Der ultimative TX-P - - GW10 Thread

mastermike67 schrieb:

Bin übrigens bei Kabel Deutschland und hab soeben die Software aktualisieren lassen. Den Meldungen nach hat es anscheinend funktioniert. Zuerst kam: Einen Moment bitte. Und nach ca. 3 Minuten: Fertig. Softwareversion 1.407 ist auf dem aktuellen Stand. Scheint also die neueste zu sein.

Ich habe 1405 und auch bei mir sagt er mit Kabel Deutschland, die Software sei auf dem neuesten Stand. Ist für mich eher ein Indiz dafür, dass er es nicht prüfen konnte (d.h. nichts im Kabel zu finden ist) und die Software dazu einfach keine passende Meldung bereit stellt.

haben die Zoll-Größen viell. untersch. Firmware ?
kann doch sein
die werden ja nicht völlig identisch sein

aroaro schrieb:

haben die Zoll-Größen viell. untersch. Firmware ? kann doch sein die werden ja nicht völlig identisch sein

Kann ich mir nicht vorstellen. Bis auf das Panel sind wohl alle Größen, was die Elektronik angeht, 100% gleich. Ich denke, sie unterscheiden sich nur durch das eine oder andere Setting im Service-Menü, aber wirklich sicher sein kann man sich wohl nicht.

mein tx-p50gw10 wurde vor 2 wochen wegen pixelfehler gegen eine neue lieferung von pana getauscht 1407-10000 ist bei mir drauf...

mastermike67 schrieb:

Ich kann es auch nicht verstehen. Schaue sehr gerne Discovery HD und gerade da ruckelt es am extremsten. Bzw. vielleicht fällt es dort durch die HD-Qualität und den Dokus höchstwahrscheinlich am schnellsten auf. Und das war bei meinem PX60 ganz eindeutig auch nicht der Fall. Kann doch daher niemals an der Quelle an sich liegen, denn dann hätte es schon immer geruckelt. ...

Ich finde, Discovery sollte mal in HD eine Reportage über das Ruckeln beim GW10 machen.

Meiner wird wohl die Tage kommen, ist laut Redcoon heute schon auf den Laster. Ich hab den kleinen im Hosentaschenformat genommen: 42"

eine reportage über das wutverhalten der gw10 besitzer.nachher kommt der 46er. bin ja mal gespannt

und meiner (42 Zoll, die GT 14 version von EXPERT mit silbernen Standfuß, etwas besseren Soundsystem usw) kommt heute auch, da bin ich mal gespannt, ob ich eine deutliche Verbesserung zum LOEWE Xelos A32 LCD aus 2006 wahrnehme.

Ich hoffe schon, aber wenn ich all die posts lese mit Ruckeln, Flimmern, schlechten Bild, Pixelfehler usw. habe ich doch etwas Angst

Zudem hoffe ich, es gibt keine Probleme, wenn ich statt des integrierten Sat-Receiver, meinen externen Technisat HD8S verwende.

Meine Idee, wenn ich mal wieder mit PVR aufzeichne, können wir ein anders Programm via eingebauten DVB-T parallel schauen.

Nun ja, warten wir mal ab.....

gruß

bigolli

chris_82 schrieb:

heute den 46er g10 bestellt. + vogels 6455rc wandhalterung jetzt muss nur noch ein guter bd-player her an diejenigen, denen 46" schon zu klein ist. wie weit sitzt ihr denn weg?? die aussage "46 ist mir schon nach 3 tagen zu klein" ist halt etwas luftig formuliert. wenn ich 5m wegsitze ist das klar. bei 2m sieht das ganze wieder anders aus... btw: gibts qualität´s unterschiede zum fachhandelsmodell gn usw.?? also keine optischen. ist halt die frage ob FACHhandel da was besseres bekommt als die sog. consumer-ketten.

ich sitzt zwischen 2,80 - 3,00m weg!
muss dazu sagen das ich sehr viel HD und blue ray schaue.

Hallo, nicht mehr lange und dann besitze ich auch den GW10.

Habe bis her den TH-42PX8E und wunderte mich bis her über den Steckplatz hinten CI...
Nun hat der GW10 diesen auch und nach langen suchen ist mir endlich auch bewusst wofür dieser ist.
Nu ja, habe von dieser Technik kaum Plan, daher wird wohl jetzt eine evtl. schon besprochene Frage kommen.

Ich selber benutze Premiere und habe gelesen das man mit einer CI Karte (Alphacrypt) Premiere über dem TV empfangen kann.
Würde mich wirklich sehr freuen, da dann wieder ein Gerät wegfällt, mags eher etwas kleingehalten an Geräten (ausser den Bildschirm ).
So wie ich es erlesen habe ist für Premiere nur die light Version nötig von Alphacrypt.

Ist das so oder muss ich da was bestimmtes beachten?
Wo gibt es die Karten am günstigsten, oder sollte man da lieber eine bestimmte benutzen?


Danke für jede hilfreiche Antwort

Bye

Hi!

Für Premiere ist das Alphacrypt light vollkommen ausreichend. Bekommst Du in e..y um die 40-50,- Euro.
Allerdings solltest darauf achten, dass Du eine S02 Karte von Premiere hast (steht hinten auf der Karte drauf).

Hi, danke erst mal für die schnelle Antwort!

Habe die Karte mal rausgezogen, da steht nichts von S02.
Hinten ist nen Schlüssel mit V13 aufgedruckt und Zahlencode.

Die Karte selber ist von 08/08 oder 09/08, da war gerade ne neue Codierung rausgegeben.

Wie kann ich das dann nu genau erkennen ob es geht, oder brauche ich dann eine andere CI-Karte?



Bye

V13 ist NDS, die geht nicht im Alphacrypt.

Die V13 Smartcard ist für NDS-Videoguard und funktioniert somit nicht im Alphacrypt-CI-Modul. Rufe bei Premiere an und versuche die Karte gegen eine S02 umzutauschen. Manchmal muss man auch mehrmals anrufen, um einen Mitarbeiter dran zu bekommen, der das ohne große Erklärungen, warum man diese Karte haben möchte, auch durchführt

LG
Aresta

Und womit geht diese dann?

Oder kann man bei Premiere eine S02 beantragen?

Kannst Du! Musst denen dann halt sagen, dass Du Deinen alten Receiver nutzt. Dazu brauchst dann auch eine Seriennummer. Im Netz schwirrt ein Seriennummerngenerator herum, für den Fall, dass Du keinen alten Receiver zur Hand hast Einfach mal goooooooooogeln
In manchen Fällen haben die Premiere-Leute auch schon S02 Karten versendet, wenn man angegeben hat, mit dem Alphacrypt-Modul empfangen zu wollen. Der Kartentausch schlägt mit 7,50 Euro zu Buche.

grabber schrieb:

Andregee schrieb: Der Panasonic TX-P50GW10 rangiert nur knapp dahinter. Ab und zu ist die Interpolationstechnik zu sehen (ganz leichtes Ruckeln/Flimmern). Wer schreibt denn sowas? Der GW10 interpoliert keine Zwischenbilder beim IFC-pro, die Technik zielt allein auf die Bewegungsschärfe, 24 smooth hat erst der V10. Bei 1080p/24Hz macht der GW10 einen 4:4-Pulldown auf 96Hz.

Panasonic schreibt sowas, nämlich hier.

Zitat:

600Hz sfd Intelligent Frame Creation Pro Jedes Bild, das ein Panasonic Plasma-TV erzeugt, besteht aus mehreren Unterbildern. Jedes dieser Bilder wird mit unterschiedlich hoher Spannung gezündet. Auf diese Weise werden die verschiedenen Graustufen / Helligkeitsstufen erreicht. Für das NeoPDP-Panel haben unsere Ingenieure die darstellbare Anzahl der Unterbilder von 8 (2008) auf 12 (2009) gesteigert. Mehr Unterbilder bedeutet zum einen eine bessere Helligkeitsabstufung und zum anderen - besonders wichtig für die menschliche Wahrnehmung des TV-Bildes - eine kürzere Standzeit. Bisher konnte die Intelligent Frame Creation diese Unterbilder nicht berücksichtigen, da dafür eine extrem hohe Rechnungsleistung nötig ist. 2009 hat es Panasonic erstmals geschafft, Bewegungen in diesen Unterbildern zu interpolieren. Dafür wird die Bewegungsfolge in den Originalbildern dreidimensional analysiert und bewegungsrichtig in die Unterbilder hineingerechnet. Damit wird eine scharfe und fehlerfreie Bewegungsdarstellung mit 600 unterschiedlichen Bewegungsphasen erreicht. Dies bedeutet eine der größten Entwicklungen in der Plasma-Historie. Bei 50 Bildern pro Sekunde mit je zwölf Unterbildern bedeutet das eine Analyse und Optimierung von 600 Unterbildern pro Sekunde – 600Hz.

Also für mich klingt das verdammt nach Zwischenbildberechnung (für die sich zwischen den Einzelbildern bewegenden Objekte).

Hier noch als Bild:
http://www.panasonic.de/get/params_W0_MThtml/2433522

Deshalb sieht IFC anno 2009 wohl auch komplett anders (besser) aus als anno 2008...

Es ist eine Zwischenbildberechnung der Subframes für die Bewegungsschärfe, nicht für den flüssigen Bewegungsablauf. Den haben nur die Geräte mit "24p Smooth" integriert. Und ja, genau, deshalb ist IFC Pro besser als das IFC der G11. Bei 1080p/24Hz machen die GW10 "nur" einen hübsch sauberen 4:4-Pulldown auf 96Hz - nicht auf "600Hz".

nova2005 schrieb:

Kannst Du! Musst denen dann halt sagen, dass Du Deinen alten Receiver nutzt. Dazu brauchst dann auch eine Seriennummer. Im Netz schwirrt ein Seriennummerngenerator herum, für den Fall, dass Du keinen alten Receiver zur Hand hast Einfach mal goooooooooogeln In manchen Fällen haben die Premiere-Leute auch schon S02 Karten versendet, wenn man angegeben hat, mit dem Alphacrypt-Modul empfangen zu wollen. Der Kartentausch schlägt mit 7,50 Euro zu Buche.

Olla, habe gerade bei Premiere angerufen, also die Techniker dort sind aber von soeinem Vorhaben nicht begeistert.
Sie schicken mir eine S02 Karte zu, das auf jeden Fall, kostet auch wie Du sagst 7,50€.... egal.

Der Techniker sagte aber es könne zu Problemen kommen mit einem Codeabgleich weil es eben "kein Premiere taugliches" Gerät ist...

Wo ist nun das Problem?

Hatte eher das Gefühl das er das keinem ermöglichen will, erst nach längeren bohren hat er gesagt das er die Karte zuschickt...


Bye

RacerOB schrieb:

Der Techniker sagte aber es könne zu Problemen kommen mit einem Codeabgleich weil es eben "kein Premiere taugliches" Gerät ist...

Dann hatte der Techniker - mit Verlaub - keine Ahnung. Mit der AC-Serie kannst du Premiere-Karten aktivieren, die erkennen auch Key (="Code")- Wechsel automatisch. Das hat überhaupt nichts mit dem verwendeten AV-Receiver oder dem TV zu tun, sondern einzig und allein mit dem verwendeten CI-Modul.

OK, danke für die Antworten und sorry für den kleinen Missbrauch in diesem Thema, jetzt sind aber die Fragen bezüglich Premiere und GW10 benatwortet.

Werde mir jetzt ein CI-Modul bestellen...

Alles wird gut!



Danke noch mal!

Na ja, dass die von Premiere nicht gerade begeistert sind, ist in ihrem Sinne ja schon verständlich.
1. Will Premiere/Sky ja alles schön unter Kontrolle haben.
2. Wollen die ja auch Ihre Hardware verkaufen.

So, jetzt aber wieder BTT. Sonst gibbet wieder 'nen "Rüffel"

grabber schrieb:

Es ist eine Zwischenbildberechnung der Subframes für die Bewegungsschärfe, nicht für den flüssigen Bewegungsablauf. Den haben nur die Geräte mit "24p Smooth" integriert. Und ja, genau, deshalb ist IFC Pro besser als das IFC der G11. Bei 1080p/24Hz machen die GW10 "nur" einen hübsch sauberen 4:4-Pulldown auf 96Hz - nicht auf "600Hz".

Richtig, bei 24p ist es "nur" ein 4:4-Pulldown.
Das IFC greift hierbei wohl nicht.

Bei nicht-24p Material sollte doch aber das IFCpro dennoch einen ähnlichen Effekt haben, wie das Smooth Film bei 24p.
Eigentlich sogar noch deutlicher, da ja noch mehr Zwischen-/Unterbilder erzeugt werden? Immerhin zeigt die Grafik ja interpolierte Bilder zwischen den (50Hz) Haupt-Frames...

Rüffel?


Aber ich füge mich ja schon, nur jetzt wissen auch andere das gleiche wie ich bezüglich zum GW10 (was auch andere können).
Sollte ja auch mal genannt werden!




Gibt es denn schon erkenntnisse zum Wandhalter?
Der originale ist ja schon recht teuer, welche eignen sich noch für den GW10 in 50"?


Aber auch ich werde nach erhalt meinen Bericht abgeben wegen dem ruckeln oder dem nicht vorhandenen ruckeln.
Bei meinem Kollegen läuft der GW10 super, allerdings nutzt er nur die PS3 für BR und restliches über DVBT.
Wir haben schon zusammen wie zwei blöde davor gehangen und haben nach rucklern gesucht, bis her ist nichts zu sehen gewesen.
Wir sind aber auch nicht die super Kenner von den Geräten, mag sein das wir das mitbekommen, aber uns nicht aufgefallen ist.
Nun gut, wenn dem so ist dann kann ich damit leben.

Panasonic schickt ja auch mal Updates raus, gibt es denn schon Personen die besserung zu verzeichnen haben, oder ist es ein reines Hardwareproblem bei dem TV?



Bye

Pa9an schrieb:

grabber schrieb: Es ist eine Zwischenbildberechnung der Subframes für die Bewegungsschärfe, nicht für den flüssigen Bewegungsablauf. Den haben nur die Geräte mit "24p Smooth" integriert. Und ja, genau, deshalb ist IFC Pro besser als das IFC der G11. Bei 1080p/24Hz machen die GW10 "nur" einen hübsch sauberen 4:4-Pulldown auf 96Hz - nicht auf "600Hz". Richtig, bei 24p ist es "nur" ein 4:4-Pulldown. Das IFC greift hierbei wohl nicht. Bei nicht-24p Material sollte doch aber das IFCpro dennoch einen ähnlichen Effekt haben, wie das Smooth Film bei 24p. Eigentlich sogar noch deutlicher, da ja noch mehr Zwischen-/Unterbilder erzeugt werden? Immerhin zeigt die Grafik ja interpolierte Bilder zwischen den (50Hz) Haupt-Frames... :?

Ich kann dir aufgrund ausführlichster Tests mit definierten, absichtlich unterschiedlich stark ruckelnden Sequenzen in 1080p/60Hz und 1080i/50Hz(60Hz) versichern, dass da nichts an der Bewegungsabfolge geändert wird. Ebenso kann ich dir aufgrund von entsprechenden 1080p/24Hz-Test versichern, dass dort IFC-Pro greift. Man kann sogar einen sehr kleinen Unterschied zwischen dem IFC-Pro 400Hz der S10-Serie und den 600Hz der Neo-PDPs erkennen.

Die Grafik ist dahingehend leicht irreführend, dass es sich nicht um interpolierte Bilder, sondern um Subframes handelt. Beim G12 IFC-Pro geht es nur darum, wie oft und in welcher Weise die Plasmazellen gezündet werden. Mit irgendwelchen 100Hz bzw. 200Hz-Tricks zur Berechnung von Ablaufglättenden Zwischenbildern hat das überhaupt nichts zu tun.

RacerOB schrieb:

Gibt es denn schon erkenntnisse zum Wandhalter? Der originale ist ja schon recht teuer, welche eignen sich noch für den GW10 in 50"?

Na da bekommst Du natürlich folgende Empfehlung von mir:

http://www.produkt-info.com/tronjeinfo/datenblatt/A8050.pdf

Habe ich selbst 2x und ist, meines Erachtens, das Beste, was Du kaufen kannst, wenn's denn ausziehbar und schwenkbar sein soll.

Hier noch ein Erfahrungsbericht (nicht von mir) mit Bildern:

http://www.computerbase.de/forum/showthread.php?t=481165

RacerOB schrieb:

Rüffel? Aber auch ich werde nach erhalt meinen Bericht abgeben wegen dem ruckeln oder dem nicht vorhandenen ruckeln. Bei meinem Kollegen läuft der GW10 super, allerdings nutzt er nur die PS3 für BR und restliches über DVBT. Wir haben schon zusammen wie zwei blöde davor gehangen und haben nach rucklern gesucht, bis her ist nichts zu sehen gewesen. Wir sind aber auch nicht die super Kenner von den Geräten, mag sein das wir das mitbekommen, aber uns nicht aufgefallen ist. Nun gut, wenn dem so ist dann kann ich damit leben. Bye

Glaub mir, oft so ein Nichtkenner ist viel nutzbarer als manche überempfindliche Fanatiker

RacerOB schrieb:

Rüffel? Gibt es denn schon erkenntnisse zum Wandhalter? Der originale ist ja schon recht teuer, welche eignen sich noch für den GW10 in 50"? Bye

Weiß nicht, ob der Sammys halter passt ist aber ein Hammer für den Preiß(bis 200€).Kannst mehrere Einstellungen speichern und nach abschlaten kommt zieht automatisch ein.
http://www.youtube.com/watch?v=rfFrO0QPjxw
http://www.preissuch...Samsung-WMN5090.html
http://www.hifi-foru...477&postID=1416#1416
und wenn es dir zu wenig ist, dann das hier:
http://www.youtube.c...BihU&feature=related

so der 42er ist weg der 46 steht. Wer hätte gedacht, das 10cm doch nochmal soviel ausmachen, wobei ein gesicht dann eben nicht mehr 8cm sondern 8,8 groß ist. naja das gefühl gaukelt einem da mehr vor. Aber ich wollte eben 46 zoll von anfanf an und wäre mit 42 nie richtig glücklich geworden.Wie das wohl mit nem 50er wäre?
aber irgendwann muß ja mal schluss sein, es müssen schön die schränke auseinandergeschoben werden was nicht so schön aussieht.
Werde sobald alles fertig ist das Bild einstellen und dann berichten wie der neue sich so schlägt.

Zum Vorführen ist es alles ganz dolle, aber da ich nicht mit dem Sofa rumrolle, eher unpraktisch in meinen Augen.

Der TV soll einfach nur so stabiel und so einfach wie möglich ans Gemäuer.



Bye

Glotzonkel schrieb:

mastermike67 schrieb: Ich kann es auch nicht verstehen. Schaue sehr gerne Discovery HD und gerade da ruckelt es am extremsten. Bzw. vielleicht fällt es dort durch die HD-Qualität und den Dokus höchstwahrscheinlich am schnellsten auf. Und das war bei meinem PX60 ganz eindeutig auch nicht der Fall. Kann doch daher niemals an der Quelle an sich liegen, denn dann hätte es schon immer geruckelt. ... Ich finde, Discovery sollte mal in HD eine Reportage über das Ruckeln beim GW10 machen. Meiner wird wohl die Tage kommen, ist laut Redcoon heute schon auf den Laster. Ich hab den kleinen im Hosentaschenformat genommen: 42" :P

hi, wo bitte kann man bei redcoon einen 42 oder 46iger bestellen? Finde nur den 37iger.

gruss

Nebenbei,
habe ich den aktuellen "Audio Vision" in Edeka geblättert und dort hat der GW10 den Preis-Leistung für sich gewonnen(glaube 3-4 Platz hinter irgend LCDs wie Sony;Samsung...). Es war beschrieben das der deutlich flimmert etwas das bei dem Vorgänger nicht vorhanden war.

El_Greco schrieb:

Nebenbei, habe ich den aktuellen "Audio Vision" in Edeka geblättert und dort hat der GW10 den Preis-Leistung für sich gewonnen(glaube 3-4 Platz hinter irgend LCDs wie Sony;Samsung...). Es war beschrieben das der deutlich flimmert etwas das bei dem Vorgänger nicht vorhanden war.

Wo steht das was von Flimmern? Er hat den 2. gemacht nach dem Sony... Das Prädikat hieß "Highlight"
Das einzige "Flimmer-Zitat": "Lediglich bei Zeilensprungsignalen im Format 1080/60izeigt sich gelegentlich feines Zeilenflimmern [...]"

grabber schrieb:

El_Greco schrieb: Nebenbei, habe ich den aktuellen "Audio Vision" in Edeka geblättert und dort hat der GW10 den Preis-Leistung für sich gewonnen(glaube 3-4 Platz hinter irgend LCDs wie Sony;Samsung...). Es war beschrieben das der deutlich flimmert etwas das bei dem Vorgänger nicht vorhanden war. Wo steht das was von Flimmern? Er hat den 2. gemacht nach dem Sony... Das Prädikat hieß "Highlight"

Vielleicht habe den Titel verwechselt..es ging um diesen Zeitschrift von Bild Ist das Audiovision? Dort stand auch über flimmern und das bei den früheren nicht so war.

Bei der Audio Video Bild ist er dritter geworden nach dem Samsung LED TV und einem Sony LCD, der Samsung hätte die beste Bewegungsdarstellung und Bildschärfe. Der Pana hat einen guten Schwarzwert und guten Kontrast

Samsung schimpft auch seine edge-LEDs als LED-Fernseher - da muss man aufpassen
die haben eine unterschiedliche Ausleuchtung - das merkt man aber meist erst zu Hause beim Filmabend

mal ein paar links zu test-scans:

http://members.aon.at/stefanfritz14/av_gw10.jpg

http://members.aon.at/stefanfritz14/gw_10_1.jpg

http://members.aon.at/stefanfritz14/gw_10_2.jpg

http://members.aon.at/stefanfritz14/hd_tv_1.jpg

http://members.aon.at/stefanfritz14/hd_tv_2.jpg

liest sich doch voll o.k.

El_Greco schrieb:

.es ging um diesen Zeitschrift von Bild

Ach so.

aroaro schrieb:

liest sich doch voll o.k.

finde ich auch. ich verstehe einfach nicht, warum die "das gals ist halb voll fraktion", so rumnoergelt. wir reden hier von einem mittelklasse-tv, welcher sowohl messtechnisch, wie auch im sehtest ueberzeugen kann. das wissen, dass kein tv auf dem markt momentan perfekt ist, sollte wohl bei allen angekommen sein.

fizzo01 schrieb:

aroaro schrieb: liest sich doch voll o.k. finde ich auch. ich verstehe einfach nicht, warum die "das gals ist halb voll fraktion", so rumnoergelt. wir reden hier von einem mittelklasse-tv, welcher sowohl messtechnisch, wie auch im sehtest ueberzeugen kann. das wissen, dass kein tv auf dem markt momentan perfekt ist, sollte wohl bei allen angekommen sein.

Ich fühle mich zwar nicht angesprochen, muss aber trotzdem was dazu schreiben.

Hättest Du so ein ruckelndes Gerät erwischt wie ich, würdest du mit Sicherheit an forderster Front der nörgler stehen!

Und hätten die Tester z.B. mein Gerät erwischt, so bin ich mir sicher, wäre das Testergebnis ein anderes!

blauesmuenchen schrieb:

fizzo01 schrieb: aroaro schrieb: liest sich doch voll o.k. finde ich auch. ich verstehe einfach nicht, warum die "das gals ist halb voll fraktion", so rumnoergelt. wir reden hier von einem mittelklasse-tv, welcher sowohl messtechnisch, wie auch im sehtest ueberzeugen kann. das wissen, dass kein tv auf dem markt momentan perfekt ist, sollte wohl bei allen angekommen sein. Ich fühle mich zwar nicht angesprochen, muss aber trotzdem was dazu schreiben. Hättest Du so ein ruckelndes Gerät erwischt wie ich, würdest du mit Sicherheit an forderster Front der nörgler stehen! Und hätten die Tester z.B. mein Gerät erwischt, so bin ich mir sicher, wäre das Testergebnis ein anderes!

Zuerstmal solltest du Ursachenforschung betreiben wo das Ruckeln herkommen könnte.
Wenn du beispielsweise eine DVD aus der Steinzeit abspielst, dann kann es auch bei einem 3000 Euro Gerät ruckeln.

mgb schrieb:

blauesmuenchen schrieb: fizzo01 schrieb: aroaro schrieb: liest sich doch voll o.k. finde ich auch. ich verstehe einfach nicht, warum die "das gals ist halb voll fraktion", so rumnoergelt. wir reden hier von einem mittelklasse-tv, welcher sowohl messtechnisch, wie auch im sehtest ueberzeugen kann. das wissen, dass kein tv auf dem markt momentan perfekt ist, sollte wohl bei allen angekommen sein. Ich fühle mich zwar nicht angesprochen, muss aber trotzdem was dazu schreiben. Hättest Du so ein ruckelndes Gerät erwischt wie ich, würdest du mit Sicherheit an forderster Front der nörgler stehen! Und hätten die Tester z.B. mein Gerät erwischt, so bin ich mir sicher, wäre das Testergebnis ein anderes! Zuerstmal solltest du Ursachenforschung betreiben wo das Ruckeln herkommen könnte. Wenn du beispielsweise eine DVD aus der Steinzeit abspielst, dann kann es auch bei einem 3000 Euro Gerät ruckeln.

Wenn Casino auf Blu Ray bei Dir ne DVD aus der Steinzeit ist...

blauesmuenchen schrieb:

mgb schrieb: blauesmuenchen schrieb: fizzo01 schrieb: aroaro schrieb: liest sich doch voll o.k. finde ich auch. ich verstehe einfach nicht, warum die "das gals ist halb voll fraktion", so rumnoergelt. wir reden hier von einem mittelklasse-tv, welcher sowohl messtechnisch, wie auch im sehtest ueberzeugen kann. das wissen, dass kein tv auf dem markt momentan perfekt ist, sollte wohl bei allen angekommen sein. Ich fühle mich zwar nicht angesprochen, muss aber trotzdem was dazu schreiben. Hättest Du so ein ruckelndes Gerät erwischt wie ich, würdest du mit Sicherheit an forderster Front der nörgler stehen! Und hätten die Tester z.B. mein Gerät erwischt, so bin ich mir sicher, wäre das Testergebnis ein anderes! Zuerstmal solltest du Ursachenforschung betreiben wo das Ruckeln herkommen könnte. Wenn du beispielsweise eine DVD aus der Steinzeit abspielst, dann kann es auch bei einem 3000 Euro Gerät ruckeln. Wenn Casino auf Blu Ray bei Dir ne DVD aus der Steinzeit ist...

Man kann auch die Einstellungen bei jedem Bluray Player so vermurksen, das alles und auf jedem TV ruckelt.
Davon abgesehen wird auch ein beschädigtes HDMI Kabel gern genommen. Ich wette du hast noch kein anderes Kabel probiert.
Bei jedem Bildproblem kann natürlich nur der TV Schuld sein und Ursachenforschung ist ja so schwer.

fizzo01 schrieb:

mal ein paar links zu test-scans: http://members.aon.at/stefanfritz14/av_gw10.jpg http://members.aon.at/stefanfritz14/gw_10_1.jpg http://members.aon.at/stefanfritz14/gw_10_2.jpg http://members.aon.at/stefanfritz14/hd_tv_1.jpg http://members.aon.at/stefanfritz14/hd_tv_2.jpg

Oh Mann... wenn ich da SCHON WIEDER Gamma 2.5 als "perfekte" Einstellung lesen muss! Hat sich damit schon erledigt und muss ich gar nicht weiter lesen. Allein damit disqualifizieren sich die Tester selbst.

Noch kann ich zu dem TV nichts genaues sagen, ausser das er beim Kollegen prima läuft und nicht ruckelt.
Wenn wirklich dabei eine Streuung giebt, wünsche ich mir, dass ich keinen Ruckler bekomme.


Was mir aber selber aufgefallen ist, bei meinem jetzigen Panasonic Plasma schaffe ich es das Bild ruckelnd zu bekommen, wenn ich mit Kontrast und Helligkeit rumspiele.
Könnte es also sein das sowas einfach eine Einstellungssache ist?

Ebenso hatte ich mich erschrocken als ich mein Samsung BR-Player angeschlossen hatte und mein ersten BR-Film angesehen hatte (unsere Erde).
Das hatte sofort geruckelt, bis ich im BR die frames anders eingestellt hatte. Danach war es weg.


Wenn doch wirklich "so" viele Geräte fehlerhaft sind, dann muss es doch eine Stellungnahme von Panasonic geben.

Oder ist das was diejenigen da sehen wirklich "so" marginal, das der größte Teil der Menschheit das nicht sehen wird!?


Denn wenn dem nicht so ist, würde ich das ganze wacklerthema in Frage stellen.
Hätte ich dieses vorher gelesen, ohne das mein Kollege den TV hat, dann hätte ich den TV nicht gekauft.
Finde schon das dieses Thema ziemliech in die Kaufentscheidung greift, dennoch aber nur mit einfachen Wörtern versucht wird zu untermauern.

Nichts wird so heiß gegessen, wie es gekocht wird!
Daher finde ich eine Wiederlegung von Privatpersonen doch etwas fraglich, denn laut den Gegnern soll ich mich gegen das Wort von Testern stellen die nichts anderes machen als testen.
Sie haben meiner Meinung nach die besseren Testvoraussetzungen, kein billiges Kabel, keine veralteten Kabel, eben meist auf dem neuesten Stand.
Sie haben evtl. Geräte, der Privatmann sein Auge... "Traue keiner Statistik, die Du nicht selber gefälscht hast"...
Aber das Auge gegen Technik?


War denn schon bei irgend jemand ein Techniker oder war das Gerät schon mal in einer Werkstatt?
Wie war der Befund, gab es überhaupt einen?
Hat sich schon jemand mit Panasonic in verbindung gesetzt, gab es schon eine Antwort?

Ich versuche dieses auch mit meinem Job zu vergleichen, denn wir haben Kunden die etwas am Auto haben, es aber lieber im Forum breittreten als mal den Mund vor dem Serviceberater aufzumachen.
Denn letzt endlich geht es um so marginale Sachen die selbst nen Blinder nicht mit seinen Ohren mitbekommt.


Aber ich feue mich dennoch das mein GW10 bald kommt und sollte der ruckeln, wird Panasonic das Gerät bei mir abholen und kann damit nach hause reiten.

Fakt ist aber, Panasonic sollte dieses auch mitgeteilt bekommen, da nützen 2000 Beiträge nichts solange keiner von Panasonic sich das Thema hier durchliest.



Bye

mgb schrieb:

blauesmuenchen schrieb: mgb schrieb: blauesmuenchen schrieb: fizzo01 schrieb: aroaro schrieb: liest sich doch voll o.k. finde ich auch. ich verstehe einfach nicht, warum die "das gals ist halb voll fraktion", so rumnoergelt. wir reden hier von einem mittelklasse-tv, welcher sowohl messtechnisch, wie auch im sehtest ueberzeugen kann. das wissen, dass kein tv auf dem markt momentan perfekt ist, sollte wohl bei allen angekommen sein. Ich fühle mich zwar nicht angesprochen, muss aber trotzdem was dazu schreiben. Hättest Du so ein ruckelndes Gerät erwischt wie ich, würdest du mit Sicherheit an forderster Front der nörgler stehen! Und hätten die Tester z.B. mein Gerät erwischt, so bin ich mir sicher, wäre das Testergebnis ein anderes! Zuerstmal solltest du Ursachenforschung betreiben wo das Ruckeln herkommen könnte. Wenn du beispielsweise eine DVD aus der Steinzeit abspielst, dann kann es auch bei einem 3000 Euro Gerät ruckeln. Wenn Casino auf Blu Ray bei Dir ne DVD aus der Steinzeit ist... Man kann auch die Einstellungen bei jedem Bluray Player so vermurksen, das alles und auf jedem TV ruckelt. Davon abgesehen wird auch ein beschädigtes HDMI Kabel gern genommen. Ich wette du hast noch kein anderes Kabel probiert. Bei jedem Bildproblem kann natürlich nur der TV Schuld sein und Ursachenforschung ist ja so schwer.

Die Ursachenforschung bringt mich hier auf jeden Fall nicht weiter. Es kann nur vom Fernseher kommen. Kabelwechsel z.B. brachte keine Änderung. Auch die Signalqualität über KD ist gut. (Zumindest genauso wie am vorher angeschlossenen Gerät auch) Ich verstehe nur nicht so ganz das es bei manchen Sendungen mehr und bei manchen Sendungen weniger oder gar nicht auftritt.

Gestern abend im ZDF z.B. konnte ich keine oder nur minimalste Ruckler feststellen. Wenn ich jetzt mal unterstelle das jemand nur diesen Sender schaut kann ich mir schon vorstellen das Ruckler u.U. nicht wahrgenommen werden.

Mir ist z.B. aufgefallen das die Ruckler bei bestimmtem Material (wie z.B. Ami-Serien oder Dokus von dort) anscheinend verstärkt auftreten, ergo schlußfolgere ich das der Fernseher gewisse Signale nicht richtig verarbeitet.

mastermike67 schrieb:

Die Ursachenforschung bringt mich hier auf jeden Fall nicht weiter. Es kann nur vom Fernseher kommen. Kabelwechsel z.B. brachte keine Änderung. Auch die Signalqualität über KD ist gut. (Zumindest genauso wie am vorher angeschlossenen Gerät auch) Ich verstehe nur nicht so ganz das es bei manchen Sendungen mehr und bei manchen Sendungen weniger oder gar nicht auftritt. Gestern abend im ZDF z.B. konnte ich keine oder nur minimalste Ruckler feststellen. Wenn ich jetzt mal unterstelle das jemand nur diesen Sender schaut kann ich mir schon vorstellen das Ruckler u.U. nicht wahrgenommen werden. Mir ist z.B. aufgefallen das die Ruckler bei bestimmtem Material (wie z.B. Ami-Serien oder Dokus von dort) anscheinend verstärkt auftreten, ergo schlußfolgere ich das der Fernseher gewisse Signale nicht richtig verarbeitet.

Bei KDG ist doch fast alles grundverschlüsselt.
Also welche Karte, welche Softwareversion auf dem Alphacrypt, welche Ländereinstellung für den Kanalsuchlauf, welche Signalqualität für Problemsender.

RacerOB schrieb:

Oder ist das was diejenigen da sehen wirklich "so" marginal, das der größte Teil der Menschheit das nicht sehen wird!? War denn schon bei irgend jemand ein Techniker oder war das Gerät schon mal in einer Werkstatt? Wie war der Befund, gab es überhaupt einen? Hat sich schon jemand mit Panasonic in verbindung gesetzt, gab es schon eine Antwort? Aber ich feue mich dennoch das mein GW10 bald kommt und sollte der ruckeln, wird Panasonic das Gerät bei mir abholen und kann damit nach hause reiten. Fakt ist aber, Panasonic sollte dieses auch mitgeteilt bekommen, da nützen 2000 Beiträge nichts solange keiner von Panasonic sich das Thema hier durchliest. Bye

Du sollst dich ja auch auf dein neues Gerät freuen, keiner möchte dir das madig machen. Die Chancen stehen ja auch auf jeden Fall gut das du ein ruckelfreies erwischst.
Sooo viele mangelhafte Geräte scheint es auch wieder nicht zu geben, denn sonst hätten sich hier im Forum sicherlich schon mehr User gemeldet.


Ich kann dir versichern das das Ruckeln, wenn es auftritt, nicht marginal ist, es ist offensichtlich und auch von einem halbblinden sichtbar. Und wenn sogar meine Frau feststellt das Ihr davon schon fast schlecht wird dann hat das schon viel zu heißen.


Bis dato habe ich mich nur im MM gemeldet. Hatte 2 Möglichkeiten entweder das Gerät sofort zurückzugeben oder es erst nochmal über den Techniker zu versuchen, was ich letztendlich auch noch machen werde, hatte nur noch keine Zeit dazu. Ich möchte ja auf jeden Fall den Kasten behalten denn bis auf die verd**** Ruckler ist es ein Top-gerät.

wenn ihr mal die SuFu benutzt werdet ihr sehen, dass ihr mit euren GW´s und dem "Ruckeln" nicht auf einer Panasonic - Insel sitzt:

6860 Einträge

http://www.google.de....hifi-forum.de&meta=


ähnlich beliebte Themen sind auch: "der Ton kommt zu spät" und "der Ton kommt zu früh". Ich möchte mich auch nicht davon ausnehmen. Ich habe diese Scheiße selbst auch schon durch gemacht und kann daher auch die Panik verstehen. Aber bis ich "Verstanden" habe verging auch einige Zeit.