Der ultimative PX80-Thread

Für den Preis gewiss nicht.

Ferminator schrieb:

Oh mann oh mann. Der eine hat empfindliche Augen, der andere garkeine, der eine sieht es so, der andere so . Ich werde wohl nicht drumherum kommen mir das selbst mal im Geschäfft anzuschauen, alles andere wird mir wohl nicht weiterhelfen. Trotzdem danke für die ganzen Eindrücke. Aber so die Bewertungen im allgemeinen zum PX80 sind ja schon beeindruckend - allzu schlimm wird er also wohl schon nicht sein :cut

achte auf den PL, alles andere sieht gut aus!

In Ruhe anschaun ist immer das beste!!

MfG sensor

sensor1 schrieb:

achte auf den PL, alles andere sieht gut aus! In Ruhe anschaun ist immer das beste!! MfG sensor

Irgendwie hänge ich gerade - was meinst du mit PL

+ weitere kleine Frage: Die Analoge Audioausgabe über den TV funzt aus jedweder Hinsicht einwandfrei nehme ich an?

Ferminator schrieb:

sensor1 schrieb: achte auf den PL, alles andere sieht gut aus! In Ruhe anschaun ist immer das beste!! MfG sensor Irgendwie hänge ich gerade - was meinst du mit PL :hail

Phosphorlag ... Macht sich vor allem bei sehr schnellen Bewegungen (z.B. Egoshooter) bemerkbar, bei Filmen ist das deutlich unauffälliger.

Und siehe zu, das du ein Gerät ohne Rautenmuster (Maschendrahtzaun) erwischt!

@Hoernum
Er wird das Teil hoffentlich nicht im Baumarkt kaufen wollen.
(Maschendrahtzaun---->Baumarkt)

Gibt´s da auch was von Ratiopharm

Das was man so zum Phosphorlag und Panasonic ließt ist ja nicht wirklich so schön... Vor allem beim Gaming soll das ja teils ganz arg sein - und zocken würde ich damit auch viel wollen.
Naja, wie auch immer, ich werd mal schauen.

Hi,nachdem ich des öfteren hier schon mitgelesen habe,mal ne Frage zum DVB-T Betrieb mit dem PX 80.

Meiner kommt nun im Laufe der Woche und nun die Frage,ob der interne DvbT Empfänger reicht und wenn ja,welche Antenne da ma besten wäre.Bei uns habe ich zwar auf der Terrasse einen sehr guten Empfang aller Sender,aber in der Wohnung ist es nicht so der Hit.Also dann doch lieber ne aktive?

Wäre toll,wenn ich da ne Antwort bekommen könnte.

lagunagt schrieb:

Hi,nachdem ich des öfteren hier schon mitgelesen habe,mal ne Frage zum DVB-T Betrieb mit dem PX 80. Meiner kommt nun im Laufe der Woche und nun die Frage,ob der interne DvbT Empfänger reicht und wenn ja,welche Antenne da ma besten wäre.Bei uns habe ich zwar auf der Terrasse einen sehr guten Empfang aller Sender,aber in der Wohnung ist es nicht so der Hit.Also dann doch lieber ne aktive? Wäre toll,wenn ich da ne Antwort bekommen könnte. :.

Reicht!
Der interne Empfänger ist sehr gut, wenn nicht sogar besser als so manche externe.
Am besten eine externe Antenne mit Verstärker, ich hatte eine von Hama mit 20db, das reichte bei mir völlig für ein super Bild!


Gruß

Rianna schrieb:

Norbert, bei mir ist es genau anders, die helleren Graustufen werden super unterschieden, nur im Dunkeln hapert es.

Habe ich fast so vermutet.
Sorry dass ich frage... aber welches Testbild hast Du benutzt? Ich kenne nur ein einziges Testbild, das diese Aussage nachprüfbar zulässt:
http://www.burosch.de/shop/shop_content.php?coID=136&
Gray Values 256 Steps
Alle anderen Testbilder sind zu ungenau und haben nur eine 2er oder 4er Auflösung. Nach diesen Testbildern müsste ich auch sagen, dass ich eine super Unterscheidung der helleren Graustufen habe. Wogegen das Testbild "Gray Values 256 Steps" doch dann leichte Schwächen aufdeckt.

Rianna schrieb:

Heißt das dann, dass diese ganzen Reviews, wo die Leute sich so begeistert über ein plastisches BD Bild äußern, alle auf Beamern gemacht wurden? Wäre natürlich eine Erklärung.

Natürlich haben die keinen PX80. ;-)
Die schauen mindestens auf einem Gerät mit einem Abstand der die vollen optischen 1080 Zeilen zulässt. Also z.B. Full-HD-Fernseher in 42 Zoll bei einen Abstand von 1,70 Meter oder gößeres im größerem Abstand.

Rianna schrieb:

Wobei ich immer noch nicht verstehe, wieso es sogar DVDs gibt, die auf dem PX80 plastisch aussehen, ohne dass ich was an den Einstellungen ändere.

Schon daran gedacht, dass der PX80 hier nichts wegrechnen muss? Und Du vielleicht auch in einem passenderem Abstand dazu davor hockst?

bye

Rianna schrieb:

Hoernum schrieb: Das Bild wird bei Bewegung oder Kameraschwenks nicht unbedingt unscharf, Rianna. Das ist deine subjektive Wahrnehmung.! ;) Wie kann denn Unschärfe subjektiv sein??? Außerdem bin ich nicht die einzige, die das sieht. Frag mal rura :D

Genau so ist es. Aber darüber sollte man auch nicht mehr diskutieren, weil es nichts bringt. Kannst dir aber einmal zB. bei einem Fußballspiel beim Kameraschwenk den Rasen im Hintergrund ansehen. Und wenn du den dann als scharf empfindest, Ok, dann ist es subjektiv.


Ferminator schrieb:

Das was man so zum Phosphorlag und Panasonic ließt ist ja nicht wirklich so schön... Vor allem beim Gaming soll das ja teils ganz arg sein - und zocken würde ich damit auch viel wollen. Naja, wie auch immer, ich werd mal schauen.

Vielleicht solltest du dich erst einmal mit den Vor, - und Nachteilen der verschiedenen Techniken auseinander setzten. Und dann auch, in welchem Preissegment du dich hier befindest. Denn wenn du denkst, in steige von meiner Röhre jetzt mal eben so auf einen Flachen um, dann wird das Bild genauso schön, nee, noch schöner , weil ja größer, dann hast du dich getäuscht. Wer immer noch viel TV sieht, wird erst einmal enttäuscht sein, egal welche Technik. Denn dafür sind sie nicht gebaut worden. Wenn du dann allerdings HD zuspielst, 50" bis 3m hast, ja dann wird man erkennen, was die "Flachen" können.

Moin zusammen,

ich habe jetzt seit 3 Tagen meinen PX80EA.Positiv hat mich das Bild bei analog Kabel überrascht. Das sieht echt nicht schlechter aus, als bei meiner alten Thomson Röhre.

Es gibt aber eine Sache, mit der ich nicht ganz zufrieden bin: Der Schwarzwert. Ich habe gestern die Bildparameter anhand einiger Testbilder eingestellt (Helligkeit, Schärfe, Kontrast). Nur finde ich, dass es immernoch zu hell ist. Mein Helligkeitsregler ist bei ca. 45 %. Wenn ich noch weiter runter gehe, verschwinden einige dunkle Details.

Nun meine Frage: Gibt es noch andere Parameter, mit dem man den Schwarzwert verbessern kann? Und: Verbessert sich der Schwarzwert mit der Zeit noch? Der TV hat erst ein paar Stunden gelaufen.

Vielen Dank für eure Hilfe.

Gruß,

Henning

P.S.: Ich habe mir heute den Samsung BD-P2500 bestellt. Bin schon sehr gespannt...

rura schrieb:

Vielleicht solltest du dich erst einmal mit den Vor, - und Nachteilen der verschiedenen Techniken auseinander setzten. Und dann auch, in welchem Preissegment du dich hier befindest. Denn wenn du denkst, in steige von meiner Röhre jetzt mal eben so auf einen Flachen um, dann wird das Bild genauso schön, nee, noch schöner , weil ja größer, dann hast du dich getäuscht. Wer immer noch viel TV sieht, wird erst einmal enttäuscht sein, egal welche Technik. Denn dafür sind sie nicht gebaut worden. Wenn du dann allerdings HD zuspielst, 50" bis 3m hast, ja dann wird man erkennen, was die "Flachen" können. ;)

Ne also in soweit kenne ich mich damit schon aus. Ich hab ja atm einen 3 Jahre alten 26" HD-Ready LCD - ich weiß schon etwa wie der Hase läuft bei den Flachmänndern

norbert.s schrieb:

Rianna schrieb: Norbert, bei mir ist es genau anders, die helleren Graustufen werden super unterschieden, nur im Dunkeln hapert es. Habe ich fast so vermutet. Sorry dass ich frage... aber welches Testbild hast Du benutzt? Ich kenne nur ein einziges Testbild, das diese Aussage nachprüfbar zulässt: http://www.burosch.de/shop/shop_content.php?coID=136& Gray Values 256 Steps Alle anderen Testbilder sind zu ungenau und haben nur eine 2er oder 4er Auflösung. Nach diesen Testbildern müsste ich auch sagen, dass ich eine super Unterscheidung der helleren Graustufen habe. Wogegen das Testbild "Gray Values 256 Steps" doch dann leichte Schwächen aufdeckt.

Ich hab ja nur die kostenlose DVD. Das mit den beiden untersten Stufen, die ich nicht mehr unterscheiden konnte, als bei Cinemascope keine Zelle mehr gefeuert hat, waren die Bilder 1 und 3.

Auf allen diesen kostenlosen Testbildern waren wie gesagt die hellen Stufen problemlos zu unterscheiden. Mehr kann ich leider nicht sagen.

norbert.s schrieb:

Die schauen mindestens auf einem Gerät mit einem Abstand der die vollen optischen 1080 Zeilen zulässt. Also z.B. Full-HD-Fernseher in 42 Zoll bei einen Abstand von 1,70 Meter oder gößeres im größerem Abstand.

Und das macht dann auch ein plastischeres Bild aus? Beim Testsehen konnte ich da ehrlich gesagt keinen Unterschied feststellen, ich bin ja auch sehr nah rangegangen um zu sehen, ab wann man den Unterschied zwischen Full HD und HD Ready sieht, das waren aber vor allem sichtbare Unterschiede bei Kanten, aber nicht in der Plastizität, soweit ich mich erinnere, das wäre mir sicher aufgefallen.

norbert.s schrieb:

Schon daran gedacht, dass der PX80 hier nichts wegrechnen muss? Und Du vielleicht auch in einem passenderem Abstand dazu davor hockst? bye

Ich spiele aber doch die DVDs auch mit 1080p zu, d.h. die werden erst vom Player mächtig hochskaliert und dann vom PX80 wieder runter. Trotzdem ist das Bild teilweise deutlich plastischer.

Ich bin immer noch verwirrt...

Ich hab schon wieder ein Problem gehabt...

Gestern abend wollte ich 24 auf Premiere anschauen und aufnehmen, dazu muß ich sagen, dass man DVD Recorder am gleichen Eingang wie der Sat Receiver hängt, nämlich AV2. Vor dem Film lief noch dieser Showpalast, mit so einer Laberrunde, und ich hatte den Receiver erst ne Minute oder so an, da wurden auf einmal die schweinchenfarbenen Gesichter der Studiogäste kotzgrün. Das ganze Bild sah aus, als hätte man einen Grünfilter vor die Scheibe gehängt. Erst dachte ich, der Receiver spinnt, aber im Timermenü des Recorders war auch alles grün, wie ich dann festgestellt habe. Die anderen Eingängen waren noch normal, und auch die Menüs des Pana hatten noch die normale Farbe. Nur das Bild vom AV2 war grün. Ausschalten von TV und Receiver hat nix gebracht. Ich hab dann halt den Film in grün geschaut, dabei ist das Bild immer mal wieder für eine Sekunde oder so normal geworden und dann gleich wieder grün.

Später hab ich DVD geschaut, alles normal. Danach hab ich dann wieder auf AV2 geschaltet und mal in die Aufzeichnung der Festplatte reingeschaut, die sah normal aus, also Sat Receiver nochmal angeschmissen und da war auf einmal auch alles wieder normal.

Hat jemand sowas schon mal erlebt? Bahnt sich da irgendein Schaden an, dass vielleicht die Elektronik spinnt?

Rianna schrieb:

...Und das macht dann auch ein plastischeres Bild aus? Beim Testsehen konnte ich da ehrlich gesagt keinen Unterschied feststellen, ich bin ja auch sehr nah rangegangen um zu sehen, ab wann man den Unterschied zwischen Full HD und HD Ready sieht, das waren aber vor allem sichtbare Unterschiede bei Kanten, aber nicht in der Plastizität, soweit ich mich erinnere, das wäre mir sicher aufgefallen. norbert.s schrieb: Schon daran gedacht, dass der PX80 hier nichts wegrechnen muss? Und Du vielleicht auch in einem passenderem Abstand dazu davor hockst? bye Ich spiele aber doch die DVDs auch mit 1080p zu, d.h. die werden erst vom Player mächtig hochskaliert und dann vom PX80 wieder runter. Trotzdem ist das Bild teilweise deutlich plastischer. Ich bin immer noch verwirrt...

Ich wollte zuerst einmal die Unterschiede aufzeigen.
Egal wie ich am Standard-PAL herumrechne - neue Informationen werden nicht erzeugt. Es bleibt immer das Prinzip, dass Du bei Standard-PAL den kompletten Informationsgehalt zu Gesicht bekommst (Thema: Abstand, Diagonale, Quellauflösung) und bei Blu-ray nur einen Teil. Ob dies zu einer höheren Plastizität führt - keine Ahnung. Ich habe einige DVDs auf Blu-rays sozusagen "upgedatet" und habe daher beide Medien daheim. In allen Fällen bei mir gilt:
Hinterlässt die DVD einen plastischen Eindruck, dann tut dies die Blu-ray ebenfalls.
Hinterlässt die DVD keinen plastischen Eindruck, dann wird's mit der Blu-ray ebenfalls nichts.
Also liegt es wohl eher an der Art des Kameramanns und Regisseurs (Thema: unterschiedliche Schärfeebenen, keine überzogenen Kontraste usw.).

bye

Leider hab ich bisher keine plastische DVD mit BD Pendant, so dass ich das nicht testen kann. Bei Fluch der Karibik ist beides unplastisch, deswegen haben mich die Reviews ja so gewundert. Aber vielleicht sieht es auf einem Beamer doch anders aus. Oder auf einem LCD. Mag natürlich an anderen Kontrasten liegen. Ich kann den Kontrast halt nicht total hochdrehen, weil ich dann nur noch RBE sehe, wer dafür nicht empfindlich ist, kann natürlich da ganz anders einstellen. Ich bin ja im Prinzip schon über den Schärfegewinn froh, den BD bietet, aber wenn man diese Jubelreviews liest, hat man doch sehr hohe Erwartungen in allen Belangen, die bei mir mit meinem Equipment bisher nicht in dem Ausmaß erfüllt werden.

Rianna schrieb:

...aber wenn man diese Jubelreviews liest, hat man doch sehr hohe Erwartungen in allen Belangen, die bei mir mit meinem Equipment bisher nicht in dem Ausmaß erfüllt werden.

Das Zeug muss ja auch verkauft werden. ;-)

bye

Rianna schrieb:

Später hab ich DVD geschaut, alles normal. Danach hab ich dann wieder auf AV2 geschaltet und mal in die Aufzeichnung der Festplatte reingeschaut, die sah normal aus, also Sat Receiver nochmal angeschmissen und da war auf einmal auch alles wieder normal. Hat jemand sowas schon mal erlebt? Bahnt sich da irgendein Schaden an, dass vielleicht die Elektronik spinnt?

Vorweg: eine plausible Erklärung habe ich nicht. Da die Aufnahme von der Festplatte ja OK war, kann es ja auch keine Receiver, Bildstörung, oder Übertragungsfehler sein. Sind die Scart Kabel richtig fest drin und nicht beim Putzen, oder so, irgendwie versehentlich gelockert worden? Wenn das auch nur auf AV2 war, kann ja auch die Elektronik nicht ausgefallen sein, da es ja sonst überall aufgetreten wäre. Ist schon seltsam

norbert.s schrieb:

Rianna schrieb: ...aber wenn man diese Jubelreviews liest, hat man doch sehr hohe Erwartungen in allen Belangen, die bei mir mit meinem Equipment bisher nicht in dem Ausmaß erfüllt werden. Das Zeug muss ja auch verkauft werden. ;-) bye

Da hast Du natürlich recht! Aber es gibt ja auch Reviews, die durchaus nicht so gut sind, insofern hab ich mir von "Referenz" oder hier bei "Blu" eingeordeneten Scheiben doch mehr WOW Effekt erwartet. Auch bei 42", ich meine sooo klein ist das ja nun auch nicht, und ich sitze ja auch relativ nah. Man will ja auch den ganzen Schirm im Blickfeld habe, ich denke wer sich 1,5 m vor einen Full HD setzt, muß dauernd mit den Augen wandern, um das ganze Bild zu erfassen. Im Kino setzt man sich ja auch nicht in die erste Reihe.

rura schrieb:

Rianna schrieb: Später hab ich DVD geschaut, alles normal. Danach hab ich dann wieder auf AV2 geschaltet und mal in die Aufzeichnung der Festplatte reingeschaut, die sah normal aus, also Sat Receiver nochmal angeschmissen und da war auf einmal auch alles wieder normal. Hat jemand sowas schon mal erlebt? Bahnt sich da irgendein Schaden an, dass vielleicht die Elektronik spinnt? Vorweg: eine plausible Erklärung habe ich nicht. Da die Aufnahme von der Festplatte ja OK war, kann es ja auch keine Receiver, Bildstörung, oder Übertragungsfehler sein. Sind die Scart Kabel richtig fest drin und nicht beim Putzen, oder so, irgendwie versehentlich gelockert worden? Wenn das auch nur auf AV2 war, kann ja auch die Elektronik nicht ausgefallen sein, da es ja sonst überall aufgetreten wäre. Ist schon seltsam :.

Hm... Jetzt wo Du es sagst... Ich hab in der Tat vorgestern am TV rumgeputzt und mich noch gewundert, wie der sich dabei gleich so deutlich bewegt, obwohl er ja eigentlich am Fuß festgeschraubt ist. Und vorgestern hab ich den Sat Receiver glaube ich auch nicht benutzt, erst gestern wieder. Ich hatte mal den Fall, dass sich ein Scartkabel gelockert hatte, da hatte ich dann aber gar kein Bild mehr, nur noch Ton. Kann es sein, wenn das Kabel irgendwie nicht mehr ganz richtig sitzt, dass dann irgendwelche Farbkanäle ausfallen? Vielleicht drück ich zur Sicherheit nochmal auf den Stecker... Danke schonmal für den Tipp.

norbert.s schrieb:

Rianna schrieb: ...aber wenn man diese Jubelreviews liest, hat man doch sehr hohe Erwartungen in allen Belangen, die bei mir mit meinem Equipment bisher nicht in dem Ausmaß erfüllt werden. Das Zeug muss ja auch verkauft werden. ;-) bye

Da muss ich dir leider Recht geben. Es ist nur schade, dass durch die Werbung und die Verkäufer immer noch sehr viele auf solche plakativen Sprüche hereinfallen. Erst wenn man sich intensiv mit der Materie beschäftigt, kommt man immer mehr zu der Überzeugung, dass wir im Augenblick noch in den Kinderschuhen stecken. Es ist doch auch solche Verunsicherung bei den Leuten, dass wird hier täglich deutlich. Ich zB. habe mich bewusst gegen Full-HD entschieden. Das war keine Geldfrage. Ich würde mir nicht die ganzen guten Filme, die ich sowieso schon kenne, nur wegen der besseren Qualität noch einmal anschauen. Ein Film, mag die Qualität noch so gut sein, würde ich mir nur deswegen niemals ansehen. Für mich ist der Film wichtig und da bietet mir die DVD immer noch genügend Qualität. Wenn das tägliche TV Programm in HD gesendet wird, dann bin ich auch dabei. Das mag jeder anders sehen, aber das ist meine Ansicht.

Rianna schrieb:

Kann es sein, wenn das Kabel irgendwie nicht mehr ganz richtig sitzt, dass dann irgendwelche Farbkanäle ausfallen? Vielleicht drück ich zur Sicherheit nochmal auf den Stecker... Danke schonmal für den Tipp.

Ja, dass hatte ich auch schon einmal, deshalb habe ich mich daran erinnert. Wäre ja schön, wenn es bei dir das gleiche wäre.

rura schrieb:

norbert.s schrieb: Rianna schrieb: ...aber wenn man diese Jubelreviews liest, hat man doch sehr hohe Erwartungen in allen Belangen, die bei mir mit meinem Equipment bisher nicht in dem Ausmaß erfüllt werden. Das Zeug muss ja auch verkauft werden. ;-) bye Da muss ich dir leider Recht geben. Es ist nur schade, dass durch die Werbung und die Verkäufer immer noch sehr viele auf solche plakativen Sprüche hereinfallen. Erst wenn man sich intensiv mit der Materie beschäftigt, kommt man immer mehr zu der Überzeugung, dass wir im Augenblick noch in den Kinderschuhen stecken. Es ist doch auch solche Verunsicherung bei den Leuten, dass wird hier täglich deutlich. Ich zB. habe mich bewusst gegen Full-HD entschieden. Das war keine Geldfrage. Ich würde mir nicht die ganzen guten Filme, die ich sowieso schon kenne, nur wegen der besseren Qualität noch einmal anschauen. Ein Film, mag die Qualität noch so gut sein, würde ich mir nur deswegen niemals ansehen. Für mich ist der Film wichtig und da bietet mir die DVD immer noch genügend Qualität. Wenn das tägliche TV Programm in HD gesendet wird, dann bin ich auch dabei. Das mag jeder anders sehen, aber das ist meine Ansicht.

Da hast Du auch recht, man sollte sich sein Equipment entsprechend seinen Ansprüchen bzw. Verwendungszwecken zusammenstellen und nicht nach dem, was "in" ist, egal ob man es braucht oder nicht. Ich würde auch nie jemandem, der kein großer Filmfan ist, zu BD raten. Die Anschaffung lohnt denke ich nur, wenn man viel Filme sieht und da eben auch auf optische Qualität Wert legt. Ich werde mir sicher auch nicht jeden Film auf BD neu kaufen, denn Sachen, die ich maximal einmal im Jahr oder noch seltener anschaue, tun es auch auf DVD, sofern die einigermaßen gut ist. Ich bin sogar schon am Überlegen, die schlechten DVDs, die ich selten schaue, zu verkaufen, weil es mir einfach keinen Spaß bringt, mich mit einer echt miesen Bildqualität abzugeben. Und die ist auch auf einem HD Ready mit "nur" 42 Zoll schon deutlich sichtbar, leider.

rura schrieb:

Rianna schrieb: Kann es sein, wenn das Kabel irgendwie nicht mehr ganz richtig sitzt, dass dann irgendwelche Farbkanäle ausfallen? Vielleicht drück ich zur Sicherheit nochmal auf den Stecker... Danke schonmal für den Tipp. Ja, dass hatte ich auch schon einmal, deshalb habe ich mich daran erinnert. Wäre ja schön, wenn es bei dir das gleiche wäre.

Ich hoffe es sehr, denn das wäre ja dann kein Problem, den Stecker wieder fester reinzudrücken! Werde das mal machen und beobachten, ob es wieder auftritt bzw. vielleicht nach dem nächsten Putzen gleich routinemäßig nochmal auf die blöden Scartstecker drücken. Sicher ist sicher... Hat mich echt total erschreckt!

Hallo,

ich habe seit 2 Wochen meinen PX80 und seit 3 Tagen meine neue, passende Wohnwand zum TV

Beim anschliessen ist mir leider aufgefallen, das bei Premiere Bundesliga (Fußball) um alle Spieler so ein "digitalisiertes" Feld ist. Artefakte halt. Leider kann ich nicht mehr nachvollziehen, ob das vorher auch so war.

Aus meiner Entferung von 3 Metern sieht man das auch nicht mehr, ich bilde mir es aber nun die ganze Zeit ein. Auch analog würde ich wetten, dass das Bild einen Tick schlechter wurde.

Wie ich schaue:

Kabel BW
2 Meter Antennenkabel für 20 Euro
Kabel/Premiere-Receiver: Humax PR-C Fox (oder so)
Durchgeschleiftes Analogsignal per so nem Standard-Kabel (m/w) und KabelDigital / Premiere per 20 Euro Scartkabel.

Kann mir mal jemand helfen?! Ich habe nicht die Zeit, alle Kabel wieder auszutauschen.
Problemstelle wäre: Das Antennenkabel ist 2 cm zu kurz und steht total auf Spannung. Knickt leicht ab an beiden Enden.

der.Razor schrieb:

Hallo, ich habe seit 2 Wochen meinen PX80 und seit 3 Tagen meine neue, passende Wohnwand zum TV Beim anschliessen ist mir leider aufgefallen, das bei Premiere Bundesliga (Fußball) um alle Spieler so ein "digitalisiertes" Feld ist. Artefakte halt. Leider kann ich nicht mehr nachvollziehen, ob das vorher auch so war. Aus meiner Entferung von 3 Metern sieht man das auch nicht mehr, ich bilde mir es aber nun die ganze Zeit ein. Auch analog würde ich wetten, dass das Bild einen Tick schlechter wurde. Wie ich schaue: Kabel BW 2 Meter Antennenkabel für 20 Euro Kabel/Premiere-Receiver: Humax PR-C Fox (oder so) Durchgeschleiftes Analogsignal per so nem Standard-Kabel (m/w) und KabelDigital / Premiere per 20 Euro Scartkabel. Kann mir mal jemand helfen?! Ich habe nicht die Zeit, alle Kabel wieder auszutauschen. Problemstelle wäre: Das Antennenkabel ist 2 cm zu kurz und steht total auf Spannung. Knickt leicht ab an beiden Enden.

Premiere Fußball sieht leider immer schlecht aus, wenn etliche Spiele gleichzeitig laufen, weil die Bitrate da ganz massiv runtergefahren wird. Da kannst Du nichts machen.

Das Analogbild ist mit Sicherheit nicht nur wegen des Kabels schlechter als das digitale. Ob da ein besseres Kabel was bringt, können Dir vielleicht andere sagen.

Generell ist es denke ich für jeden, der von einer (kleinen) Röhre kommt, extrem ernüchternd, ein SD Fernsehbild auf einem 42" Fernseher zu "erleben". Bei digitaler Zuspielung und Sendern mit hoher Bitrate ist das Bild gut, aber ansonsten werden halt alle Schwächen des Bildes auf solch einem Fernseher gnadenlos deutlich.

Zwecks Phosporlag und Konsolen. Ich spiele auch "schnelle" Games auf meinem PX80 und da schmiert nix.

whych schrieb:

Zwecks Phosporlag und Konsolen. Ich spiele auch "schnelle" Games auf meinem PX80 und da schmiert nix.

Den Phospohorlag kann man gut an Konturen bei S/W-Filmen oder bei Ego-Shootern sehen. Der Effekt fällt aber nicht jedem gleich stark auf. Das ist wie beim RBE von DLP-Beamern.

Der PL ist aber definitiv vorhanden. Dabei zieht der grüne Phosphor nach, da er länger nachleuchtet. Das ist bei den Panas technologisch so bedingt. Pioneer ist da schon etwas weiter: die haben den Phosphor so optimiert, daß kein PL mehr auftritt.

Ich war vorhin bei Medimax in Wuppertal. Dort stand der Pana px80 neben zahlreichen LCD´s anderer Marken samsung bla bla..

Jedenfalls, hatte der >Panasonic Plasma das schlechteste Bild von allen, mit schlecht meine ich den Kontrast, den Schwarzwert, die farben.

Das sah alles sehr unnatürlich aus. Ich kann mir wirklich nicht vorstellen, dass alle LCD´s besser waren als der Plasma. Ich binn mir sogar sehr sicher dass an den Einstellungen manipuliert wurde, aber warum machen die sowas? Vor allem stand der Pana dort für 999, relativ teuer, bestimmt kein selbstläufer

Nudgiator schrieb:

whych schrieb: Zwecks Phosporlag und Konsolen. Ich spiele auch "schnelle" Games auf meinem PX80 und da schmiert nix. Den Phospohorlag kann man gut an Konturen bei S/W-Filmen oder bei Ego-Shootern sehen. Der Effekt fällt aber nicht jedem gleich stark auf. Das ist wie beim RBE von DLP-Beamern. Der PL ist aber definitiv vorhanden. Dabei zieht der grüne Phosphor nach, da er länger nachleuchtet. Das ist bei den Panas technologisch so bedingt. Pioneer ist da schon etwas weiter: die haben den Phosphor so optimiert, daß kein PL mehr auftritt.

Und wie nahe musst du da dann ran das man das erkennen kann ? Ich seh auf meine 2,5 Meter wie gesagt nix und ich werd jetzt auch nicht anfangen da mit der Nase an der Scheibe zu haengen und nach gruenen Schlieren zu suchen. Zudem hab ich lustiirweise auch erst vor kurzem mal SinCity angeschaut der ja bekanntlich fast in S/W ist. Auch da ist mir nichts aufgefallen.
Dann moechte ich hiermit der Natur danken das ich nicht in der Lage bin Phospor-LAG zu sehen.

@ karkiro: Im Saturn Stuttgart haben wir innerhalb vin Sekunden einen PX8 so eingestellt das das Bild von grausam zu serh gut wurde. Entweder sie wollen die nicht verkaufen oder sie haben einfach keinerlei Interesse wie da snun aussieht. Beim Kaufhof Galleria in Stuttgart wirst du blind wenn du die TV-Bilder anschaust.Da sidn 10 TVs ueber einen billigen Scartverteiler an einem Billig-DVD-Player dran.

whych schrieb:

Und wie nahe musst du da dann ran das man das erkennen kann ? Ich seh auf meine 2,5 Meter wie gesagt nix und ich werd jetzt auch nicht anfangen da mit der Nase an der Scheibe zu haengen und nach gruenen Schlieren zu suchen. Zudem hab ich lustiirweise auch erst vor kurzem mal SinCity angeschaut der ja bekanntlich fast in S/W ist. Auch da ist mir nichts aufgefallen. Dann moechte ich hiermit der Natur danken das ich nicht in der Lage bin Phospor-LAG zu sehen. :prost

... ich bin da auch total unempfindlich - zum Glück!

Na supi, nicht mal den Pana PX80 hat mein Hottentottenhifihorst in seinem Laden. Ich denke fast das ich mir den einfach bei Amazon bestellen werde und einfach mal probiere. Ich glaube wenn ich jetzt schon halb mit meinem Uralt LCD zurecht komme, dann wird mich der Pana wohl eher aus den Latschen Boxen mit seinem Bild.

Einen Pio Plasma hab ich mir aber schon ansehen können, auch im vergleich zu LCD. Und die Moral von der Geschicht: "Plasma will ich, LCD nicht"

Analoges Kabel wie ich es nunmal nutze(-n muß) geht auf so einem derart großen LCD garnicht! Bei meinem aktuellen 26" ist es ja vergleichsweise noch erträglich. Auf dem Pio war selbst das Analgoe Kabel spitzenklasse (2-3 Schritte Rückwärts vorrausgesetzt)

karkiro schrieb:

Ich war vorhin bei Medimax in Wuppertal. Dort stand der Pana px80 neben zahlreichen LCD´s anderer Marken samsung bla bla.. Jedenfalls, hatte der >Panasonic Plasma das schlechteste Bild von allen, mit schlecht meine ich den Kontrast, den Schwarzwert, die farben. Das sah alles sehr unnatürlich aus. Ich kann mir wirklich nicht vorstellen, dass alle LCD´s besser waren als der Plasma. Ich binn mir sogar sehr sicher dass an den Einstellungen manipuliert wurde, aber warum machen die sowas? Vor allem stand der Pana dort für 999, relativ teuer, bestimmt kein selbstläufer

Es ist schon erstaunlich, wie oft ausgerechnet die Plasmas in den Geiz-ist-Blöd-Märkten schlechter aussehen als die ach sooo tollen und preisgünstigen LCDs :L. Hierfür kann es eigentlich nur zwei Gründe geben:

1. Die Bildeinstellungen sind völlig verstellt, weil Hinz und Kunz daran herumspielen. Allein die Tatsache, dass die Bildwerte nicht jedesmal optimal vom Verkäufer zurückgestellt werden, zeigt eine gehörige Portion Unwissen, Faulheit, Gleichgültigkeit oder Boshaftigkeit (siehe 2.).

2. Die Plasmas werden bewusst schlechter eingestellt als die LCDs derjenigen Hersteller, die gerade eben für viel Geld eine Sonderfläche gemietet haben. Oder es werden bewusst mehr LCDs angepriesen, weil damit höhere Margen erzielt werden.

Wenn man dann spaßeshalber mal die TV-Wand im Markt leicht von der Seite betrachtet, ist es einfach unübersehbar, welche großen Probleme die LCD-Fraktion noch immer mit dem Blickwinkel hat. Nur die Plasmas stechen unbeeindruckt heraus.

whych schrieb:

Und wie nahe musst du da dann ran das man das erkennen kann ? Ich seh auf meine 2,5 Meter wie gesagt nix und ich werd jetzt auch nicht anfangen da mit der Nase an der Scheibe zu haengen und nach gruenen Schlieren zu suchen. Zudem hab ich lustiirweise auch erst vor kurzem mal SinCity angeschaut der ja bekanntlich fast in S/W ist. Auch da ist mir nichts aufgefallen. Dann moechte ich hiermit der Natur danken das ich nicht in der Lage bin Phospor-LAG zu sehen. :prost

Ich sitze 2,5m vom TH37PX80E entfernt. Da kann ich den PL problemlos sehen, wenn ich will. Wenn man sich nicht darauf konzentriert, ist er nur noch sehr selten wahrzunehmen.

Ich werd das mal in noch ein paar Märkten beobachten und notfalls den Verkäufer bitten mir mal die Fernbedienung zu geben, dass ich die Einstellungen überprüfen kann.

Hallo!!!

Ich werde mir wahrscheinlich bald den PX80 zulegen nun schwanke ich jetzt noch mit der größe ,... 37 zoll oder 42 zoll... sitze ca. 2,5 - 3 meter entfernt, was würdest ihr mir empfehlen???

Ich sitze ungefähr im gleichen Abstand zum Panasonic und habe das 42" Model gewählt.

xbox360_4-ever schrieb:

Hallo!!! Ich werde mir wahrscheinlich bald den PX80 zulegen nun schwanke ich jetzt noch mit der größe ,... 37 zoll oder 42 zoll... sitze ca. 2,5 - 3 meter entfernt, was würdest ihr mir empfehlen???

42 Zoll

42 !!!


Gruß

37 ! Die Auflösung bezogen auf die Panelfläche ist dann größer. Artefakte fallen nicht mehr auf.

42ér, damit vermeidest du das schnell eintretene "Schrumpfsyndrom"!

Damit die leidige Diskussion um die Bildschirmgröße mal ein Ende hat: 50" PX8 !

Hoernum schrieb:

42ér, damit vermeidest du das schnell eintretene "Schrumpfsyndrom"! ;)

Und oben drauf kann man auch mehr abstellen, alle vier Adventskerzen zum Beispiel....

Hehe, 50 Zoll...

@ ybox360_4-ever:

Also ich würde dir auch den 42er empfehlen, passt perfekt bei deinem Sitzabstand. Idealerweise sorgst du gleichzeitig für eine gute Zuspielung, und die große Enttäuschung zuhause kann getrost ausbleiben. D. h.:

- Digitaler TV-Empfang (DVB-S/DVB-C oder mindestens DVB-T als Notlösung)
- vernünftige, mehrfach geschirmte und voll beschaltete Kabel verwenden (keine Strippen ausm Baumarkt)
- bestmögliche Signalübertragungsart wählen (von top bis flop): HDMI, YUV, RGB (über Scart; muss aber so im Zuspieler eingestellt werden, sonst ists nur FBAS!)

Viel Spaß!

ich rate dir auch zu dem 42"! Ich hab seit ca einer halben Woche den 42". Am Anfang dachte ich wirklich er sei zu groß für 2m Sitzabstand (ziehe bald um da wirds mehr ->hab in Voraussicht gekauft), nach einer halben Woche denke ich aber, ich hab alles richtig gemacht. Das Heimkino ist somit nahezu komplett (nur die PS3 als BR-player fehlt noch). Und der Preisunterschied ist wirklich maginal! 50€ für 5" Zoll mehr, da würde ich zuschlagen!

Das MM und Saturn Phänomeen habe ich auch erleben dürfen. Ich hab es sogar beim PX80 gegen PZ80 sehen dürfen. Da hab ich erst gedacht, dass der PZ80 wirklich ein besseres Bild macht. Schnell mal die Fernbedienung des PX80 geschnappt und schwupps waren beide Bilder gleich (etwas Abstand vorausgesetzt).
Ich vermute dass die Einstellungen mutwillig von den Mitarbeitern so eingestellt werden. Ich hab bis jetzt keine anderen Kunden dabei erwischt wie sie per Fernbedienung das Bild verändert haben. Bei Saturn waren die sogar so frech, dass auf den FullHD Fernsehern (die teuren) ein BR-Film lief und auf den HD-Ready (die günstigen) ein analoges Signal eingespeist wurde.

Findet sich eigentlich irgendwo ein thread wo das Klicken beim EInschalten des PX80 näher erläutert wird? Hört sich wie ein Relais an, wass sich bei längere Nichtbenutzung bemerkbar macht.

Nudgiator schrieb:

whych schrieb: Und wie nahe musst du da dann ran das man das erkennen kann ? Ich seh auf meine 2,5 Meter wie gesagt nix und ich werd jetzt auch nicht anfangen da mit der Nase an der Scheibe zu haengen und nach gruenen Schlieren zu suchen. Zudem hab ich lustiirweise auch erst vor kurzem mal SinCity angeschaut der ja bekanntlich fast in S/W ist. Auch da ist mir nichts aufgefallen. Dann moechte ich hiermit der Natur danken das ich nicht in der Lage bin Phospor-LAG zu sehen. :prost Ich sitze 2,5m vom TH37PX80E entfernt. Da kann ich den PL problemlos sehen, wenn ich will. Wenn man sich nicht darauf konzentriert, ist er nur noch sehr selten wahrzunehmen.

Tja dann solltest du dich nicht drauf konzentrieren
Das es ein Problem deiner Zuspiel-Quelle ist kann nicht sein ? Ich glaube dir ja das du es sehen kannst aber wie gesagt weder bei SW-Filmen noch bei schnellen Games kann ich irgendwas erkennen und ich hab gestern wirklich drauf geachtet. Es ist definitiv nix, wa sich sehen kann, da bei mir.

Das Thema PL ist und wird doch ausgiebig hier besprochen.

whych schrieb:

Nudgiator schrieb: whych schrieb: Und wie nahe musst du da dann ran das man das erkennen kann ? Ich seh auf meine 2,5 Meter wie gesagt nix und ich werd jetzt auch nicht anfangen da mit der Nase an der Scheibe zu haengen und nach gruenen Schlieren zu suchen. Zudem hab ich lustiirweise auch erst vor kurzem mal SinCity angeschaut der ja bekanntlich fast in S/W ist. Auch da ist mir nichts aufgefallen. Dann moechte ich hiermit der Natur danken das ich nicht in der Lage bin Phospor-LAG zu sehen. :prost Ich sitze 2,5m vom TH37PX80E entfernt. Da kann ich den PL problemlos sehen, wenn ich will. Wenn man sich nicht darauf konzentriert, ist er nur noch sehr selten wahrzunehmen. Tja dann solltest du dich nicht drauf konzentrieren Das es ein Problem deiner Zuspiel-Quelle ist kann nicht sein ? Ich glaube dir ja das du es sehen kannst aber wie gesagt weder bei SW-Filmen noch bei schnellen Games kann ich irgendwas erkennen und ich hab gestern wirklich drauf geachtet. Es ist definitiv nix, wa sich sehen kann, da bei mir. :?

Die Ausprägung hängt schon auch von der Zuspielquelle ab, aber wenn man den PL sieht, sieht man ihn, mal stärker, mal schwächer. Wenn Du ihn bisher nicht gesehen hast, bist Du nicht empfindlich. Sei froh!

Zur anderen Frage, ich würde definitiv bei der Entfernung den 42 nehmen und auf eine vernünftige Zuspielung achte. Gute DVDs und BDs sehen klasse aus, da wollte ich wirklich keinen kleineren Fernseher mehr haben. Und auch Digisat, wenn es nicht gerade die miesesten Sender sind, kann man problemlos anschauen.