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DER Panasonic TX-P XX GT/GTW 60 3-D PlasmaThread

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umbrella123
Stammgast
#1219 erstellt: 06. Nov 2013, 23:08
@ seewolf_98
naja n alten technics stereo receiver der hat aber noch kein optical,hdmi out
und kopfhörerausgang also aux dann halt ist mir zu diletantisch geschweigedenn mit irgendwelchen wandlern
aber danke trotdzdem is ja nett gemeint
naja dann muss halt wohl nu auch noch n neuer surround receiver her
wenn es denn keine andere möglichkeit gibt
umbrella123
Stammgast
#1220 erstellt: 07. Nov 2013, 00:10
@ andy slater moin mach dir nicht soviel gedanken wegen einbrennen nachleuchten etc
wie gesagt hab ihn seit ein paar tagen und nutze ihn auch schon ganz normal heisst
über hdmi (HD Gaming Blue ray) fahre ich auch schon im benutzer modus mit kontrast 85 Schärfe 60 und overscan aus und panelhelligkeit auf mittel .wer auf nummer sicher gehen will kann den pixel orbiter zuschalten dieser sorgt dafür dass statische anzeigen wie zb senderlogos in gewissen abständen minimal bewegt werden und im tv modus (DVBT) habe ich die einstellungen etwas entschärft und overscan an und bisher keine spur von nachleuchten einbrennen etc


[Beitrag von umbrella123 am 07. Nov 2013, 00:10 bearbeitet]
frsa
Inventar
#1221 erstellt: 07. Nov 2013, 00:21

rayMan162 (Beitrag #1213) schrieb:
Ist der THX Bildmodus denn nicht am empfehlenswertesten, wenn man Nachleuchten verhindern möchte. PH ist ja dann Mittel. Leider ist dann das Bildrauschen stärker. Welchen Bildmodus könnt bietet den den besten Kompromiss?


Beim THX Modus ist der Pixel Orbiter deaktiviert. Deshalb ist dieser nicht der Beste zum Einfahren.
umbrella123
Stammgast
#1222 erstellt: 07. Nov 2013, 00:29
sag ich doch
seewolf_98
Ist häufiger hier
#1223 erstellt: 07. Nov 2013, 01:08
@ umbrella123:

Das mit dem alten Verstärker dachte ich mir schon, davon haben wir alle zur Genüge.

Aktueller AV-Receiver macht mit Abstand am meisten Sinn.
frsa
Inventar
#1224 erstellt: 07. Nov 2013, 10:27

umbrella123 (Beitrag #1222) schrieb:
sag ich doch :D


Nein hast du nicht gesagt.

Du hast gesagt:

wer auf nummer sicher gehen will kann den pixel orbiter zuschalten dieser sorgt dafür dass statische anzeigen wie zb senderlogos in gewissen abständen minimal bewegt werden


Im THX Modus kann man den Orbiter nicht zuschalten. Desweiteren würde ich einen Modus wählen, bei dem der Orbiter zugeschaltet werden kann und diesen IMMER aktiviert lassen.


[Beitrag von frsa am 07. Nov 2013, 10:29 bearbeitet]
Frankenheimer
Stammgast
#1225 erstellt: 07. Nov 2013, 12:03

umbrella123 (Beitrag #1214) schrieb:


warum gibt es noch keinen seperaten GTW 60 einstellungsthread
bei den 1000 optionen (Stichwort isfccc profi modus)

such mal nach "meinen Themen". Ich hab mal vor einigen Wochen einen erstellt. Aber da lief der GT Verkauf noch nicht so gut und die STW Threads wurden mitbenutzt.

Mach doch mal den Anfang ;-)

http://www.hifi-foru..._id=149&thread=12304
fraster
Inventar
#1226 erstellt: 07. Nov 2013, 18:41

seewolf_98 (Beitrag #1217) schrieb:
@ umbrella123:

Eine weitere Möglichkeit wäre eventuell noch ein Toslink -> Cinch Digital -> Aanalog - Wandler:
und nochmal ein etwas audiophilerer Lieferant:
http://www.thomann.d...T_0LoCFUdZ3godsD8AFg

Frage:
Taugen die was?
Hat jemand Erfahrung mit so einem Gerät am TV?

Zu deiner Frage: Ja, das Teil taugt etwas, wenn man keine Hi-End-Studioqualität erwartet. Ich kenne das Teil zwar nicht konkret, aber wesentlich schlechter als die D/A- oder A/D-Wandler eines durchschleifenden DAT-Recorders dürfte das Thomann-Teil auch nicht sein. Bevor ich meinen aktuellen Receiver hatte, habe ich genau so gearbeitet und digitale Tonsignale von meinem BD/DVD-Zuspieler per durchschleifendem DAT-Recorder in Echtzeit auf analoges Stereo gewandelt, und es klang ziemlich gut.
Andy_Slater
Inventar
#1227 erstellt: 08. Nov 2013, 11:14
OBACHT: Amazon hat für den 50GTW60 den Preis deutlich angehoben! Momentan liegt der Preis wieder in der Nähe der UVP bei gut 1550 Euro!

Was ist da passiert - warum? Müssen wir jetzt mit plötzlichen Preisanstiegen rechnen? Sollten alle Interessenten sofort kaufen? Oder ist das eine Taktik seitens Amazon, die nur vorübergehend anhält?
Frankenheimer
Stammgast
#1228 erstellt: 08. Nov 2013, 12:21

Andy_Slater (Beitrag #1227) schrieb:
OBACHT: Amazon hat für den 50GTW60 den Preis deutlich angehoben! Momentan liegt der Preis wieder in der Nähe der UVP bei gut 1550 Euro!

Was ist da passiert - warum? Müssen wir jetzt mit plötzlichen Preisanstiegen rechnen? Sollten alle Interessenten sofort kaufen? Oder ist das eine Taktik seitens Amazon, die nur vorübergehend anhält?


ich würde definitiv bis mitte Dezember warten und bis dahin die Füße stillhalten. Dann auf jeden Fall die 4 Jahre Garantie mitnehmen.
butterfass
Ist häufiger hier
#1229 erstellt: 08. Nov 2013, 12:21
Das sind wahrscheinlich die 150,- die ab dem 18ten als Cachback von Panasonic angeboten werden

Aber danke für den Hinweis!
Nudgiator
Inventar
#1230 erstellt: 08. Nov 2013, 12:46

Frankenheimer (Beitrag #1228) schrieb:

ich würde definitiv bis mitte Dezember warten und bis dahin die Füße stillhalten. Dann auf jeden Fall die 4 Jahre Garantie mitnehmen.


Warum Der 50GTW60 kostet aktuell 1200€ , mit 4 Jahren Garantie. Cashback liegt bei 125€ --> 1075€ !!! Das wird im Dezember nicht besser werden
konstrastfan
Hat sich gelöscht
#1231 erstellt: 08. Nov 2013, 12:57
ich glaubs zwar auch nicht wirklich, aber man weiß ja nie wenn man noch solang warten kann.


Bei den Preisen hat sich ja echt nicht viel getan. Vor einem Jahr hat um die Zeit der 42er GT50 unter 1000€ gekostet und ist bis Anfang diesen Jahres auf unter 700€ gesunken.

Ich möchte jedenfalls nicht nach wenigen Monaten schon mehrere 100€ umsonst verschleudert haben, zumal es keine Nachfolgegeräte mehr gibt auf die man wieder warten könnte.

Viel sinken wird der Preis diesmal vielleicht nicht mehr, aber ansteigen (hoffentlich) auch nicht. Also kann ich die paar Monate auch warten um sicher zu gehen.


[Beitrag von konstrastfan am 08. Nov 2013, 13:18 bearbeitet]
Andy_Slater
Inventar
#1232 erstellt: 08. Nov 2013, 13:04
Wo kostet der GTW60 momentan 1200 Euro? Ich überlege noch - entweder jetzt bestellen beim Großhändler oder irgendwo später im Laden mit Cashback spätestens im Dezember.
Nudgiator
Inventar
#1233 erstellt: 08. Nov 2013, 13:40

konstrastfan (Beitrag #1231) schrieb:

Viel sinken wird der Preis diesmal vielleicht nicht mehr, aber ansteigen (hoffentlich) auch nicht. Also kann ich die paar Monate auch warten um sicher zu gehen.


Der Preis wird wieder anziehen, wenn die Händler, die die Geräte günstig angeboten haben, keine Geräte mehr besitzen. Das war schon jedes Jahr so und kann man wunderbar auf Seiten wie geizhals.at/de nachvollziehen
konstrastfan
Hat sich gelöscht
#1234 erstellt: 08. Nov 2013, 14:01
ich weiß, von geizhals hab ich auch die Info dass der GT deutlich günstiger geworden ist.

Übel angezogen hat der Preis aber erst ab Juli als der Nachfolger schon verfügbar war und ich hab eigentlich vor bis spätestens März/April mir den 42er GTW60 zu holen.

Die Frage ist natürlich wie es diesmal sein wird, zumal die Preise leider bis jetzt nicht so stark gesunken sind. Aber wenn das nicht hinhaut und die Preise schon bald wieder anziehen, hab ich eben Pech gehabt.
butterfass
Ist häufiger hier
#1235 erstellt: 08. Nov 2013, 14:20

Nudgiator (Beitrag #1233) schrieb:

konstrastfan (Beitrag #1231) schrieb:

Viel sinken wird der Preis diesmal vielleicht nicht mehr, aber ansteigen (hoffentlich) auch nicht. Also kann ich die paar Monate auch warten um sicher zu gehen.


Der Preis wird wieder anziehen, wenn die Händler, die die Geräte günstig angeboten haben, keine Geräte mehr besitzen. Das war schon jedes Jahr so und kann man wunderbar auf Seiten wie geizhals.at/de nachvollziehen ;)


Denke das stimmt nur zum Teil, da ja jetzt und hier ganz andere Voraussetzungen vorliegen! Zum einen ist bekannt, dass Panasonic keine neuen Plasma bauen und somit verkaufen wird und zum anderen muss ja auch die Nachfrage nach solchen Geräten da sein.
Der Durchschnitts-Kunde wird also (hoffentlich ) denken "Warum soll ich mir einen "Ausläufer" kaufen, für den es ggf. auch keinen Support /Ersatzteile mehr gibt?"
Und seien wir doch mal ehrlich, 4 Jahre Garantie hören sich nur auf dem Papier toll an aber wenn nach 2 Jahren keine Ersatzteile mehr lieferbar sind..........
Samsung hat sowas mal mit mir gemacht und meine alte Röhre einfach zur Reparatur mitgenommen und dann gesagt der TV wäre nicht mehr zu reparieren und wollten mir dann auch noch ne Nutzung abziehen.......und das alles noch in der Garantiezeit

Aber wir schweifen hier ab
Ist halt wie beim Lotto, der eine wartet auf sein "Glück" und der anandere greift einfach jetzt zu.
Ich warte/spekuliere auf einen Preis incl Lieferung unterhalb 1000 Euro und werde einfach mal abwarten
Andy_Slater
Inventar
#1236 erstellt: 08. Nov 2013, 14:29
Öhm, jetzt hat Panasonic den Preis für den 50 Zoller wieder auf 1399,- Euro korrigiert.
konstrastfan
Hat sich gelöscht
#1237 erstellt: 08. Nov 2013, 14:51
vllt. wollen sie nichtmal mehr die auslaufenden Geräte ernsthaft loswerden...
Frankenheimer
Stammgast
#1238 erstellt: 08. Nov 2013, 15:40

Nudgiator (Beitrag #1230) schrieb:

Frankenheimer (Beitrag #1228) schrieb:

ich würde definitiv bis mitte Dezember warten und bis dahin die Füße stillhalten. Dann auf jeden Fall die 4 Jahre Garantie mitnehmen.


Warum Der 50GTW60 kostet aktuell 1200€ , mit 4 Jahren Garantie. Cashback liegt bei 125€ --> 1075€ !!! Das wird im Dezember nicht besser werden ;)

ich gehe momentan vom Onlinekauf aus und der erste mir seriös erscheinnde Händler wäre Cyberport mit 1400€ bzw. Amazon mit 15xx €
hugohuetzel
Neuling
#1239 erstellt: 08. Nov 2013, 16:09
Hallo,

ich besitze einen VT20 der inzwischen (vermutlich durch die Spannungserhöhungen?) leider ein starkes Nachleuchten hat.
Beim Schauen von 3D habe ich besonders bei Hell auf Dunkel ein störendes Ghosting, das soweit ich mich erinnere am Anfang noch nicht vorhanden war.

Ich würde daher jetzt auf einen GT60 umsteigen (Wollte zwar eigentlich noch ein Jahr warten, aber da Panasonic jetzt keine Plasmas mehr herstellt...)

Jetzt ist beim GT60 auch schon des öffteren von Nachleuchten zu hören gewesen. Ist das von der Stärke her vergleichbar mit dem VT20 (nach all seinen Spannungserhöhungen), oder eher nicht so stark? Und hat schon jemand Ghosting bei 3D dadurch beobachtet?

Gruß
Boris
seewolf_98
Ist häufiger hier
#1240 erstellt: 08. Nov 2013, 17:15
@ Andy Slater
@ butterfass
@ Frankenheimer
@ kontrastfan

Von welchen Preisen und von welcher Preisentwicklung geht ihr eigentlich aus ???

Zur Zeit bekommt ihr (fast?) alle Modelle zu unter 70 % (nach Abzug des Cashback) und mit 4 Jahren Garantie.
Was wollt ihr denn noch mehr?

Ja, der Preis kann auch noch auf 50 oder 60 % fallen, dann aber wahrscheinlich ohne Garantieverlängerung und in 2014.
Das ist aber keinesfalls garantiert, weil keine Nachfolgemodelle mehr kommen.
Und bei aller historischen Charttechnik, glaubt nicht ihr werdet es schaffen, einen bestimmten TV zum absolut niedrigsten Preis zu bekommen, am besten noch beim Händler der Wahl. Keiner hat eine Kristallkugel.

Fragt doch lieber mal bei Nudgiator oder bei unserem Sammelbesteller einen aktuellen Preis an, als irgendwelche Händler- Mondpreise hier zur Referenz zu machen.
Nudgiator
Inventar
#1241 erstellt: 08. Nov 2013, 18:04

Frankenheimer (Beitrag #1238) schrieb:

ich gehe momentan vom Onlinekauf aus und der erste mir seriös erscheinnde Händler wäre Cyberport mit 1400€ bzw. Amazon mit 15xx €


Ich rede hier vom Fachhandel und nicht von "Kistenschiebern"

@seewolf


[Beitrag von Nudgiator am 08. Nov 2013, 18:06 bearbeitet]
Andy_Slater
Inventar
#1242 erstellt: 08. Nov 2013, 18:59
Ich nutze für die Preisverfolgung immer die Webseite Idealo, die mir auch eine Preisentwicklungskurve anzeigt. Dann schaue ich auch meist nochmal explizit bei Amazon und Saturn nach. Das sind so für mich die gängigen Preise, an denen sich wohl auch diverse Fachhändler orientieren. So wollte mir ein Berater eines Fachhandels für den 50GTW60 einen Preis von 1350,- Euro machen, nachdem er erst im Internet geschaut hat, was der Fernseher aktuell so kostet.

Spätestens im Dezember schlage ich wie gesagt zu. Ich bin mir nur noch unsicher, wo. Ein Kumpel von mir hat mir z.B. von Euronics abgeraten. Was sind denn so eure Erfahrungen mit Euronics? Ansonsten käme nur noch Expert, Saturn (vielleicht Amazon) in Frage oder zu guter Letzt - wenn es um Schnäppchen geht - der Großhandel.
seewolf_98
Ist häufiger hier
#1243 erstellt: 08. Nov 2013, 19:23
@ fraster:

Die Idee mit dem Durchschleifen des Audio- Signnals durch den Optical Eingang des DAT- Player finde ich ganz pfiffig. Zwar etwas überdimensioniert, aber wenn das Teil eh rumsteht...
seewolf_98
Ist häufiger hier
#1244 erstellt: 08. Nov 2013, 19:54
@ Andy Slater:

idealo ist schon ein wertvolles tool, z.Zt. wahrscheinlich die beste Preissuchmaschine.

Bei der VTWs scheitert sie am "Fachandelskonzept".
Auch werden lokale Angebote nur bedingt erfaßt.
Der billigste Anbieter (historisch) kann einer sein, bei dem Du nie bestellen würdest.

Euronics und Expert sind Einkaufsorganisationen.
Der Laden ist immer genau so gut wie der lokale Händler.
Da kann man nichts verallgemeinern.

Bei den Pana TVs ist neben dem Preis eventuell noch zu überlegen, wie gut man den Händler im Falle von Einbrenn- und anderen Qualitätsproblemen in die Pflicht (Wandlung) nehmen kann.
Meine erste Wahl wäre AMAZON, wird aber am Preis scheitern.
umbrella123
Stammgast
#1245 erstellt: 08. Nov 2013, 23:59
also da muss ich ja seewolf mal rechtgeben im schnitt kostet er um die 1350 Euro
und dazu noch die 4 jahre garantie und wenn dann noch die cashback aktion kommen sollte diesen monat kann man wohl echt nicht mehr verlangen oder wobei der listenpreis lt panasonic immer noch bei 1600 steht
also leute nicht lange überlegen sondern zugreifen mir persönlich war sogar die vermeintliche cashback aktion egal ich hab bei 1350 zugeschlagen und habe es nicht bereut vom preis leistungsverhältniss sogar einer wenn nicht der beste tv 2013
Frankenheimer
Stammgast
#1246 erstellt: 09. Nov 2013, 02:33

Von welchen Preisen und von welcher Preisentwicklung geht ihr eigentlich aus ???


ich muss von gar nichts mehr ausgehen, ich habe meinen GTW seit Ende September bei mir stehen. Ich sage nur, dass für mich preisliche Referenz im Online-Segment erstmal Amazon ist, bzw. andere große Händler wie Saturn oder Cyberport.

Ich habe meinen TV im Sep. für 1350€ geholt, aber, wie gesagt, ich denke da ist noch einiges drin.


[Beitrag von Frankenheimer am 09. Nov 2013, 02:34 bearbeitet]
seewolf_98
Ist häufiger hier
#1247 erstellt: 09. Nov 2013, 03:44
@ umbrella123:

Man kann den 50GTW60 schon jetzt noch deutlich guenstiger bekommen:
Und zwar jetzt bestellt zum 18.11.2013.
Mit 4 J Garantie.
Fragt mal bei Nudgiator nach oder lest Beitrag #1230.

War das deutlich genug ???


[Beitrag von seewolf_98 am 09. Nov 2013, 03:47 bearbeitet]
DerKai26
Stammgast
#1248 erstellt: 09. Nov 2013, 10:33
Ist der GTW 60 eigentlich deutlich heller am Tage (Sky Bundesliga HD) als mein jetziger GT30 ??

Gerade im Sommer war es relativ problematisch da Terassentür links 2m neben Fernseher
konstrastfan
Hat sich gelöscht
#1249 erstellt: 09. Nov 2013, 11:04
dank besserem Tageslichtfilter und der sowieso höheren Helligkeit des aktuellen Plasmas gegenüber der 30er Serie die als die dunkelste aller gilt dürfte definitiv ein sichtbarer Unterschied zu sehen sein.
Andy_Slater
Inventar
#1250 erstellt: 09. Nov 2013, 17:26
Begriffsklärungen:

Jetzt, wo Nobert wieder den ursprünglichen GT(W)60 Einstellungs- und Kalibrierungsthread gefunden hat, brauche ich mal eine kleine Hilfe bei folgenden Begriffen, wo ich nicht weiß, was das heißt. Also was man sehr gut sehen kann ist, dass scheinbar empfohlen wird, fast alle Bildverbesserer zu deaktivieren.

Colour Remaster: ???
Reversal Film Effect: ???
Resolution Master: ???
Ambient Sensor: ???
Caption Smoother: ???
Brilliance Enhancer: ???
Blac Expander: ???
Side Panel: ???
Film Cadence Mode: ???

Der Pixel Orbiter soll ja wohl das Logo immer um ein paar Pixel verschieben. Aber mal ehrlich: Reicht das? Die Senderlogos nehmen doch relativ viele Pixel ein und manche Logos sind ja einfarbig ausgefüllt. Bringt das Verschieben von nur wenigen Pixel was? Eigentlich müsste ein Logo doch komplett aus seinem Bereich rausgeschoben werden.
Nudgiator
Inventar
#1251 erstellt: 09. Nov 2013, 17:35

Andy_Slater (Beitrag #1250) schrieb:
Der Pixel Orbiter soll ja wohl das Logo immer um ein paar Pixel verschieben. Aber mal ehrlich: Reicht das? Die Senderlogos nehmen doch relativ viele Pixel ein und manche Logos sind ja einfarbig ausgefüllt. Bringt das Verschieben von nur wenigen Pixel was? Eigentlich müsste ein Logo doch komplett aus seinem Bereich rausgeschoben werden. :D


Es geht beim Orbiter darum, permanente und harte Kontrastkanten zu vermeiden. Das klappt ganz gut.
six11
Ist häufiger hier
#1252 erstellt: 10. Nov 2013, 12:12
Hallo zusammen,

seit Fr. bin ich nun auch Besitzer des GTW60 in 50". Bisher nutzte ich den TH42PV71F. Im Vergleich zum PV71 überwiegen ganz klar die positiven Aspekte wie unglaublicher Schwarzwert, erstklassiges DVD (besser als beim PV71) und sensationelles Blu Ray Bild. Auch das Schwarzpumpen des PV71 ist nicht mehr existent. Vom berüchtigten 50Hz Bug habe ich bisher nichts gesehen und flimmern ist mir auch nicht unangenehm aufgefallen. Allerdings gibt es auch zwei negative Dinge. Zum einen rauscht das Panel im Vergleich zum PV71 ziemlich stark, was allerdings nur in unmittelbarer Nähe zu sehen ist. Der zweite Punkt ist, dass der PV71 bei den HD TV Sendern ein besseres Bild macht. Ich habe beim GTW sowohl den internen Tuner als auch den Humax Receiver, den ich am PV betrieben habe, getestet. Die Ergebnisse sind identisch. Das TV Bild des GTW ist zwar alles andere als schlecht, kommt aber zu meiner Überraschung nicht an das des PV ran. Der PV wirkt hier einfach schärfer, frischer und plastischer. Hat dies vielleicht mit der Kombi 50"+ Full HD zu tun?
phoenix0870
Inventar
#1253 erstellt: 10. Nov 2013, 12:40
Es könnte sein, dass Dein alter TV nachschärft. Und je größer das Bild ist, bei gleichem Sichtabstand, desto unschärfer wirkt es.
Schalte den GTW mal probeweise auf Normal oder Benutzermodus. Dann müsste er genauso 'scharf' sein!
Das Rauschen wird mit zunehmenden Betriebsstunden weniger und lässt sich auch verringern, wenn Du die Panelhelligkeit unter Bild und erweiterte Einstellungen, auf niedrig stellst.
Schöne Grüße


[Beitrag von phoenix0870 am 10. Nov 2013, 12:43 bearbeitet]
bester
Schaut ab und zu mal vorbei
#1254 erstellt: 10. Nov 2013, 13:58
@Sixx11
Das sind für mich sehr gute Nachrichten, weil ich wie du auch einen TH42PV71F habe und hinsichtlich der ganzen negative Nachrichten vieler GTW60 Besitzer schon starke Bedenken hinsichtlich der Verbesserungend des GTW60 zum TH42PV71F bei SD-Material hatte. Die hast du jetzt quasi alle ausgeräumt. Ich schaue auch diverse Serien auf DVD bzw. öfter Aufnahmen von aktuellen Serien aus dem Free-TV (auch über einen Humax). Bin ja aber eigentlich am meisten auf die Verbesserung von 720p auf 1080p bei den BluRays gespannt.

Dann kann ich ja beruhigt ab 18.11. zuschlagen. Ich hoffe mein örtlicher Fachhändler nimmt auch an der Cashback-Aktion teil. Wenn nicht wird es wohl Amazon sind auch nur 100,- € teurer als der Fachhändler.
Frankenheimer
Stammgast
#1255 erstellt: 10. Nov 2013, 14:03

six11 (Beitrag #1252) schrieb:
Hallo zusammen,

seit Fr. bin ich nun auch Besitzer des GTW60 in 50". Bisher nutzte ich den TH42PV71F. Im Vergleich zum PV71 überwiegen ganz klar die positiven Aspekte wie unglaublicher Schwarzwert, erstklassiges DVD (besser als beim PV71) und sensationelles Blu Ray Bild. Auch das Schwarzpumpen des PV71 ist nicht mehr existent. Vom berüchtigten 50Hz Bug habe ich bisher nichts gesehen und flimmern ist mir auch nicht unangenehm aufgefallen. Allerdings gibt es auch zwei negative Dinge. Zum einen rauscht das Panel im Vergleich zum PV71 ziemlich stark, was allerdings nur in unmittelbarer Nähe zu sehen ist. Der zweite Punkt ist, dass der PV71 bei den HD TV Sendern ein besseres Bild macht. Ich habe beim GTW sowohl den internen Tuner als auch den Humax Receiver, den ich am PV betrieben habe, getestet. Die Ergebnisse sind identisch. Das TV Bild des GTW ist zwar alles andere als schlecht, kommt aber zu meiner Überraschung nicht an das des PV ran. Der PV wirkt hier einfach schärfer, frischer und plastischer. Hat dies vielleicht mit der Kombi 50"+ Full HD zu tun?



Bei mir hat das Bildrauschen mit zunehmender Betriebszeit deutlich nachgelassen, es war aber auchvorher nur bei sehr sehr nahem Sitzabstand sichtbar.
Andy_Slater
Inventar
#1256 erstellt: 10. Nov 2013, 15:38
Hach ist das schön. Während früher das Bild noch mit zunehmender Anzahl an Betriebsstunden schlechter wurde (Stichwort Spannungserhöhungen bei (G20, G10, Schwarzwertpumpen usw.), so wird das Bild jetzt immer besser (Schwarzwert verbessert sich weiter, Rauschen wird weniger) - was will man mehr. Ich werde weiterhin meine drei Meter Sitzabstand beibehalten. Aus dieser Entfernung werde ich wohl von den Plasma Eigenarten nicht mehr allzu viel erkennen können.

Einzig und allein Sorgen macht mir die Theorie des verstärkten Nachleucht-Verhaltens bei Abnahme des Bildrauschens. Hier muss ich wohl die ersten 1000 Betriebsstunden Vorsicht walten lassen.
G3ckOoo
Neuling
#1257 erstellt: 11. Nov 2013, 19:20
Zur Info für die Leute die es interessiert. Habe mal mit einem Energiemessgerät nachgemessen. Der Verbrauch meines 42GTW60 liegt je nach Helligkeit zwischen 130 und 280 Watt.

Lässt sich der 50Hz Bug umgehen/ beheben?

Ich habe mit dem Laptop aus der ZDF Mediathek etwas abgespielt und das Bild war extrem am ruckeln. Angeschlossen via HDMI.

Nun haben wir vor Entertain zu nutzen. Dort wird der Receiver ja auch mit HDMI angeschlossen? Selbes Problem?!?!
Nui
Inventar
#1258 erstellt: 11. Nov 2013, 19:24

G3ckOoo (Beitrag #1257) schrieb:
Ich habe mit dem Laptop aus der ZDF Mediathek etwas abgespielt und das Bild war extrem am ruckeln.

Ruckler gehören nicht zum 50Hz bug. Hast du überhaupt mit 50Hz zugespielt? Normalerweise geben PCs mit 60Hz aus.
C53
Schaut ab und zu mal vorbei
#1259 erstellt: 11. Nov 2013, 21:37
Hallo Allerseits,

ich habe vor mir Anfang Dezember ebenfalls den GTW60 in 42" zu kaufen. Nun eine Frage zu den Anschlüssen: an den TV kommt ein Sky-Sat-Receiver mit Festplatte mittels HDMI-Kabel. Nun möchte ich jedoch den Ton über meinen Yamaha Stereo-Verstärker laufen lassen. Auch kein problem da Verstärker und sat-Receiver Toslink besitzen. Nun möchte ich jedoch zusätzlich einen HTPC mit xbmc anschließen. Ebenfalls von Pc per HDMI zu TV. Aber was mache ich mit dem Ton? PC hat ebenfalls Toslink aber der Stereo-Verstärker nur einen Eingang. gibt es evtl. dafür einen Adapter/Weiche?

Gruß

C53


[Beitrag von C53 am 11. Nov 2013, 21:37 bearbeitet]
bester
Schaut ab und zu mal vorbei
#1260 erstellt: 11. Nov 2013, 21:47
Evtl. hilft dir sowas weiter
http://www.amazon.de...00_i00?ie=UTF8&psc=1
wenn der Stereo-Receiver einen Coaxial-Eingang hat.
C53
Schaut ab und zu mal vorbei
#1261 erstellt: 11. Nov 2013, 22:20
@bester

Vielen dank aber ich sehe gerade ich habe mich geirrt - mein Stereo-Verstärker hat kein Toslink muss mir wohl einen neuen AVR gönnen

Gruß
C53
coeollae12
Gesperrt
#1262 erstellt: 12. Nov 2013, 19:45
Hallo

Habe seit 06.11 den GTW60 in 50 zoll und habe extremes Plasmarauschen
Muss dazu sagen das ich seit 2007 Plasmas von pana habe ist jetzt der 4
Nur so extrem wie jetzt war es noch nie stellenweise ist das so extrem das man fast nichts mehr erkennt

ZB bei BF4 spielen mit der PS3

Der Tv hat jetzt bestimmt schon 150 Std drauf
Eingefahren mit max Zoom und Kontrast voll rein (damit die Plasma Zellen schneller altern)

Bin der Meinung das es schon etwas besser geworden ist aber nur minimal kann mir aber nicht vorstellen
Das es jemals so wird wie beim GT30 der ja auch schon mehr geraucht hat als der 2009er Plasma

Beim GT 30 war das das man die Helligkeit etwas runter genommen hat und gut war nur egal mit welcher Einstellung es wird nicht besser

Sitzabstand gute 2,85 Meter
Andy_Slater
Inventar
#1263 erstellt: 12. Nov 2013, 20:12
Also das klingt weniger gut und ist sicherlich nicht normal, so wie du es schilderst. Das klingt ja echt so, dass das ein Defekt sein muss bzw. ein fehlerhaftes Panel, wenn du sagst, dass das Rauschen so extrem ist, dass man fast gar nichts erkennt.

Fakt ist, dass der GTW60 bei Panelhelligkeit "mittel" anfangs tatsächlich stärker rauscht, wobei das Bildrauschen aber im Verlauf der Zeit spürbar abnimmt und aus 2.85 Meter Entfernung kaum ein Problem darstellen sollte. Du kannst noch probieren, die Panelhelligkeit auf "niedrig" zu stellen. Ansonsten würde ich auf die Gewährleistungsrechte zurückgreifen.

Das es an deiner Wahrnehmung liegt, kann ich mir bei deiner Schilderung kaum vorstellen, zumal es zahlreiche zufriedene GTW60 Besitzer gibt und der Fernseher ja auch auf Referenz getestet wurde.
Polakmaster
Stammgast
#1264 erstellt: 12. Nov 2013, 22:11
Von welcher Cashback Antkion redet ihr hier?
gibt es dazu einen Link?
MarcWessels
Inventar
#1265 erstellt: 13. Nov 2013, 06:06

coeollae12 (Beitrag #1262) schrieb:
Beim GT 30 war das das man die Helligkeit etwas runter genommen hat und gut war

Black Crush ist nicht unbedingt "gut war".
Mr.Kai
Stammgast
#1266 erstellt: 13. Nov 2013, 09:41

Polakmaster (Beitrag #1264) schrieb:
Von welcher Cashback Antkion redet ihr hier?
gibt es dazu einen Link?


ich glaub die wird erst nächst woche mal vorgestellt..
Andy_Slater
Inventar
#1267 erstellt: 13. Nov 2013, 19:38
Zum Thema 50hz Bug und False Contouring (FC):

Wie ist es denn jetzt eigentlich ganz konkret um den 50hz Bug beim GTW60 bestellt? Ich habe mal ein wenig den Thread durchforstet und werde nicht so ganz klug draus. Ursprünglich war doch davon die Rede, dass sich der 50hz Bug sowie FC massiv verbessert hätte und es kein wirkliches FC mehr gäbe, sondern eigentlich nur noch den 50hz Bug. Andererseits ließt man aber auch, dass es von Generation zu Generation schlimmer wurde mit dem 50hz Bug / FC und RBE. Das klingt irgendwie etwas widersprüchlich alles.

Beim GW20 konnte ich diesen Bug zwar sehen, aber im Verlauf der Zeit empfand ich ihn nicht mehr als störend, weil er beim normalen Sehverhalten für mich zumindest irrelevant ist. Jetzt dachte ich eigentlich dass das sich verbessert hätte, weshalb ich hoffe, dass er mich jetzt beim GTW60 nicht stärker stören wird als beim GW20, denn beim GW20 hatte ich im Nachhinein kein Problem damit, auch wenn ich natürlich jederzeit auf diesen Bug verzichten könnte.

Und woraus ich auch nicht ganz klug werde ist, dass der 50hz Bug doch bei Blu-rays, die ein Eingangssignal von 24hz haben, gar nicht auftreten kann, oder warum ließt man auch vom 50hz Bug was im Zusammenhang mit Blu-rays? Das kann doch irgendwie nicht gehen.

Wenn ich mir die YouTube Videos so anschaue, wo Leute ihren GTW60 oder STW60 in Aktion gefilmt haben (einer zeigt Transformers), habe ich jedenfalls an der Bewegungsdarstellung absolut nichts auszusetzen.
norbert.s
Hat sich gelöscht
#1268 erstellt: 13. Nov 2013, 19:54
Der 50Hz-Bug ist ein "verstärktes" False Contouring (FC) bei Material in 50i/p. FC tritt aber bei allen Frequenzen auf. Damit auch bei 24p und 4:4 Pulldown zu 96Hz.

Servus
FHM1971
Ist häufiger hier
#1269 erstellt: 14. Nov 2013, 14:27
Hallo Leute,
ich habe mir den Thread hier jetzt komplett durchgelesen. Ob ich alles verstanden und gespeichert habe weiß ich allerdings nicht

Da die Neuanschaffung eines Fernsehers ansteht habe ich ein bisschen gelesen was es so gibt.

Ich habe ein paar Favoriten, darunter auch der 50GTW60.

Was mich jetzt interessiert ist folgendes:

Wenn der 50hz Bug, das FC oder der RBE auftreten, tritt das dann immer auf oder nur manchmal?
Bei den LED Backlights, da habe ich auch einen oder zwei im Auge, habe ich ja das Banding, DSE und Clouding immer. Scheint wohl Glückssache zu sein mit den LED-Panels.

Mal etwas zu meinen Sehgewohnheiten:
Zum Großteil Sky in HD (Film, Sport, Bundesliga)
Ganz wenig SD.
Hier und da mal eine Bluray.
XBOX360 vlt. 3x/Woche

Hört sich das Profil eher nach LED oder Plasma an?

Wenn ich hier alles im Forum zu lesen, dann kann man wählen zwischen Pest und Cholera, den perfekten TV gibt es nicht.

Es ist für mich okay den TV einmal einzustellen (in den verschiedenen Modi), aber nicht vor jeder Benutzung 30 Minuten die Kiste einzustellen. Ich hoffe doch das ich beim GTW nur einmal alles einstelle und evtl. Nuancen verstelle bis es passt. Dann ist Ruhe mit der Einstellerei?

Der GTW wäre mein erster Plasma und ich gebe zu, ich habe ein wenig Angst das ich nicht glücklich werde, trifft aber auch auf die LEDs zu.
Nachleuchten und Einbrennen ist immer noch ein Thema oder hat sich das verbessert?

Grüße
Frank


[Beitrag von FHM1971 am 14. Nov 2013, 14:27 bearbeitet]
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