DER ULTIMATIVE PZ85 THREAD

Vectros schrieb:

Hallo bazookabill, danke für die antwort. Bei top-angebote.de hab ich jetzt geschaut, kostet dort zur zeit 1479€+Versand. War jetzt bei meinem Fachhändler kostet 1499+100€(garantieverlängerung 5Jahre) wird angeliefert und aufgestellt. Wenn was sein sollte wird es abgeholt und ich kriege ein ersatzgerät. Die haben einen super service. Das ist mir für schon ca.100€ mehr wert. Ich habe schon den PX80 und PZ85 nebeneinander im MMarkt gesehen. Es war BluRay zuspielung, und ich muss sagen der PX80 hat mir besser gefallen.Bestimmt waren sie anders eingestellt. Beim PX80 waren die Farben besser. Der PZ85 war vom bild her Blass. Ich will ja den PZ85 nur wegen meinem geringen Sitzabstand von 2,3-2,4m da soll FullHd besser sein oder nicht? Mfg vectros

Zu FullHD kann ich nicht viel sagen, außer dass ich beim MM direkt davor stehend keinen großen Unterschied entdecken konnte. Beim Fachhändler sagte man mir zwischen Tür und Angel was von 2 m, das war aber mehr so daher gesagt. Das beurteilt bestimmt jeder anders und sollte wohl jeder mit sich selbst klären. Ich persönlich würde bei dem Abstand vermutlich auf FullHD verzichten können.

Dein genannter Preis ist dann der hochgesetzte, hatte am 30.4. gekauft. Zu dem Laden kann ich noch sagen, dass sie heute meinen PZ85 anstandslos und mit aller Freundlichkeit zurückgenommen haben (wegen der mir zu lauten Lüftergeräusche, vermutlich wegen der Nähe zur Wand = Schallreflektion + Wärmeentwicklung).

Leon-x schrieb:

Ich denke es ist eher auszuschliessen. Hab ja schon mehrere Panas seit PV60 gesehen. Auch PV600, PV7, 71, 70, PX80. In den verschiedensten Größen bei Märken und Vorführungen. Zuhause hatte ich schon PV60, PX80 und PZ85. Immer konnte ich den Effekt irgendwo sehen. Daher denk ich ist es ein generelles Problem bei Panasonic. Die Ansteuerung und Entladung der grünen Phosphorzellen. Bei anderen Herstellern tritt es ja auch nicht unterschiedlich auf. Leon

Das ist mal ne Aussage. Dann bin ich froh das ich darauf nicht empfindlich reagiere .

Chalcin schrieb:

Und wenn du jetzt noch ein T-stück dazwischen machst,mit einer aktiven DVB-T Antenne, dann empfängst du sogar DVB-T. Mit der TV Taste kannste dann zwischen beiden schalten. Welche könnte(s)t du/ihr da empfehlen ?

Habe eine Schwaiger FLA950 und sehr guten Empfang damit.
Meine Dbox2 (DVB-C) mach ich dadurch immer seltener an,das DVB-T Bild ist bei mir Klasse, hätte ich nie im Leben dran geblaubt.
Allerdings wohne ich in einem Empfangsbereich wo eine Aussenantenne nur empfohlen wird und eine Zimmerantenne je nach Standort schon ausreicht.
Fakt ist jedoch das Panasonic einen Spitzenklasse DVB-T Tuner verbaut hat.
Im Schlafzimmer habe ich z.B einen Technisat Digipal2 mit TT1 Antenne am 32"LCD hängen,und da gibt es öfter Empfangsprobleme und Artefakte.Leider habe ich in diesem Zimmer keine Kabeldose und bin auf DVB-T angewiesen.

@bazookabill

Bist echt zu beneiden. Hätt ich auch gern so. Die ersten Videos zu dem Phosphor Lag beim PZ85 tauchen schon auf Youtube auf. Wenn man "Green Ghosting" eingibt. Fällt halt auf dass es fast nur Panasonic Plasmas sind wozu es Videos gibt.


Leon

Danke für den Youtube-Tipp !

Ist ja echt erschreckend, was man da für Videos findet.

Hallo

ist es denn so schlimm mit dem Phosphor Lag beim PZ85?

Da ich mich jetzt entlich entschieden habe für einen neuen Flachen nach sehr sehr langer Zeit wollte ich mir mitte nächsten Monat den PZ85 kaufen da er mir sehr gut gefällt!

Das ist jetzt nicht so schön zu hören

Gruß PS32008

@ PS32008

Das kann man nicht pauschal beantworten weil das jeder anders wahrnimmt! Musste also wohl oder übel irgendwie selber testen.
Ich bin z.B auch recht empfindlich und sehe das Green Ghosting auch bei dem Kuro. Allerdings wird es von Stunde zu Stunde besser bzw. vielleicht gewöhnt man sich doch daran

eLw00d schrieb:

Danke für den Youtube-Tipp ! Ist ja echt erschreckend, was man da für Videos findet. :L

Ich finde da gerade mal 2 Videos für den PZ85 mit green ghosting und beide sind vom selben Film aufgenommen. Also kommt Leute, wenn man einen Fehler finden möchte und sich auch explizit darauf konzentriert, dann findet man ihn auch.

Nehmen wir den Kuro als Beispiel:
Der hat so ein Mörder-Summen, dass ich mit meinem heftigen Tinnitus das als unerträglich finde. Ferner empfinde ich, dass Bilder auf den Kuros nicht so flüssig sind, wie auf anderen Plasmas. Und ich hab nun das Problem, dass wenn ich einen Kuro sehe, egal wo, ich sofort das Summen unter allen anderen Geräten heraushöre, warum? Na, weil ich mich besonders stark darauf konzentriere und bezüglich des Summens voreingnommen bin.

Also, ich finde die Videos sagennüberhaupt nichts aus!

eLw00d schrieb:

Danke für den Youtube-Tipp ! Ist ja echt erschreckend, was man da für Videos findet. :L

Du musst es zwingend selbst austesten, wie sensibel Du persönlich gegenüber dem Phosphorlag bist.
Der Phosphor Lag wird extrem unterschiedlich von den verschiedenen Menschen wahrgenommen.
Von "es treibt mich in den Wahnsinn" bis zu "ich kann gar nichts wahrnehmen".
Daher kann Dir hier keiner eine für Dich verbindliche Antwort geben.

Das Video im AVS Forum oder in Youtube zeigt, wie eine Kamera den Lag sieht und ist wohl eher ein extremes Beispiel.
Eine elektronische Kamera macht Dinge sichtbar, die vom normalen menschlichem Auge so direkt nicht wahrgenommen werden.
Nur für den Phosphorlag sehr sensible Menschen könnten ihn wohl ähnlich stark sehen.

bye

Gibt auch noch ein 2 weitere Videos.

http://youtube.com/watch?v=tSqWOW1cOYY&feature=related

http://youtube.com/watch?v=VLdVI31KU8w

Nur sind die halt wirklich nicht ganz aussagekräftig für jeden.

Ich hab versucht es zu ignorieren. Aber es geht nicht. Bei normalen TV-Sendungen fällt es mir mehr auf als bei den meisten Videogames.

Norbert hat recht. Ich kann ihn nunmal so ähnliche sehen wie die Kamera. Das ist mein Problem. Leider auch das von meiner Freundin.
Ich hätte den PZ85 gern behalten. So muss halt als Übergang ein 4280 herhalten bis Pana es auf das Level des Kuro bekommt oder Pio mit den kommenden Pana-Panels was erreicht.

Letztlich muss es wirklich jeder selber testen.


Leon

Habe eine Schwaiger FLA950 und sehr guten Empfang damit. Meine Dbox2 (DVB-C) mach ich dadurch immer seltener an,das DVB-T Bild ist bei mir Klasse, hätte ich nie im Leben dran geblaubt. Allerdings wohne ich in einem Empfangsbereich wo eine Aussenantenne nur empfohlen wird und eine Zimmerantenne je nach Standort schon ausreicht. Fakt ist jedoch das Panasonic einen Spitzenklasse DVB-T Tuner verbaut hat. Im Schlafzimmer habe ich z.B einen Technisat Digipal2 mit TT1 Antenne am 32"LCD hängen,und da gibt es öfter Empfangsprobleme und Artefakte.Leider habe ich in diesem Zimmer keine Kabeldose und bin auf DVB-T angewiesen.

Danke für die Antwort, welchen Splitter benutzt du denn für die Einspeisung des DVB-T Signals ?

Habe noch ne Frage an alle. Ist bei euch auch das Bild des Panas heller, wenn man ein Menü auf macht ? Beim schließen wird es dann wieder etwas "grauer"

Mal ne Frage... wird es "unterschiedlich Wahrgenommen" oder ist es "unterschiedlich ausgeprägt" bei verschiednen TVs ?

Wenn ersteres gilt, dann werd ich mir bestimmt keinen kaufen.
Also gut, PZ85 wahrscheinlich eh nicht, eher den PZ80.

Kann es sein dass der PZ80 weniger damit zu kämpfen hat?

Ich habe noch nicht einen Phosphorlag gesehen, aber auch noch nicht damit gezockt.. Werde nachher mal die PS anwerfen und berichten

Chalcin schrieb:

Habe noch ne Frage an alle. Ist bei euch auch das Bild des Panas heller, wenn man ein Menü auf macht ? Beim schließen wird es dann wieder etwas "grauer" :.

Dürfte normal sein, da es sich dabei um die nicht abschaltbare automatische Kontrastoptimierung Panasonics handelt. Bei den früheren Plasmagenerationen führte dies manchmal zu unschönem "Bildpumpen".

gibt es für den panasonic th-42pz85e irgendwelche optimalen bildeinstellungen??
in der aktuellen audiovision sind die idealen bildeinstellungen für hdtv material angegeben, kann man die verwenden oder gibt es da bessere bzw. empfehlenswertere bildeinstellungen??
bzw. kann mir wer sagen ob bzw. wie man es umstellen kann, damit der tv beim einschalten nicht immer den tv analog modus wählt??
kann man es irgendwie einstellen das er beim einschalten zb. immer sofort hdmi 1 wählt??

eLw00d schrieb:

Mal ne Frage... wird es "unterschiedlich Wahrgenommen" oder ist es "unterschiedlich ausgeprägt" bei verschiednen TVs ?

Beides gilt. Letzteres vor allem bei den verschiedenen Herstellern.

bye

StormD1 schrieb:

gibt es für den panasonic th-42pz85e irgendwelche optimalen bildeinstellungen?? in der aktuellen audiovision sind die idealen bildeinstellungen für hdtv material angegeben, kann man die verwenden oder gibt es da bessere bzw. empfehlenswertere bildeinstellungen?? bzw. kann mir wer sagen ob bzw. wie man es umstellen kann, damit der tv beim einschalten nicht immer den tv analog modus wählt?? kann man es irgendwie einstellen das er beim einschalten zb. immer sofort hdmi 1 wählt??

Hotel Modus...am TV die Vol - Taste drücken und dann 3 mal die
TV/AV Taste auf der Fernbedienung...

Bildeinstellungen währen mir auch ganz lieb...vor allem für SD(DVB-S)

MfG

Housemeister87 schrieb:

Hotel Modus...am TV die Vol - Taste drücken und dann 3 mal die TV/AV Taste auf der Fernbedienung...

Was ist dieser Hotel Modus eigentlich genau?

norbert.s schrieb:

Beides gilt. Letzteres vor allem bei den verschiedenen Herstellern.

Dass es von hersteller zu Hersteller Unterschiede gibt ist klar.
Mich interessiert ob´s beim selben Modell auch größere Schwankungen gibt.

Wenn ich keine Chance auf ein (fast) fehlerfreies Gerät habe, dann kaufe ich bestimmt keins.
War ja auch der Grund warum ich vom Samsung F86 abgekommen bin. Da gibt´s scheinbar keine fehlerfreien Geräte mehr...

eLw00d schrieb:

norbert.s schrieb: Beides gilt. Letzteres vor allem bei den verschiedenen Herstellern. Dass es von hersteller zu Hersteller Unterschiede gibt ist klar. Mich interessiert ob´s beim selben Modell auch größere Schwankungen gibt.

Selbes Modell = gleiche Phosphormischung = kaum bis keine Schwankung.

bye

Was ist dieser Hotel Modus eigentlich genau?

Der ist dafür dar, dass die Einstellungen immer gleich bleiben und nicht zurückgesetzt werden. Erst dami kannst du im Servicemenü den Standardinput (fest)legen.

Chalcin schrieb:

Was ist dieser Hotel Modus eigentlich genau? Der ist dafür dar, dass die Einstellungen immer gleich bleiben und nicht zurückgesetzt werden. Erst dami kannst du im Servicemenü den Standardinput (fest)legen.

OK danke!

Also sollte man immer den Hotel Modus wählen?!

nein sollte man nicht, nur einmal einstellen und dann wenn möglich so lassen wies ist, gibt da 2 Einstellmöglichkeiten die man nicht unbedingt anwählen sollte...
dazu mehr in dem "Hotel Modus Thread"...

MfG

nein sollte man nicht, nur einmal einstellen und dann wenn möglich so lassen wies ist, gibt da 2 Einstellmöglichkeiten die man nicht unbedingt anwählen sollte... dazu mehr in dem "Hotel Modus Thread"... MfG

Es geht um den Hotel Modus an sich!
Ja den musst du anmachen, aber sei bei allen Einstellungen vorsichtig. Die Input Einstellung ist total harmlos.

So habe mal ein wenig nachgeschaut im Forum! Man muss den aber nicht unbedingt verwenden! Ich kann doch auch wenn ich den TV an schalte einfach manuel auf das gewünschte schalten!

Oder habe ich da was falsch verstanden?


Gruß PS32008

PS32008 schrieb:

Oder habe ich da was falsch verstanden?

Nein.

fraster schrieb:

PS32008 schrieb: Oder habe ich da was falsch verstanden? Nein. :D

Dann ist ja gut

Ich möchte mir den 46PZ85 nächsten Monat kaufen hoffe nur das es mit dem Phosphor Lag nicht so schlimm ist!

Naja abwarten...


Gruß PS32008

Weiss hier jemand, wie die unterschiedlichen Zoom Modi das Seitenverhältnis verändern ?
Wenn ich eine Blu-ray sehen möchte und die Balken oben und unten weg sollen, habe ich bisher immer Zoom 1 genommen. Aber jetzt habe ich gemerkt, dass dieser Modus irgendwie das Bild staucht. Wie macht ihr das ?

Schaltet der Pana zwischen Analog und DVB-T die 5V für die aktive Antenne ?

wenn ich in den hotelmode gehe (also "-"V und AV/TV 3x) wo kann den eingang festlegen bei dem er beim einschalten starten soll??
bei mir steht nur:
hotel mode "off"
initial input "off"
initial pos "off"
initial VOL Level "off"
maximum VOL Level "63"
Button Lock "off"
remote lock "off"

was muss ich da einstellen damit er mit hdmi 1 startet??

StormD1 schrieb:

wenn ich in den hotelmode gehe (also "-"V und AV/TV 3x) wo kann den eingang festlegen bei dem er beim einschalten starten soll?? bei mir steht nur: hotel mode "off" initial input "off" initial pos "off" initial VOL Level "off" maximum VOL Level "63" Button Lock "off" remote lock "off" was muss ich da einstellen damit er mit hdmi 1 startet??

Hotelmodus auf ON
Initial input durschalten bis HDMI1 erscheint
Dann exit auf der FB.
Jetzt startet er immer mit HDMI1.



jamesryan

ok, danke

norbert.s schrieb:

Selbes Modell = gleiche Phosphormischung = kaum bis keine Schwankung. bye

Hab bis jetzt auch 3 PZ85 gesehen. 2x im markt und 1x Zuhause. Hatten immer die selbe Ausprägung im Phosphor Lag. Hab mir heute Abend nochmal im MM einen angesehen. Dort lief ein Frauenfußballspiel. Am weißen Triko und Tor konnte ich es bei Kameraschwengs wieder leicht grün nachziehen sehen.
Auch die 3 PX80 die ich erleben durfte unterscheiden sich da nicht wirklich darin.
Denke norbert.s hat darin recht.
Wäre schön wenn es sonst eine Hoffnung gegeben hätte ein gerät zu erwischen wo ich es weniger sehen.


Leon

Soll das Grün nachziehen ein Problem von den Full-HD Panelen sein oder tritt es auch bei den HD-Ready auf?

Ich habe nur einen HD-Ready, aber bei mir habe ich noch nie so etwas bemerkt.

Auch als wir mit mehreren Leuten DVD`s geschaut haben ist es niemanden aufgefallen.

Meine Zuspielung erfolgt über HDMI, bei Sat wie auch bei DVD.

Egal ob HD-Kanäle oder normal, habe nie etwas bemerkt.

Schaue viel Sport wo schnelle Bewegungen häufig vorkommen.

Auch heute beim Frauenfussball war nichts zu sehen.

Das einzige was mir negativ aufgefallen ist, das knacken des Panels bei plötzlicher sehr heller Ausleuchtung des Bildschirms, wie bei Lichteffekten in Liveshows.



jamesryan

Es ist egal ob HD Ready oder Full HD.

Hatte ja schon folgende Panas durch:

Hab ja schon mehrere Panas seit PV60 gesehen. Auch PV600, PV7, 71, 70, PX80. In den verschiedensten Größen bei Märkten und Vorführungen. Zuhause hatte ich schon PV60, PX80 und PZ85.

Es ist ja ein technisch bedingtes Problem bei Plasmas. Was jeder Hersteller unterschiedlich im Griff hat.

Ob du es siehst hängt eben von deiner Wahrnehmung ab. Die Pana haben es alle durch die Bank. Nur kann es eben nicht jeder richtig sehen.
Wenn ich dein Gerät begutachten würde könnt ich notieren wo ich es sehe. Dannach filmen wir das ganze mit der Kamera und sehen es uns auf dem PC an. Die Kamera ofenbart das was ich sehen kann. Erst dann siehst du es auch auf dem TFT.
Wenn du es aber so nicht wahrnimmst such nicht extra danach und freu dich über das Bild.


Leon

jamesryan schrieb:

Soll das Grün nachziehen ein Problem von den Full-HD Panelen sein oder tritt es auch bei den HD-Ready auf?...

Nochmals zum mitschreiben für alle. ;-)

Der besagte Effekt "Phoshorlag" ist eine technische Eigenschaft eines jeden Plasma eines jeden Herstellers.
Jeder Hersteller hat eigene Phosphormischungen (Betriebsgeheimnis) und daher hat z.B. Pioneer weniger Probleme damit als Panasonic.
Auch unterscheiden sich die Möglichkeiten der Wahrnehmung eines jeden Menschen. Der Phosphorlag ist zwar immer physikalisch vorhanden und kann von elektronischen Hilfsmittel wie Kameras auch gut eingefangen werden, aber dies hat (fast) nichts mit der Wahrnehmung vom Auge/Gehirn eines Menschen zu tun.
An dieser Stelle verweise ich gleich wieder auf:
http://www.hifi-foru...=4646&postID=931#931

bye

Nachtrag:
Ups!
Leon war der Schnellere. ;-)

Je schneller die Bewegung, desto stärker kann man es wahrnehmen, oder?

Ich möchte sehr schnelle Shooter mit dem Plasma spielen. Würde ihn unter Anderem als PC-Monitor benutzen und mich bei css oder ähnlichem extrem schnell hin- und her bewegen.

Mein Gott...
Die M-Serie von Samsung hatte ich da, durchgefallen wegen schlechtem Schwarzwert (AUO-Panel, ist ja fast unmöglich andere Panels zu bekommen...), die F-Serie kann man sich auch nicht antun aufgrund der ganzen Fehler, nun bin ich wieder beim Plasma gelandet, auf Grund des Schwarzwerts und nun tut´s das wohl auch nicht.
Will über Tausend Euro auslegen und man finde trotzdem kein Gerät, dass so funktioniert, wie ich´s gerne hätte. Ätzend.

Ist schon komisch. Bei den Videos auf "you tube" sehe ich es auch und es würde mich wohl auch stören.

Also kann ich froh sein das mir das bei meinem TV-Schauen nicht auffällt und freue mich auf meinen PZ 800.




jamesryan

Hallo,

ich hab ma ne frage...

und zwar hab ich mir den 46pz85 geholt und habe mein macbook 2 generation angeschlossen... das bild gibt der pana auch hervorragend wieder... nur wie krieg ich denn nun den ton vom macbook auf den pana rüber?

@eLw00d

Richtig. Je schneller desto eher kann man es sehen.

Gerade Shooter sind da ein hartes Material für einen Plasma. Besonders wenn das Setting in Richtung Grau, Braun, Schwarz Weiß abdriftet. Was ja bei den meisten Games dieser Art in letzter Zeit immer häufiger der Fall ist.
Die Pana-Videos zum Phosphor Lag sind ja meist bei Shootern gefilmt.
Deswegen sollte man mal mit einer Konsole in einem Markt wenigstens vorab mal testen.
Dann sieht man ob es auffällt.


Leon

Ich bin der beste Plasmakäufer den sich Panasonic nur wünschen kann. Bei mir sehe ich null Phosphorlag,egal welches Material zugespielt wird. Würde ich hier nicht davon lesen,würde ich sagen das gibt es nicht.

Leon-x schrieb:

Die Pana-Videos zum Phosphor Lag sind ja meist bei Shootern gefilmt. Deswegen sollte man mal mit einer Konsole in einem Markt wenigstens vorab mal testen. Dann sieht man ob es auffällt. Leon

Assasins Creed ist ja von den Farben eher in grau, selbst wenn ich wild hin und her schwenke ist kein Phosphorlag bei mir sichtbar.
Für echte Hardcore Zocker die meist Shooter spielen würde ich ganz vom Plasma abraten und eher einen LCD empfehlen.

Meine Xbox360 hängt normalerweise auch am 32" LCD und nicht am Plasma

Nett0 schrieb:

Leon-x schrieb: Die Pana-Videos zum Phosphor Lag sind ja meist bei Shootern gefilmt. Deswegen sollte man mal mit einer Konsole in einem Markt wenigstens vorab mal testen. Dann sieht man ob es auffällt. Leon Assasins Creed ist ja von den Farben eher in grau, selbst wenn ich wild hin und her schwenke ist kein Phosphorlag bei mir sichtbar. Für echte Hardcore Zocker die meist Shooter spielen würde ich ganz vom Plasma abraten und eher einen LCD empfehlen. Meine Xbox360 hängt normalerweise auch am 32" LCD und nicht am Plasma :D

Auf jeden fall zum LCD greifen wenns ums zocken geht, besseres und intensiveres Spieleerlebniss. Hab mal vor nicht allzulanger Zeit den Pz70 und KDL3000 mit ner XBOX360 getestet, da lag der Sony sowohl in der schärfe als auch in der farbbrillanz und bildruhe klar vorne. Phosphor-Lags gibbed da auch nicht.

Hallo,

ich hab ma ne frage...

und zwar hab ich mir den 46pz85 geholt und habe mein macbook 2 generation angeschlossen... das bild gibt der pana auch hervorragend wieder... nur wie krieg ich denn nun den ton vom macbook auf den pana rüber?

ich möchte euch nochmals um eine antwort bitten!

danke schonmal

emiliok schrieb:

Nett0 schrieb: Für echte Hardcore Zocker die meist Shooter spielen würde ich ganz vom Plasma abraten und eher einen LCD empfehlen. Meine Xbox360 hängt normalerweise auch am 32" LCD und nicht am Plasma :D Auf jeden fall zum LCD greifen wenns ums zocken geht, besseres und intensiveres Spieleerlebniss. Hab mal vor nicht allzulanger Zeit den Pz70 und KDL3000 mit ner XBOX360 getestet, da lag der Sony sowohl in der schärfe als auch in der farbbrillanz und bildruhe klar vorne. Phosphor-Lags gibbed da auch nicht.

Quatsch mit Soße... Gerade im beim Zocken und speziell bei Shootern haben Plasmas in meinen Augen doch Vorteile. Speziell eben bei der Bewegungsdarstellung (Stichwort:Reaktionszeit) und noch vieeel spezieller bei der Schwarzdarstellung sind die LCD´s noch klar im Nachteil. Auch der hier die letzten Seiten viel diskutierte Phosphorlag fällt kaum ins Gewicht. Hier sollte man die Kirche schon im Dorf lassen. Ich glaube so mancher sieht hier mehr (oder besser gesagt: will mehr sehen), als tatsächlich vorhanden. Ich z.B. habe den PV60 und natürlich das ach so Phosphorlag geplagte Gears of War. Und um da etwas zu erkennen muß man eigentlich fast schon explizit danach suchen. Sorry, aber die diversen Video´s bei YouTube kann ich mir echt nicht erklären. Und da in meinem Bekanntenkreis zwischenzeitlich (dank mir )so mancher Pana Plasma sein Unwesen treibt und ich die Dinger natürlich auch beruflich jeden Tag sehe(n muß), kann ich hier hoffentlich auch einen doch ansehnlichen Vergleich ziehen.

Das ein (zugegebenermaßen recht guter) Sony KDL (was auch immer)3000 bei gleicher Auflösung ein deutlich schärferes Bild bieten soll, als ein PZ 70 wage ich jetzt einfach auch mal zu bezweifeln.

Und bitte... Farbbrillianz und Bildruhe sind seit jeher Plasmatugenden, an denen sich die gesammlte LCD-Fraktion schon lange die Zänchen ausbeißt.
Aber wenn du meinst.... naaaatüüürlich war dein getestetes Sony-Gerät hier besser...


Aber in einem Punkt hast du dann tatsächlich Recht...:

Phosphor-Lags gibbet nicht auf LCD´s.


Nix für Ungut... Adon

Je schneller die Bewegung, desto stärker kann man es wahrnehmen, oder? Ich möchte sehr schnelle Shooter mit dem Plasma spielen. Würde ihn unter Anderem als PC-Monitor benutzen und mich bei css oder ähnlichem extrem schnell hin- und her bewegen. Mein Gott... Die M-Serie von Samsung hatte ich da, durchgefallen wegen schlechtem Schwarzwert (AUO-Panel, ist ja fast unmöglich andere Panels zu bekommen...), die F-Serie kann man sich auch nicht antun aufgrund der ganzen Fehler, nun bin ich wieder beim Plasma gelandet, auf Grund des Schwarzwerts und nun tut´s das wohl auch nicht. Will über Tausend Euro auslegen und man finde trotzdem kein Gerät, dass so funktioniert, wie ich´s gerne hätte. Ätzend.

Du wirst, so wie du jetzt nach Fehlern suchst, auch in 2 Jahren keinen TV finden. Jeder hat dann wieder irgendwas, was der andere besser kann und andersherum.

ich hab ma ne frage... und zwar hab ich mir den 46pz85 geholt und habe mein macbook 2 generation angeschlossen... das bild gibt der pana auch hervorragend wieder... nur wie krieg ich denn nun den ton vom macbook auf den pana rüber? ich möchte euch nochmals um eine antwort bitten!

Dein Macbook hat sicherlich einen Stereoklinkenausgang. Du kaufst dir einfach einen Klinken->2Cinch Adapter und schließt die Cinchstecker an den Audio In Eingang an.

Chalcin schrieb:

Du wirst, so wie du jetzt nach Fehlern suchst, auch in 2 Jahren keinen TV finden. Jeder hat dann wieder irgendwas, was der andere besser kann und andersherum.

Ich brauch kein perfektes Gerät. Ich möchte nur eins haben ohne grobe(n) Fehler.
Das wird man für nen vierstelligen Betrag doch wohl verlangen dürfen.

@Adon0604

Das mit der Bildruhe ist bei Plasmas generell unterschiedlich. Ich kann immer ein Bildflimmern bei Plasmas sehen! Besonders intensiv bei allen Pana Modellen unter G11. Deswegen kann ich den Einwand mit der Bildruhe ein wenig nachvollziehen, falls das der Poster gemeint hat.

Adon0604 schrieb:

Auch der hier die letzten Seiten viel diskutierte Phosphorlag fällt kaum ins Gewicht. Hier sollte man die Kirche schon im Dorf lassen. Ich glaube so mancher sieht hier mehr (oder besser gesagt: will mehr sehen), als tatsächlich vorhanden. Ich z.B. habe den PV60 und natürlich das ach so Phosphorlag geplagte Gears of War. Und um da etwas zu erkennen muß man eigentlich fast schon explizit danach suchen. Sorry, aber die diversen Video´s bei YouTube kann ich mir echt nicht erklären. Und da in meinem Bekanntenkreis zwischenzeitlich (dank mir )so mancher Pana Plasma sein Unwesen treibt und ich die Dinger natürlich auch beruflich jeden Tag sehe(n muß), kann ich hier hoffentlich auch einen doch ansehnlichen Vergleich ziehen.

Dann zweifel ruhig an meiner Wahrnehmung. Sei dir überlassen. Nur eins glaube mir. Ich wette gerne auf mein ganze Anlage dass ich dir genau die Dinge notiren kann die eine Kamera bei einem Pana einfangen würde. Schade dass ich kein Cam habe um es genauer zu erfassen als manch schräges Youtube-Video.
Ich sehe es nunmal recht ausgeprägt. Hab ich halt spezielle Wahrnehmung. Aber ich schein absolut nicht der Einzige zu sein wie du hier siehst:

http://www.hifi-foru...=139&thread=2262&z=1

Dort hat jemand auch mit dem PX80 dieses Problem. Seltsam dass auch Pio-Besitzer es beim Pana erkennen. Aber auch ehrlich zugeben dass ihre Geräte ebenfalls leichten Phosphor Lag zeigen. Wenn auch weniger als beim Pana.
Würde ich es wie beim 4280 nur wirklich ganz leicht bei sehr kontrastreichen Dingen sehen wäre ich liebend gern beim PZ85 geblieben. Denn auch der Pio ist kein perfektes Gerät. Hätte gern Full HD da ich bei meinem Abstand feine Unterschiede sehe. Auch den Schwarzwert fand ich top.
Hab halt Pech gehabt dass ich es sehen kann. Obwohl ich mir nicht vorstellen kann dass ich so eine sensible Wahrnehmung habe.

Ansonsten stimm ich dir zu dass Plasma auch beim Zocken ihre Vorteile haben. Farbdarstellung und Schwarzwert sorgen oft für ein besseres Spielerlebnis. Hab erst gestern Abend paar Levels Devil May Cry 4 gezockt. Gerade bei den düsteren Settings kommen die Plasmavorteile zur Geltung.
Deswegen bin ich auch nicht zu LCD gewechselt obwohl ich auch einen Sony X3000 vor paar Tagen dahatte.


Gruß Leon

gibt es irgendeine möglichkeit den fernseher so einzustellen das er automatisch umschaltet wenn er zb. auf hdmi 3 ein signal bekommt??