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DER ULTIMATIVE PZ85 THREAD

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Leon-x
Inventar
#1272 erstellt: 18. Mai 2008, 09:03

Mr.xXx schrieb:


Kauf Dir ein Messgerät und leg Dir Herr der Ringe ein, nach ner Stunde schreib was Du verbraucht hast. Ich sag Dir gleich, nicht das was in Deiner Bedienungsanleitung steht. ;)


Sicher wird man nicht den Höchstverbrauch messen. Nur muss der 46er rein Theoretisch im Durchschnitt mehr verbrauchen. Wo soll den der Mehrverbauch den PZ80 herkommen? Dann auch noch wenn er 1 Nummer kleiner ist?
Müssen die Zellen des 42 stärker befeuert werden?
Mich wundert schon dass die Audiovision beim Full HD Pioneer 508D nur 220Watt im Durchschnitt gemessen hat.
Wenn es wirklich stimmt dass ein größerer Full HD Plasma weniger Strom braucht als ein Kleinerer sollten man sich wirklich 2x überlegen wozu man greift wenn es der Sitzabstand zulässt.


Leon
rallyfirst
Stammgast
#1273 erstellt: 18. Mai 2008, 09:34

dcc schrieb:
hi,

meint ihr binnen der nächsten 4 - 5 wochen ist nochmal mit einem kleinen preisfall des 42" pz85 zu rechnen? momentan tut sich ja nicht soviel. liegt wohl an der nachfrage...




Hi,

wenn Du die Preise im Netz anschaust, sind das absolute Kampfpreise. Schon der UVP ist für ein Gerät in der Güte gemessen an der Konkurrenz sehr gut. Ich denke, dass in der Zeitspanne, die Du ansprichst noch keine Senkung zu erwarten ist. Vielleicht nach Ende der EM aber dann nur ein wenig.
Wenn man einen günstigeren Preis haben möchte, ist warten nie verkehrt. Aber man kann auch immer weiter warten und irgendwann sollte man aber mal zuschlagen.

Gruß
Rally
0300_Infanterie
Inventar
#1274 erstellt: 18. Mai 2008, 09:56
... sonst kommt schon die nächste Generation und man wartet dann auch dort auf den besten Preis - und hat dann nie eine zu Hause stehen
stabbl
Ist häufiger hier
#1275 erstellt: 18. Mai 2008, 10:23

rallyfirst schrieb:

stabbl schrieb:

rallyfirst schrieb:

stabbl schrieb:
Mich interessiert eure Meinung!
Was glaubt ihr um wieviel % sich die Bildqualität verbessert wenn man anstelle eines Digital Recievers mit Scart Ausgang auf HDMI wechselt? Bin gespannt auf eure Einschätzungen :)



Hi,

ich habe einen mit HDMI und einen mit Scart, die ich beide an zwei Geräten betreibe. Wobei man eigentlich auch aufpassen muss, dass man zwei gleiche Geräte vergleicht. Meiner Meinung nach, als ich mal den Vergleich gemacht habe, gleiches Gerät per HDMI bzw. mit Scart ist der Unterschied höchst gering. Bei sehr genauem Hinschauen meine ich, dass per HDMI das Bild einen Hauch schärfer war. Das wars aber auch.

Gruß
Rally

Hui, das verwundert mich jetzt schon ein bisschen. Hab gedacht dass der Unterschied zumindest deutlich sichtbar ist. Ich sitz nämlich mit ca. 2,5 m Abstand zum TV und kann teilweise deutliche "Klötchen" entdecken, wesshalb ich mir überlegt habe einen Reciever mit HDMI zu kaufen....hmmm. Ist da evtl was an meinem TV defekt oder ist das "unscharfe" Bild bei diesem Sitzabstand normal?



Also wenn ich beim selben Abstand schaue, sehe ich keine Klötzchen, habe aber auch ein sehr gutes Signal hier. Welches Equipment hast Du und hast Du vernünftig verkabelt?

Gruß
Rally


Ja, mein Equimpment ich hab meine uralte dbox 2 per Scart am Panasonic hängen....ist das der Grund? Was kannst du/ihr mir empfehlen zu tun damit mein Bild besser wird. Einen neuen Reciever kaufen und fertig, oder muss die Verkabelung auch stimmen, Tipps?! lg Stefan
0300_Infanterie
Inventar
#1276 erstellt: 18. Mai 2008, 10:33
Der 85er scheint insgesamt nicht so gute SCART-Verbindungen zu haben.
Versuchs mit Adaptern, SCART (RGB) auf YUV, wenn Deine Box das in der Ausgabe unterstützt.
Andernfalls auch SCART auf COMPOSITE, der Adapter kostet 2-3 Euro, da kann man schon mal rumprobieren!
rallyfirst
Stammgast
#1277 erstellt: 18. Mai 2008, 10:38
@stabbl

Hast Du auch den Ausgang Deiner DBOX 2 auf RGB oder SVHS eingestellt? Wenn Du da ein "normales" FBAS Signal rausgibst, ist das mit Sicherheit ein Grund für die schlechte Quali. Dann gibt es auch Sender, die auch bei Premiere in niedriger Bitrate senden. Hast Du zum Beispiel auch diese Klötzchen bei ARD und ZDF? Weil da darf so etwas nicht vorkommen während sowas wie NTV oder AXN / SciFi usw.... sichtbar schlechter sind. Hast Du ein vernünftiges Scart Kabel dran oder so eine 0/8/15 Beipackstrippe? Es muss kein Oelbach sein aber gerade bei Scart sollte man was stabiles, vernünftiges dranmachen.
Das gleiche gilt für die Antennenkabel. Auch hier muss man nicht übertreiben aber ich selbst habe da schon deutliche und sichtbare Unterschiede erlebt. Habe mir jetzt sehr gut geschirmte Kabel mit diesen Ferritabschlüssen besorgt. 1,5 m für 12,-EUR und gut ist. Auch ist alles tödlich, was zwischengeschaltet ist. So Eckstücke, Verstärker usw....

Check das mal!

Gruß
Rally
V@mpire
Hat sich gelöscht
#1278 erstellt: 18. Mai 2008, 10:41

Ja, mein Equimpment ich hab meine uralte dbox 2 per Scart am Panasonic hängen....ist das der Grund? Was kannst du/ihr mir empfehlen zu tun damit mein Bild besser wird. Einen neuen Reciever kaufen und fertig, oder muss die Verkabelung auch stimmen, Tipps?! lg Stefan


scart ist nicht gleich scart!
ein schlecht geschirmtes kabel für 1,99 aus dem baumarkt hat zwar die passenden stecker, aber ...naja..da erspare ich mir jeden kommentar!
ich hab es bereits des öfteren geschrieben, udn wiederhole mcih jetzt nochmal:
wenn ich verschiedene höherwertige hardware komponenten miteinander verbinden möchte, sollte ich auch dementsprechendes höherwertiges kabel verwenden!
udn jetzt erspart mir dieses "voodoo-gesabbel"!
fakt ist:
ein kabel für 30-50 euro ist sichtbar BESSER als ein kabel für 5 oder 10€
wer das nicht sieht, sollte DRINGENST mal zum augenarzt!
punkt!
ansonsten kommt es auch auf die qualli des quell signals an.
sat oder kabel?
bei sat dürften keine "klötzchen" gebildet werden, bei kabel in abhängigkeit von der hausinetrnen verkableung (verteiler, dosen, stecker etc.)
...
T.


p.s.:
ich war am mittwoch bei meienr schwiegermutetr, die vor 14 tagen ihren px80 bekommen hat, um ihr ihren neuen dvd player anzuschliessen.
mit dem "alten" scart kabel waren die schwarzen 16:9 balken grau, mit meinem alten 29 € freitag "montage " kabel, das ich immer benutze, wenn ich irgendwo ne schüssel mittels analog receiver feinjustiere, war das schwarz nicht mehr grau, sondern schwarz!
also erzählt mir nichts von dingen, von denen ich mehr ahnung habe!
BILLIGES KANN NICHT >SEHR GUT< SEIN!


[Beitrag von V@mpire am 18. Mai 2008, 10:45 bearbeitet]
rallyfirst
Stammgast
#1279 erstellt: 18. Mai 2008, 10:41

0300_Infanterie schrieb:
Der 85er scheint insgesamt nicht so gute SCART-Verbindungen zu haben.
Versuchs mit Adaptern, SCART (RGB) auf YUV, wenn Deine Box das in der Ausgabe unterstützt.
Andernfalls auch SCART auf COMPOSITE, der Adapter kostet 2-3 Euro, da kann man schon mal rumprobieren!



Hi,

das wird irgendwie mittlerweile von jedem aktuellen TV behauptet. Vielleicht denkt sich die Industrie, dass Käufer eh nur noch HDMI haben. Aber ich kann nur bei mir vergleichen und Klötzchenbildung bei Zuspielung eines Digital-Signals mittels Scart habe ich nicht, sondern ein sehr gutes Bild und keinerlei Klötzchen in dem Abstand. Ich glaube nicht, dass der 85 einen schlechten Scartanschluss hat. Scart ist halt generell die schlechteste Möglichkeit, ein Signal zuzuspielen.

Gruß
Rally


[Beitrag von rallyfirst am 18. Mai 2008, 10:44 bearbeitet]
0300_Infanterie
Inventar
#1280 erstellt: 18. Mai 2008, 10:45

rallyfirst schrieb:

Das gleiche gilt für die Antennenkabel. Auch hier muss man nicht übertreiben aber ich selbst habe da schon deutliche und sichtbare Unterschiede erlebt. Habe mir jetzt sehr gut geschirmte Kabel mit diesen Ferritabschlüssen besorgt. 1,5 m für 12,-EUR und gut ist. Auch ist alles tödlich, was zwischengeschaltet ist. So Eckstücke, Verstärker usw....


Hab als Antennenkabel auch mit Ferrit-Schirmung: Sichtbar besseres Ergenis, Preis wie bei Ralle beschrieben.
Und SCART da geb ich Vampire recht, da gibt´s echt miese Strippen - fühlt man eigentlich schon beim hochheben
V@mpire
Hat sich gelöscht
#1281 erstellt: 18. Mai 2008, 10:47

Scart ist halt generell die schlechteste Möglichkeit, ein Signal zuzuspielen.

jein
scart ist gut, aber YUV und DVI/HDMI ist besser
das ist halt die alte leier mit analog udn digital
scart , s-video udn CHINCH geben halt nur analog aus...
die Chinch video buchse oder s-video sind dabei deutlich schlechter als scart!
...
T.

p.s.:
ich versuche mal zu erklären, WARUM ein digitaler ausgang besser ist, als ein analoger:
ein digitales quellsignal, sei es sat, kabel oder dvd /blu-ray wird empfangen/ausgelesen und ist immer noch digital
dieses signal wird in "bilddateien" vom lesen/empfangsgerät umgerechnet (immer noch digital)
mittels dvi/hdmi werden die signale DIGITAL an den TV gesendet, und dort in TV konforme signale umgewandelt
bei der verwendung eines analogen anschlusses werden die signale im lese/empfangsgerät erst analog umgewandelt, dann zum tv gesendet und dort wiederum in tv konforme signale umgerechnet
und dabei treten halt datenverluste auf.
und deswegen ist analog i.d.r. schlechter als digital!
und je besser die komponenten der datenübermittlung sind (thema kabel!) , desto geringer sind die übertragungsfehler und desto besser ist das bild!
logisch, oder?


edit:
p.p.s.:
thx @infanterie *g*


[Beitrag von V@mpire am 18. Mai 2008, 11:19 bearbeitet]
0300_Infanterie
Inventar
#1282 erstellt: 18. Mai 2008, 11:02
@Vampire: Mit COAX meinst Du den gelben Cinch, oder? Heißt aber Composite - nur der Richtigkeit halber
V@mpire
Hat sich gelöscht
#1283 erstellt: 18. Mai 2008, 11:04
@infanterie
sorry, hast vollkommen recht, ist mir "durchgegangen", ich werd halt immer "fickerig", wenn ich diese "halbwahrheiten" lesen muss
aber wie gesagt, recht haste...
der gelbe video anschluss ist eine chinch buchse, und damit ein composite anschluss :-)
...
T.


[Beitrag von V@mpire am 18. Mai 2008, 11:09 bearbeitet]
0300_Infanterie
Inventar
#1284 erstellt: 18. Mai 2008, 11:11
war auch nur um die Neulinge nicht zu verwirren! Ist ja in Übersichten & Vergleichen immer so angegeben.
V@mpire
Hat sich gelöscht
#1285 erstellt: 18. Mai 2008, 11:14
völlig korrekt
...
T.
rallyfirst
Stammgast
#1286 erstellt: 18. Mai 2008, 11:24

V@mpire schrieb:
@infanterie
sorry, hast vollkommen recht, ist mir "durchgegangen", ich werd halt immer "fickerig", wenn ich diese "halbwahrheiten" lesen muss
aber wie gesagt, recht haste...
der gelbe video anschluss ist eine chinch buchse, und damit ein composite anschluss :-)
...
T.




was bitte für Halbwahrheiten? Sorry, wenn Du Dich für den Checker hier hälst aber wenn Du mich meinst, bleib mal auf dem Teppich! stabbl spielt per Scart zu und das ist die Basis von der ich ausgehe und ihm sagte, dass es gemessen an den Möglichkeiten des PANA die schlechteste ist, wenn man YUV und HDMI geboten hat. Ein Videosignal über CINCH habe ich dabei nicht mehr im Focus, weil sicher in der Praxis irrelevant und ein SVHS Signal, auch per SVHS-Buchse halte ich für allemal besser als ein per Scart zugespieltes FBAS Signal.

Sag mir, was an meinen Ratschlägen nicht OK ist? Und das zählt in so einem Forum, dass jedem geholfen wird und Weltmeister wie Dich V@mpire, die sowas runtermachen und gleich immer meinen, andere als Seppen hinzustellen, schaden nur, weil man dann echt keine Lust hat, sich noch zu beteiligen bei so Kommentaren!
dcc
Stammgast
#1287 erstellt: 18. Mai 2008, 11:33

V@mpire schrieb:


naja, die dinger ksoten ja schliesslich geld in der entwicklung & herstellung, der transport kostet geld, der vertrieb kostet geld, der grosshändler & einzelhändler will geld verdienen, die werbung kostet geld, und das finanzamt hält die hand auf...
wie billig sollen solche geräte denn noch werden, wenn alle o.g. am vertrieb beteiligten ihren "obulus" abhaben wollen?
ich hab es an anderer stelle schonmal verucht zu erklären, wie sich eine kalkulation für den einzelhändler zusammensetzt.
der niedergelassene einzelhändler muss eigentlich mit einer 100% marge rechnen, damit sich der betrieb überhaupt rechnet.
das würde bedeuten, das ein gerät, das für 2000 € im laden steht, IHN schonmal 840€ netto gekostet hat
und von diesen 840€ werden alle anderen beteiligten bezahlt.
jetzt fragt sich jeder kaufinteressierte:
"jey...840 euro, dann verdienen die sich ja ne goldene nase und könnten das teil ja eigentlich auch für 1200 euro verkaufen"
dann würde ICH entgegnen:
"hey...das waren NETTO preise, diese 840 € netto sind brutto schonmal 1000€ brutto. und von diesen 1000€ brutto gewinn vor steuern muss halt die miete, die nebenkosten, die zinsen, die mitarbeiter, usw. bezahlt werden.
und weil kleine online shops halt keine lagerhaltung haben, sondern die ware direkt vom grosshändler an den endkunden versenden lassen, und sich mit deutlich geringeren gewinnmargen zufrieden geben, können die ein 2000€ gerät halt für 1200 oder 1300 € anbieten und sich mangels miet- und nebenkosten mit VIEL geringeren gewinnmargen zufriedengeben.
da sind die 200-300 euro brutto quasi gewinn vor steuer, aber wenn sie die kiste für weniger anbieten würden, könnten die das gleich lassen, weil dann nichts mehr übrigbliebe!
WENN geräte mal für einen bruchteil des ursprünglichen listenpreises angeboten werden, sind das entweder steuerlich abgeschriebene ausstellungsstücke, rückläufer oder uralt geräte, die der verkäufer schon als "verlust" steuerlich abgeschrieben hat
aber das sind i.d.r. alles nur einzelstücke mit irgendwelchen kleinen macken oder endlosen betriebstunden im verkaufsraum
ich hoffe das es nun etwas transparenter wurde, wieso manche shops produkte deutlich günstiger anbieten, als andere, und wieseo dem preisverfall irgendwo grenzen aufgelegt sind.
...
T.


ja, das verstehe ich auch. ich will auch kein schnäppchenjäger sein. habe mich bei nem händler in meiner stadt letztens ne stunde beraten lassen und fand das echt klasse. er hat mir den pz85 präsentiert und alles angeschlossen, was er so da hatte. war echt begeistert von dem händler. so, und jetzt möchte ich mir den pana nicht gleich im netz bestellen, nur weil er da 200 öcken billiger ist. denn diese "unsitte" ist ja fast schon normal geworden.
will mir den pana in ca. 4 wochen holen und eben am liebsten bei ihm, auf grund der netten beratung. falls er bereit ist, nochmal 100 runter zugehen, würde ich auf die 100€ mehr pfeifen....


[Beitrag von dcc am 18. Mai 2008, 11:34 bearbeitet]
V@mpire
Hat sich gelöscht
#1288 erstellt: 18. Mai 2008, 11:33

stabbl spielt per Scart zu und das ist die Basis von der ich ausgehe und ihm sagte, dass es gemessen an den Möglichkeiten des PANA die schlechteste ist, wenn man YUV und HDMI geboten hat.

siehste, da bin ich wieder anderer meinung.
ein über scart zugespieltes RGB signal ist imho die beste möglichkeit, ein analoges signal zuzuspielen, wenn kein YUV vorhanden ist.
FBAS ist müll, da sind wir uns einig, aber wer redet denn auch davon?
meine db2 läuft über RGB, und das ist auch ok
hdmi/DVI und YUV macht die db2 nicht, zumindest nicht ohne hardware umbauten
(ja, es gibt ne möglichkeut die db2 auf DVI umzubauen!...ob das sinnvoll ist..k.a. ich nutze meine nur noch für musik im partykeller)
also... check hin, check her, "peace" und schönen sonntag :-)

...
T.

p.s.:
man kann sogar ne hdd in die db2 einbauen... und das funzt dann sogar

p.p.s.:
"runtermachen" wollte und habe ich niemanden gemacht.
lediglich deine ausage etwas "korrigieren"
war ja keine böse absicht bei.
entschuldige wenn du dich persönlich angegriffen gefühlt hast, aber ich denke das ich, als jemand, der in den letzten 8-9 jahren alle modelle der db2 hier stehen hatte (philips, nokia, samsung, 1 & 2x intel chip, amd chip, avia 500 & 600er grachip), evl. etwas mehr infos über diese geräte habe, als andere.
und das soll nicht als arroganz verstanden werden, sondern als qualifikation!
also nochmal: sorry wenn du das als angriff verstanden hast
das war SO nicht gemeint


[Beitrag von V@mpire am 18. Mai 2008, 11:51 bearbeitet]
rallyfirst
Stammgast
#1289 erstellt: 18. Mai 2008, 12:02
@V@mpire


Was er für ein Signal per Scart zuspielt, wissen wir beide nicht. Deswegen gab ich ihm den Rat, das zu checken. Und dabei habe ich nie behauptet, dass RGB bei Scart nicht die beste Möglichkeit darstellt. Ich habe Dir eben nur gesagt, dass ich ein SVHS Signal auch per SVHS Buchse für besser halte, als ein FBAS zugespieltes Signal per Scart, wenn so konfiguriert. Das ich auch bei Scart auf SVHS oder besser RGB schalten kann, ist dabei klar.

Aufgeregt habe ich mich darüber, dass ich helfen wollte und gleich jemand kommt, der mich als jemanden hinstellt, der Halbwahrheiten verbreitet. Bevor man das so sagt, sollte man immer den guten Willen und mögliche Irrtümer in Betracht ziehen.

Back to basic!

Gruß
Rally
V@mpire
Hat sich gelöscht
#1290 erstellt: 18. Mai 2008, 12:18
ok , da harke ich das unter
"von beiden seiten unglücklich formuliert udn gegenseitig missverstanden " ab
ich hoffe das ist auch in deinem sinne :-)
also , back to topic

...
T.
0300_Infanterie
Inventar
#1291 erstellt: 18. Mai 2008, 12:27
BTT: Hatte nochmal quergelesen im Thread, wenn Probleme bei Eingängen waren war´s immer SCART.
Sparen die Kollegen zu sehr an den Kabeln, oder sind SCARTs des Pana nicht so gut geschirmt?
V@mpire
Hat sich gelöscht
#1292 erstellt: 18. Mai 2008, 12:33
da die probleme zumindest bei MIR immer aus der welt waren, sobald ein vernünftiges kabel verwendet wurde, und da hier noch niemand von problemen gesprochen hat, der ein GUTES kabel verwendet hat, schliesse ich die alternative "minderwertige scart buchse" einfach mal aus, bzw. reduziere diese wahrscheinlichkeit auf "äusserst gering"
und würde mit einer wahrscheinlichkeit von 90% auf "minderwertige kabel" tippen!
DAS sind zumindest meine erfahrungen ...
es wird halt gern an dingen gespart, die man offensichtlich nicht sieht!
das weiss ich, weil ich früher genauso gedacht habe, aber die fakten haben mich eines besseren belehrt!
...
T.


[Beitrag von V@mpire am 18. Mai 2008, 12:35 bearbeitet]
Legolas_
Stammgast
#1293 erstellt: 18. Mai 2008, 12:42
Hi erst mal an alle hier !!!!

Wie Ihr seht bin ich neu hier lese aber schon seid mehreren Wochen mich hier durch und finde das Forum Klasse natürlich vor allem den Panasonic Thread da ich nun nach meiner 3 Jährigen Hitachi zuneigung zu Panasonic gewechselt bin ! Zum Glück fand ich dieses Forum und habe mich dazu verleiten lassen den Panasonic TH-42PZ85E zu kaufen .

Geiles Teil und bin voll zufrieden , wenn da nicht dieses eine Wäre was mnich stört und wollte daher gerne mal wissen ob das schon mehreren aufgefallen ist oder nur mir .

Und zwar an dem Rahmen der ja Klavierlack ist ,das mann da wie so Schatten sieht wo er wohl von innen mit Schrauben befestigt ist sieht aus wie dellen nach aussen !

Würde mich mal interessieren ob das normal ist .

Sind unten 2 am Rahmen oben zwei und seitlich auch jeweils 2 .

Vielen Dank
tripleM
Stammgast
#1294 erstellt: 18. Mai 2008, 12:58
Das ist normal, und ein weiteres Argument gegen spiegelnden Klavierlack. Bei einem mattschwarzen Rahmen wären diese Dellen nicht sichtbar.
Legolas_
Stammgast
#1295 erstellt: 18. Mai 2008, 13:02
@tripleM

Wie Du meinst das ist bei allen PZ85 so !

OH OH das das noch niemanden gestört hat ! Ich mein das Bild ist echt hammer aber diese Dellen nach aussen ich weiss ja nicht , ist das von der befestigung von innen oder woher kommt das ?

Schon mal danke für Deine Antwort
rallyfirst
Stammgast
#1296 erstellt: 18. Mai 2008, 13:18

Legolas_ schrieb:
@tripleM

Wie Du meinst das ist bei allen PZ85 so !

OH OH das das noch niemanden gestört hat ! Ich mein das Bild ist echt hammer aber diese Dellen nach aussen ich weiss ja nicht , ist das von der befestigung von innen oder woher kommt das ?

Schon mal danke für Deine Antwort



Hi,

gerade mal nachgesehen und kann da nichts entdecken. Wenn das störend wirkt, muss es ja deutlich sichtbar sein und ich hab genau nachgesehen. Trotz Staubwischen und Lichtbrechung hab ich nichts gesehen. Störend ist eher die Staubempfindlichkeit.

Gruß
Rally
Legolas_
Stammgast
#1297 erstellt: 18. Mai 2008, 13:33
Also dann stimmt bei mir wohl doch was nicht !

Schaue doch bitte nochmal genau fällt auf wenn es im zimmer hell ist und man seitlich auf den rahmen schaut !
Danke unten am Rahmen ca. 20 Cm jeweils rechts und links vom panasonic Schriftzug



tripleM
Stammgast
#1298 erstellt: 18. Mai 2008, 13:36
Alle PZ85 (5 Stück), die ich bisher live gesehen habe, hatte diese leichten Dellen! Von den unzähligen Fotos hier im Forum ganz zu schweigen.

Der Service-Techniker, der bei mir zuhause war, meinte, dass dort Befestigungspunkte für den eigentlichen Rahmen seien.
Legolas_
Stammgast
#1299 erstellt: 18. Mai 2008, 13:38
tripleM Hast Du nen Link zu dem Bildern Wäre SUPER !

Bin halt doch ein bischen verunsichert !

Danke
0300_Infanterie
Inventar
#1300 erstellt: 18. Mai 2008, 13:39

tripleM schrieb:
Alle PZ85 (5 Stück), die ich bisher live gesehen habe, hatte diese leichten Dellen! Von den unzähligen Fotos hier im Forum ganz zu schweigen.

Der Service-Techniker, der bei mir zuhause war, meinte, dass dort Befestigungspunkte für den eigentlichen Rahmen seien.


Hätte er keinen Klavierlack, sähe man es auch nicht so deutlich
Legolas_
Stammgast
#1301 erstellt: 18. Mai 2008, 13:54
Es sieht so aus als ob schrauben vom inneren des Gerätes nach aussen in den Klavierlack rahmen geschraubt wären aber ein bisschen zuweit so das die schrauben in den Rahmen Dellen Drücken nach aussen natürlich !
rallyfirst
Stammgast
#1302 erstellt: 18. Mai 2008, 14:54
Hi,

also habe nochmal mit Abstand von 20 cm, seitlich mit Lichtbrechung usw. geschaut aber auch wenn ich penibel schaue, da ist alles super glatt. Absolut nichts zu sehen und wenn, wäre es mir definitiv aufgefallen und zwar auch schon im Laden. Geh doch mal in einem Laden, wo er ausgestellt ist und schau mal, ob die das da auch haben. Schätze nämlich nicht. Vielleicht gibts da eine Charge, wo die diese Schrauben innen viel zu fest angezogen haben, hört sich für mich so an. Wenn es so deutlich wäre, dass man es problemlos von nahem mit Licht sehen würde, hätte ich mich bei Anlieferung auch arg gewundert und hätte das reklamiert. Normal habe ich bei sowas immer Pech aber diesmal habe ich wohl mal ein Gerät erwischt, wo alles stimmt...

Gruß
Rally
Legolas_
Stammgast
#1303 erstellt: 18. Mai 2008, 15:20
Ok dann rufe ich morgen mal die Hotline an und Beschreibe dort mal mein Anliegen weil irgendwie stört es mich schon sehe immer diese Dellen nach aussen .
rallyfirst
Stammgast
#1304 erstellt: 18. Mai 2008, 15:27

Legolas_ schrieb:
Ok dann rufe ich morgen mal die Hotline an und Beschreibe dort mal mein Anliegen weil irgendwie stört es mich schon sehe immer diese Dellen nach aussen .



Die Hotline ist das Letzte, hatte die auch mal dran und da waren die recht lustlos. Die werden Dir sagen, dass das normal ist, weil da von innen Schrauben verschraubt wären, toll. Dann sag denen einfach mal, dass die Geräte im Laden solche Dellen nicht aufweisen würden und dass dies eben nicht normal ist und Du Dir das nur durch falsche Montage (zu fest angezogen in der Produktion) erklären könntest. Meiner Meinung nach hast Du bei dem "Mangel" halt das Recht auf Preisnachlaß oder Rücktritt vom Vertrag, weil Nachbesserung in diesem Falle sicher nicht möglich ist.

Gruß
Rally
Legolas_
Stammgast
#1305 erstellt: 18. Mai 2008, 15:30
Na das höhrt sich nicht gut an ! Ich schaue morgen erst nochmal bei uns im MM da habe ich Ihn zwar nicht her aber zum schauen langt es ! Auf jeden Fall werde ich mich damit nicht zufrieden geben !

Danke für Eure Hilfe
Dean_The_Machine
Inventar
#1306 erstellt: 18. Mai 2008, 15:35
Die können die Klavierlackfront ohne weiteres austauschen. Allerdings nur wenn es ein sichtbarer Fertigungsfehler ist.
Wenn das der Fall sein sollte, stehen Deine Chancen gut.
0300_Infanterie
Inventar
#1307 erstellt: 18. Mai 2008, 15:39
Oh ja! Halt uns mal auf Stand!!!
Legolas_
Stammgast
#1308 erstellt: 18. Mai 2008, 15:46
Das mache ich ! Werde morgen gleich nachhacken !

Danke Euch allen ! Man so ein Misst son ein guter Plasma und dann sowas .
felix1112
Stammgast
#1309 erstellt: 18. Mai 2008, 20:33

Legolas_ schrieb:
Also dann stimmt bei mir wohl doch was nicht !

Schaue doch bitte nochmal genau fällt auf wenn es im zimmer hell ist und man seitlich auf den rahmen schaut !
Danke unten am Rahmen ca. 20 Cm jeweils rechts und links vom panasonic Schriftzug





Wo sind den da die Kabel? Oder, wo ist den da der Kabelkanal? Sieht sauber aus.
bartman4ever
Inventar
#1310 erstellt: 18. Mai 2008, 20:38
Hab auch mal geschaut. Meiner hat definitiv keine Dellen. Egal bei welchem Licht und Winkel. Also reklamieren.
Legolas_
Stammgast
#1311 erstellt: 18. Mai 2008, 20:55
Hi alle wichtigen Kabel liegen in der Wand deswegen auch kein Kabelkanal oder sowas !

Ja werde es morgen Reklamieren !

Gebe morgen dann Rückmeldung !
PeeKay
Ist häufiger hier
#1312 erstellt: 18. Mai 2008, 22:10
Hmm, mal was anderes. Habe jetzt auch den TH42PZ85E. Ist ein Top Gerät bisher mit sagenhaftem Bild.
Jedoch bringt mich hier etwas ins Grübeln.
Ich wollte in Zukunft einen HTPC bauen und den mittels HDMI an den Plasma anschliessen und den schön in FullHD-Auflösung ansteuern. Dazu muss natürlich der Overscan abgeschaltet sein. Das habe ich einfach mal versucht am HDMI-Eingang auch wenn nur der Receiver ein upgescaletes Signal daran sendete. Dabei sehe ich aber oben+unten und seitlich diese schmalen schwarzen Streifen, wie in den PZ-Foren ein paar mal gelesen.
Ehrlich gesagt bin ich da etwas sauer. Das bedeutet für mich, dass der PZ gar kein 1:1 Pixelmapping unterstützt, oder irre ich mich da? Dann kann ich das mit dem HTPC gleich lassen. Die VGA-Schnittstelle macht diese Auflösung auch nicht. Ich bin darüber ehrlich gesagt etwas verärgert, weil ich dann die Funktion des Overscan-Ausschaltens nicht verstehe.
Kann mich evetuell jemand beruhigen und mir sagen, ich habe da irgendwo einen Denkfehler?

Grüße
kunde436
Stammgast
#1313 erstellt: 18. Mai 2008, 23:17
eine frage: wenn ich den 42PZ85E an den PC anschliese,dann müsste ich doch die Auflösung von 1980x1020 haben,aber wie sieht es mit denn hertz aus? Habe ich jetzt 100 hz bei der auflösung oder nur 50,60,75?
0711panzer
Stammgast
#1314 erstellt: 19. Mai 2008, 08:11
Also die "Dellen" wenn man diese überhaupt als sowas bezeichnen kann, habe ich auch an meinem.
Allerdings fällt das nur auf, wenn man danach sucht und das auch nur, wenn der Lichteinfall dies unterstüzt, sprich wenns arg hell ist im Zimmer.
Ich finde es ein wenig übertrieben, wenn man sowas reklamiert, zumal dann wahrscheinlich der komplette Frame des TV getauscht werden muss...

Mein TV hat jetzt 25h gelaufen, ab wann würdet Ihr den Kontrast hoch drehen? Hab ihn momentan auf knapp 50%
PeeKay
Ist häufiger hier
#1315 erstellt: 19. Mai 2008, 08:21
Habe mir bereits das Zweifeln selbst beseitigt. Habe vergessen, dass bei meiner jetzigen Grafikkarte (ist noch nicht so alt) an meinem Tower noch ein DVI-zu-HDMI-Adapter beilag. Habe jetzt den Rechner kurzerhand am Fernseher aufgestellt und per HDMI angeschlossen und war absolut perplex. Der Fernseher unterstützt das Pixelmapping über HDMI hervorragend. Der Fernseher zeigt die gleichen Eigenschaften, wie ein TFT-Monitor. Nur bei der nativen Auflösung ist es perfekt scharf, bei einer niedrigeren Auflösung ist es zwar auch noch scharf (schärfer als auf einem TFT), aber erst bei 1920x1080 ist es perfekt scharf. Da habe ich keine Zweifel, dass das eine perfekte 1:1 Pixelmapping-Umsetzung ist. Der Desktop war nie verschoben und hat den ganzen Bildschirm ohne schwarze Randstreifen ausgefüllt. Der Bildschirm ist absolut genial!

@kunde436
Ich habe dann auch andere Bildwiederholraten ausprobiert. Angeboten wurden verschiedene Hz-Zahlen in Interlaced und Normal von 23 bis 60 Hz (23,24,25,30,50 und 60 Hz) Kann sein, dass ich da noch welche vergessen habe. Einige Hz-Raten, z.B. 30 Hz hatte er als Interlaced angeboten, dabei sprang der Fernseher in den 1080i-Modus, alles andere lief im 1080p-Modus. Habe aber nicht alle Auflösungen ausprobiert (ich habe jetzt nicht die Auflösung für 720p versucht um zu schauen, ob er da in den 720p-Modus umspringt). Aber diese Einstellungen reichen mir, denn die laufen perfekt.
Was mir jedoch aufgefallen ist, ist dass bei 24Hz das Bild weiterhin ruhig war, aber die Maus beim verschieben leicht ruckelte, als wäre es ein Kinofilm Das lässt mich darauf schliessen, dass der Fernseher immer Zwischenbilder einfügt (sprich ein vielfaches von 24Hz ausgibt, weiss jetzt nicht genau wieviel). Hoffe, das hilft Dir weiter.

Grüße
PeeKay
Ist häufiger hier
#1316 erstellt: 19. Mai 2008, 08:44

0711panzer schrieb:

Mein TV hat jetzt 25h gelaufen, ab wann würdet Ihr den Kontrast hoch drehen? Hab ihn momentan auf knapp 50%


Hab meinen 4 Tage lang bei 50% und Zoom3 durchlaufen lassen. Panasonic empfiehlt erst ab 100 Stunden hochzudrehen habe ich hier gelesen. Ich kann mir aber nicht vorstellen, dass es dem Fernseher schadet, wenn man die 100 Stunden nicht voll macht. In der Bedienungsanleitung steht lediglich, dass man kein Standbild über längere Zeit anzeigen sollte um ein Einbrennen zu verhindern. Gleichzeitig steht da aber, dass der Kontrast nach einigen Minuten Standbild automatisch heruntergeregelt wird um ein Einbrennen zu verhindern. Von irgendwelchen Einspielzeiten steht da nix.


@kunde436
Der Plasma bietet noch einen VGA-Eingang. Der ist analog, man kann im Menü das Bild anpassen (also Bild verschieben und vergrößern) u.s.w., die maximale Auflösung ist laut Bedienungsanleitung hier nur WXGA (1366x768). Weiss jetzt schon, dass ich den VGA-Eingang nicht nutzen werde

Grüße


[Beitrag von PeeKay am 19. Mai 2008, 08:45 bearbeitet]
0711panzer
Stammgast
#1317 erstellt: 19. Mai 2008, 08:53
@peekay

also ich würde davon abraten in den ersten 100h das Panel als PC Bildschirm zu nutzen!!!


[Beitrag von 0711panzer am 19. Mai 2008, 08:53 bearbeitet]
rallyfirst
Stammgast
#1318 erstellt: 19. Mai 2008, 08:57

0711panzer schrieb:
Also die "Dellen" wenn man diese überhaupt als sowas bezeichnen kann, habe ich auch an meinem.
Allerdings fällt das nur auf, wenn man danach sucht und das auch nur, wenn der Lichteinfall dies unterstüzt, sprich wenns arg hell ist im Zimmer.
Ich finde es ein wenig übertrieben, wenn man sowas reklamiert, zumal dann wahrscheinlich der komplette Frame des TV getauscht werden muss...

Mein TV hat jetzt 25h gelaufen, ab wann würdet Ihr den Kontrast hoch drehen? Hab ihn momentan auf knapp 50%



Hi,

wenn das bei Dir kaum sichtbar ist, ist es ja in Ordnung aber bei ihm scheint dies anders zu sein. Bei ihm ist es deutlich sichtbar. Im Normalfall sieht man nichts. Und so ist das sicher auch gedacht und wenn das durch falsche Montage deutlich sichtbar ist, ist das ein Mangel und den würde ich definitiv reklamieren und das ist dann auch alles andere als übertrieben. Sicher kann man damit leben aber es stellt zum Beispiel eine Wertminderung beim evt. Wiederverkauf dar und für mein Empfinden würden mich deutlich sichtbare Dellen im sonst glatten Rahmen auch stören.

Kontrast: Das spielt auf die ersten 100 Stunden an, die ein Plasma eingefahren werden sollte. Jeder muss das für sich beurteilen aber ich würde einfach ein wenig drauf achten, in dieser Zeit nicht lange zu zocken oder irgendwelche Standbilder laufen zu lassen. Kontarst / Helligkeit habe ich so eingestellt, wie ichs brauche. Ich denke, man sollte das nicht überbewerten weil vieles noch aus den Anfängen der Plasmas herrühren und diese Empfindlichkeiten bei weitem nicht mehr so gegeben sind. Aber wie gesagt, ist nur meine Meinung und jeder kann es ja so machen wie er mag.

Gruß
Rally
0711panzer
Stammgast
#1319 erstellt: 19. Mai 2008, 09:31
mal was anderes
Gibts jemand der mit seinem PZ85 absolut unzufrieden ist, wenn ja, warum?
kunde436
Stammgast
#1320 erstellt: 19. Mai 2008, 10:02
also sind es praktisch 50/60 hz wo zwischenbilder dazwischen geschoben werden damit es flüssiger wirkt,aber auswählen kann man nur bis 60 hz?
PeeKay
Ist häufiger hier
#1321 erstellt: 19. Mai 2008, 10:52

0711panzer schrieb:
@peekay

also ich würde davon abraten in den ersten 100h das Panel als PC Bildschirm zu nutzen!!!



Hab ich ja such nicht gesagt. Die Frage war ja eigentlich, ob man den Kontrast auch vorher hochdrehen kann und da haben sich hier im Forum viele geäussert, die das nie an ihren Panasonic-Plasmas beachtet haben und keine Probleme hatten.
Den Plasma als PC-Bildschirm für Desktop-Darstellung einzusetzen ist eine ganz andere Geschichte. Das ist ja ein Standbild. Da würde ich selbst nach 100 Stunden vorsichtig sein und keine Standbilder über längere Zeit einblenden. Ich glaube hier gelesen zu haben, dass laut Panasonic man sogar weitere 1000 Stunden damit vorsichtig sein sollte. In der Bedienungsanleitung steht, dass man sogar generell damit vorsichtig sein sollte.

Grüße
0711panzer
Stammgast
#1322 erstellt: 19. Mai 2008, 10:55
ok ich denke, dass man von Anfang an mit dem ECO Kontrast gut bedient ist...
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