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Der ultimative PX80-Thread

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HeinzSindbad
Ist häufiger hier
#4743 erstellt: 10. Jul 2008, 17:39

Ich sags mal so: es ist mit Sicherheit nicht förderlich, wenn man den Plasma in einem sonnendurchfluteten Raum betreibt. Man sollte schon abdunkeln.
^

Das is kein Thema, das kann man sich in jedem E-Markt des Vertrauens schon vor dem Kauf ansehen, dass das da komisch aussehen kann.


Aber das können die LCDs noch viel schlechter ...

und viel ungleichmäßiger
Tankred
Hat sich gelöscht
#4744 erstellt: 10. Jul 2008, 18:01

shark32 schrieb:
... allerdings gibt es leider keine Threadinterne Suchfunktion (zumindest hab ich sie nicht gefunden), ...


Es gibt sie, ich musste allerdings auch erst suchen und finde sie nicht sehr intuitiv angebracht. Rechts über und unter dem Thread gibt es eine Dropdown-Liste namens "Thread-Optionen". Darin befinden sich die Suchfunktionen für die Suche innerhalb eines Threads.
Nudgiator
Inventar
#4745 erstellt: 10. Jul 2008, 18:22
So wie es aussieht, hat mein PX80E bei weißem Hintergrund einen gaaaanz leichten Rotstich. Ich erinnere mich noch an ein Posting, wo ein anderer User auch von einem Rotstich berichtet hat. Den konnte man per Servicemenü problemlos beseitigen. Leider finde ich das Posting nicht mehr. Es gab auch mal einen Link auf das Servicemanual des PX80E. Auch den finde ich nicht mehr. Kann evtl. jemand weiterhelfen ?

Nachtrag: den Link zum Servicemanual zum PV70 hab ich gefunden.

Im Normalmodus soll es ja anscheinend "normal" sein, das der PX80 einen leichten Rotstich aufweist. Zumindest steht das so in der FAQ zum PX80 (einige User beklagen im Normalmodus einen leichten Rotstich). Kann das jemand betsätigen ?


[Beitrag von Nudgiator am 10. Jul 2008, 18:36 bearbeitet]
karuso
Stammgast
#4746 erstellt: 10. Jul 2008, 18:34
Noch mal an die wo einen Panasonic DVD-Player S53 oder S54 benutzen,lohnt sich der Kauf eines der Geräte im Vergleich zum DVD schauen über Xbox 360 über Komponente?
philoverd
Stammgast
#4747 erstellt: 10. Jul 2008, 19:13

Noch mal an die wo einen


super satzbau
spooky1
Hat sich gelöscht
#4748 erstellt: 10. Jul 2008, 19:18
Ist es für das Panel irgendwie schädlich wenn man öfters Kinofilme sieht die im richtigen Kinoformat (Premiere, KD) ausgestrahlt werden, und man unten oben die üblichen schwarzen streifen hat (trotz 16:9)?
Sollte doch eigentlich egal sein oder?
Nudgiator
Inventar
#4749 erstellt: 10. Jul 2008, 19:40

spooky1 schrieb:
Ist es für das Panel irgendwie schädlich wenn man öfters Kinofilme sieht die im richtigen Kinoformat (Premiere, KD) ausgestrahlt werden, und man unten oben die üblichen schwarzen streifen hat (trotz 16:9)?
Sollte doch eigentlich egal sein oder?


Bei einem Neugerät würde ich das zu Beginn NICHT tun, da sich der Phosphor dann unterschiedlich abnutzt.

Schau mal in die FAQ zum PX90. Dort hat Panasonic eine genaue Anleitung abgegeben, wie man den Plasma einfahren soll (auch bezüglich 16:9 mit schwarzem Balken).
spooky1
Hat sich gelöscht
#4750 erstellt: 10. Jul 2008, 19:48
Bin jetzt bei irgendwas um die 150 Stunden, reicht das in etwa?
Was können denn Folgen von unterschiedlich abgenutzten Phosphor sein?
rubbel4
Stammgast
#4751 erstellt: 10. Jul 2008, 19:54

spooky1 schrieb:
Ist es für das Panel irgendwie schädlich wenn man öfters Kinofilme sieht die im richtigen Kinoformat (Premiere, KD) ausgestrahlt werden, und man unten oben die üblichen schwarzen streifen hat (trotz 16:9)?
Sollte doch eigentlich egal sein oder?


Wenn Du nicht nur so schaust, sondern öfter auch mal ein volles 16:9 Bild ohne Balken, gibts da keine Probleme.
Nudgiator
Inventar
#4752 erstellt: 10. Jul 2008, 19:57

spooky1 schrieb:
Bin jetzt bei irgendwas um die 150 Stunden, reicht das in etwa?
Was können denn Folgen von unterschiedlich abgenutzten Phosphor sein?


Schau mal hier:

Die Folgen sind doch eigentlich logisch:

- an Stellen, die schwarz sind, wird der Phosphor weniger abgenutzt
- an den anderen Stellen stärker.

Bei einem einfarbigen Hintergrundbild kannst Du dann unterschiedliche Helligkeiten erkennen. Z.B. siehst Du dann recht deutlich, wo die Balken waren und wo nicht.


vielen Dank für Ihre e-mail sowie Ihr Interesse an Panasonic.
...
Weiterhin möchten wir Ihnen mitteilen, dass Panasonic einen neuen Phosphor entwickelt hat, der sehr resistent gegen "Bildeinbrennen" ist.
Der Phosphor im Plasma ist in den ersten 100 Stunden besonders anfällig für das "Bildnachleuchten". Danach ist das Panel erheblich unempfindlicher dafür.

Üblicherweise werden Fernsehgeräte, einschließlich der Plasma-Fernseher, ab Werk mit einer sehr hohen Kontrasteinstellung ausgeliefert, damit sie in der hellen Umgebung des Ausstellungsraums beim Händler ein leuchtendes Bild haben. In einer normalen Wohnung ist es meistens nur halb so hell wie im Ausstellungsraum beim Händler, manchmal sogar noch dunkler. Deshalb muß der Kontrastwert des Fernsehers im Wohnraum stark reduziert werden, da sonst die Augen zu sehr angestrengt werden.

Für die Erstinstallation eines Plasma-Fernsehers geben Videophile folgende Tipps:

. Stellen Sie sicher, daß die automatische Formatanpassung Ihres neuen Plasma-Fernsehers so eingestellt ist, daß immer ein formatfüllendes Bild ohne Balken links und rechts zu sehen ist ( =Panasonic auto).
. Regeln Sie den Kontrast herunter auf 50% oder weniger.
. Schalten Sie nur kurz auf das 4:3 Format um zu prüfen, ob die Balken links und rechts vom Bild mittelgrau dargestellt werden, um die Gefahr des "Einbrennens" zu reduzieren. Schalten Sie ggf. im Set-up Menü die Balken links und rechts um von schwarz auf mittelgrau.
. Schalten Sie danach während der ersten 100 Betriebsstunden wieder um auf "Panasonic auto", damit das Bild den Bildschirm komplett ausfüllt.
. Während der ersten 100 Betriebsstunden ist es sinnvoll, einen einzigen Fernsehsender nicht über einen längeren Zeitraum zu sehen. Das sorgt dafür, daß Senderlogos und andere feststehende Bilder, die von einigen Sendern benutzt werden, nicht nachleuchten.
. Vermeiden Sie während der ersten 100 Betriebsstunden statische Bilder, z. B. von Videospielen oder Computerspielen, oder DVD-Menübilder.
Nach den ersten 100 Betriebsstunden geben gelten für die nächsten 900 Betriebsstunden folgende Tipps:
. Behalten Sie die Kontrasteinstellung von 50% oder weniger bei.
. Beschränken Sie sich darauf, nur 15% des Fernsehprogramms, das Sie sich anschauen, mit der Bildformateinstellung "4:3" zu schauen. Nutzen Sie sonst die Stellung "Panasonic auto".
. Beschränken Sie sich darauf, nur 10% der Nutzungsdauer Video-, Computerspiele etc. zu sehen.

Nach 1000 Betriebsstunden haben Plasma-Displays üblicherweise keine Probleme mit dem "Einbrennen".

mt freundlichen Grüßen

Ihr Panasonic Customer Care Team
norbert.s
Hat sich gelöscht
#4753 erstellt: 10. Jul 2008, 19:59

Nudgiator schrieb:
So wie es aussieht, hat mein PX80E bei weißem Hintergrund einen gaaaanz leichten Rotstich. Ich erinnere mich noch an ein Posting, wo ein anderer User auch von einem Rotstich berichtet hat. Den konnte man per Servicemenü problemlos beseitigen. Leider finde ich das Posting nicht mehr. Es gab auch mal einen Link auf das Servicemanual des PX80E. Auch den finde ich nicht mehr. Kann evtl. jemand weiterhelfen ?

Probiere es einmal hier:
http://www.hifi-foru...m_id=149&thread=4487

bye
Brainstorm2201
Stammgast
#4754 erstellt: 10. Jul 2008, 20:59
So, ab heute ab ich fürs Schlafzimmer meinen neuen 42"PX80...Hatte als Vorgänger den PZ70. Was soll ich sagen: nach nun 2stunden "Probeschauen" bin ich begeistert. Das Großflächenflimmern kann bzw. konnte ich bis dato nirgends beobachten. Auch das Phosphorlag, welches bei meinem PZ70 bei Filmen und Spielen auftrat, ist nicht zu sehen.

DVDs sehen Bombe aus. Kann jedenfalls aus 3,50m Entfernung keinen Unterschied zu ner Blueray ausmachen.

Normales SD Bild ist ja wie gewohnt Senderabhängig. Aber was der Pana da noch rauszaubert ist erste Sahne. Selbst meine Freundin ist begeistert, und ihr viel das klarere Bild sofort auf.

Zum Thema Schwarzwert kann ich nur sagen, TOP. Hatte vor kurzem den neuen Samsung der A6 Serie bei mir stehen und er sah keinen Stich gegen den Pana (bei abgedunkeltem Raum). Das schwarz ist schön schwarz. Auch die Konturen gehen dabei nicht verloren. Zwar ist er nicht ganz so tief schwarz wie der G8 (subjektive Einschätzung) aber ohne den Vergleich blickt man nur ins dunkle
fmx
Stammgast
#4755 erstellt: 10. Jul 2008, 21:05
Hallo
Ich überlege mir auch einen 42PX80 zu kaufen da meine Röhre den Geist aufgegeben hat.
Ich höre den Ton normalerweise über meine 5.1 Anlage die aber noch kein Lipsync hat. Wie siehts hier eigentlich aus, braucht man das beim PX80 oder ist der schnell genug?

Danke fmx
Stinkwurzbold
Ist häufiger hier
#4756 erstellt: 10. Jul 2008, 21:08
So, nochmal zum Abschluss: Ja ich bin zufrieden! Mit "Fehlern" meinte ich sowas wie Phosphorlag und Nachleuchten, die auch mich im Normalbetrieb nicht stören.

Danke für eure Hilfe bei der Kaufentscheidung!
Truegod
Stammgast
#4757 erstellt: 10. Jul 2008, 21:28

karuso schrieb:
Noch mal an die wo einen Panasonic DVD-Player S53 oder S54 benutzen,lohnt sich der Kauf eines der Geräte im Vergleich zum DVD schauen über Xbox 360 über Komponente?

Ohne die genannten Player zu haben: Ich glaube, alles ist besser als die Xbox360, um damit Filme anzuschauen - außer du hast sie hinter sehr dicken Glas versteckt. Die ist doch viel zu laut, um damit überhaupt was anfangen zu können.


Zum Abschluß meiner 42PX80-Geschichte:

Vorgestern kam die Spedition und hat das Gerät abgeholt... wegen ständigem Surren von hinten, das auch in 3-4 Meter Abstand teilweise zu hören ist; sonst hätte ich das Ding wohl behalten. Denn trotz Flimmern, das ich leider sehr wohl meine zu sehen, und dem Nachleuchten, das im Alltag nicht stört, ist es für das Geld ein toller Fernseher!

Die andere Schwäche - nämlich daß 42" zu schnell zu klein werden - hat mich nun zu 50" geführt. Nach reiflicher Überlegung, ob es nicht ein 52"-LCD sein sollte oder doch vielleicht ein 50"-FullHD-Plasma, habe ich mich letztendlich für den deutlich günstigeren 50PG6000 von LG entschieden (und gegen den 50PX8). Von der Bildqualität und ganz allgemein dürften sich die beiden Geräte nicht viel geben (besserer Schwarzwert gg. weniger Flimmern, günstigerer Preis gg. tolle Optik und Ausstattung).

Wie auch immer es nun weitergeht, ich bedanke mich allerherzlichst dafür, daß dieser Thread mich überhaupt erst zu meinem ersten HD-Fernseher gebracht hat.
Sir_Kid_Breaker
Hat sich gelöscht
#4758 erstellt: 10. Jul 2008, 21:30

fmx schrieb:
Hallo
Ich überlege mir auch einen 42PX80 zu kaufen da meine Röhre den Geist aufgegeben hat.
Ich höre den Ton normalerweise über meine 5.1 Anlage die aber noch kein Lipsync hat. Wie siehts hier eigentlich aus, braucht man das beim PX80 oder ist der schnell genug?

Danke fmx


Die gleichen Bedenken hatte ich vorher auch. Siehe mein Profil.

Aber ich kann Entwarnung geben. Bild und Ton sind synchron!
Guter Test ist hierbei einfach Fernsehton und Ton vom AVR gleichzeitig laufen lassen. Da würde es sofort auffallen, ist aber wie bereits erwähnt absolut synchron!

Viel Spaß mit dem Neuen, wenn er es denn wird.
fmx
Stammgast
#4759 erstellt: 10. Jul 2008, 21:35
@Sir Kid Breaker

Danke für die erfreuliche Antwort, ich möchte ja nicht auch noch einen neue AVReceiver kaufen, es reicht wenn ich über kurz oder lang dann auch noch einen HD Satreceiver kaufen muß.

Danke fmx
Nudgiator
Inventar
#4760 erstellt: 10. Jul 2008, 22:12

norbert.s schrieb:

Nudgiator schrieb:
So wie es aussieht, hat mein PX80E bei weißem Hintergrund einen gaaaanz leichten Rotstich. Ich erinnere mich noch an ein Posting, wo ein anderer User auch von einem Rotstich berichtet hat. Den konnte man per Servicemenü problemlos beseitigen. Leider finde ich das Posting nicht mehr. Es gab auch mal einen Link auf das Servicemanual des PX80E. Auch den finde ich nicht mehr. Kann evtl. jemand weiterhelfen ?

Probiere es einmal hier:
http://www.hifi-foru...m_id=149&thread=4487

bye


Besten Dank !
Tankred
Hat sich gelöscht
#4761 erstellt: 11. Jul 2008, 00:34
Übrigens noch ein Nachtrag zu DVB-T und Antenne:

1. Ich habe mir aus einem alten Kabel eine DVB-T-Antenne gebaut. Hat nichts gekostet, ich empfange alle hier verfügbaren Sender und das in einwandfreier Qualität. Weiß der Geier, wozu man teure Zusatzantennen überhaupt kaufen soll. Hier eine Anleitung zum Antennenselbstbau: http://www.qxm.de/digitalewelt/20040517-111208

2. Was nicht funktioniert ist die Verwendung einer Weiche. Ich habe eine Weiche verwendet und an an einem Ende die selbstgebaute DVB-T-Antenne eingesteckt, am anderen die Verbindung zum Kabelfernsehen hergestellt. Kabelfernsehen funktionierte, DVB-T nicht.
luckybastard
Inventar
#4762 erstellt: 11. Jul 2008, 00:39

deathcrush schrieb:

luckybastard schrieb:


Hab mir das youtube- video mehrmals angesehen, kann aber, beim besten Willen, nichts negatives entdecken. Und ich gehöre zu den Leuten, die jeden Sch... , wie z.B. den Regenbogeneffekt bei DLP-Beamern, sehen.



Dann musst du echt blind sein, sorry das ich das so sagen muss. Aber schau dir doch einfach mal die seitlichen Steinkanten im Vordergrund an, das gelb/grüne Nachziehen.

http://youtube.com/watch?v=lVw_VvFcV1U&feature=related ist zwar nur ein px70, der px80 hat aber die gleichen schwächen


Wieso blind ?

Soweit ich weiss, sieht den phosphorlag nicht jeder.
luckybastard
Inventar
#4763 erstellt: 11. Jul 2008, 00:55

Truegod schrieb:

luckybastard schrieb:
[Und ich gehöre zu den Leuten, die jeden Sch... , wie z.B. den Regenbogeneffekt bei DLP-Beamern, sehen.

Ich finde es immer süß, wenn jeder schreibt, daß er ja empfindlich ist. Noch besser ist das bei akkustischen Themen. "Ich bin ja sehr empfindlich, was Geräusche angeht, aber die Grafikkarte ist auf jeden Fall nicht zu hören" - und dann stellt sich das als lärmende Turbine heraus.

Nichts für ungut, aber das fällt mir bei solchen Sachen immer gerne auf.



Was soll ich sagen ? Ich hab den phosphorlag wirklich nicht gesehen.
Ein guter Bekannter hat nen DLP-Beamer und ich war bis jetzt der einzige, der dort den Regenbogeneffekt wahrgenommen hat.
Der Vergleich mit der GraKa hinkt. Stichwort Serienstreuung. Bei Geräten gleichen Modells kann durchaus das eine Gerät flüsterleise und das andere unerträglich laut sein.
Truegod
Stammgast
#4764 erstellt: 11. Jul 2008, 01:04
Naja... so eine Serienstreuung möchte ich mal sehen, die das eine Gerät flüsterleise und das andere brülllaut machen läßt.

Ist mir vor ein paar Wochen z.B. wieder passiert - da gab's eine recht günstige 8800GT. Ein, zwei haben dann im Internet gemeint, die ist echt leise, sie würden sie nicht hören - dabei seien sie ja so hellhörig. Also habe ich sie mir auch geholt, reingemacht - und gleich wieder ausgebaut, weil das Ding viel zu laut war. Am Ende hat sich herausgestellt, daß die, die das so leise fanden, die Karten wirklich nicht richtig hören konnten... weil ihre CPU-Lüfter zu laut waren.

Da frage ich mich aber, was einem diese Aussagen nützen.

Langer Rede kurzer Sinn: Ich wollte dir nicht zu nahe treten, nur habe ich immer so meine Probleme mit solchen Aussagen über die eigene Empfindlichkeit, wenn etwas, das viele beobachten, eben NICHT auffällt. Meistens gibt es den entsprechenden Effekt halt doch, nur fällt er dem Betreffenden wirklich nicht auf.


P.S: Ist der Regenbogeneffekt nicht irgendwie so, daß es tatsächlich nur wenige Menschen gibt, die ihn sofort ohne irgendwelche Hilfsmittel erkennen, während andere gar kein Problem damit haben?
luckybastard
Inventar
#4765 erstellt: 11. Jul 2008, 01:21

DerFrische schrieb:
tststs.....

ist mir wirklich unerklärlich wie manche sich hier in die Thematik reinsteigern können, was alles an Unzulänglichkeiten zu sehen ist, oder auch nicht! Und dann der gebetsmühlenartige Verweis auf einen Besuch beim Augenarzt....total überflüssig!
Die einzig sinnvolle (Achtung Wortspiel!) "Betrachtungsweise" ist doch:
Gefällt mir das Bild, das ich sehe, oder nicht?!
Fertig. Ich bin die letzte Instanz und nicht irgendwelche synthetischen Testergebnisse oder die Ansichten anderer Forumsteilnehmer!
Sollen doch manche sehen, was sie zu sehen meinen und/oder wollen. Ebenso muss man den anderen, die keine "Fehler" im realistischerweise nicht wirklich zu erwartenden, perfekten Bild sehen, auch nicht mit aller Gewalt einzureden versuchen, dass sie auch diese "Fehler" bei ihren Geräten haben, sie müssten nur gut genug danach suchen...
Das führt doch zu nichts.
Ich bin inzwischen zufrieden mit dem Pana, obwohl ich zeitweise auch das Rautenmuster wahrnehmen kann. So what?
Soll ich den Pana deswegen zurückgeben, um mir ein anderes Gerät zu besorgen, bei dem dann wieder jemand irgendetwas zu erkennen glaubt, das mglw. sogar tatsächlich existiert und somit wieder ein Grund wäre, jenes Gerät auch zu wandeln?
Tolle Spirale.
Der Thread wäre wohl gut ein Drittel kürzer, wenn sich nicht immer wieder die gleiche Handvoll Forumsteilnehmer hier gegenseitig zu überzeugen suchten, dass da Phosphorlag, Nachleuchten, Rautenmuster, etc. auch auf dem Gerät des jeweils anderen zu sehen sei, oder eben nicht....

P.S.: Worauf habt ihr euch eigentlich bezüglich des Rautenmusters geeinigt? Warum ist das sichtbar, wofür ist es gut, worauf beruht der Effekt???


Schön für dich, dass du mit deinem PX80 glücklich und zufrieden bist.

Aber gesteh doch anderen das Recht zu, ihre Unzufriedenheit zu äussern.

P.S.
Grund für das Rautenmuster ist die verwendete Frontscheibe. Gut ist es für nichts, ausser, dass es, unter bestimmten Umständen, nervt.
luckybastard
Inventar
#4766 erstellt: 11. Jul 2008, 01:43

Truegod schrieb:

karuso schrieb:
Noch mal an die wo einen Panasonic DVD-Player S53 oder S54 benutzen,lohnt sich der Kauf eines der Geräte im Vergleich zum DVD schauen über Xbox 360 über Komponente?

Ohne die genannten Player zu haben: Ich glaube, alles ist besser als die Xbox360, um damit Filme anzuschauen - außer du hast sie hinter sehr dicken Glas versteckt. Die ist doch viel zu laut, um damit überhaupt was anfangen zu können.


Zum Abschluß meiner 42PX80-Geschichte:

Vorgestern kam die Spedition und hat das Gerät abgeholt... wegen ständigem Surren von hinten, das auch in 3-4 Meter Abstand teilweise zu hören ist; sonst hätte ich das Ding wohl behalten. Denn trotz Flimmern, das ich leider sehr wohl meine zu sehen, und dem Nachleuchten, das im Alltag nicht stört, ist es für das Geld ein toller Fernseher!

Die andere Schwäche - nämlich daß 42" zu schnell zu klein werden - hat mich nun zu 50" geführt. Nach reiflicher Überlegung, ob es nicht ein 52"-LCD sein sollte oder doch vielleicht ein 50"-FullHD-Plasma, habe ich mich letztendlich für den deutlich günstigeren 50PG6000 von LG entschieden (und gegen den 50PX8). Von der Bildqualität und ganz allgemein dürften sich die beiden Geräte nicht viel geben (besserer Schwarzwert gg. weniger Flimmern, günstigerer Preis gg. tolle Optik und Ausstattung).

Wie auch immer es nun weitergeht, ich bedanke mich allerherzlichst dafür, daß dieser Thread mich überhaupt erst zu meinem ersten HD-Fernseher gebracht hat. :prost


Viel Glück mit dem LG !!
Ich hoffe für dich, dass sich die Qualität des LG-Service mittlerweile stark gebessert hat.
luckybastard
Inventar
#4767 erstellt: 11. Jul 2008, 01:55

Truegod schrieb:


1.)Naja... so eine Serienstreuung möchte ich mal sehen, die das eine Gerät flüsterleise und das andere brülllaut machen läßt.

Ist mir vor ein paar Wochen z.B. wieder passiert - da gab's eine recht günstige 8800GT. Ein, zwei haben dann im Internet gemeint, die ist echt leise, sie würden sie nicht hören - dabei seien sie ja so hellhörig. Also habe ich sie mir auch geholt, reingemacht - und gleich wieder ausgebaut, weil das Ding viel zu laut war. Am Ende hat sich herausgestellt, daß die, die das so leise fanden, die Karten wirklich nicht richtig hören konnten... weil ihre CPU-Lüfter zu laut waren.

Da frage ich mich aber, was einem diese Aussagen nützen.

2.)Langer Rede kurzer Sinn: Ich wollte dir nicht zu nahe treten, nur habe ich immer so meine Probleme mit solchen Aussagen über die eigene Empfindlichkeit, wenn etwas, das viele beobachten, eben NICHT auffällt. Meistens gibt es den entsprechenden Effekt halt doch, nur fällt er dem Betreffenden wirklich nicht auf.


3.)P.S: Ist der Regenbogeneffekt nicht irgendwie so, daß es tatsächlich nur wenige Menschen gibt, die ihn sofort ohne irgendwelche Hilfsmittel erkennen, während andere gar kein Problem damit haben?


Zu 1.)
So eine Serienstreuung kenne ich aus eigener Erfahrung.
Der Toshiba HD-XE1 eines Bekannten war absolut flüsterleise. Da hab ich selbst mit dem Ohr direkt am Gerät nur ein sehr leises Rauschen wahrgenommen. Mein XE1 hörte sich anfangs an, als ob ein Dampfer mit Nebelhorn vorbeifährt. Zum Glück hat der Austausch des Lüfters auch bei meinem Gerät für Ruhe gesorgt.

Zu 2.)


Zu 3.)
Genauso ist es.
Leider gehöre ich zu denen, die ihn sofort ohne irgendwelche Hilfsmittel erkennen.
Squallz2k
Ist häufiger hier
#4768 erstellt: 11. Jul 2008, 08:25
Also ich habe auch meine Einstellungen so vorgenommen, dass ich die ersten 100 Stunden einfahre, aber dann garantiert nicht mher so lasse, sondern mein optimales Bild mit Kontrast einstelle.
Und zue Einfahrerei ist es eh so eine Sache:

Mein Freund hatte sich ein Vorführgerät aus einem Elektronicmarkt gekauft, mit vielleicht 200 Stunden auf dem Buckel, und ohne Bildschonende Einstellungen. Und selbst da sieht man kein Einbrennen.

Der Normalo Tvler wird sowieso von Stunde Null an mit seinen Einstellungen schauen und nicht die Uhr nach 1000Stunden abwarten wollen.
Nudgiator
Inventar
#4769 erstellt: 11. Jul 2008, 10:17

Squallz2k schrieb:
Also ich habe auch meine Einstellungen so vorgenommen, dass ich die ersten 100 Stunden einfahre, aber dann garantiert nicht mher so lasse, sondern mein optimales Bild mit Kontrast einstelle.


Und wie lautet dann Deine Einstellung ? Komischerweise ist nämlich die 50%-Einstellung bei Kontrast, Helligkeit und Farbe schon sehr nahe an der optimalen Einstellung ! Das kannst Du mit zig Test-DVDs / BDs / HD-DVDs nachweisen. Mehr als 60% würde ich den Kontrast nicht einstellen, sonst gleicht das eher einem Bräunungsstudio.

Selbst Panasonic schreibt, daß der Kontrast im Ladenlokal bei etwa 100% liegt und man daheim auf die Hälfte reduzieren soll. Und wo landen wir dann ? Richtig, bei 50-60%. Da liegt auch der D65-Kalibrierpunkt, der im MOVIE-Mode sehr gut erreicht wird.

Aber soll jeder so schauen wie er mag ...
Papale
Stammgast
#4770 erstellt: 11. Jul 2008, 10:51

Nudgiator schrieb:
Komischerweise ist nämlich die 50%-Einstellung bei Kontrast, Helligkeit und Farbe schon sehr nahe an der optimalen Einstellung !


Dem kann ich so zustimmen! Bin noch in der "Einfahr"-Phase und hab alles auf 50 % und Bildverschlimmbesserer aus! Gefällt mir so schon sehr gut. Werde das Bild nur geringfügig ändern müssen.

Andere Frage? Benutzt jemand den ECO- oder DYNAMIC Modus?
Ich find die graussam! Weiß immer noch nicht, oder mir der Kino- oder Normal-Modus am besten gefällt...
Hoernum
Inventar
#4771 erstellt: 11. Jul 2008, 11:00
Normal Modus über DVB-C, Papale !
Papale
Stammgast
#4772 erstellt: 11. Jul 2008, 11:14

Hoernum schrieb:
Normal Modus über DVB-C, Papale !
:)


Wenn Du das sagst, wechsel ich heute selbstverständlich in den Normal-Modus!!
philoverd
Stammgast
#4773 erstellt: 11. Jul 2008, 11:39
@papale, ich würde den kinomodus behalten, ist sehr nah am kino standart! aber ist geschmackssache, ich finde das bild dadurch deutlich plastischer.
Squallz2k
Ist häufiger hier
#4774 erstellt: 11. Jul 2008, 11:45
Ich habe auch den Normal-Modus, weil der Kino-Mode gefällt mir absolut nicht.

Habt Ihr Schärfe auch auf 50%?
Tankred
Hat sich gelöscht
#4775 erstellt: 11. Jul 2008, 12:07

philoverd schrieb:
ich würde den kinomodus behalten, ist sehr nah am kino standart!


Standarten habe ich das letzte Mal gesehen, als ich Braveheart angeguckt habe. Ein dem Kino ähnliches Bild erreich man aber auch durch Herumspielen am Kontrast.


Squallz2k schrieb:
Habt Ihr Schärfe auch auf 50%?


Ich habe sogar weniger als 50 %. Das hängt aber (mal wieder) vom Eingangssignal ab. Je schlechter das ist, desto weniger Schärfe nehme ich. Denn Nachschärfen betont auch die Konturen der Störeffekte.
Hoernum
Inventar
#4776 erstellt: 11. Jul 2008, 12:18
Schärfe über DVB-C bei mir 50%

Hasselrot
Stammgast
#4777 erstellt: 11. Jul 2008, 12:24
Ich benutz fürs Zocken und Analog-Bild den "normal" Modus. Beim Zocken will ich eben keinen "Grauschleier" haben, und das Analog-Bild ist auch so schon sehr farbarm

DVB-S und DVD-Filme seh ich über den Kino-Modus (leicht optimiert). Wobei ich bei DVB-S immer noch hin- und herschwanke (je nach Programm ;)).

Bin eben noch in der "Selbstfindungsphase"
deathcrush
Ist häufiger hier
#4778 erstellt: 11. Jul 2008, 12:36

luckybastard schrieb:

deathcrush schrieb:

luckybastard schrieb:


Hab mir das youtube- video mehrmals angesehen, kann aber, beim besten Willen, nichts negatives entdecken. Und ich gehöre zu den Leuten, die jeden Sch... , wie z.B. den Regenbogeneffekt bei DLP-Beamern, sehen.



Dann musst du echt blind sein, sorry das ich das so sagen muss. Aber schau dir doch einfach mal die seitlichen Steinkanten im Vordergrund an, das gelb/grüne Nachziehen.

http://youtube.com/watch?v=lVw_VvFcV1U&feature=related ist zwar nur ein px70, der px80 hat aber die gleichen schwächen


Wieso blind ?

Soweit ich weiss, sieht den phosphorlag nicht jeder.


Wer erzählt denn solche Märchen? Bisher konnte ihn jeder sehen bei mir sehen, ich musste sie nur darauf hinweisen wo man ihn zu finden hat. Viele sehen ihn nicht, weil sie nicht wissen voraus sie achten müssen und daher als völlig normal hinnehmen.
Stinkwurzbold
Ist häufiger hier
#4779 erstellt: 11. Jul 2008, 12:44
Ich benutze den Kinomodus, da ich nicht so auf grelle Farben stehe. Finde es dann etwas anstrengend zu gucken... Eigentlich alle Einstellungen so wie sie im PX80 FAQ-Threat stehen, nur die Schärfe bleibt bei 50%.
Tankred
Hat sich gelöscht
#4780 erstellt: 11. Jul 2008, 12:45
Och bittöööö! Habt ihrs jetzt endlich mit eurem dämlichen Phosphorlag? Wenn ihr so weiter macht, kann man über weite Teile des Threads hier nur noch lesen: "ich seh ihn", "ich nicht", "Du bist doof", "nein Du", "bist Du blind", "ich finds doof" usw.

Also bitte, schafft den Kindergarten ab und überlegt euch mal was neues.

@ Stinkwurzbold: ich finde die hellen Modi auch recht anstrengend. Ich weiß gar nicht, wozu das gut sein soll. Wenn ich dem Panasonic die Einstellungen überlasse, sind vor allem Hauttöne total unrealistisch und überstrahlt.


[Beitrag von Tankred am 11. Jul 2008, 12:46 bearbeitet]
Hasselrot
Stammgast
#4781 erstellt: 11. Jul 2008, 12:58

deathcrush schrieb:

Wer erzählt denn solche Märchen? Bisher konnte ihn jeder sehen bei mir sehen, ich musste sie nur darauf hinweisen wo man ihn zu finden hat. Viele sehen ihn nicht, weil sie nicht wissen voraus sie achten müssen und daher als völlig normal hinnehmen.


Das unterschreib ich, nach Anweisungen sieht in jeder

Ich möchte aber noch hinzufügen, dass er nicht ständig (im sichtbaren Bereich) auftritt, weswegen ihn ebenfalls viele nicht sehn. Kommt also auch aufs Material an.

Wer seinen Plasma am PC angeschlossen hat, kann ihn leicht reproduzieren: Bewegt die Maus (die normalerweise durch nen weißen Pfeil dargestellt wird) vor schwarzem Hintergrund. Die Geschwindigkeit sollte gerade so schnell sein, dass man den Zeiger mit dem Auge verfolgen kann (also nicht ruckartig bewegen). Tadaaa, der Zeiger kriegt ne deutliche Grünfärbung inklusive Grünschweif
Keiner kann mir erzählen, dass er DAS nicht sieht!

So viel zur Theorie. In der Praxis ist der Effekt weitestgehend unsichtbar. Und wenn nicht grad so ne Extremsituation vorliegt (schwarz/weiß, bzw hell/dunkel-Grenze), und man sich aufs Wesentliche konzentriert, sieht man den Effekt nicht, bzw sollte man nicht als soo störend empfinden (da gibts weit schlimmeres in der Plasma/LCD Welt).

@Tankred
Sorry, hast ja eigentlich recht


[Beitrag von Hasselrot am 11. Jul 2008, 13:03 bearbeitet]
vstverstaerker
Moderator
#4782 erstellt: 11. Jul 2008, 13:42
ist es richtig das bei panasonic nur die full hds einen lüfter haben? wenn ja - warum ist das so? wie siehts mit anderen plasma-geräuschen aus (surren und so weiter - gibt hier irgendwo einen thread dazu) - macht der px80 auch solche geräusche?


warum macht ihr eigentlich keinen thread auf "phosphorlag beim panasonic plasma"? das meine ich ernst denn damit wären doch alle hier zufrieden - die einen fühlen sich nicht gestört und die anderen können weiter diskutieren
Nudgiator
Inventar
#4783 erstellt: 11. Jul 2008, 13:58

Squallz2k schrieb:
Ich habe auch den Normal-Modus, weil der Kino-Mode gefällt mir absolut nicht.

Habt Ihr Schärfe auch auf 50%?


Laut Panasonic sollte man den MOVIE-Modus wählen, wenn der Raum gut abgedunkelt und nur wenig Restlicht vorhanden ist.

Der NORMAL-Modus ist für den normalen Tagesbetrieb gedacht, also wenn das Umgebungslicht heller ist.

So kenne ich das auch von meinem EIZO-TFT: tagsüber erhöhe ich die Helligkeit, nachts erniedrige ich diese.

Tagsüber (ohne Verdunkelung) erscheint das Bild im MOVIE-Modus etwas farbarm, flau und milchig. Abgedunkelt sind die Farbe im MOVIE-Modus dafür nahezu perfekt.

Was ich mich bis heute noch frage: wie kann das Magazin VIDEO als Idealeinstellung beim PX80 95% Kontrast angeben ? Das ist in meinen Augen komplett daneben !

P.S. Schärfe hab ich auch auf 50%
Nudgiator
Inventar
#4784 erstellt: 11. Jul 2008, 14:09

vstverstaerker schrieb:
ist es richtig das bei panasonic nur die full hds einen lüfter haben? wenn ja - warum ist das so? wie siehts mit anderen plasma-geräuschen aus (surren und so weiter - gibt hier irgendwo einen thread dazu) - macht der px80 auch solche geräusche?


Die Vorgänger des PX80E (PV-71F, 60EH) hatten auch verbaute Lüfter. Warum der PX80E keine mehr hat ... gute Frage ! Vermutlich wurde die Technik soweit optimiert, daß diese nicht mehr zwingend erforderlich sind. Obwohl ich schon sagen muß, daß da eine Menge Abwärme am PX80E aufsteigt. Das spürt man recht deutlich, wenn man nach längerem Betrieb mal die Hand über die Oberkante des PX80E hält.

Ich konnte anfangs bei meinem PX80E (37"er) bei absoluter Ruhe im Raum ein Surren vom Plasma vernehmen. Das war aber nicht sonderlich laut. Bei normaler Zimmerlautstärke konnte man das Surren aus 2m Entfernung gerade noch ganz leise hören. Man mußte sich aber schon darauf konzentrieren. Mittlerweile (nach etwa 60-80h) höre ich das Surren nur noch ganz leise, wenn es absolut still ist. Der Plasma ist also leiser geworden.

Das ist mein persönliches Empfinden. Ich kenn aber genug Leute, die beim PX80E garnix hören. Außer diesem sehr leisen Surren erzeugt der PX80E keinerlei andere ungewollte Geräusche.

P.S. Das Surren steht in keinem Verhältnis zu den Geräuschen, die so manche Hintergrundbeleuchtung eines LCDs von sich gibt. Bei einem Arbeitskollegen surrt die Beleuchtung seines Samsung LCDs so laut, daß man die auch aus 5m Entfernung noch hören kann !
Hoernum
Inventar
#4785 erstellt: 11. Jul 2008, 14:12
Der PX 80 hat 0.00 Lüfter.



Wer sein Ohr HINTER das Gerät "legt", und auf ein Surren fixiert ist, kann ein sehr schwaches Geräusch wahrnehmen. Zu steigern ist dieses noch, wenn man dann den Kontrast "hochschraubt".
Aber nur zu empfehlen, wenn man dringend nach einem PROBLEM SUCHT, oder das Gerät in einer Schrankwand o.ä. eingebaut ist, Nudgiator weiß was ich meine.....

vstverstaerker
Moderator
#4786 erstellt: 11. Jul 2008, 14:19
danke für deine antwort

ich scheine für solche geräusche wohl besonders empfindlich, da ich sie auch in über 4 meter entfernung beim pioneer pdp-508xd noch sehr gut wahr nehme. anhand deiner beschreibung sollte der panasonic zumindest nicht noch lauter als der pioneer sein und da für mich eh nix andres als ein plasma in frage kommt wird es wohl dennoch der panasonic.
mit der "oberhitze" kann ich wohl leben, so wie ich mir das momentan vorstelle soll der center dann unter den tv statt oben drüber
Nudgiator
Inventar
#4787 erstellt: 11. Jul 2008, 14:29

Hoernum schrieb:
Der PX 80 hat 0.00 Lüfter.



Wer sein Ohr HINTER das Gerät "legt", und auf ein Surren fixiert ist, kann ein sehr schwaches Geräusch wahrnehmen. Zu steigern ist dieses noch, wenn man dann den Kontrast "hochschraubt".
Aber nur zu empfehlen, wenn man dringend nach einem PROBLEM SUCHT, oder das Gerät in einer Schrankwand o.ä. eingebaut ist, Nudgiator weiß was ich meine.....

;)


Ich habe bei mir daheim eh noch die Stromleitungen in Verdacht. Bei mir surrt nämlich auch mein PC-Monitor. Der ist allerdings ein Highend-Gerät und perfekt geschirmt. Dennoch surrt die Hintergrundbeleuchtung.
Das war auch schon bei meinem Vorgänger PC-Monitor so und nun auch beim Plasma. Daher vermute ich mal nicht, daß das am PX80E liegt, sondern an meinem Stromnetz.

Wenn ich bei meinem PX80E das Ohr an die Oberkante lege, surrt es ganz gewaltig. Drehe ich den Kontrast auf 100% hoch, dann tut schon fast das Ohr weh
Hoernum
Inventar
#4788 erstellt: 11. Jul 2008, 14:37
Jo, aber so nutzt du ihn wohl doch eher selten,

mit 100% Kontrast und Ohr auf der Oberkante, gell?!!
Nudgiator
Inventar
#4789 erstellt: 11. Jul 2008, 14:52

Hoernum schrieb:
Jo, aber so nutzt du ihn wohl doch eher selten,

mit 100% Kontrast und Ohr auf der Oberkante, gell?!!
:D


Klaro, bei 50% Kontrast und Ton an höre ich aus 2m Entfernung auch kein Surren mehr.

Deine Aussage, daß man nur etwas hört, wenn man das Ohr auf die Oberkante des Plasmas anlegt, stimmt aber zumindest bei mir nicht. Das, was Du nur beim Ohranlegen hörst, macht sich bei mir noch aus 2m Entfernung DEUTLICH lauter bemerkbar (wenns still ist).
Aber wie besagt, ich habe da eher mein Stromnetz in Verdacht. Wäre nicht das erste Mal ...
karuso
Stammgast
#4790 erstellt: 11. Jul 2008, 15:02
Hab meinen PX80 vor 2 std. geliefert bekommen (bestellt am Dienstag bei Redcoon)
Der Fahrer hat von sich aus angeboten den Fernseher gleich hoch ins 2.Stockwerk zu tragen,dafür hab ich ihn auch trinkgeld gegeben.
War echt ein ganz netter,hat sogar mitgeholfen auszupacken.
Bin nach kurzem testen vollkommen zufrieden,vor allem das schwarz finde ich jetzt mal bei Tageslicht super,sehe da keinen unterschied zu meiner Sony Röhre.
Was mich wundert das analoge Pal Bild ist fast genauso gut wie über Kabel digital (Kabel Deutschl.)
Habe allerdings nur Standart Rec. von Kabel D.,ein Thomson der aber gute umschaltzeiten hat.
Meint ihr das ist zb. mit einen HumaxPR Fox oder anderen Rec. ohne HDMI noch was rauszuholen?
Vieleicht liest hier ja jemand mit der von Standart Rec.auf besseren umgestiegen ist.
Nudgiator
Inventar
#4791 erstellt: 11. Jul 2008, 15:12

karuso schrieb:
Hab meinen PX80 vor 2 std. geliefert bekommen (bestellt am Dienstag bei Redcoon)
Der Fahrer hat von sich aus angeboten den Fernseher gleich hoch ins 2.Stockwerk zu tragen,dafür hab ich ihn auch trinkgeld gegeben.
War echt ein ganz netter,hat sogar mitgeholfen auszupacken.
Bin nach kurzem testen vollkommen zufrieden,vor allem das schwarz finde ich jetzt mal bei Tageslicht super,sehe da keinen unterschied zu meiner Sony Röhre.
Was mich wundert das analoge Pal Bild ist fast genauso gut wie über Kabel digital (Kabel Deutschl.)
Habe allerdings nur Standart Rec. von Kabel D.,ein Thomson der aber gute umschaltzeiten hat.
Meint ihr das ist zb. mit einen HumaxPR Fox oder anderen Rec. ohne HDMI noch was rauszuholen?
Vieleicht liest hier ja jemand mit der von Standart Rec.auf besseren umgestiegen ist.


Ich besitze 2x den PR-Fox C und den Humax 1000. Der PX80E hängt bei mir per HDMI am Humax 1000. Der PR-Fox C hängt am DVD-Recorder. Der DVD-Recorder ist wiederum per HDMI am PX80E angeschlossen.

Sämtliche Geräte sind aber auch per Scart-Verteiler am PX80E angeschlossen. So kann man sehr gut die Unterschiede bei der Zuspielung per HDMI oder Scart erkennen.

Analogzuspielung schaut bei mir DEUTLICH schlechter aus, als DVB-C per Scart oder HDMI. Wobei die Zuspielung von DVB-C per HDMI nochmals der Scartzuspielung überlegen ist. Allerdings ist der Unterschied zwischen der Scartuspielung und HDMI nicht wirklich groß.

Da der Humax PR-Fox C bei Ebay schon ab 30 Euro zu haben ist, würde ich das auf alle Fälle mal ausprobieren.
karuso
Stammgast
#4792 erstellt: 11. Jul 2008, 15:26
Danke,mal schauen ob ich günstig einen bekomme,vieleicht steige ich aber auch auf HDMI mit Humax 1000 um,mal sehen was die im moment kosten.
Ist es richtig wenn ich über die Xbox360 zocke über die Box auf 1080i einzustellen um das bestmögliche Bild zu bekommen oder doch auf 720p?
philoverd
Stammgast
#4793 erstellt: 11. Jul 2008, 15:27
bei mir ist kabel digital sogar noch schlechter, also das bild ist noch schlechter..wobei ich denke das das am billig receiver von unitymedia liegt...aber das analog bild finde ich super!
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