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DER ULTIMATIVE PZ85 THREAD

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texxhexx
Stammgast
#1222 erstellt: 16. Mai 2008, 16:48
Also die ersten 100 Stunden nicht zocken...wird schwer!

Nein,im Ernst...ich will einfach einen guten Kontrast bei HD und zocken muss auch gehen.
Habt ihr noch gar keine Erfahrungen mit diesen typischen Plasma-Bildfehlern(wenn auch nur gering)gemacht?

In der Audiovision haben sie ihn sehr gelobt,jedoch meinten sie das halt Farbschatten in dunklen Szenen oder Rauschen und Bildspeichereffekte auftreten8zwar sehr gering aber doch).

Da ich plasmaunerfahren bin habe ich halt viele Fragen!


Danke schon Mal für die Hilfestellungen!

lg,max
Vincedarko
Ist häufiger hier
#1223 erstellt: 16. Mai 2008, 16:55
Hi,

habe nun meinen 42" PZ85 im Wohnzimmer stehen und schaue zum einfahren "Twin Peaks". Da gibt es eine Folge, glaube Folge 24 oder 25, da ist eine Art Modenschau und wenn der Fotograf sein Bild mit Blitzlicht schießt, flackert das Bild kurzzeitig, normalisiert sich daraufhin aber wieder. Nun meine Frage, was ist das genau, was da passiert?

Kann man das unter den Einstellungen irgendwie beheben oder ist das normal bei einem solchen Plasma-Display? Oder hat das irgendwie andere Gründe?

Ansonsten ist mir bisher noch nichts aufgefallen, was ich für erwähnenswert halten würde. Danke für die Hilfe
Sahib7
Stammgast
#1224 erstellt: 16. Mai 2008, 17:18

Vincedarko schrieb:
Hi,

habe nun meinen 42" PZ85 im Wohnzimmer stehen


OT:

Mal ne Frage:
Wie weit sitzt Du vom TV entfernt?
Adon0604
Stammgast
#1225 erstellt: 16. Mai 2008, 17:50

texxhexx schrieb:
Also die ersten 100 Stunden nicht zocken...wird schwer!




Natürlich darfst du auch in den ersten 100 Stunden zocken.

Vielleicht nur nicht gerade 5 Stunden am Stück, bei voll aufgedrehtem Kontrast... (und selbst dann brennt nix ein, sondern leuchtet schlimmstensfalls und zeitlich begrenzt nach)

Also nur keine Panik...


Gruß, Adon
texxhexx
Stammgast
#1226 erstellt: 16. Mai 2008, 18:01

Adon0604 schrieb:

texxhexx schrieb:
Also die ersten 100 Stunden nicht zocken...wird schwer!




Natürlich darfst du auch in den ersten 100 Stunden zocken.

Vielleicht nur nicht gerade 5 Stunden am Stück, bei voll aufgedrehtem Kontrast... (und selbst dann brennt nix ein, sondern leuchtet schlimmstensfalls und zeitlich begrenzt nach)

Also nur keine Panik...


Gruß, Adon :prost



OK!Aber ich habe bisschen Bedenken bezüglich flimmern oder sonstigem...und auch hoffe ich,dass sie 100hz und Full HD ein scharfes Bild beim Spielen liefert.Bis jetzt oder bis vor einem Jahr hiess es ja,dass LCD einfach besser zum Zocken ist.
Aber der Panasonic scheint echt ein Preis/Leistungs-Hit zu sein.Und er macht ein super schwarz-laut Usern und Testberichten.

Also sollte ich dem SHARP abschwören und der Samsung kommt mir wegen diesem Lila-Scheiss nicht ins Haus(obwohl er echt super ist und das Problem sogar per Firmware behoben werden kann)?


Das Problem ist:Den Panasonic hat keiner der Händler in St.Pölten;Österreich auf Lager...ausprobieren wär schon gut.
rsaudio
Inventar
#1227 erstellt: 16. Mai 2008, 18:20

fraster schrieb:

Doctore schrieb:
Meine Quelle heißt Augenarzt. Und bei drei Meter rät er nicht größer als 42". Er sagt auch, bei drei Meter auch nicht kleiner als 32", da sich das Auge sonst ebenfalls zu sehr anstrengen muss. Für 50" rät er mindestens 4m Abstand. Weiter habe ich nicht nachgefragt, da ich eh einen 42" kaufen möchte. Bei uns liegt der Sitzabstand zwischen 2,50 und 3,10m. Und der Umstieg von 70cm auf 106cm Diagonale wird mit sicherheit sehr schön sein. Ja, ich weiß, werde mich daran gewöhnen. Würde ich aber auch bei 46". Der Mensch ist halt ein Gewohnheitstier. Und ich sehe auch auf einen 42" bei drei Meter, ob das Gerät Full-HD oder "nur" HD-Ready Auflösung zeigt. Zumindest wenn man eine 100%ige Sehschärfe hat. Und die habe ich, wenn auch mit Brille. :D

Auch wenn dein Beitrag schon mehrfach abgewatscht wurde, muss ich auch mal meinen Senf dazu loswerden, weil unkommentiert kann ich diesen Blödsinn einfach nicht stehen lassen.

1. Ein Augenarzt hat von Heimkino-Technik wie FullHD-Plasmafernsehern soviel Ahnung wie ein Zahnarzt vom Singen oder ein Ohrenarzt von Boxenklang. Fehlt nur noch, dass du ihn demnächst noch fragst, welches Buch er dir empfielt, um deine Augen zu schonen. "Nehmen Sie dies hier, da stehen nicht soviele Buchstaben drin. Entlastet Augen und Hirn ungemein."

2. Wenn dein Augenarzt bei den Optik-Vorlesungen nicht so oft gefehlt hätte, wüsste er (wie du, wenn du mal im Forum oder bei google danach gesucht hättest), dass das menschliche Auge (1,0' Bogenminuten) bei 100% Sehschärfe FullHD auf einem 42 Zoll-Bildschirm erst ab einem Sehabstand von ca. 1,70m oder weniger von HD ready unterscheiden kann. Solltest du das hingegen bereits bei 3m (also fast dem doppelten Abstand) können, würde ich mich schleunigst beim Militär oder Geheimdienst melden, da werden solche übernatürlichen Fähigkeiten immer gerne gegen entsprechende Entlohnung eingesetzt.

3. Zum Thema Umstieg von 70 cm auf 106 cm Diagonale ist ja sooo riesig: Da das 16:9-Format dem 4:3-Bild seitliche Informationen hinzufügt, musst du korrekterweise die reinen Bildhöhen miteinander vergleichen. Diese beträgt beim 4:3-Fernseher mit 70cm-Schirm 42 cm, beim 16:9-TV mit 106cm rund 52 cm, also insgesamt nur 10 cm mehr eff. Bildhöhe!! Sooo riesig sind die vermeintlichen 42 Zoll also nicht im Vergleich zu vorher.

So, das musste mal raus. :angel



Ich finde du hättest es nicht besser schreiben können

Wie sieht es bei Panasonic mit surren aus? Hört man da was wenn der Pana an ist?
mietzmaschine
Ist häufiger hier
#1228 erstellt: 16. Mai 2008, 18:33

headache schrieb:
Hi,

vielleicht kann ich hier auch mal grad meinen Senf dazu geben ;-)

Ich hatte noch bis vorgestern einen Samsung LE-46F86 LCD Fernseher mit dem ich *fast* vollständig zufrieden war. Das Bild war leuchtend hell, man konnte tagsüber wunderbar fernsehen und durch die zahlreichen Bildeinstellungsmöglichkeiten konnte man den Fernseher auch so einstellen, daß Bluray/1080p-Filmchens knackig scharf geil aussahen. Das Bild hatte mehr als einmal bei mir zum "Wow-Effekt" geführt.

Ich war echt zufrieden, ein geiler Fernseher, alles perfekt. Naja, leider nur fast perfekt. Denn: Auch ich hatte das berühmte Flackern bei HDMI-Zuspielung und auch Samsung konnte das Problem nicht lösen. D.h. bei 24hz-Zuspielung über HDMI konnte man sehr intensiv ein Hintergrundflackern sehen welches sehr sehr nervig ist wenn man wie ich ein Bildqualitätsfanatiker ist.

Mit schweren Herzen (!) habe ich mich innerhalb meiner 14-tägigen-Rückgabefrist dann also dazu entschieden den Fernseher zurück zu geben und nach einer Alternative Ausschau zu halten.

Blöderweise gibt es meines Erachtens nach im LCD Bereich keine wirklichen Alternativen. Bildtechnisch könnte vermutlich noch der Sony 3000er/3500er mithalten, doch der hätte locker mind. 600 EUR mehr als der Samsung gekostet und das war mir der Spaß dann nicht wert. Vielleicht war es aber auch das (in meinen und auch in den Augen meiner Freundin) hässliche Design (Glasscheibe) was diesen Fernseher für mich disqualifizierte. Anyways, der Sony war also keine Option. Was dann? Toshiba? Hatte ich wenig drüber gelesen, erschien mir nie wirklich "hochwertig" und hab das Thema also auch ganz schnell abgehakt.

Tja, und nun? Vielleicht mal Plasma probieren? Preislich käme der Panasonic PZ85E in Frage. Tolles Design, überzeugende Berichten hier und in der Presse (toller Schwarzwert, knackiges Bild, keine Flimmerprobleme wie beim Samsung), also dachte ich mir: Riskier's doch mal, kannste ja wieder zurück geben wenn er dir nicht gefällt.

Gesagt getan - nun hab ich ihn gestern erhalten, den Panasonic Viera PZ85E in 46 Zoll Bildgröße. Sehr hübscher Fernseher, gefällt mir optisch sogar besser als der Pana. Das Aufbauen des Fusses ist fummelig aber hey, macht man ja nur einmal.

Dann gestern Abend der Bildcheck. Fernseher steht im Wohnzimmer, viele hohe Fenster drumherum, d.h. tagsüber alles andere als dunkel und da fiel dann auch sofort auf dass der Plasma nicht so souverän "leuchtet" wie der Samsung, d.h. er wirkt im Hellen eher "matt" - ich muss da immer an meinen Laptop denken welcher im Stromsparmodus das Display auf 50% Helligkeit umstellt ;-)

Mit Jalousien herunter wird's dann besser, das Bild wird knackiger. Leider sind die Bildeinstellparameter beim Pana, gelinde gesagt, äußerst ärmlich, viel einstellen kann man da nicht. Nach ein wenig Gefummele hatte ich dann aber meiner Meinung nach das bestmögliche aus dem Bild herausgeholt. Man kann nun alle Details gut erkennen, Farben werden klar dargestellt und das Bild sieht bei HDMI-Zuspielung jetzt nach HDTV aus.

Aber ... leider leider... es stellte sich auch nach mehreren Stunden kein "Wow"-Effekt ein. Das Bild sieht eher "vollständig" aus, d.h. man sieht alle Details und der Fernseher liefert quasi pflichtenheftgemäß alle Pixel die ihm zugespielt werden. Es sieht mir aber mehr nach "Dienst nach Vorschrift" aus als denn "der Fernseher legt sich in's Zeug und versucht zu beeindrucken".

Ich muss dazu sagen, daß ich vorher noch nie einen Plasma hatte, vielleicht ist das Bild ja für einen Plasma-TV "sehr gut", aber es ist absolut nicht so brilliant wie es der Samsung gezaubert hatte. Diese Erkenntnis schmerzt da ich gehofft hatte, mit dem Pana einen gleichwertigen Ersatz für den Samsung zu bekommen aber mein aktueller Eindruck ist der, daß ich hier bildtechnisch LCD-Äpfel mit Plasma-Birnen vergleiche.

LCD: Hell, knackig, scharf, brilliant, leuchtend, geil/wow
Plasma: Sauber, kontrastreich, mittelhell, vollständig, akkurat, schön aber nicht geil

Was noch für den Samsung und gegen den Pana spricht ist der Umstand, daß Digital-TV (DVB-C) auf dem Samsung definitiv besser aussah. Kann es sein, daß der Pana-Scaler nicht so gut ist wie der des Samsung? Schwer zu beschreiben, aber der Pana produziert einfach mehr Klötzchen als der Samsung, das Samsung-Bild sah bei guter Kanalqualität aus 5m-Entfernung fast schon HDTV-mässig aus - beim Pana sieht man bei gleicher Zuspielung und gleicher Entfernung schon noch sehr genau, daß hier hochskaliert wurde.

Was mich auch nervt ist die Besonderheit (eigentlich ein Witz), daß meine Xbox360 mit Standard-Komponente-Anschlusskabel via 1080p kein Bild auf dem Pana produziert. 720p, 1080i geht, bei 1080p bleibt das Bild dunkel. Der Samsung hatte da keine Probleme, das Bild war im "Game Mode" (gibt's beim Pana auch nicht) einfach nur lecker, crisp, scharf, geil. Jetzt muss ich mir wohl für den Pana (wenn ich ihn denn behalte) eine neue Xbox 360 mit HDMI-Ausgang kaufen?! Ohmann...

Wäre ja aber alles nicht so wild und lösbar wenn denn das Bild gut genug wäre und da bin ich aktuell unzufrieden. Ich frage mich nun ob es das jetzt mit dem Pana war oder ob der nach xx Stunden Betrieb nochmal Fahrt aufnimmt und mir anfängt zu beweisen was er drauf hat. Noch hab ich ja Zeit mir das ganze zu überlegen, ich werde also noch ein paar Tage warten, TV und 1080p-Filmchen gucken und mal sehen was bildtechnisch so abgeht. Vielleicht gewöhn ich mich auch an das Plasma-Bild? Mal gucken.

So, ne Menge Text, aber ich wollte einfach mal schildern wie ich das aktuell alles so sehe. Meiner Meinung nach ist der Pana kein 1:1 Ersatz für den Samsung - aber wiegesagt, ist nur meine subjektive Meinung, wobei ich mir aber einbilde ein sehr qualitätsorientierter Mensch zu sein und mir ein entsprechendes Urteil erlauben zu dürfen.

So, und jetzt legt los und zerlegt meinen Beitrag! ;-)

Cheers,
der Mann mit den Kopfschmerzen

PS: Bin kein Samsung-Fanboy oder so, sondern nur einer, der ganz objektiv auszog seinen alten Rückpro-TV durch aktuelle Flachbild-Technologie zu ersetzen und der sich jetzt ärgert, daß das alles so kompliziert ist :-(


toller beitrag.
hat jemand ähnliche erfahrungen?
Doctore
Ist häufiger hier
#1229 erstellt: 16. Mai 2008, 18:53
Ok Jungs,

ich sollte mal meine Quelle in Frage in stellen. Das habe ich ja jetzt verstanden. Aber das könnt ihr mir doch sagen, ohne mich gleich zu steinigen.
texxhexx
Stammgast
#1230 erstellt: 16. Mai 2008, 19:13
So ein Gefühl hatte ich auch bzw. das LCD's gerade beim Zocken einfach crisper und heller sind.Deswegen suche ich immer noch nach einem LCD mit gutem Kontrast,so wie der LE46A656 von Samsung.Aber leider hat er ein Lila-Blaustich-Problem,dass zwar per Update behoben werden soll aber naja...
Der Samsung wär echt optimal für meine Zwecke!


Vielleicht hat wer einen Tipp für einen LCD mit Super Kontrast in bis 2000Euro!?Wär über Hinweise so dankbar!!!

Grüsse aus Österreich

Max
Allgemeiner68er
Inventar
#1231 erstellt: 16. Mai 2008, 19:41
Wir sind hier im Plasma und insbesondere im Panasonic und im noch insbesonderen im PZ85-Thread. Wie kommst du darauf, daß Dir hier einer ne LCD Empfehlung gibt.
derbobs
Stammgast
#1232 erstellt: 16. Mai 2008, 19:43
hallo,

ist der hier bei redcoon derselbe wie der TH-42PZ85E? in der produktbeschreibung bei redcoon fehlt das "E" am ende, macht das nen unterschied?
ich überlege bei redcoon zu kaufen, wegen der optionalen garantieverlängerung. ist
a) der laden, und
b) die garantieverlängerung
empfehlenswert?
texxhexx
Stammgast
#1233 erstellt: 16. Mai 2008, 19:45

Allgemeiner68er schrieb:
Wir sind hier im Plasma und insbesondere im Panasonic und im noch insbesonderen im PZ85-Thread. Wie kommst du darauf, daß Dir hier einer ne LCD Empfehlung gibt. :.



Ja,das stimmt natürlich!
baumi88
Inventar
#1234 erstellt: 16. Mai 2008, 20:47

rsaudio schrieb:
Wie sieht es bei Panasonic mit surren aus? Hört man da was wenn der Pana an ist?

Bei recht hellen Bildern hört man ein leises "surren"
Aber auch nur wenn der Ton aus ist und man mim Kopf am Panel klebt - aus ~1m Abstand is (bei mir) Ruhe.

Dann sind da noch die Lüfter...
Manche schreiben bei ihnen wären sie unhörbar, andere wiederum (mich eingeschlossen) können sie auch vom Sitzplatz (bei mir ~3m) aus noch wahrnehmen.
Mich stören sie allerdings überhaupt nicht, ist nur ein minimales Rauschen das ich höchstens wahrnehmen kann wenn der Ton ausgeschaltet is.
Und der EP35 übertönt den Plasma locker beim (HD-)DVD schaun.

Insgesamt gibts am Pana in der Hinsicht meiner Meinung nach nix auszusetzen (vor allem wenn ich da an meine alte Röhre denk )


Gruß, Baumi
Leon-x
Inventar
#1235 erstellt: 16. Mai 2008, 20:53

texxhexx schrieb:
So ein Gefühl hatte ich auch bzw. das LCD's gerade beim Zocken einfach crisper und heller sind.


Dafür sehen aber düstere Games wiederum nicht so dolle aus. Also die Atmosphäre von Devil May Cry 4 oder Resident Evil kamm bei mir auf den LCD´s gar nicht so super rüber. Dass bekam der Panasonic und jetzt Pioneer wesentlich besser hin. Zudem sehen die Farben natürlicher aus. Wenn man das bei einem Videogame überhaupt so sagen kann. Aber sowas ist ja Geschmacksache.
Muss man eben ausprobieren.
Bis jetzt könnt ich nicht sagen dass man von einem Plasma für´s Zocken abraten könnte. Auch PS2 Games wirken beim
Pana und Pio röhrenhafter und plastischer als auf dem zuletzt Zuhause gehabten Sony X3000.


Gruß Leon


[Beitrag von Leon-x am 16. Mai 2008, 20:54 bearbeitet]
0711panzer
Stammgast
#1236 erstellt: 16. Mai 2008, 21:06
also ich hab den 42er jetzt seit 2 Tagen.
Hab aus Panik wegen dem Einbrennen gleich nach dem Aufstellen den Kontrast auf 50% runtergeregelt...
Gestern Abend 1h Blueray mit Eco Kontrast und heute Abend 2h Blueray mit Eco Kontrast.
Dazwischen GTA4 und Formel 1 gespielt... nicht lang meist nur zur Demonstration.
Absolut keine Probleme...
Morgen werd ich mal die Bedienungsanleitung durcharbeiten.

Wo sehe ich die bisherigen Betriebsstunden?
Servicemenü - ja, nur wo genau da drin, wie komm ich da hin?
Leon-x
Inventar
#1237 erstellt: 16. Mai 2008, 21:13
Servicemenüfrage die 2553ste.

Einfach die Minustaste der Lautstärke am Gerät gedrückt halten und 3x die 0 auf der Fernbedienung eingeben.

Schon siehst du das Servicemenü mit den Beriebstunden.


Gruß Leon


[Beitrag von Leon-x am 16. Mai 2008, 21:14 bearbeitet]
0711panzer
Stammgast
#1238 erstellt: 16. Mai 2008, 21:18

Leon-x schrieb:
Servicemenüfrage die 2553ste.

Einfach die Minustaste der Lautstärke am Gerät gedrückt halten und 3x die 0 auf der Fernbedienung eingeben.

Schon siehst du das Servicemenü mit den Beriebstunden.


Gruß Leon


im Menü drin war ich ja schon, allerdings find ich da die Betriebsstunden nicht, wo genau stehen die?
Leon-x
Inventar
#1239 erstellt: 16. Mai 2008, 21:22
Soweit ich mich erinnern kann stand die gleich im Hauptmenü unten rechts.

Kann leider nicht nachsehen da PZ85 nicht mehr im Haus.

Sie sprang mir aber gleich ins Auge. Time...


Leon
Edit: Jop, im FAQ Thread zum PX80 wird es auch so beschrieben.


[Beitrag von Leon-x am 16. Mai 2008, 21:23 bearbeitet]
Housemeister87
Stammgast
#1240 erstellt: 16. Mai 2008, 21:54
hey leute, ich such jetzt eine wandhalterung für mein 42 pz 85 was könnt ihr empfehlen? sollte bis 60€ kosten muss auch nix besonderes sein soll nur stabil sein...

und was habt irh für ein kabel kanal genommen?

MfG
jamesryan
Stammgast
#1241 erstellt: 16. Mai 2008, 23:31

Housemeister87 schrieb:
hey leute, ich such jetzt eine wandhalterung für mein 42 pz 85 was könnt ihr empfehlen? sollte bis 60€ kosten muss auch nix besonderes sein soll nur stabil sein...

und was habt irh für ein kabel kanal genommen?

MfG




Hab meine ersteigert für 10,51 + Versand. Sehr stabil, Topteil, allerdings nur nach unten neigbar. Wer es nach oben braucht muss bei der Montage unten Distanzstücken zwischen legen. Die 100€ Teile sind voll überzogen.
http://stores.ebay.de/Hallo-Trend-Laden

Kabel hatte ich in der Wand, jetzt hinter der Schrankrückwand.

Wenn mein NEUER kommt mach ich ein paar Bilder.




jamesryan
Vincedarko
Ist häufiger hier
#1242 erstellt: 17. Mai 2008, 00:25

Sahib7 schrieb:

Vincedarko schrieb:
Hi,

habe nun meinen 42" PZ85 im Wohnzimmer stehen


OT:

Mal ne Frage:
Wie weit sitzt Du vom TV entfernt?


Sitze so in etwa 2,20m davon entfernt, mit zurücklehnen dann so 2,50m

(naja, ist nen ganz deutliches flimmern, so als würd man mit ner alten antenne gucken und der empfang ist gestört, so in etwa sieht es in den momenten aus. kA, wie man das nennt
tripleM
Stammgast
#1243 erstellt: 17. Mai 2008, 07:11

Leon-x schrieb:

texxhexx schrieb:
So ein Gefühl hatte ich auch bzw. das LCD's gerade beim Zocken einfach crisper und heller sind.


Dafür sehen aber düstere Games wiederum nicht so dolle aus. Also die Atmosphäre von Devil May Cry 4 oder Resident Evil kamm bei mir auf den LCD´s gar nicht so super rüber. Dass bekam der Panasonic und jetzt Pioneer wesentlich besser hin. Zudem sehen die Farben natürlicher aus. Wenn man das bei einem Videogame überhaupt so sagen kann. Aber sowas ist ja Geschmacksache.
Muss man eben ausprobieren.
Bis jetzt könnt ich nicht sagen dass man von einem Plasma für´s Zocken abraten könnte. Auch PS2 Games wirken beim
Pana und Pio röhrenhafter und plastischer als auf dem zuletzt Zuhause gehabten Sony X3000.


Gruß Leon

Ich fasse es nicht, dass gerade du den Phosphor-Lag nicht erwähnst, wenn es um den PZ85 und Videogames geht!

@texxhexx:
Du solltest vor dem Kauf unbedingt testen, ob du den beim PZ85 recht ausgeprägten Phosphor-Lag sehen kannst oder nicht bzw. ob er dich stört. Näheres hierzu findest du im IFC-Thread hier im Panasonic Plasma Forum.

@Vincedarko:
Könnte für dich relevant sein.
0300_Infanterie
Inventar
#1244 erstellt: 17. Mai 2008, 08:17

derbobs schrieb:
hallo,

ist der hier bei redcoon derselbe wie der TH-42PZ85E? in der produktbeschreibung bei redcoon fehlt das "E" am ende, macht das nen unterschied?
ich überlege bei redcoon zu kaufen, wegen der optionalen garantieverlängerung. ist
a) der laden, und
b) die garantieverlängerung
empfehlenswert?


"E" steht für´s Europa-Modell! Manche lassen´s in der Beschreibung einfach weg...
derbobs
Stammgast
#1245 erstellt: 17. Mai 2008, 08:31

0300_Infanterie schrieb:

derbobs schrieb:
hallo,

ist der hier bei redcoon derselbe wie der TH-42PZ85E? in der produktbeschreibung bei redcoon fehlt das "E" am ende, macht das nen unterschied?
ich überlege bei redcoon zu kaufen, wegen der optionalen garantieverlängerung. ist
a) der laden, und
b) die garantieverlängerung
empfehlenswert?


"E" steht für´s Europa-Modell! Manche lassen´s in der Beschreibung einfach weg...


ah ok danke. das bedeutet aber nicht, dass ich ein nicht-europäisches gerät kaufe, bei dem ich dann garantieprobleme kriege oder?
und habt ihr hier alle eine garantieverlängerung, oder ist das nix?
0300_Infanterie
Inventar
#1246 erstellt: 17. Mai 2008, 08:44
Alles was Du in Europa kaufst erhält die volle Pana-Garantie!
Steht genauer auf deren Homepage erklärt
derbobs
Stammgast
#1247 erstellt: 17. Mai 2008, 10:03
super, danke. dann werd ich glaub ich bei redcoon bestellen, und so eine 5-jahres garantieverlängerung mit dazu kaufen.
Leon-x
Inventar
#1248 erstellt: 17. Mai 2008, 10:11

tripleM schrieb:

Ich fasse es nicht, dass gerade du den Phosphor-Lag nicht erwähnst, wenn es um den PZ85 und Videogames geht!


Ich war echt am überlegen. Hab es schon bei anderen Thread angemerkt zum Zocken. Nur heißt es dann wieder wir sind die Einzigen die Panik schieben und die Mehrheit sich eh nicht daran stört. Denk mal 20% der Leute sehen schon aktiv das Nachziehen und grüne Verschwimmen wodurch auch Bewegungen leicht unscharf werden. Wenn es nur 1% wäre wie man im Net lesen kann wäre es schon ein Zufall warum ausgerechnet 3 Testredakteure ihn auch sehen können.
Jeder sollte es selber testen. Daher würd ich nicht generell vom Plasma abraten.
Der Pana ist ja sonst ein sehr gutes Gerät.


Gruß Leon


[Beitrag von Leon-x am 17. Mai 2008, 10:13 bearbeitet]
rallyfirst
Stammgast
#1249 erstellt: 17. Mai 2008, 11:48
Hi,

also ich habe eigentlich viele Sachen in der Vergangenheit erst nicht gesehen und gehört, bis man mich mit der Nase drauf gestoßen hat. Auch bei diesem Phosphor Lag scheine ich verschont zu sein aber wenn mir jemand genau erklärt, worauf ich zu achten hab, werde ich dafür bestimmt auch sensibilisiert, weswegen ich es nicht wissen will

Was mir aber hingegen aufgefallen ist: Bei der Aktivierung von IFC kommt es gelegentlich zu Rucklern, egal, welches Signal ich zuspiele. Hat das jemand auch mal beobachten können? Werde es wohl eher deaktiviert lassen. Ist mit 24P alles flüssig genug. Ich bin mit dem Gerät sehr zufrieden und würde mir nun keinen LCD mehr kaufen. Im direkten Vergleich ist der Unterschied imho krass zugunsten Plasma.

Gruß
Rally
stabbl
Ist häufiger hier
#1250 erstellt: 17. Mai 2008, 13:11
Mich interessiert eure Meinung!
Was glaubt ihr um wieviel % sich die Bildqualität verbessert wenn man anstelle eines Digital Recievers mit Scart Ausgang auf HDMI wechselt? Bin gespannt auf eure Einschätzungen
trace23
Schaut ab und zu mal vorbei
#1251 erstellt: 17. Mai 2008, 14:51
Wie sieht es eigentlich mit dem Panasonic TH-42PZ80E aus?
Meiner Meinung nach ist dieser ja bis auf IFC gleich zum 85E.
Das IFC wird ja bei den meisten eh nicht genutzt... was spricht gegen den TH-42PZ80E?
Live konnte ich das Gerät leider noch nicht sehen, da mein Händler nur einen 85E bereitstehen hatte.
Er meinte noch, dass die internen Boxen etwas besser sein sollten. Dies ist mir aber relativ egal, nutze eh ein 5.1 System.


[Beitrag von trace23 am 17. Mai 2008, 14:58 bearbeitet]
Dean_The_Machine
Inventar
#1252 erstellt: 17. Mai 2008, 15:07

trace23 schrieb:
was spricht gegen den TH-42PZ80E?


z.B. der Stromverbrauch! Der 85er verbraucht die hälfte an Strom! Testergebnis zu sehen in der aktuellen Audion Video Foto! Da wurden beide getestet.
LL_COOL_PATCH
Ist häufiger hier
#1253 erstellt: 17. Mai 2008, 15:13

Housemeister87 schrieb:
hey leute, ich such jetzt eine wandhalterung für mein 42 pz 85 was könnt ihr empfehlen? sollte bis 60€ kosten muss auch nix besonderes sein soll nur stabil sein...

und was habt irh für ein kabel kanal genommen?

MfG


oder bei Amazon für 25 euro hab ich eine,sehr stabiel!
bis 65 Zoll.
Keine teure kaufen ist Blödsinn,kauf lieber ein Oelbach
HDMI-Kabel hast du mehr von...
rallyfirst
Stammgast
#1254 erstellt: 17. Mai 2008, 16:13

stabbl schrieb:
Mich interessiert eure Meinung!
Was glaubt ihr um wieviel % sich die Bildqualität verbessert wenn man anstelle eines Digital Recievers mit Scart Ausgang auf HDMI wechselt? Bin gespannt auf eure Einschätzungen :)



Hi,

ich habe einen mit HDMI und einen mit Scart, die ich beide an zwei Geräten betreibe. Wobei man eigentlich auch aufpassen muss, dass man zwei gleiche Geräte vergleicht. Meiner Meinung nach, als ich mal den Vergleich gemacht habe, gleiches Gerät per HDMI bzw. mit Scart ist der Unterschied höchst gering. Bei sehr genauem Hinschauen meine ich, dass per HDMI das Bild einen Hauch schärfer war. Das wars aber auch.

Gruß
Rally
Leon-x
Inventar
#1255 erstellt: 17. Mai 2008, 17:02

Mr.xXx schrieb:

z.B. der Stromverbrauch! Der 85er verbraucht die hälfte an Strom! Testergebnis zu sehen in der aktuellen Audion Video Foto! Da wurden beide getestet. ;)


Wenn das stimmt wäre ich gespannt wie Pana sowas erklären kann. Kann doch gar nicht sein. Dann soll auch noch der 46er weniger verbrauchen als der 42er.

Wieviel Strom soll der PZ85 laut AVF denn ziehen?

Die meisten anderen Testzeitschrieften geben 270-300 Watt im Durchschnitt an.


Leon


[Beitrag von Leon-x am 17. Mai 2008, 17:03 bearbeitet]
Dean_The_Machine
Inventar
#1256 erstellt: 17. Mai 2008, 17:11

Leon-x schrieb:

Mr.xXx schrieb:

z.B. der Stromverbrauch! Der 85er verbraucht die hälfte an Strom! Testergebnis zu sehen in der aktuellen Audion Video Foto! Da wurden beide getestet. ;)


Wenn das stimmt wäre ich gespannt wie Pana sowas erklären kann. Kann doch gar nicht sein. Dann soll auch noch der 46er weniger verbrauchen als der 42er.

Wieviel Strom soll der PZ85 laut AVF denn ziehen?

Die meisten anderen Testzeitschrieften geben 270-300 Watt im Durchschnitt an.


Leon


Der 46 PZ85E verbraucht 215 Watt
und der 42 PZ80E verbraucht 422,8 Watt

Hier in dem Video wird es sogar noch betont wie sparsam der PZ85E ist:
AVF Video
Kelemvor
Stammgast
#1257 erstellt: 17. Mai 2008, 17:55
ich weiss noch nicht welchen fehler die liebe bild gemacht hat, aber das dieses messergebnis ergebnis kaum stimmen kann,
müssten sie selbst bemerkt haben.
Dean_The_Machine
Inventar
#1258 erstellt: 17. Mai 2008, 17:58

Kelemvor schrieb:
ich weiss noch nicht welchen fehler die liebe bild gemacht hat, aber das dieses messergebnis ergebnis kaum stimmen kann,
müssten sie selbst bemerkt haben.

Ruf dort an oder schreib ne email. Solange nicht das Gegenteil bewiesen ist, passt mir das Testergebnis.
Sahib7
Stammgast
#1259 erstellt: 17. Mai 2008, 18:14
War heute wieder im Saturn und hab mir den 46 und 42 Zöller angeschaut.
Irgendwie bin ich doch wieder stark am Schwanken und zwar diesmal klar in Richtung 46 Zöller.
Er kostet ja nur ca. 300 Euro mehr, bietet aber bei guter Zuspielung sicher ein deutlich mehr "kinomäßiges" Erlebnis.
Ich habe mich in ca. 2,8m Entfernung hingestellt und eine Standard PAL Sat Einspeisung angeschaut.
Die Quali war noch recht ordentlich, meiner Meinung nach sogar noch besser als ein 40 Zoll LCD, der in der Nähe stand.

Was denkt Ihr, bei 2,80m Abstand besser 42 Zoll oder doch besser den 46 Zöller nehmen.
Es spricht ja auch eher für den Großen, dass in den nächsten Jahren das HD Angebot sicher deutlich zunehmen wird und der TV ist für mich eine Anschaffung auf 6-8 Jahre (weshalb auch die 300 Euro nicht mehr so ins Gewicht fallen).


P.S.: Der Pio, den die ausgestellt haben war der absolute Hammer, aber IMHO dennoch nicht den doppelten Preis des Pana wert.
0300_Infanterie
Inventar
#1260 erstellt: 17. Mai 2008, 18:16
[quote]
oder bei Amazon für 25 euro hab ich eine,sehr stabiel!
bis 65 Zoll.
Keine teure kaufen ist Blödsinn, [u]kauf lieber ein Oelbach
HDMI-Kabel hast du mehr von...
[/quote]

Das gehört ja wohl in den Kabel-Vodoo-Thread


[Beitrag von 0300_Infanterie am 17. Mai 2008, 18:25 bearbeitet]
rallyfirst
Stammgast
#1261 erstellt: 17. Mai 2008, 18:32

Mr.xXx schrieb:

Leon-x schrieb:

Mr.xXx schrieb:

z.B. der Stromverbrauch! Der 85er verbraucht die hälfte an Strom! Testergebnis zu sehen in der aktuellen Audion Video Foto! Da wurden beide getestet. ;)


Wenn das stimmt wäre ich gespannt wie Pana sowas erklären kann. Kann doch gar nicht sein. Dann soll auch noch der 46er weniger verbrauchen als der 42er.

Wieviel Strom soll der PZ85 laut AVF denn ziehen?

Die meisten anderen Testzeitschrieften geben 270-300 Watt im Durchschnitt an.


Leon


Der 46 PZ85E verbraucht 215 Watt
und der 42 PZ80E verbraucht 422,8 Watt

Hier in dem Video wird es sogar noch betont wie sparsam der PZ85E ist:
AVF Video



Hi,

der Pana 42" verbraucht 375 Watt und der 46" 480 Watt, so steht es in meiner Panasonic Bedienungsanleitung.
Ich denke, das was die geschrieben haben ist Schwachsinn!

Gruß
Rally
stabbl
Ist häufiger hier
#1262 erstellt: 17. Mai 2008, 18:49

rallyfirst schrieb:

stabbl schrieb:
Mich interessiert eure Meinung!
Was glaubt ihr um wieviel % sich die Bildqualität verbessert wenn man anstelle eines Digital Recievers mit Scart Ausgang auf HDMI wechselt? Bin gespannt auf eure Einschätzungen :)



Hi,

ich habe einen mit HDMI und einen mit Scart, die ich beide an zwei Geräten betreibe. Wobei man eigentlich auch aufpassen muss, dass man zwei gleiche Geräte vergleicht. Meiner Meinung nach, als ich mal den Vergleich gemacht habe, gleiches Gerät per HDMI bzw. mit Scart ist der Unterschied höchst gering. Bei sehr genauem Hinschauen meine ich, dass per HDMI das Bild einen Hauch schärfer war. Das wars aber auch.

Gruß
Rally

Hui, das verwundert mich jetzt schon ein bisschen. Hab gedacht dass der Unterschied zumindest deutlich sichtbar ist. Ich sitz nämlich mit ca. 2,5 m Abstand zum TV und kann teilweise deutliche "Klötchen" entdecken, wesshalb ich mir überlegt habe einen Reciever mit HDMI zu kaufen....hmmm. Ist da evtl was an meinem TV defekt oder ist das "unscharfe" Bild bei diesem Sitzabstand normal?
Housemeister87
Stammgast
#1263 erstellt: 17. Mai 2008, 18:52

LL_COOL_PATCH schrieb:

Housemeister87 schrieb:
hey leute, ich such jetzt eine wandhalterung für mein 42 pz 85 was könnt ihr empfehlen? sollte bis 60€ kosten muss auch nix besonderes sein soll nur stabil sein...

und was habt irh für ein kabel kanal genommen?

MfG


oder bei Amazon für 25 euro hab ich eine,sehr stabiel!
bis 65 Zoll.
Keine teure kaufen ist Blödsinn,kauf lieber ein Oelbach
HDMI-Kabel hast du mehr von...


Link???

MfG
Dean_The_Machine
Inventar
#1264 erstellt: 17. Mai 2008, 18:57

rallyfirst schrieb:

Mr.xXx schrieb:

Leon-x schrieb:

Mr.xXx schrieb:

z.B. der Stromverbrauch! Der 85er verbraucht die hälfte an Strom! Testergebnis zu sehen in der aktuellen Audion Video Foto! Da wurden beide getestet. ;)


Wenn das stimmt wäre ich gespannt wie Pana sowas erklären kann. Kann doch gar nicht sein. Dann soll auch noch der 46er weniger verbrauchen als der 42er.

Wieviel Strom soll der PZ85 laut AVF denn ziehen?

Die meisten anderen Testzeitschrieften geben 270-300 Watt im Durchschnitt an.


Leon


Der 46 PZ85E verbraucht 215 Watt
und der 42 PZ80E verbraucht 422,8 Watt

Hier in dem Video wird es sogar noch betont wie sparsam der PZ85E ist:
AVF Video



Hi,

der Pana 42" verbraucht 375 Watt und der 46" 480 Watt, so steht es in meiner Panasonic Bedienungsanleitung.
Ich denke, das was die geschrieben haben ist Schwachsinn!

Gruß
Rally

Ja das ist der angegebene Höchstwert! Alles volle pulle aufgedreht, da verbraucht er so viel. Aber im Test wird in den verschiedenen Modellen ein und der selbe Film eingelegt und dann wird gemessen.

Kauf Dir ein Messgerät und leg Dir Herr der Ringe ein, nach ner Stunde schreib was Du verbraucht hast. Ich sag Dir gleich, nicht das was in Deiner Bedienungsanleitung steht.
baumi88
Inventar
#1265 erstellt: 17. Mai 2008, 18:59

Sahib7 schrieb:
Was denkt Ihr, bei 2,80m Abstand besser 42 Zoll oder doch besser den 46 Zöller nehmen.
Es spricht ja auch eher für den Großen, dass in den nächsten Jahren das HD Angebot sicher deutlich zunehmen wird und der TV ist für mich eine Anschaffung auf 6-8 Jahre (weshalb auch die 300 Euro nicht mehr so ins Gewicht fallen).

Wenn bei dir HD ne große Rolle spielt (oder in Zukunft spielen soll) dann würd ich auf jeden Fall zum 46er raten.

Ich selber sitzt nur ca. 20cm weiter weg und wenn ich noch n Stück nach vorne rücke sind HD-DVDs (und auch gute DVDs) immer noch 1A - da is 46" definitiv nicht zu viel.


normales Pal TV (Kabel analog) sieht natürlich ned so überragend aus - aber des war auch kaum zu erwarten. Aber ansehen kann mans trotzdem wenns sein muss
Mir persönlich ist die Pal-Bildquali aber auch ziemlich egal - also interessierts mich auch ned ob/dass der 42er da die bessere Figur machen würde


[Beitrag von baumi88 am 17. Mai 2008, 19:00 bearbeitet]
0300_Infanterie
Inventar
#1266 erstellt: 17. Mai 2008, 19:47

stabbl schrieb:

... und kann teilweise deutliche "Klötchen" entdecken, ...


Was´n das
stabbl
Ist häufiger hier
#1267 erstellt: 17. Mai 2008, 20:42

0300_Infanterie schrieb:

stabbl schrieb:

... und kann teilweise deutliche "Klötchen" entdecken, ...


Was´n das :angel


hehe, hab mich verschrieben meinte doch Klötzchen
rallyfirst
Stammgast
#1268 erstellt: 17. Mai 2008, 20:47

stabbl schrieb:

rallyfirst schrieb:

stabbl schrieb:
Mich interessiert eure Meinung!
Was glaubt ihr um wieviel % sich die Bildqualität verbessert wenn man anstelle eines Digital Recievers mit Scart Ausgang auf HDMI wechselt? Bin gespannt auf eure Einschätzungen :)



Hi,

ich habe einen mit HDMI und einen mit Scart, die ich beide an zwei Geräten betreibe. Wobei man eigentlich auch aufpassen muss, dass man zwei gleiche Geräte vergleicht. Meiner Meinung nach, als ich mal den Vergleich gemacht habe, gleiches Gerät per HDMI bzw. mit Scart ist der Unterschied höchst gering. Bei sehr genauem Hinschauen meine ich, dass per HDMI das Bild einen Hauch schärfer war. Das wars aber auch.

Gruß
Rally

Hui, das verwundert mich jetzt schon ein bisschen. Hab gedacht dass der Unterschied zumindest deutlich sichtbar ist. Ich sitz nämlich mit ca. 2,5 m Abstand zum TV und kann teilweise deutliche "Klötchen" entdecken, wesshalb ich mir überlegt habe einen Reciever mit HDMI zu kaufen....hmmm. Ist da evtl was an meinem TV defekt oder ist das "unscharfe" Bild bei diesem Sitzabstand normal?



Also wenn ich beim selben Abstand schaue, sehe ich keine Klötzchen, habe aber auch ein sehr gutes Signal hier. Welches Equipment hast Du und hast Du vernünftig verkabelt?

Gruß
Rally
dcc
Stammgast
#1269 erstellt: 17. Mai 2008, 23:22
hi,

meint ihr binnen der nächsten 4 - 5 wochen ist nochmal mit einem kleinen preisfall des 42" pz85 zu rechnen? momentan tut sich ja nicht soviel. liegt wohl an der nachfrage...
V@mpire
Hat sich gelöscht
#1270 erstellt: 18. Mai 2008, 00:07


meint ihr binnen der nächsten 4 - 5 wochen ist nochmal mit einem kleinen preisfall des 42" pz85 zu rechnen? momentan tut sich ja nicht soviel. liegt wohl an der nachfrage...


naja, die dinger ksoten ja schliesslich geld in der entwicklung & herstellung, der transport kostet geld, der vertrieb kostet geld, der grosshändler & einzelhändler will geld verdienen, die werbung kostet geld, und das finanzamt hält die hand auf...
wie billig sollen solche geräte denn noch werden, wenn alle o.g. am vertrieb beteiligten ihren "obulus" abhaben wollen?
ich hab es an anderer stelle schonmal verucht zu erklären, wie sich eine kalkulation für den einzelhändler zusammensetzt.
der niedergelassene einzelhändler muss eigentlich mit einer 100% marge rechnen, damit sich der betrieb überhaupt rechnet.
das würde bedeuten, das ein gerät, das für 2000 € im laden steht, IHN schonmal 840€ netto gekostet hat
und von diesen 840€ werden alle anderen beteiligten bezahlt.
jetzt fragt sich jeder kaufinteressierte:
"jey...840 euro, dann verdienen die sich ja ne goldene nase und könnten das teil ja eigentlich auch für 1200 euro verkaufen"
dann würde ICH entgegnen:
"hey...das waren NETTO preise, diese 840 € netto sind brutto schonmal 1000€ brutto. und von diesen 1000€ brutto gewinn vor steuern muss halt die miete, die nebenkosten, die zinsen, die mitarbeiter, usw. bezahlt werden.
und weil kleine online shops halt keine lagerhaltung haben, sondern die ware direkt vom grosshändler an den endkunden versenden lassen, und sich mit deutlich geringeren gewinnmargen zufrieden geben, können die ein 2000€ gerät halt für 1200 oder 1300 € anbieten und sich mangels miet- und nebenkosten mit VIEL geringeren gewinnmargen zufriedengeben.
da sind die 200-300 euro brutto quasi gewinn vor steuer, aber wenn sie die kiste für weniger anbieten würden, könnten die das gleich lassen, weil dann nichts mehr übrigbliebe!
WENN geräte mal für einen bruchteil des ursprünglichen listenpreises angeboten werden, sind das entweder steuerlich abgeschriebene ausstellungsstücke, rückläufer oder uralt geräte, die der verkäufer schon als "verlust" steuerlich abgeschrieben hat
aber das sind i.d.r. alles nur einzelstücke mit irgendwelchen kleinen macken oder endlosen betriebstunden im verkaufsraum
ich hoffe das es nun etwas transparenter wurde, wieso manche shops produkte deutlich günstiger anbieten, als andere, und wieseo dem preisverfall irgendwo grenzen aufgelegt sind.
...
T.


[Beitrag von V@mpire am 18. Mai 2008, 00:11 bearbeitet]
0300_Infanterie
Inventar
#1271 erstellt: 18. Mai 2008, 06:47
Deshalb hat man meist gute Preise bei Ausstellern oder Auslaufmodellen!
Schön beschrieben von Vampire! (Makroökonomie 2tes Semester wenn ich mich richtig zurückerinnere )
Und wer halt das neueste sofort & gleich will zahlt wie immer zu Beginn den höchsten Preis und finanziert somit auch die Entwicklung der neuen Modellgenerationen mit!
Leon-x
Inventar
#1272 erstellt: 18. Mai 2008, 09:03

Mr.xXx schrieb:


Kauf Dir ein Messgerät und leg Dir Herr der Ringe ein, nach ner Stunde schreib was Du verbraucht hast. Ich sag Dir gleich, nicht das was in Deiner Bedienungsanleitung steht. ;)


Sicher wird man nicht den Höchstverbrauch messen. Nur muss der 46er rein Theoretisch im Durchschnitt mehr verbrauchen. Wo soll den der Mehrverbauch den PZ80 herkommen? Dann auch noch wenn er 1 Nummer kleiner ist?
Müssen die Zellen des 42 stärker befeuert werden?
Mich wundert schon dass die Audiovision beim Full HD Pioneer 508D nur 220Watt im Durchschnitt gemessen hat.
Wenn es wirklich stimmt dass ein größerer Full HD Plasma weniger Strom braucht als ein Kleinerer sollten man sich wirklich 2x überlegen wozu man greift wenn es der Sitzabstand zulässt.


Leon
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