Der ultimative PX80-Thread

Ich hab erst gestern Nacht meinen TH37PX80E mit meinem externen Videoprozessor kalibriert und bin nach wie vor sehr angetan von dem Gerät. Es ist schon erstaunlich, welche Qualität man für so wenig Geld erhält.

Übrigens, der Farbraum des PX80 ist zwar ab Werk zu groß, aber selbst nach einer Farbraum-Kalibrierung auf HD-Norm, erkennt man kaum einen Unterschied zum Werkszustand. Das liegt einfach daran, daß, trotz des größeren Farbraumes, die einzelnen Parameter (xyY) zueinander stimmig snd.

Verbesserungswürdig sind jedoch die Graustufen und das Gamma. Der PX80 besitzt einen relativ hohen Blauüberschuß, der einer Korrektur bedarf. Da sieht man auch deutliche Unterschiede gegenüber dem Auslieferungszustand.

Eine Frage hätte ich dann aber selbst noch: gibt es denn überhaupt eine Full-HD-LCD-Alternative im 37-Zoll-Format zum PX80E ? Aber bitte ohne Clouding und den ganzen typischen LCD-Mist ? Ich verschenke momentan nämlich viel Bildqualität aufgrund der dämlichen Auflösung des PX80E von 1024 * 720.

Ale>< schrieb:

Skydancerx schrieb: Hier auch nochmal Schwarzwert: Ich weiß ja, dass Meckern (Manchen ) Spaß macht, aber ohne Witz: Ich weiß nicht, was es anhand Deines Fotos zu meckern gibt Man erkennt bei genauem Hinsehen einen winzigen Unterschied von Bildfläche zu Rahmen (Kann natürlich auch an der Kamera liegen)... besser geht´s ja kaum. Und nochmal: Es handelt(e) sich um einen der günstigsten (wenn nicht sogar "den günstigsten") TVs in dieser Größe. Und auch nochmal: Wenn man nicht zufrieden ist, dann hilfft das Meckern auch nicht, sondern nur ein anderer - wahrscheinlich auch nur ein teurerer - TV. Gruß Alex

Ja man kann es an der Kamera nicht so hell erkennen. Fakt ist wenn ich meinen 5 Jahre alten TFT daneben stelle ist kein Unterschied. Und Plasmas sollen ja so Schwarz sein?! Der ist definitiv Heller geworden. Zb wenn ich den Player von RGB VOLL auf begrenzt gestellt habe, hat man das direkt am Display wargenommen jetzt kaum noch.

Nochmal ich habe im Live vergleich Geräte gesehen die sind so Schwarz wie der Rahmen. Selbst das muss es nicht sein aber dunkler schon gerne, vorallem weil das immer als Disziplin der Plasma genannt wird. Mich regen einfach die grauen Balken bei Filmen auf.

Skydancerx schrieb:

Der ist definitiv Heller geworden.

Mein 42er PX80 wurde auch immer heller im Schwarzwert.

Deshalb ist er weg und mein LG ist schwarzer als der Pana jemals war!.

Wenn ich "Schwarzwert" nur höre, dann sage ich jetzt nicht, was ich davon bekomme. Schaut am Tage aus dem Fenster, oder geht in die Natur, dann wisst ihr, was "Schwarzwert" ist. Wenn ihr natürlich nur zockt, dann macht ein LCD durchaus Sinn. Wichtig sollte doch der Gesamteindruck eines natürlichen Bildes sein und der Schwarzwert ist nur ein Teil davon. Wie ist eigentlich euer "Weiß, - Grün, - oder Blauwert" ???

wenn der miese schwarzwert dafür verantwortlich ist, dass die bilddetails in dunklen filmszenen regelrecht absaufen, dann nervt es nunmal.
nehmen wir mal herr der ringe als beispiel. in den minen von moria geht die komplette! atmosphäre verloren. das schwarz ist grau und man erkennt so gut wie keine details mehr im hintergrund. da können die farben noch so toll und natürlich sein...

ich weiss nicht warum hier teilweise so extrem reagiert wird. das problem mit dem grauen schwarz existiert und bei mir hat panasonic reagiert und das gerät ausgetauscht.

Extrem reagiert hier keiner, nur "normal". Herr der Ringe ist nun einmal in den Bildern nicht normal und naturgetreu. Das sind alles Bilder, die am Computer erzeugt wurden. Wenn man diese Bilder allerdings bevorzugt und 100% Schwarzwert erwartet, dann sollte man sich auch in anderen Preisklassen bewegen. Was verlangt man von einem 500.-€ Gerät? Das gleiche Bild, wie von einem der 1500.-€ und mehr kostet? Und vielleicht sollte man auch einmal bereit sein, andere Einstellungen auszuprobieren und nicht immer den bevorzugten Kino Modus. Aber jedem das seine. Klar ist jedoch, dass der PX8/80 keinen 100%tigen Schwarzwert hat und auch noch nie hatte. Wenn man woanders für das gleiche Geld eine besseres Gesamtprodukt bekommt, dann sollte man sich das kaufen, wo ist das Problem?

Hab meinen jetzt über ein Jahr und bin nach wie vor sehr zufrieden mit dem Gerät! Schwarzwert hat sich auch nicht verändert.

Ist bei mir ebenso

rura schrieb:

Extrem reagiert hier keiner, nur "normal". Herr der Ringe ist nun einmal in den Bildern nicht normal und naturgetreu. Das sind alles Bilder, die am Computer erzeugt wurden. Wenn man diese Bilder allerdings bevorzugt und 100% Schwarzwert erwartet, dann sollte man sich auch in anderen Preisklassen bewegen. Was verlangt man von einem 500.-€ Gerät? Das gleiche Bild, wie von einem der 1500.-€ und mehr kostet? Und vielleicht sollte man auch einmal bereit sein, andere Einstellungen auszuprobieren und nicht immer den bevorzugten Kino Modus. Aber jedem das seine. Klar ist jedoch, dass der PX8/80 keinen 100%tigen Schwarzwert hat und auch noch nie hatte. Wenn man woanders für das gleiche Geld eine besseres Gesamtprodukt bekommt, dann sollte man sich das kaufen, wo ist das Problem?

wie kommst du bitte darauf dass ich keine anderen einstellungen probiert habe? bzw. was hat das mit dem schwarzwertproblem zu tun? das geht völlig am thema vorbei.
ich glaube du verstehst einfach nicht dass sich die schwarzwertproblematik erst im laufe der zeit ergeben hat.
würdest du zufrieden sein wenn deine ach so natürlichen bilder mit grünen wiesen nach 1000 stunden farblos und trist aussehen?

Sorry, dass ist nicht persönlich gemeint. Natürlich gehe ich von einem intaktem Gerät aus und nicht von einem defektem. Wenn bei dir die Wiesen farblos und trist aussehen, dann ist dein Gerät defekt und du solltest den Service kommen lassen, ganz klar. Ebenso ist hier im Thread ja dokumentiert worden, wie ein "Schwarzwert" vor - und nach einer Reparatur ausgesehen hat. Also, wenn etwas sehr schlecht ist, dann ist es nicht normal und ein Fall für den Service.

danke...
genau das ist doch u.a. auch das problem bei Skydancerx. deswegen hab ich deine reaktion nicht verstanden.

Grieselt es in den schwarzen Flächen oder ist der Bereich komplett heller geworden, ohne das (aus der Nähe) einzelne Pixel sichtbar sind?

Meine Reaktion bezieht sich im Allgemeinen auf die Schwarzwert Diskussion. Und da gehe ich immer von intakten Geräten aus. Aber dazu ist hier in dem Forum schon sehr viel geschrieben worden, daran beteilige ich mich nicht mehr. Wenn ein Gerät allerdings die "normal" Werte nicht erfüllt, dann ab zum Service. Und darin sind wir uns dann wieder vollkommen einig

nobex schrieb:

Grieselt es in den schwarzen Flächen oder ist der Bereich komplett heller geworden, ohne das (aus der Nähe) einzelne Pixel sichtbar sind?

meinst du mich? ^^
falls ja, das grieseln kam bei mir ab ~50% helligkeit. da war ich natürlich immer drunter. ab diesem wert konnte ich übrigens ohne probleme ein buch lesen, nur mit der leuchtkraft eines komplett schwarzen bildes

Bild ist komplett heller geworden.

Was mir aber aufgefallen ist.... keine Signalzuspielung = erträglich. Mach ich zb eine BD an und in der Mitte des Bildschirms kommt auf Schwarzen Hintergrund eine Weiße Schrift (zb Band of Brothers Folgenanfang "Carentan".) dann hellt sich das komplette Panel dermaßen auf. Ich denk der TV hat nen defekt. Dazu kommt ja noch mein Kontrastflackern (hab ich schonmal hier beschrieben).

Mal ne andere Frage an alle PX80 Besitzer:
Wenn Ihr auf einem leeren Kanal, also Schwarz Bild, die Helligkeit weiter runter dreht, merkt Ihr das an der Helligkeit des Panels oder ändert sich nichts?

Skydancerx schrieb:

Was mir aber aufgefallen ist.... keine Signalzuspielung = erträglich. Mach ich zb eine BD an und in der Mitte des Bildschirms kommt auf Schwarzen Hintergrund eine Weiße Schrift (zb Band of Brothers Folgenanfang "Carentan".) dann hellt sich das komplette Panel dermaßen auf. Ich denk der TV hat nen defekt. Dazu kommt ja noch mein Kontrastflackern (hab ich schonmal hier beschrieben).

genau das ist mir auch aufgefallen. sobald auch nur 1 pixel mit bildinformationen versorgt wurde, haben die restlichen plasma zellen angefangen mehr gas zu geben.
bei dem X10 jetzt ändert sich garnichts. die ungenutzten plasma zellen feuern weiter nur im leerlaufmodus.

Teoha schrieb:

Accelator schrieb: Welcher von den neuen Fernsehern ist den das Gegenstück zum PX80? Kenn mich mit den neuen überhaupt nicht aus. Der X10, also z.b. TX-P42X10

Mit welchem ist dann der hier gleichzusetzen?

TX-P46GW10

Der Nachfolger vom PX80 ist der X10. Und beides sind gute Einstiegsgeräte, die vielen Freude machen.

Nochmals zum Thema Schwarzwert,

kann mir jemand erklären, warum das Schwarz bei Zeichentrick (z.B. Simpsons) und beim Testbild super (wie der Rahmen) ist, während es bei den meisten Filmen eher einem ganz dunklen grau ähnelt?
Dann kann's ja eigentlich nicht am TV liegen, sondern am zugespielten Bild, oder?

Pana-Maria schrieb:

Dann kann's ja eigentlich nicht am TV liegen, sondern am zugespielten Bild, oder?

Ja. Aber außerdem am Bild-Modus. Nur der Kino-Modus hat einen konstanten Schwarzpunkt. Alle anderen Modi haben einen variablen Schwarzpunkt.
Allerdings so schwarz wie der Rahmen wirkt es nur in hellen Umgebungen.

bye

Auch mein PX80 bringt kein schwarzes Bild.

Wenn ich DVD schaue und die balken oben und unten leuchten dunkel grau, von schwarz ist das weit entfernt.

und wenn ich auf einen nicht benutzten Videoeingang schalte leuchtet auch das ganze Panel ziemlich stark dunkel grau.

dachte das sei normal.....

Bei normalen farben finde ich den PX80 einfach genial

Jedoch das schwarz kann mein 32LG5000 besser

Kann man da vielleicht mit Einstellungen was daran ändern.

@ Nudgiator:

Mit welcher Auflösung gehst du eigentlich an den PX 80? Ich sehe keine Unterschiede, ob ich mit 720p oder 1080p ran gehe (bei 576i Material oder 1080i). Der Gamma könnte beim PX 80 wirklich etwas höher liegen. Nach meine Graustufenkorrektur ist das Bild jedoch auch schon viel besser geworden.

Andimb schrieb:

@ Nudgiator: Mit welcher Auflösung gehst du eigentlich an den PX 80? Ich sehe keine Unterschiede, ob ich mit 720p oder 1080p ran gehe (bei 576i Material oder 1080i). Der Gamma könnte beim PX 80 wirklich etwas höher liegen. Nach meine Graustufenkorrektur ist das Bild jedoch auch schon viel besser geworden.

Mein Receiver kann nur 576p, 720p oder 1080i ausgeben. Bei mir werden sämtliche Eingangssignale durch den Radiance mit 1280 x 720 an den PX80 weitergeleitet.

Ich habe hier heute mit meinem 42PX80 eine merkwürdige Entdeckung gemacht:

Ich habe das Service Menü aufgerufen und mich ein wenig durch das Menü navigiert. Ohne was zu ändern. Das Signal kam von HDMI1 . An irgendeiner Stelle änderte sich das Bild plötzlich und wurde viel kontrastreicher. Tja, Menü mit Exit verlassen, Fernseher startete neu.

Das Bild blieb so. Ich musste in den Bildeinstellungen den Kontrast, der vorher fast am Anschlag stand zurücknehmen.

Jedenfalls scheint das Bild jetzt viel besser zu sein,

Kann es sein, dass das auch das Schwarzwert-Problem ist bzw. war ? Über die Zeit ist mir das nie aufgefallen.

Wie gesagt, verstellt habe nichts undbei den Werten nie "OK" gedrückt.

-Zahni

Hast du nicht zufällig auf den dynamischen Modus umgeschaltet?

Nein, ach im Kino-Modus.

Viellicht haben sich mal irgendwann auch irgendwelche Gammawerte verstellt, die der Aufruf des Service Menüs gerade gebogen hat ?

Vielleicht probiert es mal ein anderer Besitzer ? Meiner wurde am 15.10.2008 gekauft.

Nur durch die Einstellungen mit 1/2 und 3/4 navigieren, aber niemals "OK" drücken.

-Zahni

Vielleicht auch nur subjektive Wahrnehmung.

So nächste Woche kommt der Panasonic Techniker wegen meinem Kontrastpumpen. Die Dame von der Hotline wollte mir nicht sagen was genau getauscht wird. Zum meinem Schwarzproblem sagt sie das wäre normal da die Geräte sich abnutzen! WTF? Bei einem Jahr und gerade mal 1549 Stunden sehe ich das nicht so. Sie meinte dann wenn der Techniker mich zwecks Terminabsprache anruft soll ich Ihn darauf Hinweisen und er soll sich das ansehen. In den Autrag übernehmen würde Sie es nicht.

Skydancerx schrieb:

So nächste Woche kommt der Panasonic Techniker wegen meinem Kontrastpumpen. Die Dame von der Hotline wollte mir nicht sagen was genau getauscht wird. Zum meinem Schwarzproblem sagt sie das wäre normal da die Geräte sich abnutzen! WTF? Bei einem Jahr und gerade mal 1549 Stunden sehe ich das nicht so. Sie meinte dann wenn der Techniker mich zwecks Terminabsprache anruft soll ich Ihn darauf Hinweisen und er soll sich das ansehen. In den Autrag übernehmen würde Sie es nicht.

lass dich nicht abwimmeln, ich hatte das selbe problem und pana hat letztendlich einen austausch angeboten.

DonMore schrieb:

Skydancerx schrieb: So nächste Woche kommt der Panasonic Techniker wegen meinem Kontrastpumpen. Die Dame von der Hotline wollte mir nicht sagen was genau getauscht wird. Zum meinem Schwarzproblem sagt sie das wäre normal da die Geräte sich abnutzen! WTF? Bei einem Jahr und gerade mal 1549 Stunden sehe ich das nicht so. Sie meinte dann wenn der Techniker mich zwecks Terminabsprache anruft soll ich Ihn darauf Hinweisen und er soll sich das ansehen. In den Autrag übernehmen würde Sie es nicht. lass dich nicht abwimmeln, ich hatte das selbe problem und pana hat letztendlich einen austausch angeboten.

Naja ich lasse Ihn erstmal Reparieren wegen dem Kontrastpumpen und dann sehen wir weiter. Wobei ich sagen muss das jetzt seit kurzer Zeit das Display wieder etwas dunkler ist. K.a warum?! Ebenso hat sich seit ein paar Stunden der leichte Grünstich (der mich nie gestört hat)wieder verabschiedet.

Ob ich wie du gegen den Nachfolger tauschen würde, wohl eher nicht. Dann Verkauf ich die Möhre lieber und hol mir nen P42GW10. Bin da noch ein bischen am schwanken bzw. mein Geldbeutel schwankt nocht

mich hat das grau am ende so genervt, dass ich jede lösung akzeptiert hätte

Musste leider auf Werkseinstellungen zurücksetzten.


Kann mir mal jemand die einstellungen für den 42-PX80EA posten die sich bewährt haben.

Ich meine die normalen Einstellungen im Bildeinstellungen-Menü.

Nicht die Service-Menü Einstellungen.

Falls jemand beides parat wäre es u.U. sogar noch besser...

Ein Bild, da der Thread so bilderlos ist^^...



Im AVS-Forum hat das einer mit dem PX80 hinbekommen, schaut selbst:



Will auch....

Hier der Link zum AVS-Forum Thread, wo ich auch dieses Bild her habe.. LINK

hans3000 schrieb:

Falls jemand beides parat wäre es u.U. sogar noch besser...

Siehe hier:
http://www.hifi-foru...=4487&postID=483#483

bye

hans3000 schrieb:

Im AVS-Forum hat das einer mit dem PX80 hinbekommen

Och, mit entsprechendem externen Equipment kann man außer den Graustufen und Gamma auch noch das Gamut (fast) perfekt einstellen

Im Servicemenü soll rechts unten die Betriebsstunden angezeigt werden. Es ist doch die Zahl neben "Time" (siehe Bild)? Ich frage mich hat die Zahl "0000845" (siehe Bild) noch etwas mit der Betriebsstundenanzahl zu tun?

http://www.abload.de/image.php?img=unbenanntuslv.png

Zip1989 schrieb:

Im Servicemenü soll rechts unten die Betriebsstunden angezeigt werden. Es ist doch die Zahl neben "Time" (siehe Bild)? Ich frage mich hat die Zahl "0000845" (siehe Bild) noch etwas mit der Betriebsstundenanzahl zu tun? http://www.abload.de/image.php?img=unbenanntuslv.png

Sie zeigt an wie oft dein Pana angemacht wurde!

norbert.s schrieb:

hans3000 schrieb: Falls jemand beides parat wäre es u.U. sogar noch besser... Siehe hier: http://www.hifi-foru...=4487&postID=483#483 bye

Danke,

Könntest du mir auch noch deine Soundeinstellungen mal posten...

Was kann man aktuell für einen nicht ganz 2 Jahre alten 42PX80 realistisch noch verlangen? 200 €? Ist irgendwie ein Trauerspiel.

glaube eher 350€

Obwohl es den X10 neu für unter 500 gibt?

250-300€. 350€ kann ich mir auch nicht vorstellen.

hificamaro schrieb:

Obwohl es den X10 neu für unter 500 gibt?

ja nu, das sind immerhin 30%. Ob das wiklich klappt weiß ich auch nicht. Hier wirste ihn aber bestimmt nicht für den Peis los.

MMn ist ein Verkauf für so wenig Geld immer extrem frustrierend. Ich persönlich würde stattdessen das Gerät lieber im Schlaf-/Kinderzimmer weiter verwenden oder es an Verwandte oder Freunde oder deren Kinder verschenken.

... wenn die Preise so bleiben kommt evtl. ein gebrauchter 37/42"er in mein Schlafzimmer und der Philips-LCD wandert zu meiner Tochter ...

0300_Infanterie schrieb:

... wenn die Preise so bleiben kommt evtl. ein gebrauchter 37/42"er in mein Schlafzimmer und der Philips-LCD wandert zu meiner Tochter ...

mit etwas Glück bringe ich dir meinen 37er vorbei

Andimb schrieb:

0300_Infanterie schrieb: ... wenn die Preise so bleiben kommt evtl. ein gebrauchter 37/42"er in mein Schlafzimmer und der Philips-LCD wandert zu meiner Tochter ... mit etwas Glück bringe ich dir meinen 37er vorbei ;)

... ja wenn der Preis stimmt
Nein im Ernst, ein 37er oder 42er zu vetretbarem Preis da werde ich mich spätestens ab Mai umschauen ...

Hallo,
sagt mal hat jemand schon mal unter den Bildeinstellungen den ECO-Modus ausprobiert?
Laut Anleitung soll sich ja dann das Bild der Umgebungshelligkeit anpassen.
Wenn ihr den ECO-Modus drin habt, welche Einstellungen habt ihr dann bei Helligkeit usw. vorgenommen, oder habt ihr die Werkseinstellungen so belassen?
Ich persönlich finde, das in einem halbdunklen Zimmer das Bild ganz schön dunkel ist.
Schreibt mir mal bitte eure Erfahrungen und postet die Einstellungen.

SuFu bekannt?

Klar habe ich danach gesucht, aber eben nicht das gefunden was ich gesucht habe bzw. suche.