DER Panasonic TX-P XX GT/GTW 60 3-D PlasmaThread

Such aber besser noch mal nach Schwarzwertmessungen.

Daxter88 (Beitrag #990) schrieb:

Also mit Festplatte angeschlossen spielt der bei mir einfach ALLES ab!

Ich dachte von USB Festplatten kann man nur die aufgezeichneten Sendungen anschauen und MP4 und co. gehen nur von Flash-Sticks? Da der TV die angeschlossene Festplatte erst formatieren muss, verträgt sich diese HDD dann auch mit einem Mac oder nur mit Windows? Denn von dort muss ich die Dateien ja draufspielen. Derzeit hat meine die standard Mac OS extended (journaled) Formatierung, die aber weder der TV (aber gut der muss sie ja auch erst nocht formatieren) noch der BD Player (Pio) erkennt.

Man kann die Festplatte formatieren lassen, dann wird alles gelöscht und man kann damit aufnehmen oder man schließt sie nur an und öffnet den Media Player, um Videos abzuspielen. Dafür sollte sie FAT32 oder NTFS Formatierung haben.

Mac OS extended wird kein Player erkennen.

Hallo. Mein erster Beitrag.
Die Diskussion hier reißt mich schon länger mit. Nach etlichen Jahren LCD wollte ich was Besseres haben.

Die Entscheidung fiel echt nicht leicht, es wurde aber der TX-P50GTW60, soeben bestellt und wird
hoffentlich morgen professionell geliefert =)

Parallel behielt ich den W905 Thread hier im Auge. Habe den auch öfter probe gesehen und war echt kurz davor den zu nehmen, aber die rosa-Stich Problematik und das Glücksspiel mit einem fehlerfreien
Panel wollte ich nicht mitmachen, außerdem steckt Triluminos noch in den Kinderschuhen, während die Plasma Technologie doch mehr oder weniger reifer ist.

Ich freue mich auf mein Gerät und hoffe ich kann mich an das nicht so helle Bild gewöhnen, das ist wohl das einzige was ich nach meinem Samsung LE40F86BD mit guter alter Röhrenhintergrundbeleuchtung vermissen werde, denn der ist laut Datenblatt sogar heller als der W905...

Danke jedenfalls für die vielen hilfreichen Beiträge hier! Ich hoffe ich werde nicht enttäuscht =)

tschüss!

Keine Angst - der GTW60 ist hell genug.

Willkommen im Forum und Glückwunsch zum Neuen

umbrella123 (Beitrag #1011) schrieb:

also ich lass mich von den eventuellen schwächen nicht abschrecken denn den perfekten tv gibt es nunmal nicht die sammys kann man wohl wegen inputlag zum zocken vergessen (und überhaupt tvs von samsung kann ich mich nicht mit anfreunden Design etc) der w 905 hat auch so seine macken und ist immer noch total überteuert, lg und phillips spielen eh keine rolle bleibt nur noch mal wieder panasonic plasma der vt fliegt wegen der lüfter raus tadaa bleibt noch der gtw 60 und so sachen wie phosphorlag false contouring sollten mit der zeit verschwinden war bei meinem alten pana auch so bleibt nur noch der mysteriöse 50 hz bug und da kommt es wohl auch daruf an ob mann hd material über schüssel etc einspielt oder sd über dvbt also die vorteile überwiegen aber meiner meinung nach Schwarzwert wie vtw reihe auf referenz niveau Inputlag wie vtw reihe super zum zocken super geeignet kontrast phänomenal kein banding clouding schlecht ausgeleuchte ecken wie bei lcd und co und gerade blue ray hd material und gaming dafür ist der GTW prädestiniert tv ist mir eh nich sooo wichtig aber dass muss natürlich jeder für sich selbst entscheiden

Das einzige was ich zu dem Thema gefunden habe ist, das der ST60 einen sehr hohen Inputlag haben soll. Zwar ist der ST60 nicht der GTW 60, aber der GTW 60 kostet ja auch nur ca. 300 Euro mehr als der ST 60, beide Geräte erschienen dieses Jahr... daher würde es mich jetzt schon mal interessieren wo man das nachlesen könnte das der GTW60 wesentlich besser als der ST60 ist hinsichtlich des Inputlags.

Genau wie du suche auch ich einen Plasma (kann LCD nicht mehr sehen) zum Zocken (für die kommende PS4) und zum Blu ray schauen. TV interessiert mich ebenfalls so gut wie gar nicht.

Entscheidung soll auch sie nächsten Tage fallen.

odb_7777 (Beitrag #1025) schrieb:

Das einzige was ich zu dem Thema gefunden habe ist, das der ST60 einen sehr hohen Inputlag haben soll. Zwar ist der ST60 nicht der GTW 60, aber der GTW 60 kostet ja auch nur ca. 300 Euro mehr als der ST 60, beide Geräte erschienen dieses Jahr... daher würde es mich jetzt schon mal interessieren wo man das nachlesen könnte das der GTW60 wesentlich besser als der ST60 ist hinsichtlich des Inputlags.

Na, in Online Reviews.
ST60 mit 76,5 ms: http://www.avforums....51/Test_Results.html
GT60 mit 42,8 ms: http://www.avforums....05/Test_Results.html

Genau wie du suche auch ich einen Plasma (kann LCD nicht mehr sehen) zum Zocken (für die kommende PS4) und zum Blu ray schauen. TV interessiert mich ebenfalls so gut wie gar nicht.

Dann ist ein Pana Plasma die richtige Entscheidung.

GTW60 kann das Live Bild vom TV über W-LAN an ein mobiles Gerät übertragen, da er diese Hexa processing engine hat. Der STW60 kann das nicht. Standfuß ist beim GTW besser. Ansonsten fällt mir nichts weiter ein.

Übrigens gibt's jetzt 4 Jahre Garantie auf die Pana Neo Plasmas...

Broggi (Beitrag #1022) schrieb:

Man kann die Festplatte formatieren lassen, dann wird alles gelöscht und man kann damit aufnehmen oder man schließt sie nur an und öffnet den Media Player, um Videos abzuspielen. Dafür sollte sie FAT32 oder NTFS Formatierung haben. Mac OS extended wird kein Player erkennen.

Mein Mac bietet neben verschiedenen "Mac OS Extended..." Varianten nur an:

MS-DOS-Dateisystem FAT
ExFAT

Könnte eines von denen FAT32 sein? Mein WDTV braucht auch ziemlich lange, bis er die HDD gelesen hat bzw. das Trennen dauert auch beinahe 1 Minute, was am Mac ganz schnell geht. Ist die Mac Formatierung vielleicht auch für den WDTV generell ungeeignet, woraus diese lange Verbindungs-/Trennungszeit resultiert?

ExFat wird von Panasonic gelesen
Festplatte wird langsam gelesen, weil alle Videos in allen Verzeichnissen durchgesucht werden.

kann jemand bitte ein paar grundlegende tipps zum einfahren des P 50 GTW 60 geben
wenn ich ihn nicht nächtelang laufen lassen möchte, sowas wie overscan helligkeit kontrast einstellungen etc.
und ab wieviel betriebsstunden ist er dann so ungefähr alltagstauglich


@odb 7777(ol dirty bastard???)

http://www.hdtvtest....t60-201304052795.htm

ganz runterscrollen, gleiche inputlagwerte wie VTW 60 is glaube ich sogar dass selbe panel ham die vonner pana hotline jedenfalls gesagt siehe auch 3000hz ffd ham nur die beiden und lass bloss die finger vom stw is ne krücke

Das ist nicht Richtig umbrella123.

Der GTW60 nutzt mehr oder weniger das gleiche Panel wie der VT50. Der ZT und VTW dagegen haben neue Panels mit einen neuen (roten)Phosphor der einen größeren Farbraum darstellen kann und angeblich noch weitere Vorteile besitzt.

Es gibt sonst aber keine genauen Richtlinien für das einfahren, ab 500 Stunden wird häufig genannt gibt es keine / Weniger Problem, dass ist aber wie gesagt sehr ungenau da jedes Gerät sich anders Verhält.

Hallo zusammen,

ich habe momentan meine Audio-Verkabelung etwas verändert. Da ich zunehmend mehr Inhalt über den Fernseher direkt abspiele (Youtube usw.) habe ich mein ehemals an der PS3 angeschlossenes optisches Kabel am Ausgang des TVs angeschlossen.

Zuvor war das Optik-Out der PS3 mit -> Verstärker Eingang direkt verbunden. Darüber lief alles, 5.1 DTS, AC3, alles kein Problem.

Jetzt habe ich ja an der PS3 kein optisches Kabel mehr, sondern habe in der PS3 die Tonausgabe auf HDMI umgestellt. Das Signal geht also über HDMI zum TV und von dort über das optische Kabel zum Verstärker.

Leider gelingt es mir in keinster Weise mehr als Stereo zu erhaten. Sobald ich beispielsweise bei der PS3 DTS oder Dolby 5.1 auswähle, schweigen die Lautsprecher. Lediglich...ich glaube PCM 2.1 44khz und 48khz funktionieren. Da es ja vorher lief schließe ich mal ein Inkompatiblität meines Onkyo Surround Receivers aus.

Wer hat seine PS3 auf ähnliche Weise verbunden und was habt ihr ausgewählt?

Hallo,

z.K
Kaufen Sie zwischen dem 01.10.2013 und dem 31.12.2013 einfach einen NeoPlasma-TV bei einem teilnehmenden Händler und sichern Sie sich die extralange Garantie. Registrierungsschluss ist der 19.01.2014.

http://m.panasonic.d.../13154113/index.html

Man hat nur 5.1 Sound per Optical Out, wenn man mit dem TV-Tuner etwas anschaut (oder bei Apps).

Es kann kein 5.1 von HDMI zum Optical Out weitergeleitet werden.
Kannst du nicht die PS3 und den TV per HDMI an den Receiver anschließen?

Wie ist es eigentlich, wenn man über den integrierten Web Browser etwas streamt? Dolby Digital ja oder nein?

Broggi (Beitrag #1034) schrieb:

Man hat nur 5.1 Sound per Optical Out, wenn man mit dem TV-Tuner etwas anschaut (oder bei Apps). Es kann kein 5.1 von HDMI zum Optical Out weitergeleitet werden. Kannst du nicht die PS3 und den TV per HDMI an den Receiver anschließen?

mein Receiver besitzt zwar HDMI Anschlüsse, allerdings fungieren diese nur als eine Art Hub, sprich, der Receiver ist nicht in der Lage das Tonsignal von den HDMI Anschlüssen abzugreifen. Das Feature hätte damals bei Onkyo 100€ mehr gekostet.

Ich habe lediglich 2 optische Eingänge zur Verfügung. Im Zweifelsfall bleibe ich jetzt einfach bei der Stereo Ausgabe über die PS3. DIe Konsole ist ohnehin kaum noch an. Aber das hilft mir schonmal deutlich weiter, danke!

Also ich bin eigentlich mit meinem P50GTW60 total zufrieden!!!

... nur 2 Dinge stören mich.

1. Manche Bilder sind etwas blass und 2. manchmal ist vor bewegten Personen so ein ca. 2 cm Luftwiderstand in Bewegungsrichtung (verschwommen).

So liegt das an meiner Festplatte die über USB einspielt, muss er erst diese 200-300h laufen damit das auch weg ist, oder ist es eine Einstellungssache und ich habe eins von diesen Mio Extras aktiviert oder nicht aktiviert was ich jedoch besser tun sollte bzw. nicht tun?

Vielen Dank schon mal für die Hilfe (Tipps)

Daxter88 (Beitrag #1037) schrieb:

...und 2. manchmal ist vor bewegten Personen so ein ca. 2 cm Luftwiderstand in Bewegungsrichtung (verschwommen).

Schalt mal IFC aus.

Habe am Freitag noch meinen TX-P50GTW60 aufgestellt, bin aber erst gestern dazu gekommen einen Film zu gucken. Das Bild ist grandios. Kein Vergleich zu meinem 2007er Samsung LCD in 40" (der damals wesentlich mehr kostete).

Wahrscheinlich bin ich aber auch leicht zu beeindrucken. Anfängliches Flimmern nehme ich jetzt gar nicht mehr war. FC kann ich teilweise sehen, wenn ich es provoziere. Artefakte nur bei IFC hoch, habe ich runter gestellt. Das Schwarz hätte ich mir eigentlich noch besser vorgestellt, ist aber m.E. schon TOP.

Mit den anderen Einstellungen hab ich mich noch nicht gespielt. Habe auf ISF Prof 2 die Einstellungen von AV Forums die hier mal jemand gepostet hat probiert. Tja. Ich kann zu THX Cinema keinen Unterschied feststellen, außer dass es etwas heller wird. Bin da wohl nicht so empfindlich =)

WAS mir jedoch aufgefallen ist: Der TV steht absolut schief auf dem Ständer. Mein TV-RACK ist in der
Waage, hab ich nachgemessen, aber der TV kippt 1,5cm nach vor und 1cm nach rechts. Habe jetzt was untergelegt, aber das schaut halt nicht besonders gut aus.

Die Fernbedienung ist sehr schwer. Im Vergleich zu meiner alten Samsung liegt sie nicht so gut in der Hand. Die Tasten sind so griffig gummiert, das stört fast. Einen Shortcut fürs Bildmenü (Umschalten zwischen Modi) vermisse ich.

PVR: Gibt es denn keine Einstellung der Vor- und Nachlaufzeit??? Sehr schwach...

Ansonsten super zufrieden. 50 Zoll sind bei 2,7m Abstand an der Grenze, auch bei HD, vor allem bei SD.
Aber im Sommer kann ich ja die Couch wieder ganz nach hinten an den Heizkörper stellen, dann sinds 3m, dann passts.

Also Fazit: Für das Geld super zufrieden.

blauedonau (Beitrag #1039) schrieb:

Habe auf ISF Prof 2 die Einstellungen von AV Forums die hier mal jemand gepostet hat probiert.

Vielleicht eine etwas dumme Frage aber macht es einen Unterschied, ob man für die Einstellungen Prof 1 oder Prof 2 nimmt? Auf AVF wird der Prof 2 vorgeschlagen aber ohne Begründung.

Das ist egal. Prof 1und Prof 2 sind identisch.

blauedonau (Beitrag #1039) schrieb:

Ansonsten super zufrieden. 50 Zoll sind bei 2,7m Abstand an der Grenze, auch bei HD, vor allem bei SD.

Ich sitze 2,5m entfernt von meinem 65VTW60

Nudgiator (Beitrag #1042) schrieb:

blauedonau (Beitrag #1039) schrieb: Ansonsten super zufrieden. 50 Zoll sind bei 2,7m Abstand an der Grenze, auch bei HD, vor allem bei SD. Ich sitze 2,5m entfernt von meinem 65VTW60 ;)

Ich musste schmunzeln. Als ich blauedonaus Beitrag las, ging ich auch davon aus, dass ihm der TV auf 2,7m nicht zu groß, sondern zu klein sei.

Bin mal gespannt, ob ich den Sprung von 40 auf 50 Zoll schaffe, ohne für die Übergangszeit den Sitzabstand zu erhöhen. Sitze derzeit 1,8m vom TV entfernt. Stelle mir die Umstellung erstmal schon recht krass vor.

Hallo,

ich habe den TX-P42GTW60 nun seit ca. 2 1/2 Wochen und bin soweit auch sehr zufrieden damit.
Nur der Regenbogeneffekt (oder nennt man ihn 50 HZ Bug?) nervt.
Bei schnellen Kamreaschwenks sind grüne und rote Doppelkonturen vor allem in den Gesichtern zu erkennen. Am häufigsten tritt der Effekt bei SD Material auf. Bei HD Material ist er nicht ganz so ausgeprägt, aber auch sichtbar und bei Blu-Ray Material ist davon nichts zu sehen.

Nun meine Frage, legt sich dieser unschöne Effekt mit der Zeit oder muß man dauerhaft damit leben?

Es ist mein erster Plasma und daher habe ich keine Erfahrung damit.
Habe gemerkt, dass wenn ich die IFC auf mittel oder hoch stelle, der Effekt vermindert wird, aber dann habe ich den Soapeffekt, was auch nicht schön anzusehen ist.

Gibt es eine Möglichkeit den Schwarzwert für Tagsüber zu erhöhen? Die schwarzen Balken wirken da eher dunkelgrau. Abends ist es dann perfekt.

Wäre für Tipps dankbar.

Du wirst dich an den 50 Hz Bug gewöhnen müssen. Ich konnte es nicht und habe den GTW60 nach 1 Monat zurückgeschickt.
IFC ist wie Du selbst sagst keine Lösung.

@tippkick77

ich hatte eben gerade einen Techniker Vorort genau wegen diesem Problem. Er hat mir gesagt das er den Effekt kennt und das es keine Abhilfe dafür gibt. Er verschwindet auch nicht er bleibt und Tauschen bringt da nix denn es liegt am TV. Egal ob VTW60 oder GTW60 das spielt keine rolle manch einer sieht den ein anderer nicht.
IFC hilft da garnet und es hat NICHTS mit dem 50hz Bug zu tun.

Ja schade, ich hatte gehofft, dass nach der Einfahrphase der Regenbogeneffekt evtl. verschwindet. Dann muß ich mir noch mal überlegen, ob ich auf Dauer damit leben kann. Das ist schon recht nervig, wenn man´s sieht. Jedenfalls danke für euer Feedback.

Und hat noch jmd. nen Tipp bezgl. Einstellung des Schwarzwertes für Tagsüber, damit die Balken auch wirklich schwarz aussehen und nicht dunkelgrau?

Dann liegt der Techniker wohl daneben.
Schalte doch mal versuchsweise ifc auf hoch und vergleiche dann. Es sollte zumindest besser werden. Natürlich handelt man sich dabei den Soapeffekt ein.

gibt es da evtl. Exemplarstreuungen?

Bei dem GTW, den ich hatte, war das fast garn nicht zu sehen, dafür rötl. Blobs und starkes Flimmern.
Jetzt habe ich einen VTW, ohne rötl. Blobs und fast kein Flimmern aber mit 50Hz Bug (auch am stärksten bei SD-Material).

Ich überlege nochmal zu tauschen, ob das was bringt?

Gruß Thomas

IFC hilft da fast garnicht ich hab sogar THX und Normal Modul angemacht (Original Einstellung) wenn ein helles Bild mit hektischen Bewegungen zustande kommt fängt bei IFC das Bild an zu ruckeln ist ja auch klar, aber das Schlieren bleibt ob IFC auf max oder min der Regenbogeneffekt bleibt. Ist dir klar was IFC überhaupt macht, denn so ein Kommentar kannste dir auch sparen.

Parade Beispiel Fußball leichtes Rot Grün --> IFC an (min-max.) und das Bild ruckelt

hanspetter (Beitrag #1051) schrieb:

........Ist dir klar was IFC überhaupt macht, denn so ein Kommentar kannste dir auch sparen. ......

1. Es gibt den 50hz-Bug.
2. Bei ifc auf hoch wird mit 60hz gearbeitet, also 50hz-Bug weg.
3. Ifc ist eine Zwischenbildberechnung, die zusätzliche Bilder errechnet und damit den Soap-Effekt verursacht.
Bei ifc auf hoch ruckelt bei mir nichts und ich habe auch keinen 50hz-Bug mehr.
4. Bei Fußball sollte ifc grundsätzlich auf aus stehen.

tippkick77 (Beitrag #1045) schrieb:

Am häufigsten tritt der Effekt bei SD Material auf. Bei HD Material ist er nicht ganz so ausgeprägt, aber auch sichtbar und bei Blu-Ray Material ist davon nichts zu sehen. .

Übrigens:m
Beim Regenbogeneffekt hilft ifc natürlich nicht, da das eine Wahrnehmungssache ist. Der RBE tritt aber immer auf, bei SD und auch bei HD, da er mit der sequenziellen Bilderzeugung zusammenhängt, die Panasonic hat und bestimmte Beamer.
Wenn man diesen Effekt aber überwiegend bei SD sieht, dann ist es der 50hz-Bug und der lässt sich mit ifc mildern, bzw. verhindern.

Und nun lies Dir das Zitat bitte nochmal durch und entscheide dann, ob es bei Tippkick RBE oder 50hz-Bug (FC) ist.
Bei Dir wird es vermutlich RBE sein und da hilft nur Augen nicht bewegen! ;-)

Schöne Grüße

@phoenix0870

ich will hier keinen angreifen aber IFC auf Hoch verzerrt das Bild und man sieht leichtes Bild Rauschen das ruckeln also wenn du das net sichst sitzt du A. sehr weit oder B. Alters bedingt sieht du es nicht. Dann bist einer der weniger die den Fehler hat net sehen sry ist aber so.

Ich bin sogar aus FFM komm vorbei ich zeig es dir.

hanspetter (Beitrag #1053) schrieb:

@phoenix0870 Ich bin sogar aus FFM komm vorbei ich zeig es dir.

Das Angebot nehme ich gerne an! Alles Weitere können wir dann gerne per PM oder telefonisch klären!

hanspetter (Beitrag #1053) schrieb:

@phoenix0870 .....IFC auf Hoch verzerrt das Bild und man sieht leichtes Bild Rauschen.....

Was bei ifc auffällt ist eine Aura (ich vermute, das meinst Du mit "rauschen") um sich bewegende Personen oder Gegenstände. Das sehe ich natürlich immer, wenn ich ifc nutze.
Es stört mich aber weniger als der 50hz-Bug.
Das man sich mit ifc diverse Dreckeffekte einfängt ist logisch. Mir ging es lediglich darum, dass man mit ifc den 50hz-Bug reduzieren kann.
IFC bei Fußball sorgt z.B. für einen ruckelnden Ball beim Abschlag. Dieses ruckeln fällt sonst in der Regel weniger auf, als ein permanentes Miniruckeln ohne ifc.
Bei Abspännen kann man z.B. auch schön den Unterschied mit/ohne ifc sehen.
Schöne Grüße

PS: Habe meinen oberen Beitrag jetzt etwas netter formuliert....

IhateUM (Beitrag #1044) schrieb:

Bin mal gespannt, ob ich den Sprung von 40 auf 50 Zoll schaffe, ohne für die Übergangszeit den Sitzabstand zu erhöhen. Sitze derzeit 1,8m vom TV entfernt. Stelle mir die Umstellung erstmal schon recht krass vor. :D

So ähnlich geht es mir. Ich werde am Wochenende einen Sprung von 42 auf 55 Zoll hinlegen und fürchte auch, dass ich mich erst ein paar Wochen lang daran gewöhnen muss. Mein Abstand Panel - Auge beträgt ca. 3,20 m.

fraster (Beitrag #1055) schrieb:

So ähnlich geht es mir. Ich werde am Wochenende einen Sprung von 42 auf 55 Zoll hinlegen und fürchte auch, dass ich mich erst ein paar Wochen lang daran gewöhnen muss. Mein Abstand Panel - Auge beträgt ca. 3,20 m.

Mach Dir keine Sorgen: ich sitze 2.5m entfernt von 65VTW60 und 3,8m entfernt von meiner 100"-Leinwand

Meine Augen sind 1,79 Meter von 50 Zoll entfernt und das Bild ist viel zu klein, erst recht bei Cinemascope.

Hallo,

Ich habe mich endlich für den Pana P50GTW60 entschieden. Bestellung ist heute raus.
Liefertermin ist Samstag früh.

z.K
Sehabstand Panel - Auge in meiner Wohnung = 3,74m. Ich kann natürlich gelegentlich den Sofa schieben => ca. 3m

Ich bin denn gespannt. Mein Röhrenfernseher 28 Zoll Thomson Scenium lebt seine allerletzten Stunden javascript:insert('%20;)%20','')

Zu deiner 28" Röhre ist der 50" natürlich schon ein Quantensprung, aber du hättest ruhig noch 2-3 Nummern größer bestellen können....

Trotzdem eine gute Wahl.

Ja, aber ich hätte mich nicht nur von dem 28 Zoll Fernseher verabschieden müssen , sondern auch um meine Frau.

Ich kenn das irgendwo her....aber das legt sich wieder....

Vor allem wenn deine Frau zum ersten Mal alle Details einer TV-Sendung sieht.....

Hallo und guten Tag,
ich wollte mich ma in die Runde mischen, da ich seit vorgestern ein "stolzer Besitzer" des 50 Zollers der gtw60er Reihe bin...Nachdem ich berseits vor anderthalb Monaten einen LG zurück gegeben hatte( kein Plasma ), hatte ich durch die ganze Sucherei zu euch gefunden.

Ich wollte einfach nur einen Bildschirm, der mir das "perfekte" Konsolenbild zaubert und nach langem suchen und euren Meinungen bezüglich plasma bin ich nun hier.

Ich bin war echt überwältigt, im Vergleich zum LCD wirklich eine Augenweide. Vorallem das Clouding, endlich war es weg. Allerdings kam die Ernüchterung noch am selben Abend. Das Bild, egal welche Qulle ich auch nutze, flimmert schon enorm und stört mich immer mehr, ich schaffe es zwar ohne Probleme bei einem Fußballspiel auf den Bildschirm zu gucken, aber es verursacht kopfschmerzen und schlechte Laune, da ich vor dem Kauf bei Media Markt den Verkäufer auf das flimmern beim Vorführmodell aufmerksam machte, er jedoch behauptete, es sei durch das Signal im Haus, da ja 100te Geräte da dran hängen würden....zuhause wäre dies ganz anders.

Naja kann ich leider nicht bestätigen. Desweiteren tritt sowohl beim zocken via xbox, als auch bei Fernsehprogrammen (egal ob hd oder nich) ein Effekt auf, den ich leider nicht recht in Worte fassen kann. Sone Art Verzerrung und abstottern in scharf gezeichneten Bereichen zum Beispiel bei einem open word titel wie Gta 5 die Landschaft im Hintergrund...Im Prinzip nen echt geiles Bild, bis man zu schnell die Kamera bewegt, die Bergkuppen fangen an zu verzerren und egal ob ich den Spielemodus an oder aus habe. Es kommt mir fast schon so vor, als könne man diesen Modus "intelligence frame creation" nicht ganz ausschalten...

Nun hätte ich da eine Frage zu dem ganzen:
Kann ich das irgendwie in den Griff bekommen, oder bin ich gezwungen aufgrund meiner Ansprüche noch tiefer in die Tasche zu greifen, um mir ein reference Modell zu kaufen?

Ich mein, ich bin sonst wirklich sehr zufrieden mit dem Gerät. Die Verarbeitung, die Bedienbarkeit, die Farben...ach was zähle ich hier auf...das wisst Ihr doch schon längst.


Vielen Dank fürs lesen und wenn einer ne Idee oder nen Tipp für einen absoluten Plasma Neuling habt, wäre ich euch sehr dankbar.

mfg

Das Flimmern ist leider in gewisser Weise bei Plasmas normal. Also auch bei Referenzmodellen. Der Eine sieht es, der Andere nicht oder nicht so sehr.

Das sollte zwar mit mehr Betriebsstunden besser und besser werden, aber wenn du so empfindlich darauf reagierst, wirst du wohl nie so recht mit nem Plasma glücklich werden.

Du kannst ja mal abwarten ob es mit der Zeit besser für dich wird. Die Bildverbesserer sind hoffentlich alle auf aus?

Ich habe aber das Gefühl, dass der VTW60 weniger flimmert. Beim STW50 hab ichs deutlich gesehen, beim VTW60 nur wenn ich vorbeischaue.
Irgendwer ist auch neulich vom GTW60 zum VTW60 gewechselt und hat gleiches festgestellt.

Vielleicht ist es auch nur Serienstreuung, was mich auch irgendwie wundern würde...

@Buzz_Tea:
Sieht der von Dir beobachtete Effekt etwas aus wie Doppelbilder?
Was das Flimmern angeht, musst Du abwarten. Mich hat es anfangs auch mehr gestört, nach ein paar Tagen ist es aber entweder weniger geworden oder ich habe mich daran einigermassen gewöhnt.

Kann eigentlich jemand sagen, welche Rolle das neue rote Phosphor beim ZT60 spielt? Sieht man da optisch eigentlich eine qualitative Steigerung oder ist das eher eine subjektive Frage? Sehen also die Tomaten auf einem ZT60 farbenfroher aus als auf einem GTW60?

Was mich ein wenig abschrecken tut ist die Sache mit dem Flimmern. Ich habe es bei meinem GW20 nie so wirklich wahrgenommen oder nur dann, wenn ich so am TV Gerät vorbeigeschaut habe und ein sehr weißes Bild geschaltet wurde. Ich bin offensichtlich nicht so flimmerempfindlich, also hoffe ich einfach mal, dass das beim GTW60 kein Problem für mich wäre, falls ich mir die "Flimmerkiste" kaufen sollte.

Ich bin aber überrascht zu lesen, dass es einige im Zusammenhang mit dem Schwarzwert noch immer nicht wagen von "schwarz" zu sprechen. Per Definition ist natürlich schwarz die vollständige Abwesenheit von Licht, was aus dem Schwarz ein Grau machen würde. Aber wenn sich der Schwarzwert wirklich im Bereich von 0,004 bis 0,006 cd/m² bewegt, kann ja kaum noch von Grau die Rede sein. Wer kann da noch im dunklen Raum die Cinemascope-Balken vom schwarzen Rahmen unterscheiden? Die Pupillen ziehen sich ja auch bei Licht zusammen. Bei einem komplett schwarz geschalteten Bild mag es ja noch denkbar sein, einen Lichtschimmer im Schwarz wahrzunehmen, aber sobald da helle Bildanteile erscheinen wohl eher weniger, oder? Also eine Weltallszene mit vielen weißen Sternen erzeugt doch sicher ein sattes knackiges Schwarz.

Wo finde ich eigentlich Vergleichsbilder zum Thema Details in dunklen Bildbereichen zwischen aktuellen Plasma Modellen und älteren Modellen wie z.B. bei meinem GW20? Wo ich mir ja auch neben dem Schwarzwert eine deutliche Verbesserung erhoffe, ist bei der Plastizität und feinen Details in dunklen Bildbereichen, wo sicher auch die Anzahl der darstellbaren Graustufen eine wichtige Rolle spielt. Beim GW20 sind meiner Meinung nach viele Details im dunklen Bildbereich abgesoffen, wo einfach nur noch schwarz äh grau zu sehen war und das sieht manchmal schon mies aus.

Und die finale Frage: Welchen Schwarzwert müsste ein TV Gerät haben, damit das Auge an seine Grenzen stößt und im wahrsten Sinne des Wortes (anstelle des Messgerätes) nur noch schwarz sieht? 0,001?

hallo und danke für die schnellen Antworten...
also ich habe zwar etwas rumgeschaut aber die settings unwesentlich verändert. Muss zu meiner Schande gestehen das ich alles auf auto hab/hatte... hab als erstes den Spielemodus angemacht, was widerum diese "intelligence frame creation" abschaltet. Diese Doppelbilder ( danke, denke so kann man es wirklich nennen) kommen wirklich ganz schnell und sind unter einer sec wieder weg...aber nich über den gesamten schirm, sondern nur im Bereich, wo feine linien helle von dunkelen Stellen trennen... Beim Fussball gestern abend war jedoch nichts zu sehen...kein Flimmern, kein Doppeleffekt. Wenn sich das mit dem Flimmern ertragen lässt, wäre mir damit zwar geholfen, jedoch glaube ich nicht, dass ich mit diesem Doppelbildern leben könnte. Ich weiß ja nich ob das bei der NextGen (PS4) anders aussähe, aber die Xbox gibt ja nur 60 Hz raus, weiss ja nich ob die Playstation 4 da mehr ausgeben würde.( kenne mich da wohl doch sehr wenig aus )

Der Doppelbild Effekt ist quasi mit dem rumgezucke bei "intelligence frame creation" auf volle Pulle zu vergleichen, jedoch geringer.

Ich könnte den Fernseher theoretisch wieder zu MM bringen, jedoch müsste ich dann 1699 für den VTW zahlen, wenn das dann immer noch vorhanden wäre, würde sich das für mich echt nicht lohnen, dann bleibe ich doch lieber bei diesem Modell

@ Andi

so kannst es bei dem Gerät aber schon sehen...wenn man die Augen im Raum am TV vorbei bewegt, fällt es erst auf, leicht störend bzw vielleicht auch nur, weil ich sowas nich gewohnt bin. Und auch bei der Helligkeit muss ich dir recht geben. Ich habe allerdings auch den Kontrast hoch geschraubt. Mittlerweile ist er wieder bei 50, Farbe 50 und Schärfe ebenfalls 50. der Rest is auf Null.


Soll ich die Schärfe beim zocken besser auch auf Null stellen oder sogar generell? Weil zum Thema einfahren sachte mir der MM Mitarbeiter garnichts, auch nicht auf Nachfrage.