurig rumtun, sind genau die mit den einfachsten Anfängerfehlern. Welche Änderungen probiert wurden, hat doch noch nie einer der Ruckeljammerer bekannt gegeben. Meistens reicht es noch nicht mal dazu zu artikuliern bei welcher Empfangsart es ruckeln soll. Wie ist das denn nun zu verstehen ??? Ruckeljammerer ??? Soll man sich jetzt noch dafür entschuldigen das man über ein Problem ausgiebig diskutiert ? Das hört sich gerade so an als wenn es Spaß macht darüber zu jammern. Ich für meinen Teil habe mich tierisch über den neuen Fernseher gefreut, ich habe auch besseres zu tun als hier etwas schlecht zu reden. Der Pana ist sicher nach wie vor ein Top-Fernseher, ich habe auch seit 15 Jahren nur Panasonic und bin bis dato eigentlich total zufrieden damit. Nur: ich habe nunmal ein Problem an meinem Gerät festgestellt und suche eigentlich hier Hilfe oder den Gedankenaustausch. Ein Forum ist doch wohl dafür da um über Probleme (die zum Glück nur einige wenige betreffen) zu reden ! Große Änderungen kann man ja wohl übrigens bei Kabelempfang und einem eingebauten Tuner auch nicht vornehmen. Außer vielleicht mal die Kabel von der Dose zum Fernseher oder die Einstellungen am fernseher zu ändern. Es wird schwierig im komplett ganzen haus ein neues Kabel testweise zu verlegen ... Schon mal im Samsung LCD Forum unterwegs gewesen? Da kann man 1000 sende Posts von Problemen der Geräte lesen und keiner nennt einen der sowas schreibt einen "Jammerer" . Mir kommt es so vor, als wollen die meisten sich nicht eingestehen, daß auch eine Marke wie Panasonic Fehlerhafte Geräte ausliefert. Was können wir (die so eins erwischt haben) dafür? Meinst du, wir haben nix besseres zu tun, als im www. über unsere kaputten Fernseher zu jammern??? Ach ja, ich kann artikulieren bei welcher Empfangsart es ruckelt, solltest mal ein paar Seiten zurücklesen du Schlaumeier! Ich halte die Neo PDP´s übrigens für tolle Fernseher, intigrierter Tuner, überarbeitete Menüs, Kontrast alles super, aber...

Die Leute, die hier seit Wochen über Ruckelprobleme jammern, machen doch nicht mal selber den kleinsten Versuch irgendwas zu ändern.
Wo ist dein Bericht was passiert wenn beim BD Player 24p ein oder ausgeschaltet ist, als Ausgabe nur 1080i eingestellt ist und so weiter.

mgb schrieb:

blauesmuenchen schrieb: mastermike67 schrieb: mgb schrieb: Die Leute, die so grosspurig rumtun, sind genau die mit den einfachsten Anfängerfehlern. Welche Änderungen probiert wurden, hat doch noch nie einer der Ruckeljammerer bekannt gegeben. Meistens reicht es noch nicht mal dazu zu artikuliern bei welcher Empfangsart es ruckeln soll. Wie ist das denn nun zu verstehen ??? Ruckeljammerer ??? Soll man sich jetzt noch dafür entschuldigen das man über ein Problem ausgiebig diskutiert ? Das hört sich gerade so an als wenn es Spaß macht darüber zu jammern. Ich für meinen Teil habe mich tierisch über den neuen Fernseher gefreut, ich habe auch besseres zu tun als hier etwas schlecht zu reden. Der Pana ist sicher nach wie vor ein Top-Fernseher, ich habe auch seit 15 Jahren nur Panasonic und bin bis dato eigentlich total zufrieden damit. Nur: ich habe nunmal ein Problem an meinem Gerät festgestellt und suche eigentlich hier Hilfe oder den Gedankenaustausch. Ein Forum ist doch wohl dafür da um über Probleme (die zum Glück nur einige wenige betreffen) zu reden ! Große Änderungen kann man ja wohl übrigens bei Kabelempfang und einem eingebauten Tuner auch nicht vornehmen. Außer vielleicht mal die Kabel von der Dose zum Fernseher oder die Einstellungen am fernseher zu ändern. Es wird schwierig im komplett ganzen haus ein neues Kabel testweise zu verlegen ... Schon mal im Samsung LCD Forum unterwegs gewesen? Da kann man 1000 sende Posts von Problemen der Geräte lesen und keiner nennt einen der sowas schreibt einen "Jammerer" . Mir kommt es so vor, als wollen die meisten sich nicht eingestehen, daß auch eine Marke wie Panasonic Fehlerhafte Geräte ausliefert. Was können wir (die so eins erwischt haben) dafür? Meinst du, wir haben nix besseres zu tun, als im www. über unsere kaputten Fernseher zu jammern??? Ach ja, ich kann artikulieren bei welcher Empfangsart es ruckelt, solltest mal ein paar Seiten zurücklesen du Schlaumeier! Ich halte die Neo PDP´s übrigens für tolle Fernseher, intigrierter Tuner, überarbeitete Menüs, Kontrast alles super, aber... Die Leute, die hier seit Wochen über Ruckelprobleme jammern, machen doch nicht mal selber den kleinsten Versuch irgendwas zu ändern. Wo ist dein Bericht was passiert wenn beim BD Player 24p ein oder ausgeschaltet ist, als Ausgabe nur 1080i eingestellt ist und so weiter.

...und was hat der Pana-Service dazu gesagt?

Temporär ?
Seit DVB-T Einführung ist der Ton bei DD Sendungen verschoben.
Schalte auf MPEG Audio um, das sollte helfen.

Nachdem ich bei einem Sony Fernseher das gleiche Problem habe, wird es wohl der ORF (oder die ORS) sein.

grabber schrieb:

EZsolt schrieb: Hello grabber, Vielen Danf für die Infos. Wenn das IFC pro ausschliesslich für die Bewegungsschärfe verantwortlich ist, warum wird bei S-, G, V-Serien eine "Aus"-Zustand verwendet? Es verursacht keinen Soap-Effekt, kein Interpolation-Fehler, usw. In diesem Fall finde ich überhaupt keinen Grund es ausschalten zu müssen. Sorry für die evtl. grammatischen Fehler , ich schreibe aus Ungarn. Jo - da du mich fragst: Du kannst es ja anlassen! Mache ich auch und ich habe i.Ü. einen Horror vor Manipulationen am 1080p/24Hz-Signal. Das muss für mich ausschauen wie im Kino! (So sind die Geschmäcker eben verschieden.)

Zudem wird IFC einen Inputlag verursachen, zum Spielen schaltet man das daher besser aus.

mgb schrieb:

blauesmuenchen schrieb: mastermike67 schrieb: mgb schrieb: Die Leute, die so grosspurig rumtun, sind genau die mit den einfachsten Anfängerfehlern. Welche Änderungen probiert wurden, hat doch noch nie einer der Ruckeljammerer bekannt gegeben. Meistens reicht es noch nicht mal dazu zu artikuliern bei welcher Empfangsart es ruckeln soll. Wie ist das denn nun zu verstehen ??? Ruckeljammerer ??? Soll man sich jetzt noch dafür entschuldigen das man über ein Problem ausgiebig diskutiert ? Das hört sich gerade so an als wenn es Spaß macht darüber zu jammern. Ich für meinen Teil habe mich tierisch über den neuen Fernseher gefreut, ich habe auch besseres zu tun als hier etwas schlecht zu reden. Der Pana ist sicher nach wie vor ein Top-Fernseher, ich habe auch seit 15 Jahren nur Panasonic und bin bis dato eigentlich total zufrieden damit. Nur: ich habe nunmal ein Problem an meinem Gerät festgestellt und suche eigentlich hier Hilfe oder den Gedankenaustausch. Ein Forum ist doch wohl dafür da um über Probleme (die zum Glück nur einige wenige betreffen) zu reden ! Große Änderungen kann man ja wohl übrigens bei Kabelempfang und einem eingebauten Tuner auch nicht vornehmen. Außer vielleicht mal die Kabel von der Dose zum Fernseher oder die Einstellungen am fernseher zu ändern. Es wird schwierig im komplett ganzen haus ein neues Kabel testweise zu verlegen ... Schon mal im Samsung LCD Forum unterwegs gewesen? Da kann man 1000 sende Posts von Problemen der Geräte lesen und keiner nennt einen der sowas schreibt einen "Jammerer" . Mir kommt es so vor, als wollen die meisten sich nicht eingestehen, daß auch eine Marke wie Panasonic Fehlerhafte Geräte ausliefert. Was können wir (die so eins erwischt haben) dafür? Meinst du, wir haben nix besseres zu tun, als im www. über unsere kaputten Fernseher zu jammern??? Ach ja, ich kann artikulieren bei welcher Empfangsart es ruckelt, solltest mal ein paar Seiten zurücklesen du Schlaumeier! Ich halte die Neo PDP´s übrigens für tolle Fernseher, intigrierter Tuner, überarbeitete Menüs, Kontrast alles super, aber... Die Leute, die hier seit Wochen über Ruckelprobleme jammern, machen doch nicht mal selber den kleinsten Versuch irgendwas zu ändern. Wo ist dein Bericht was passiert wenn beim BD Player 24p ein oder ausgeschaltet ist, als Ausgabe nur 1080i eingestellt ist und so weiter.

Wieso sollte ich 24p ausschalten? Dann ruckelt es noch mehr!
Und warum 1080i? Ich hab schließlich nen Full HD Fernseher und will auch ne Blu Ray in voller Auflösung sehen so wie sie aufgenommen wurde (24p) . Willst du um jeden Preis die Probleme auf meinen Player bzw. Digitales Kabel schieben?

Am Kabel kann´s nicht liegen, is nicht alt, teuer und hat am alten nicht geruckelt.

Der Techniker kommt hoffentlich nächste Woche vorbei. Heißt wohl warten.

Hallo,

wollte wissen ob das schon bekannt ist
Am Gerät die "-" Taste drücken und dann auf der FB 5xmal AV
Voila der Hotel Modus

Grüsse

pbr74 schrieb:

Hallo, wollte wissen ob das schon bekannt ist Am Gerät die "-" Taste drücken und dann auf der FB 5xmal AV Voila der Hotel Modus Grüsse

blauesmuenchen schrieb:

Wieso sollte ich 24p ausschalten? Dann ruckelt es noch mehr! Und warum 1080i? Ich hab schließlich nen Full HD Fernseher und will auch ne Blu Ray in voller Auflösung sehen so wie sie aufgenommen wurde (24p) . Willst du um jeden Preis die Probleme auf meinen Player bzw. Digitales Kabel schieben? Am Kabel kann´s nicht liegen, is nicht alt, teuer und hat am alten nicht geruckelt. Der Techniker kommt hoffentlich nächste Woche vorbei. Heißt wohl warten.

Wenn du nichts probieren willst ist das dein Problem. Du wärst nicht der erste, der felsenfest behauptet dieses und jenes eingestellt zu haben und die Realität sah dann ganz anders aus.

Hi,

nachdem Hotel Mode hätte ich noch ne Anleitung
wie man Einstellungen des Plasmas auf eine SD Karte speichert.Interesse???
Man könnte z.b seine eigenden Einstellungen speichern und wieder zurückspeichern bei Verstellungen.MAn könnte einem Kollegen mit dem gleichen Modell seine Eintellungen geben oder die Datei mit den besten Einstellungen hier zum Download
anbeiten. Wollte nur wissen ob bedarf besteht oder ob das schon bekannt ist


Grüsse

pbr74 schrieb:

Hi, nachdem Hotel Mode hätte ich noch ne Anleitung wie man Einstellungen des Plasmas auf eine SD Karte speichert.Interesse??? Man könnte z.b seine eigenden Einstellungen speichern und wieder zurückspeichern bei Verstellungen.MAn könnte einem Kollegen mit dem gleichen Modell seine Eintellungen geben oder die Datei mit den besten Einstellungen hier zum Download anbeiten. Wollte nur wissen ob bedarf besteht oder ob das schon bekannt ist Grüsse

Na dann schieß mal los!