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Der ultimative PX80-Thread

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Nudgiator
Inventar
#4843 erstellt: 12. Jul 2008, 21:44

Tankred schrieb:
Jetzt verstehe ich auch, warum ich gar nichts gesehen habe. Meine Einstellungen sind bei 50 Prozent oder sogar teilweise darunter. Wobei so ein Eco-Modus dann doch recht fragwürdig ist. Man könnte doch auch einfach in die Bedienungsanleitung reinschreiben: "wenn Sie Strom sparen wollen, dann lassen Sie Ihre Plasma nicht so hell leuchten". Ist doch nachvollziehbar, falls man von selbst nicht darauf kommt.


Nudgiator schrieb:
In der Anleitung zum PX80E steht "Die HDMI 2/3-Buchsen sind ausschließlich für den digitalen Tonempfang gedacht" Ich habs selbst probiert: das Menü erscheint dann garnicht.


Den Satz finde ich in der aktuellen Bedienungsanleitung nicht. Dafür steht aber in meiner, dass alle drei HDMI-Anschlüsse gleichwertig sind (Seite 44):



Und ich hab's gerade auch getestet: mein 37PX80 kann auf allen drei HDMI-Anschlüssen sowohl Bild als auch Ton übertragen. Wäre ja auch irgendwie ziemlich enttäuschend, wenn Panasonic hier den HDMI-Standard ad absurdum geführt hätte.


Du hast da etwas mißverstanden: der PX80E kann auf allen 3 HDMI-Eingängen Tonsignal annehmen. Man kann aber NUR den HDMI1 auf ANALOG, AUTO oder DIGITAL stellen. Die HDMI2+3 Eingänge können NUR DIGITAL verwalten. Siehe auch: S.46 rechts unten.

Ich habs selbst ausprobiert: sobald man als Eingang HDMI 2 oder 3 wählt, verschwindet die Einstelloption für HDMI1: DIGITAL, AUTO, ANALOG.

Der Hintergrund: hat man nur DVI, kann man per DVI den Ton nicht mitübertargen, da DVI nur für Bildsignale geeigent ist. Damit man dennoch den Ton ausgeben kann, stellt man auf ANALOG bei HDMI1. Dann wird über DVI das Bild übertragen und die AUDIO-Eingänge am PX80E nehmen das Tonsignal entgegen und geben es aus. Ich habs selbst so angeschlossen, da ich sonst bei Premiere HD über den Humax 1000 keinen Ton am PX80E erhalte.
Tankred
Hat sich gelöscht
#4844 erstellt: 12. Jul 2008, 22:05
Ach so...

Seltsame Anschlusstechnik. Eigentlich habe ich mich auf HDMI gefreut, weil ich meine ohnehin digitalen Quellen dann mit einem einzigen Kabel mit dem TV verbinden kann. Ist Dein Humax also noch ein recht altes Modell, das kein HDMI hat? Denn sonst müsste man ja eigentlich nur ein HDMI-Kabel vom Humax an einen der drei Ports legen und jut is mit Sound und Bild.
Nudgiator
Inventar
#4845 erstellt: 12. Jul 2008, 22:33

Tankred schrieb:
Ach so...

Seltsame Anschlusstechnik. Eigentlich habe ich mich auf HDMI gefreut, weil ich meine ohnehin digitalen Quellen dann mit einem einzigen Kabel mit dem TV verbinden kann. Ist Dein Humax also noch ein recht altes Modell, das kein HDMI hat? Denn sonst müsste man ja eigentlich nur ein HDMI-Kabel vom Humax an einen der drei Ports legen und jut is mit Sound und Bild.


Das Ganze ist etwas kompliziert. Aber ich versuchs mal:

Der Humax 1000 ist ein ca. 1,5 Jahre alter HD-DVB-C-Receiver, der bei mir natürlich per HDMI mit dem PX80E verbunden ist - allerdings nicht direkt. Zwischen dem Humax 1000 und dem PX80E sitzt ein HDMI-Switch, da ich insgesamt 4 Geräte am PX80E UND meinem Beamer betreibe. Demzufolge besitze ich einen Octava 5x2 HDMI-Switch.

Der Switch ist auch in der Lage per HDMI den Ton zu übertragen. Der PX80E versteht jedoch nur STEREO-Ton (PCM), er erwartet also per HDMI ein STEREO-Signal. Das kann der Humax 1000 auch liefern. Man muß dann einfach per OPT+-Button am Humax 1000 das Audiosignal auf STEREO stellen. Das funktioniert bei allen Programmen bis auf Premiere HD / Discovery HD. Der Grund: Premiere HD sendet grundsätzlich mindestens normales Dolby Digital. Man kann kein STEREO am Humax 1000 auswählen. Das hat zur Folge, daß der PX80E keinen Ton ausgibt, da er das Dolby Digital-Signal nicht nach STEREO wandeln kann, denn Dolby Digital versteht der PX80E nicht.

Daher muß ich NUR bei Premiere HD und Discovery HD tricksen und den HDMI1-Eingang am PX80E auf ANALOG stellen. Dann gibt der PX80E das Tonsignal nicht per HDMI aus, sondern nimmt das Tonsignal, welches am Audio-Eingang des PX80E anliegt. Dazu habe ich den Humax 1000 zusätzlich per Chinchkabel mit dem Audioeingang des PX80E verbunden.

Du siehst, es gibt für alles eine Lösung
Tankred
Hat sich gelöscht
#4846 erstellt: 12. Jul 2008, 23:19
Ah okay, so langsam verstehe ich das. Mein Zuspieler ist auch per HDMI angeschlossen, macht aber einen Downmix auf Stereo und überträgt das per HDMI an den PX80. Daher habe ich wohl keine Probleme, alles per HDMI zu übertragen.

Eins muss ich übrigens in einem völlig anderen Zusammenhang sagen: der PX80 macht Schwarz so schwarz wie Schwarz nur sein kann. Keine Ahnung, was die "Grau-Leute" hier so machen...



[Beitrag von Tankred am 12. Jul 2008, 23:21 bearbeitet]
philoverd
Stammgast
#4847 erstellt: 13. Jul 2008, 01:19
naja ok das mit dem schwarz verstehe ich schon ein bischen...wenn du dir dein bild anschaust...da sind auch viele lichter, da erkennt man das "grau" als "schwarz" aber wenn du nur mal den tv auf ein wirklich schwarzes bild (also eins ohne eingangssignal) nimmst, dann siehst du, dass es nicht schwarz ist...

mir macht das auch nicht soviel aus, aber schwarz isses defenitiv nicht ;-)
Tankred
Hat sich gelöscht
#4848 erstellt: 13. Jul 2008, 01:46
Hehe, ihr Meckermänner habt aber auch immer was zum bemängeln. Natürlich habe ich kein Bild von einem komplett schwarzen Bild in einem komplett dunklen Raum gemacht. Wie würde das denn aussehen? Da könnte ich auch gleich ein Bild von meinem Klo machen... ohne Licht. Manche Leute kommen auf Ideen...

Das Schwarz ist auch nicht schwarz, weil da Lichter sind (komische Ideen, die Zweite). Ich habe soeben Cloverfield gesehen und als die durch den Metro-Tunnel gelaufen sind, war es komplett schwarz.

Dein Plasma/Auge muss kaputt sein. Und dabei trage ich die Brille.

Vielleicht auch Serienstreuung oder vom Quellgerät abhängig? Jedenfalls ist das Schwarz bei mir so schwarz, wie Schwarz nur sein kann: "Pitch Black".
Nudgiator
Inventar
#4849 erstellt: 13. Jul 2008, 03:09

philoverd schrieb:
naja ok das mit dem schwarz verstehe ich schon ein bischen...wenn du dir dein bild anschaust...da sind auch viele lichter, da erkennt man das "grau" als "schwarz" aber wenn du nur mal den tv auf ein wirklich schwarzes bild (also eins ohne eingangssignal) nimmst, dann siehst du, dass es nicht schwarz ist...

mir macht das auch nicht soviel aus, aber schwarz isses defenitiv nicht ;-)


Nur kurz zur Info: dunkelt man den Raum komplett ab (keinerlei Lichtquelle, man sieht die Hand vor Augen nicht), dann erscheint auf dem Plasma ein komplett schwarzer Hintergrund als dunkelgrau. Schaltet man nun eine winzige Lichtquelle ein (bei mir eine auf minimal gedimmte Leuchte), dann erhält man ein sattes Schwarz.

Bei einem LCD erhält man bei einem komplett dunklem Raum bestenfalls ein grau, bei einer Lichtquelle ein dunkelgrau.
dandjo
Stammgast
#4850 erstellt: 13. Jul 2008, 04:32
Hallo Leute.

Man verzeihe mir, wenn manche Antworten auf meine Fragen schon gefallen sind, aber 97 Threadseiten lesen, ist mir dann doch etwas zu viel.
Ich bin zur Zeit noch ein halbwegs zufriedener Besitzer des 37PV71F und mich interessieren folgende Unterschiede bzw Verbesserungen.

Schwarzwert: Ist dieser um soviel besser, dass sich ein Umstieg lohnt, wenn man Wert auf den Schwarzwert legt (was für ein Wortspiel)? Ist er in etwa vergleichbar mit den Pioneers von vor einem Jahr?

Bewegungen: Beim PV71F ist mir negativ aufgefallen, dass das Deinterlacing bei Filmmaterial (Kinofilmen, ursprüngliches Vollbildmaterial) scheitert und es so zu sehr unschönen Rucklern bei Kameraschwenks kommt. Ist das beim PX80E besser? Falls ja, ist schon alleine das ein Umstiegsgrund.

Farben: Der PV71F hat in den dünkleren Graustufen einen leichten Grünstich. Beim PX80E ebenso der Fall? Beim PV71F habe ich das über das Servicemenü durch die Anpassung der Werte eliminiert. Wenn das beim PX80E auch regelbar ist, wäre das halb so schlimm.
Sind die Farben signifikant und merkbar besser als beim PV71F?

Kontrast: Merklich besser? Habe schon gelesen, dass dünklere Szenen besser kontrastbezogen aufgelöst werden. Das war beim PV71F ja immer ein Manko (hat dunkle Graustufen einfach verschluckt).

Bildgeometrie: Wieviel wird über Scart und HDMI an den Rändern beschnitten?
Ist der vertikale Bildversatz bei FBAS vs RGB Zuspielung über Scart noch vorhanden (ist beim PV71F ein Delayproblem des Kammfilters)?

Danke für eure Antworten.
spartain
Inventar
#4851 erstellt: 13. Jul 2008, 04:52

dandjo schrieb:
Hallo Leute.

Man verzeihe mir, wenn manche Antworten auf meine Fragen schon gefallen sind, aber 97 Threadseiten lesen, ist mir dann doch etwas zu viel.
Ich bin zur Zeit noch ein halbwegs zufriedener Besitzer des 37PV71F und mich interessieren folgende Unterschiede bzw Verbesserungen.

Schwarzwert: Ist dieser um soviel besser, dass sich ein Umstieg lohnt, wenn man Wert auf den Schwarzwert legt (was für ein Wortspiel)? Ist er in etwa vergleichbar mit den Pioneers von vor einem Jahr?

Bewegungen: Beim PV71F ist mir negativ aufgefallen, dass das Deinterlacing bei Filmmaterial (Kinofilmen, ursprüngliches Vollbildmaterial) scheitert und es so zu sehr unschönen Rucklern bei Kameraschwenks kommt. Ist das beim PX80E besser? Falls ja, ist schon alleine das ein Umstiegsgrund.

Farben: Der PV71F hat in den dünkleren Graustufen einen leichten Grünstich. Beim PX80E ebenso der Fall? Beim PV71F habe ich das über das Servicemenü durch die Anpassung der Werte eliminiert. Wenn das beim PX80E auch regelbar ist, wäre das halb so schlimm.
Sind die Farben signifikant und merkbar besser als beim PV71F?

Kontrast: Merklich besser? Habe schon gelesen, dass dünklere Szenen besser kontrastbezogen aufgelöst werden. Das war beim PV71F ja immer ein Manko (hat dunkle Graustufen einfach verschluckt).

Bildgeometrie: Wieviel wird über Scart und HDMI an den Rändern beschnitten?
Ist der vertikale Bildversatz bei FBAS vs RGB Zuspielung über Scart noch vorhanden (ist beim PV71F ein Delayproblem des Kammfilters)?

Danke für eure Antworten.



1. Nein, nicht besser als KURO!#
2.JA ( Kein Ruckeln)
3.Klar Besser!
4.Auch Besser!
5.???

Gruß


[Beitrag von spartain am 13. Jul 2008, 04:54 bearbeitet]
Nick68
Stammgast
#4852 erstellt: 13. Jul 2008, 11:14

dandjo schrieb:
Wieviel wird über Scart und HDMI an den Rändern beschnitten?
Ist der vertikale Bildversatz bei FBAS vs RGB Zuspielung über Scart noch vorhanden (ist beim PV71F ein Delayproblem des Kammfilters)?


Overscan ist imo recht groß, lässt sich aber abschalten oder im Servicemenü verringern.
Der Versatz zwischen FBAS und RGB über Scart ist vorhanden (bei fast allen TV's die ich je hatte), lässt sich aber ebenfalls im Servicemenü leicht ändern.
vstverstaerker
Moderator
#4853 erstellt: 13. Jul 2008, 12:56

Nudgiator schrieb:

Nur kurz zur Info: dunkelt man den Raum komplett ab (keinerlei Lichtquelle, man sieht die Hand vor Augen nicht), dann erscheint auf dem Plasma ein komplett schwarzer Hintergrund als dunkelgrau. Schaltet man nun eine winzige Lichtquelle ein (bei mir eine auf minimal gedimmte Leuchte), dann erhält man ein sattes Schwarz.

Bei einem LCD erhält man bei einem komplett dunklem Raum bestenfalls ein grau, bei einer Lichtquelle ein dunkelgrau.


dazu hab ich nochmal ne frage:

ich bin mir nicht sicher bei welchem modell (könnte auch PZ80 gewesen sein) ist es doch so, das eine art sensor das bild an die umgebungshelligkeit anpasst, ist es dann nicht logisch das in einem komplett dunklen raum das bild (also auch das pure schwarz) heller ist als in einem raum mit kerzenlicht? das wäre zumindest aus meiner sicht eine logische erklärung
Pac-Man31
Stammgast
#4854 erstellt: 13. Jul 2008, 13:05
....bin mir da auch nicht ganz sicher aber ich glaube der Sensor arbeitet nur im "eco" mode.
Tankred
Hat sich gelöscht
#4855 erstellt: 13. Jul 2008, 13:16

Pac-Man31 schrieb:
....bin mir da auch nicht ganz sicher aber ich glaube der Sensor arbeitet nur im "eco" mode.


So ist es laut BDA Seite 24 (Stichwort "Modus").


vstverstaerker schrieb:
ist es dann nicht logisch das in einem komplett dunklen raum das bild (also auch das pure schwarz) heller ist als in einem raum mit kerzenlicht? das wäre zumindest aus meiner sicht eine logische erklärung


Eigentlich sollte das Bild im ECO-Modus dunkler sein, je dunkler der Raum ist. Alles andere wäre unlogisch und nebenbei auch schlecht für die Augen des Betrachters. Wenn Du einen Laptop hast, dann kannst Du das selbst testen. Gehe an einem hellen, d.h. sonnigen Tag nach draußen und verringere die Helligkeit. Du wirst feststellen, dass Du recht wenig siehst und je heller Du das Display einstellst, desto besser siehst Du die Bildschirminhalte.

Bei den Computerbildschirmen EIZO 1931 ist auch so ein Sensor verbaut. Das ist ganz praktisch, denn wenn man bis spät arbeitet und es draußen langsam dunkler wird, vergisst man oft, das Licht einzuschalten. Der EIZO wirkt dem entgegen, indem er einfach immer dunkler wird und die Bildschirminhalte damit auch bei nicht ausreichender Raumbeleuchtung noch bequem zu lesen sind, d.h. die Augen nicht zu sehr anstrengen.
Nudgiator
Inventar
#4856 erstellt: 13. Jul 2008, 13:17

vstverstaerker schrieb:

dazu hab ich nochmal ne frage:

ich bin mir nicht sicher bei welchem modell (könnte auch PZ80 gewesen sein) ist es doch so, das eine art sensor das bild an die umgebungshelligkeit anpasst, ist es dann nicht logisch das in einem komplett dunklen raum das bild (also auch das pure schwarz) heller ist als in einem raum mit kerzenlicht? das wäre zumindest aus meiner sicht eine logische erklärung


Wie mein Vorredner schon erwähnt hat, arbeitet der Sensor nur im ECO-Mode (steht auch in der Anleitung).

Ich betreibe den Plasma nur im MOVIE / KINO-Mode
dandjo
Stammgast
#4857 erstellt: 13. Jul 2008, 13:17
Danke für die Antworten Leute!

spartain schrieb:
1. Nein, nicht besser als KURO!
2.JA ( Kein Ruckeln)
3.Klar Besser!
4.Auch Besser!
5.???

ad 1. Wenn ich den Schwarzwert des PV71F bei schwarzer Zuspielung und vollkommen dunklen Raum beurteile, liegt er bei etwa (wenn 100% weiß ist, und 0% komplett schwarz) 5%. Wie könnte man den PX80E einstufen, um einen Vergleichswert zu haben? 2%, oder ist das zu hochgegriffen?

ad 2. Nochmals um sicherzugehen, dass wir hier vom gleichen sprechen, da das der Hauptgrund für einen Umstieg sein wird: Ich beziehe mich mit meinen Rucklern auf das SD Bild über Scart von zB einem DVD Player, nicht auf die 24p Ruckelproblematik. Hast du die Ruckler auf dem PV71F so gesehen? Unterstützt der PX80E wirklich ein vernünftiges Film-Mode-Deinterlacing? Falls ja, ist er so gut wie gekauft. Das ist eigentlich der einzige Grund, warum ich einen neuen suche, da das wirklich teilweise unerträglich ist. Schade, denn ansonsten ist der PV71F eigentlich für mich perfekt.

Nick68 schrieb:
Overscan ist imo recht groß, lässt sich aber abschalten oder im Servicemenü verringern.
Der Versatz zwischen FBAS und RGB über Scart ist vorhanden (bei fast allen TV's die ich je hatte), lässt sich aber ebenfalls im Servicemenü leicht ändern.

Cool, den Overscan kann man nun einfach per Option im Setup ohne Servicemenü komplett abstellen?
Den Versatz hatte ich bis jetzt nur beim Panasonic. Panasonic hat das damit begründet, dass hier das Delay des Kammfilters nicht berücksichtigt wurde. Offensichtlich beim neueren Modell ebenso. Wo genau kann man das im Servicemenü unterbinden? Danke dir!
Nudgiator
Inventar
#4858 erstellt: 13. Jul 2008, 13:21
Eine kurze Frage in eigener Sache: ich nutze den PX80E (37"er) im Kinomode mit Standardeinstellung (Farbanpassung ist aber ausgeschaltet, Farbtemperatur = normal).

Nach nunmehr 80h Betreibsdauer ist mir aufgefallen, daß bei einem komplett weißen Hintergrundbild ein ganz leichter Rotstich zu sehen ist.

Soweit ich mich erinnere, haben auch andere PX80E-Besitzer schon damit Probleme gehabt. Angeblich kann man das über das Servicemenü beheben.

Meine Fragen: seht Ihr bei Euch auch einen leichten Rotstich und wo im Servicemenü kann man das beheben ? Hat vielleicht jemand das Problem bei sich behoben ? Wie ?
vstverstaerker
Moderator
#4859 erstellt: 13. Jul 2008, 13:27
okay danke für die antworten

hat jemand mal den panasonic mit pioneer verglichen bezüglich schwarzwert? denn wie immer finde ich den pioneer auch im dunkeln noch exzellent aber auch da mache ich kein schwarzes bild an nur um zu sehen obs vielleicht gar nicht schwarz ist, filme wirken auch beim schwarz im dunkeln sehr realistisch. beim panasonic klingt das ja negativ was ihr über den schwarzwert berichtet, aber hängt ja eben davon ab ob ihr die fehler extra sucht
The_Real_Dude
Hat sich gelöscht
#4860 erstellt: 13. Jul 2008, 13:28
HAllo nochma!

ich hab seit freitag auch endlich meinen redcoon px80 hier stehen und bereue den Kauf kein bissl. Als Hinweis wollte ich gerne noch an alle die einen Kauf bei redcoon.de planen sagen: Diese DVS spedition, die ihr gezwungenermaßen für den versand wählt, gab mir am telefon die auskunft, dass sie nur zwischen 10 und 14 uhr ausliefern, und dann auch noch zufällig in diesem zeitraum! Ich fand die lieferzeiten von 8-16 uhr, wie sie in der beschreibung bei redcoon stehen schon mies, aber so hatte ich echt probleme rechtzeitig zu hause zu sein. Als ich der Frau bei dvs am telefon gesagt hab, dass ich das für beschiss halte, wenn deren unfähigkeit, sich mit redcoon abzusprechen, auf Kosten der Kunden geht: Tjoa stimmt.

Frage: KAnn ich ruhigen herzens die billigste wandhalterung nehmeen? hier im elektro laden um die ecke gibts eine für 40€. Kennt jemand eine preiswertere? (ohne Kipp schwenk schnick schnack)

gruß ein weiterer px 80 fan


[Beitrag von The_Real_Dude am 13. Jul 2008, 13:30 bearbeitet]
Hoernum
Inventar
#4861 erstellt: 13. Jul 2008, 13:38
Dito, was Redcoon betrifft.
Nudgiator
Inventar
#4862 erstellt: 13. Jul 2008, 13:39

The_Real_Dude schrieb:
HAllo nochma!
Als ich der Frau bei dvs am telefon gesagt hab, dass ich das für beschiss halte, wenn deren unfähigkeit, sich mit redcoon abzusprechen, auf Kosten der Kunden geht: Tjoa stimmt.


100% Zustimmung ! War bei mir auch so ! DVS hat mich am Donnerstag angerufen und mir mitgeteilt, daß die am Freitag zwischen 10-14 Uhr ausliefern. Auf meinen Kommentar hin, daß Sie gerne ab 14 Uhr bei mir ausliefern können, wurde am Telefon nur gelächelt. Da ich das nicht witzig fand, hab ich Sie darauf angesprochen. Ihr Kommentar: wir bieten eine Dienstleistung für Sie an, die lediglich beinhaltet, daß wir zu unseren Bedingungen Sachen an Kunden ausliefern. Wenn Sie nicht zuhause sind, ist das Ihr Problem ... Ohne Worte !

Hab dann meine Arbeitsstelle für 30 Minuten verlassen, um die Sendung anzunehmen.
The_Real_Dude
Hat sich gelöscht
#4863 erstellt: 13. Jul 2008, 13:43
Ich dacht schon die wären nur bei mir so schlecht gewesen.

aber mal erlich. Dass so ein riesiger shop wie redcoon für kunden, die mal eben so 800€ auf den Tisch legen (das teuerste, was ich je im inet bestellt hab) nix besseres zu bieten hat, als diese schäbbige anti-kundenfreundlichkeits Spedition, ist mir ein Rätsel!! Sonst stimmt meiner meinung nach alles bei dem Shop!
Nudgiator
Inventar
#4864 erstellt: 13. Jul 2008, 13:44

Hoernum schrieb:
Dito, was Redcoon betrifft.


Was kann Redcoon dafür ? Kleines Beispiel gefällig ? Meine Freundin bekommt beruflich oft Terminsendungen von Trans-o-flex, die erst ab 17 Uhr geliefert werden dürfen. Dennoch kommen die Idioten JEDESMAL schon um 12 Uhr ! Warum ? Weil die keinen Bock haben am Freitag bis 17 Uhr zu arbeiten !

Abgesehen davon: was hast Du gegen Redcoon ? Hier haben schon zig Leute dort bestellt ohne Probleme. Wenn man sich sicher ist, daß man den TV behalten will, würde ich jederzeit dort bestellen. Möchte man vorher das Gerät testen und evtl. zurückgeben, würde ich es mir überlegen, wegen deren schwammigen (ungültigen) AGBs. Das sollte aber bekannt sein.
Nur so am Rande: es wird sehr viel über Redcoon bestellt, daher bekommt man Reklamationen auch eher mit, als bei anderen Händlern.
rubbel4
Stammgast
#4865 erstellt: 13. Jul 2008, 13:48
Das kann Euch auch mit anderen Anbietern passieren. Mir gings so mit der Spedition, die für Amazon geliefert hat. Ich lass mir immer die Nummer des Fahrers geben. Die sind oft noch umgänglicher als die Zentralen.

Den besten Service hatte ich erstaunlicherweise beim Spediteur vom Mediamarkt. Der kam mir sehr entgegen, sehr kundenorientiert. Aber das hängt wohl eher an der einzelnen Person bzw. am einzelnen Spediteur, denn am Verkäufer.

So, OT Modus aus.
rockin'_ritwik
Stammgast
#4866 erstellt: 13. Jul 2008, 13:56
dandjo schrieb:

Unterstützt der PX80E wirklich ein vernünftiges Film-Mode-Deinterlacing?

HDTVTtest sagt dazu:
Film mode deinterlacing: unfortunately the PX80 failed all the 3:2/ 2:2 cadence tests in 480i/ 576i/ 1080i. When watching movies, you should let your playing device perform the deinterlacing by sending a progressive signal to the PX80 if you want to avoid witnessing deinterlacing artefacts like line twitter and/ or moire.

Das heisst der DVD-Player solte das Signal progressiv zum PX80
übertragen (können).
Den ganzen Test findest Du hier:
http://www.hdtvtest.co.uk/Panasonic-TH42PX80/

Gruss Ritwik


[Beitrag von rockin'_ritwik am 13. Jul 2008, 14:44 bearbeitet]
boyke
Inventar
#4867 erstellt: 13. Jul 2008, 14:33

canuma74 schrieb:
Hi,

hab folgendes Problem mit dem TH-42PX80. Möchte meinen Receiver von Hamann Kadon HK 3380 an den Plasma anschliessen. Hab ein ganz normales cinch kabel an Audio out L/R (Plasma)und z.B. CD am Receiver angeschlossen, kommt aber kein Ton!! finde auch keine einstellungen im Menü?! Die Zuspielung erfolgt über ne D-Box2 von Nokia mit nem Scart Kabel (SD). Kann mir jemand bei meinem Problem helfen?

Gruß


hallo,

ton über die lautsprecher des panas hast du?

der pana gibt immer ton über den audioausgang aus.

es wird wohl eher ne einstellungssache an deinem receiver sein.

ist der cd-eingang auch auf analog eingestellt?

LG,
Boyke


[Beitrag von boyke am 13. Jul 2008, 14:34 bearbeitet]
vstverstaerker
Moderator
#4868 erstellt: 13. Jul 2008, 14:40
"Audioausgänge: Analoge Cinchausgänge (L+R) sowie ein copybitgeschützter digitaler optischer Ausgang."

das habe ich über deine d-box 2 bei wikipedia gefunden, das heißt du verwendest einen dieser anschlüsse und gehst damit an deinen harman kardon. alles andere erscheint mir nicht sinnvoller
dandjo
Stammgast
#4869 erstellt: 13. Jul 2008, 14:53

rockin'_ritwik schrieb:
HDTVTtest sagt dazu:
Film mode deinterlacing: unfortunately the PX80 failed all the 3:2/ 2:2 cadence tests in 480i/ 576i/ 1080i. When watching movies, you should let your playing device perform the deinterlacing by sending a progressive signal to the PX80 if you want to avoid witnessing deinterlacing artefacts like line twitter and/ or moire.

Das heisst der DVD-Player solte das Signal progressiv zum PX80
übertragen (können).
Den ganzen Test findest Du hier:
http://www.hdtvtest.co.uk/Panasonic-TH42PX80/

Danke für die Info!
Schade schade schade. Ich dachte das Thema wäre mit dem neuen endlich vom Tisch. Naja, man kann nicht alles haben, immerhin ist es etwas mit 24p geworden.
Der Schwarzwert sieht aber sehr vielversprechend aus, immerhin fast schon so wie der des Kuro.


[Beitrag von dandjo am 13. Jul 2008, 14:53 bearbeitet]
Tankred
Hat sich gelöscht
#4870 erstellt: 13. Jul 2008, 15:01
Noch ein Nachtrag zu Redcoon: die negativen Berichte bezüglich der Spedition, die man überall im Internet haufenweise lesen kann, haben mich dazu veranlasst, den 37PX80 nicht dort zu kaufen. Stattdessen habe ich ihn bei Cyberport gekauft. Dort war der Plasma 50 Euro teurer, dafür war der Versand 10 Euro billiger, jedoch auch noch automatisch DHL-Express. Und tatsächlich: 16 Uhr bestellt, kam der PX80 am nächsten Tag um 11 Uhr bei mir an. Originalverpackt und sichtlich neu. Also ich habe diese Entscheidung bisher nicht bereut.
Nudgiator
Inventar
#4871 erstellt: 13. Jul 2008, 15:29

Tankred schrieb:
Noch ein Nachtrag zu Redcoon: die negativen Berichte bezüglich der Spedition, die man überall im Internet haufenweise lesen kann, haben mich dazu veranlasst, den 37PX80 nicht dort zu kaufen. Stattdessen habe ich ihn bei Cyberport gekauft. Dort war der Plasma 50 Euro teurer, dafür war der Versand 10 Euro billiger, jedoch auch noch automatisch DHL-Express. Und tatsächlich: 16 Uhr bestellt, kam der PX80 am nächsten Tag um 11 Uhr bei mir an. Originalverpackt und sichtlich neu. Also ich habe diese Entscheidung bisher nicht bereut.


Nunja, wenn man nicht gerade ewig weit weg von seinem Wohnort arbeitet, ist es kein Problem, zumal ich meine Arbeitszeit beliebig gestalten kann. Ich fand nur die Dreistigkeit der Spedition ziemlich daneben.

Allerdings kann man das umgehen, wenn man sich die Telefonnummer der Fahrers geben läßt. Der ist in vielen Fällen deutlich flexibler, als die Spedition zunächst vermuten läßt.
Stinkwurzbold
Ist häufiger hier
#4872 erstellt: 13. Jul 2008, 16:23
Ich kann den e-mediastore nur empfehlen! Schneller Versand, Neuware und fairer Preis! Der Anlieferungstermin wurde mit mir telefonisch abgesprochen!
philoverd
Stammgast
#4873 erstellt: 13. Jul 2008, 16:23
also das mit redcoon kann ich nicht bestätitigen...bei mir hat der typ von der spedition den Fernseher ohne was zu sagen hochgetragen, er war auch sonst sehr nett
bea66
Ist häufiger hier
#4874 erstellt: 13. Jul 2008, 18:13

The_Real_Dude schrieb:
HAllo nochma!

Diese DVS spedition, die ihr gezwungenermaßen für den versand wählt, gab mir am telefon die auskunft, dass sie nur zwischen 10 und 14 uhr ausliefern, und dann auch noch zufällig in diesem zeitraum!



Das mit dem Streß mit der Anlieferung kann ich nicht nachvollziehen.
In Meck-Pomm, wo meine Garten-Nachbarin wohnt, lieferte DPD aus.
Die waren so clever, die richtige Hausnummer einfach nicht zu finden.
Da hat redcoon zum Feierabend angerufen, und noch mal die Adresse verglichen, die alte Dame hatte nämlich telefonisch bestellt (was ich ihr vorher im net rausgesucht hatte). Dann hat man beim nächsten mal einfach vorher angerufen, und alles war perfekt.
Also, kein Grund zur Panikmache.
karuso
Stammgast
#4875 erstellt: 13. Jul 2008, 18:35

rockin'_ritwik schrieb:
dandjo schrieb:

Unterstützt der PX80E wirklich ein vernünftiges Film-Mode-Deinterlacing?

HDTVTtest sagt dazu:
Film mode deinterlacing: unfortunately the PX80 failed all the 3:2/ 2:2 cadence tests in 480i/ 576i/ 1080i. When watching movies, you should let your playing device perform the deinterlacing by sending a progressive signal to the PX80 if you want to avoid witnessing deinterlacing artefacts like line twitter and/ or moire.

Das heisst der DVD-Player solte das Signal progressiv zum PX80
übertragen (können).
Den ganzen Test findest Du hier:
http://www.hdtvtest.co.uk/Panasonic-TH42PX80/

Gruss Ritwik


Was heist das der Player sollte das Signal progressiv übertragen?
Englisch lesen ist nicht meine Stärke..
Nudgiator
Inventar
#4876 erstellt: 13. Jul 2008, 18:38

karuso schrieb:

Was heist das der Player sollte das Signal progressiv übertragen?
Englisch lesen ist nicht meine Stärke..


Gute DVD-Spieler können das Signal in 576p (also progressiv = Vollbild) ausgeben. Dann muß der PX80E nicht mehr deinterlacen und das Problem kann nicht auftreten.
Fr33-Rider
Neuling
#4877 erstellt: 13. Jul 2008, 19:08
Nabend!

Ich bin neu hier und hab direkt mal ein paar Fragen bezüglich der Verkabelung meines neuen PX80!

Ich benutze einen JVC DR-MH300 als DVD-Player, die Aufnahmefunktion benutze ich nicht. Angeschlossen habe ich das Teil testweise über HDMI und Scart(nie beides gleichzeitig). Unterschied in der Bildqualität sichtbar.

Nach nem Kurzurlaub komme ich zurück, nichts verändert an der Verkabelung, und ich hab kein Bild mehr über HDMI vom DVD-Player am PX80?!

Habe es mit 2 Kabel an allen HDMI Ports ausprobiert: Ohne Erfolg. Über Scart funktioniert es.

Im DVD-Player habe ich alle Einstellungen überpruft, verschiedene Formate ausgebenlassen, ob deinterlaced oder nicht ,576i, 576p, 720p oder 1080i, keine der möglichen Einstellungen liefert ein Bild!?

Die HDMI Kabel sind auf jeden Fall funktionstüchtig, getestet über Laptop am PX80.

Habe sowohl den DVD-Player als auch den Plasma schon auf Werkseinstellungen zurückgesetzt (weil es so anfangs ja direkt funktionierte, zeitweise sogar bei gleichzeitig eingestecktem Scart und HDMI Kabel).

Wer hat nen Tip oder nen Lösungsansatz?

Gruß
dandjo
Stammgast
#4878 erstellt: 13. Jul 2008, 19:12
Blitzschlag?
Yumi77
Schaut ab und zu mal vorbei
#4879 erstellt: 13. Jul 2008, 19:21
Auch bei mir lief mit der Spedition alles bestens.
Pünktlich, freundlich und unproblematisch.

Bei mir lieferte aber auch eine Spedition aus Dortmund aus, DVS hat nur den Fernverkehr übernommen. Soweit ich weiß ist DVS auch nur ein Speditionsverbund, die je nachdem Vor Ort ansässige Speditionen für die Auslieferung benutzen.
Hab auch mal selbst bei DVS angerufen und wurde dort freundlich behandelt.
Also im Raum Dortmund ist die Spedition OK.
Fr33-Rider
Neuling
#4880 erstellt: 13. Jul 2008, 19:24
In der Zeit in der ich nicht da war?
Unwahrscheinlich... Keine Störungen oder Ausfälle anderer Geräte und keine Berichte der Nachbarn...

Komisch ist auch, dass ich ein Bild über Scart bekomme, aber über HDMI nicht MEHR!

Irgendwas muss ich falsch gemacht haben...
Welche Einstellungen betreffen im PX80 den Empfang von Vidoesignalen über die 3 HDMI Ports?
Kann man da irgendwie die Einganssignale einstellen / abschalten was weiß ich?!

Mir ist grad noch was anderes aufgefallen:

Beim Rumprobiereb mit dem Laptop über HDMI funktioniert dieser nur an der HDMI 1 Buchse?

Oh man... Was is da los?!
dandjo
Stammgast
#4881 erstellt: 13. Jul 2008, 19:25

rockin'_ritwik schrieb:
HDTVTtest sagt dazu:
Film mode deinterlacing: unfortunately the PX80 failed all the 3:2/ 2:2 cadence tests in 480i/ 576i/ 1080i. When watching movies, you should let your playing device perform the deinterlacing by sending a progressive signal to the PX80 if you want to avoid witnessing deinterlacing artefacts like line twitter and/ or moire.

Kann dazu jemand vielleicht subjektive Berichte eventuell sogar aus einem Direktvergleich berichten? Ich kann mir nicht vorstellen, dass sich hier trotz weltweiter Kritik nichts getan hat. Ist das Deinterlacing von Filmmaterial beim PX80E tatsächlich noch immer so schlimm wie beim PV71F? Mir lässt das keine Ruhe.
dandjo
Stammgast
#4882 erstellt: 13. Jul 2008, 19:27

Fr33-Rider schrieb:
Oh man... Was is da los?!

Schwer zu sagen.
Oft sind die dümmsten Ansätze die Lösung: Hast du auf den richtigen Eingang geschaltet? Ich habe gelesen, dass der Pana nur am HDMI 1 Eingang automatisch auf den entsprechenden HDMI Eingang umschaltet.
Fr33-Rider
Neuling
#4883 erstellt: 13. Jul 2008, 19:37

dandjo schrieb:

Hast du auf den richtigen Eingang geschaltet? Ich habe gelesen, dass der Pana nur am HDMI 1 Eingang automatisch auf den entsprechenden HDMI Eingang umschaltet.

rockin'_ritwik schrieb:
HDTVTtest sagt dazu:
Film mode deinterlacing: unfortunately the PX80 failed all the 3:2/ 2:2 cadence tests in 480i/ 576i/ 1080i. When watching movies, you should let your playing device perform the deinterlacing by sending a progressive signal to the PX80 if you want to avoid witnessing deinterlacing artefacts like line twitter and/ or moire.

Kann dazu jemand vielleicht subjektive Berichte eventuell sogar aus einem Direktvergleich berichten?


Versteh ich nicht?

Ich hab das HDMI Kabel in den Port1 gesteckt, dann am Fernseher auf HDMI1 geschaltet.
Dann in 2 gsteckt usw usw...

Alles durchprobiert?!

Übrigens: Wenn die Übertraung über HDMI wieder läuft, kann ich theoretisch mal testen was besser aussieht: 576i bzw. 576p, rein subjektiv natürlich...


[Beitrag von Fr33-Rider am 13. Jul 2008, 19:40 bearbeitet]
dandjo
Stammgast
#4884 erstellt: 13. Jul 2008, 19:41
Mein Verdacht war einfach, dass du vergessen hättest können auf den entsprechenden Eingang umzuschalten, wenn du umsteckst. Das dürfte aber nicht der Fall sein.

Es ist generell für das Gerät nicht gerade von Vorteil, wenn du bei eingeschaltetem Gerät einfach die HDMI Kabel herausziehst. Versuche mal umzustecken, bei jedem Mal jedoch das Gerät vorher vollkommen für mehrere Sekunden von der Stromquelle trennen und anschließend wieder verbinden.
karuso
Stammgast
#4885 erstellt: 13. Jul 2008, 19:51
[quote="Nudgiator"][quote="karuso"]
Was heist das der Player sollte das Signal progressiv übertragen?
Englisch lesen ist nicht meine Stärke..[/quote]

Gute DVD-Spieler können das Signal in 576p (also progressiv = Vollbild) ausgeben. Dann muß der PX80E nicht mehr deinterlacen und das Problem kann nicht auftreten.[/quote
Ich bekomme demnächst den Panasonic DVD-Player S53,ist es dann besser den Player 576p ausgeben zu lassen als 1080,da der Fernseher sonst wieder runterrechnen muß.
Nudgiator
Inventar
#4886 erstellt: 13. Jul 2008, 19:55
[quote="karuso"][quote="Nudgiator"][quote="karuso"]
Was heist das der Player sollte das Signal progressiv übertragen?
Englisch lesen ist nicht meine Stärke..[/quote]

Gute DVD-Spieler können das Signal in 576p (also progressiv = Vollbild) ausgeben. Dann muß der PX80E nicht mehr deinterlacen und das Problem kann nicht auftreten.[/quote
Ich bekomme demnächst den Panasonic DVD-Player S53,ist es dann besser den Player 576p ausgeben zu lassen als 1080,da der Fernseher sonst wieder runterrechnen muß.[/quote]

Der PX80E rechnet ALLE Eingangssignal grundsätzlich erst auf 1080p hoch und skaliert dann nochmals auf die Panelgröße. Daher ist es sinnvoll, den Panasonic S53 auf 1080 zu stellen, zumal dieser sicherlich einen besseren Scaler besitzt, als der PX80E
karuso
Stammgast
#4887 erstellt: 13. Jul 2008, 20:06
Alles klar,jetzt hab ich verstanden.
deathcrush
Ist häufiger hier
#4888 erstellt: 13. Jul 2008, 20:25
Kann es sein, das im Kinomodus irgendwie Schärfe/Tiefe/Räumlichkeit verloren geht? Kann mich irgendwie nicht zwischen Normal- und Kinomodus entscheiden Irgendwie mag ich das natürliche Bild im Kinomodus (auf die Farben bezogen mit den FAQ Einstellungen) aber andereseits überzeugt mich der Normalmodus wegen des "räumlichen Eindrucks". Was nutzt ihr? Den Kinomodus oder den Normalmodus und mit welchen einstellungen.
dandjo
Stammgast
#4889 erstellt: 13. Jul 2008, 20:34
Ich nutze beim PV71F den Kinomodus nur bei Filmen. Für normales TV den Normalmodus. Wäre schön, wenn es eine Taste für das direkte Umschalten gäbe, so wie die Taste für das Seitenverhältnis.
Nudgiator
Inventar
#4890 erstellt: 13. Jul 2008, 21:55

deathcrush schrieb:
Kann es sein, das im Kinomodus irgendwie Schärfe/Tiefe/Räumlichkeit verloren geht? Kann mich irgendwie nicht zwischen Normal- und Kinomodus entscheiden Irgendwie mag ich das natürliche Bild im Kinomodus (auf die Farben bezogen mit den FAQ Einstellungen) aber andereseits überzeugt mich der Normalmodus wegen des "räumlichen Eindrucks". Was nutzt ihr? Den Kinomodus oder den Normalmodus und mit welchen einstellungen.



Ich nutze für alle Eingangsquellen den Kinomodus. Nur hier passen die Farben. Der Normalmodus übersteuert in meinen die Farben sehr stark.

Hab heute Mittag mal mit der DVE den Pana überprüft. Der Kinomodus paßt perfekt.

Man sollte aber darauf achten, daß es im Zimmer nicht zu hell ist. Ich dunkele dann immer etwas ab.

Alternativ kann man bei heller Umgebung auch den Normalmodus nutzen. Genau dafür hat Panasonic den Normalmodus implementiert.

Für abgedunkelte Räume ist der Kinomodus.
karuso
Stammgast
#4891 erstellt: 13. Jul 2008, 22:24
So sehe ich es auch,abends ist der Kino-Modus OK,bei Tageslicht der Normal-Modus mehr geeignet.
Beim Kino Modus finde ich es aber je nach Sender etwas Milchig und zu farblos,was ich aber nach der Einfahrfase ja noch nachjustieren kann mit mehr Farbe und Kontrast.
Hoernum
Inventar
#4892 erstellt: 13. Jul 2008, 22:29
TV über DVB-C nur noch Normal Modus !

Aber ist doch toll, das der PX80 so viele Möglichkeiten bietet.
Mike1509
Stammgast
#4893 erstellt: 13. Jul 2008, 23:31
hat jemand von euch schon mal aus Österreich bei redcoon bestellt?
In Österreich liefert DHL aus, gibts da irgendwelche Probleme mit der Lieferung?

ich habe bei redcoon nachgefragt, bezüglich des Rückgaberechtes...mir würde gesagt ich habe ein 14 tägiges Rückgaberecht

PS: ich habe eh nicht vor den PX80 zurück zu senden, aber sicher ist sicher.......
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