DER Panasonic ST60/STW60 PlasmaThread

element5 (Beitrag #4773) schrieb:

fürs heimhino kauft man sich auch einen projektor :D

Kein Projektor kommt an den Schwarzwert der Pana-Plasmas heran. On/Off nicht und im ANSI schon lange nicht.

Nabend liebe Panasonic Plasma Jünger

Eine kleine Frage. Wie haltet ihr das mit dem ausschalten eurer Heimkinoanlage?
Früher habe ich immer alles via einer Schaltsteckdosenleiste ausgeschaltet. Beim stw 60
Klappt das nicht ganz so gut, weil danach der Viera link zu meinen Blurayplayer und dem raspberry
Nicht mehr funktioniert.
Lässt ihr alles auf standby? Wären bei mir Ca 7 Watt also rund 2-3€ Monat. Ist ja nicht allzu viel.
Oder hat jemand einen tipp, wie das mit dem kompletten abschalten und dem Viera link trotzdem
Funktionieren könnte.

Gruß
Alex

Abusimbel (Beitrag #4776) schrieb:

Wären bei mir Ca 7 Watt also rund 2-3€ Monat. Ist ja nicht allzu viel.

Da würde ich dann eher den Stromanbieter wechseln. Bei meinem würde das so 1,30 Euro im Monat kosten.

Hallo allerseits,

bisher hatte ich immer, eigentlich durch den Hype bedingt, LED TVs (derzeit Toshiba 46" 838) und bin am Überlegen auf einen Plasma Pana ST60 umzusteigen.
Mit meinem derzeitigen TV war ich durchaus zufrieden, und mir bewusst, dass es besser geht und ihn auch als Zwischenlösung gekauft.
Es lockt mich jetzt auch, dass das die letzte Möglichkeit sich einen Pana Plasma zu holen, bis OLED mal in 5-10Jahren bezahlbar wird.

Was meint ihr? Werde ich da eine große Qualitätsverbesserung mit dem ST60 haben? Hier wird ja echt viel geschwärmt, was für ein "traumhaftes" Bild die Serie habe

Ich bin auch eher jemand, der den TV für Filme nutzt, meine Freundin schaut etwas mehr TV am Abend. Bei ihr müsste ich schon bisschen aufpassen, dass sie mir da nichts einbrennt ;-)
Lässt sich das Einbrennen der Senderlogos irgendwie vermeiden? Ist so eine Vergrößerungsfunktion vorhanden, dass das Logo außerhald des Sichtbereichs bringt, was ich vorallem in den ersten Stunden des TV's nutzen würde.

ich sehe 2 entscheidene vorteile bei einem plasma gegenüber einem lcd tv.

1. contrast/schwarzwert
2. bewegungsschärfe

ein samsung f5000 steht seit ein paar stunden bei mir im wohnzimmer und ich bin vom bild sehr beeindruckt. ich denke der panasonic wird sich auf einem ähnlichen level befinden, wenn nicht sogar besser sein.
wenn die umgebungsparameter stimmen (abdunkelbarer raum, ohne lichteinfall) kann man mit diesen typen nichts falsch machen.

für einige aus dem forum kommen bestimmt noch weitere vorteile wie z.b. dse und clouding hinzu, das hat der sami z.b. garnicht - hat mich bei meinem lcd tv allerdings auch nie gestört.

einzig und allein das plasmaflimmern könnte mich noch davon abhalten ihn länger als 2 wochen stehen zu lassen.

element5 (Beitrag #4779) schrieb:

einzig und allein das plasmaflimmern könnte mich noch davon abhalten ihn länger als 2 wochen stehen zu lassen.

Das "Problem" erledigte sich in meinem Fall nach einigen hundert Stunden Nutzung von selbst und ist nahezu nicht mehr vorhanden.

@gorilaBd

Jaja ist ja gut...
Habe nur überschlagen.... So 10W x 20h / Tag x 30 Tag Monat x 30 Cent oh sehe gerade sind ja nur
1,80€

Werde dann den TV an lassen und meinen Stromversorger wechseln.


@ mateo2222
Ich habe vor dem Plasma zwei LED TV getestet. Was mich immer gestöhnt hat bei beiden
War das Clouding, welches vor allem dann sichtbar war wenn ich TV schaue: Abends wens dunkel
Ist. Des weiteren Banding, also Vertikale leicht sichtbare Streifen bei horizontalen Kameraschwenks.
Dann hatte meine, vielleicht war es auch einfach Pech dunkle stellen am linken Rand.
Die farbdarstellung fand ich erstmal gut, aber bei genauer Bertrachtung waren dunkle Bereiche und die Hauttönen nicht wirklich gut dargestellt was mich sehr gestört hat.

Als Vorteil bleibt bleibt die Bildhelligkeit das ist wirklich klasse bei LED.

Wenn du damit leben kannst, dass du bei Sonnenschein evtl. Die vorhänge zuziehen müsst
Dann Kauf dir einen Plasma! Auch wenn dich vielleicht deine Bekannten für verrückt erklären mit den Worten " wie kann man den heute noch einen Plasma kaufen" . Das musste ich mir auch anhören.

Gruß
Alex

djbrown (Beitrag #4780) schrieb:

element5 (Beitrag #4779) schrieb: einzig und allein das plasmaflimmern könnte mich noch davon abhalten ihn länger als 2 wochen stehen zu lassen. Das "Problem" erledigte sich in meinem Fall nach einigen hundert Stunden Nutzung von selbst und ist nahezu nicht mehr vorhanden.

dein wort in gottes ohr ich hatte heute morgen leichte augenschmerzen nach der gestrigen 4h session, wie eine art muskelkarter.

mal eine andere Frage:
kann man einen Sub eigtl. in unmitelbarer Nähe des Plasmas stellen?
Ich weiss das bei Röhren TV´s in dieser Hinsicht Probleme auftraten, wie verhält es sich beim Plasma mit Verfärbungen etc.
Muss bisschen umstellen und der Sub würde dann nahe am TV stehen.
Eine Abschirmung an vielen Subs ist ja nicht vorhanden, so auch bei meinem, habe aber öfter gelesen das dies keine Probleme machen sollte.
Vielleicht ist jemanden ja trotzdem mal was aufgefallen.

Schönen Tag noch

Gestern Abend lief bei mir übrigens Pacific Rim. Hab noch nie so ein sensationelles Bild gesehen. Da konnte der Pana erstmals so richtig zeigen, was ein Schwarzwert und ein Kontrast ist!

Oh ja. Wenn du kannst, guck ihn in 3d. Die tiefe/plastic ist enorm.Inhalt naja, aber Bild und Effekt wow.

Ich habe heute mal die PS3 an meinen alten PX80 im Büro gehangen und muss tatsächlich sagen, ist Gaming ein wichtiges Kriterium, würde ich mich wo anders umsehen. Der STW60 hat viele Stärken, ist auch nicht Zockeruntauglich, aber am PX80 spielt es sich soviel besser, dass es jedem direkt aufgefallen ist.
Gerade bei Jump & Runs, wo es auf den genauen Moment ankommt und ich mehrere Anläufe am STW60 brauche, klappt es am alten Gerät auf anhieb. Auch die ganzen Ego Shooter profitieren enorm vom Wechsel. Die PS3 bleibt jedenfalls im Büro am PX80.

Der 50Hz Bug wird gefühlt auch etwas schlimmer, gerade bei TNT Serie HD(King of Queens) fällt es mir besonders stark auf.

Nachleuchten hab ich bis heute kein einziges mal festgestellt, auch wenn ich mich bei der Such ansträge, es leuchtet einfach nix nach.

Gruß
Peter

der inputlag der stw serie ist sehr hoch, das wissen wir alle. tausch ihn um und kauf dir einen gtw/vtw oder samsung f5 plasma. so einfach ist das

alleine wegen des 50hz bugs würde ich samsung bevorzugen. bei dem kleinen f5 konnte ich bisher nicht einmal diesen effekt beobachten, das bild ist imho astrein.

Und wieder stellt sich die Frage:
War der Gamemodus aktiviert?

naja ob das einen unterschied macht ? im gamemode hat er bereits fast 4 bilder/sek latenz.

Was genau bewirkt eigentlich der Game Mode, und welche Nachteile hat er? Falls sich die Latenz verringert, könnte man sich doch fragen, warum sie nicht immer so niedrig ist.

Leute, ich will weder etwas tauschen, noch nutze ich das Gerät hauptsächlich zum Zocken, wenn aber immer wieder PS3 Bilder gepostet werden(zugegeben sehr gute), sollte man auch die negativen Aspekte dieser Kombination ansprechen. Bei tausenden von Kommentaren gehen wichtige Infos gerne mal unter, von daher kann ein erneuter Hinweis nicht schaden.

Zum Gamer Modus, ja er war an. Grundsätzlich: die Funktion ist ja schön und gut, wenn man aber den AVR als Bindeglied zum TV nutzt und eine Harmony einsetzt, ist es extrem unkomfortabel diesen Punkt zu aktivieren.
Eine Direktwahltaste würde einiges erleichtern, da Panasonic meint es sei dort wo es ist gut aufgehoben, ist es für "mich" ein Ärgernis jedes mal die Harmony auf das Gerät umzustellen, tief in die Menüs zu wandern und den Gamermode zu aktiveren und vor allem das ganze wieder zu deaktivieren(ansonsten wird man von Hinweisen genervt).

Gruß
Peter

@ fraster
Der gamemodus verringert die latenz, aber deaktiviert damit ein paar Funktionen. IFC zB sollte nicht mehr aktivierbar sein.
Bei meinem VTW habe ich den game modus grundsätzlich aktiviert, da ich für meine zwecke nichts verliere.

Gamermode deaktiviert alle bildverbesserungen. Also nachschärfen, nachberechnen der auflösung, zwischenbildberechnung und was es da sonst noch gibt. Alle diese funktionen brauchen meist mehrere Bilder und/oder zusätzliche Berechnungszeit und würden so das Bild verzögern. Stattdessen wird es einfach "direkt" angezeigt.

Nachschärfung sollte nach wie vor über den Schärferegler möglich sein.

müsste man mal testen. ob es auch wirklich passiert.

Beim VTW arbeitet der Schärferegler. Ist aber auch sicherlich keine teure Option.

Nur zur Info, auch avr Receiver können einen zusätzlichen lag produzieren, wie z.b. Mein onkyo 807. selbst bei aktiviertem gamemodus ist dieser ca. 20ms hoch. Also wenn dann die Konsole direkt an den tv anschließen und nicht über den Receiver.

element5 (Beitrag #4797) schrieb:

Nur zur Info, auch avr Receiver können einen zusätzlichen lag produzieren, wie z.b. Mein onkyo 807. selbst bei aktiviertem gamemodus ist dieser ca. 20ms hoch. Also wenn dann die Konsole direkt an den tv anschließen und nicht über den Receiver.

Genau, und sobald der Beamer an ist stöpsel ich manuell um

Habe bislang alle Konsolen über den AVR laufen lassen und nur beim STW60 ein Problem, nicht das Du unrecht hast, aber der Unterschied AVR zu direkt Anschluss ist vernachlässigbar, PX80 zu STW60 überdeutlich.

Mein Yamaha hat auch 20ms inputlag. Merkt man halt bei Filmen von der Platte oder als ich den TV Receiver noch benutzt hatte.

Nabend

mateo222 (Beitrag #4778) schrieb:

Lässt sich das Einbrennen der Senderlogos irgendwie vermeiden? Ist so eine Vergrößerungsfunktion vorhanden, dass das Logo außerhald des Sichtbereichs bringt, was ich vorallem in den ersten Stunden des TV's nutzen würde.

http://www.hifi-forum.de/viewthread-149-11361.html

Vielleicht ist jemanden ja trotzdem mal was aufgefallen.

Kann nur von meinen VT50 sprechen, habe dies bezüglich keine Problemchen, Sub steht 1m vom TV entpfernt.

der inputlag der stw serie ist sehr hoch

43ms den eines Freund dem anderen Leid.
Ausserhalb vom GM dürfte der aber wohl Hersteller übergreifend, auch bei 100ms liegen.

@ pgx0123
Du musst dann aber sehr anfällig für Input-lagzeiten sein,
wenn du einen Unterschied zw. 30 und 43ms bemerkst.
@ BigBuddy

Mein Yamaha hat auch 20ms inputlag.

Woher die Daten?

Gamermode deaktiviert alle Bildverbesserungen

Also bei mir nicht, kann jederzeit sie zu und abschalten.
Grundsätzlich haste aber recht, aus mit dem Dreck.
Und wer bei HDTVs mit sowas nicht leben kann/will (u.a LCD Fraktion)
muss sich ebend einen Gamer TFT (0-10ms) mit Overdrive Funktion kaufen.

Grundsätzlich haste aber recht, aus mit dem Dreck.

Also bitte.
Ich mag Bildverbesserer. Ohne IFC finde ich Game of Thrones auf Bluray wegen 50HZ Bug und
Fc nicht erträglich...

Abusimbel (Beitrag #4801) schrieb:

Grundsätzlich haste aber recht, aus mit dem Dreck. .. Also bitte. Ich mag Bildverbesserer. Ohne IFC finde ich Game of Thrones auf Bluray wegen 50HZ Bug und Fc nicht erträglich... :D

Meine Meinung bezog sich ja dies bezüglich auf dem Gaming Bereich.
Bei Blurays habe ich IFC auf mittel, da ich auch lieber den Soap Effekt ertrage, statt das wellenartige Gebilde in Gesichtern.
Die einstellung "hoch" ist mir aber etwas zu viel des guten.

@Hardrock82

Alles Gut
Mittel präferiere ich auch zur Zeit bei den meisten Filmen.

Zum Thema input-Lag:

Muss man da nicht differenzieren zwischen Kampagne-offline und online/Mehrspieler?

Also bei mir läuft zb: Crysis 2 + 3, COD MW 1-3, HALO 3-4, Red Dead Redemption im offline/Kampagnen-Modus etc. einfach 1:1 also Bewegung am Joypad ist Bewegung am Screen.

Wo ist das Problem? Oder sind meine Spiele generell nicht auf Rasanz ausgelegt?

Also ich kann mit dem 50Stw60 genau so gut zocken wie mit meinem 42Px80E vorher. Nur noch größer, schöner :-)

Nur weil ein inputlag vorhanden ist, muss es noch lange nicht jedem auffallen

Konsoleros sind da sowieso nicht so betroffen von. Die kenne das gar nicht anders

Aber ernsthaft:
Es liegt zum einem am persönlichen Empfinden und zum anderen an den technischen Einrichtungen.
Wie bereits hier gesagt wurde, liegt es an den benutzten Einstellungen am Gerät, sowie an zwischengeschalteten geräten.

BigBubby (Beitrag #4806) schrieb:

Konsoleros sind da sowieso nicht so betroffen von. Die kenne das gar nicht anders Aber ernsthaft: Es liegt zum einem am persönlichen Empfinden und zum anderen an den technischen Einrichtungen. Wie bereits hier gesagt wurde, liegt es an den benutzten Einstellungen am Gerät, sowie an zwischengeschalteten geräten.

Und nicht zu vergessen der Pingverbndung wenn man viel Online zockt,
ist diese weit über 50ms dann kann einen ein 16ms HDTV (Panas. STW50) schon zwar etwas helfen,
aber im großen und ganzen können die dann auch nicht großartig zaubern.

Ansonsten..

1).
Wenn man von der Röhre kommt und sehr viel darauf gezockt hat
dann niehmt man per Konsole sehr wohl den Unterschied auf einen LCD/Plasma wahr.

2)
Das mit den Zwischengeschalteten Geräten kann man umgehen,
indem man das Bild per HDMI am TV ausgibt und den Ton sich über AVR holt.

Meion Yamaha V775 erzeugt aber gottseidank keine Latenzverzögerungen die ich negativ wahrnehme.
Selbst wenn ich meinen Tunier Gamer TFT anschliesse.

Wenns nur 16ms sind. Aber du darfst da nicht reaktionszeit des Panels mit dem Inputlag verwechseln.

BigBubby (Beitrag #4808 ) schrieb:

Wenns nur 16ms sind. Aber du darfst da nicht reaktionszeit des Panels mit dem Inputlag verwechseln.

Das weiss ich, wurde dies bezüglich 2008 schon hier gut aufgeklärt.

Edit:
Die Panel Reaktionszeit spielt eh nur bedingt eine Rolle,
wichtiger ist wie lange die heutige CPU braucht,
um Daten zwischen TV und PC/Konsole und wieder zurück zu senden
und da sind Plasmas (0,001ms) ebend den LCDs weit aus überlegen.
Diese "Panelzeit" fliesst dann ja in die Inputlagzeit mit ein.
Daher nehme ich auch die 24ms auf meinen VT50 weniger negativ wahr,
als zbsp. die 30ms auf meinen alten Samsung A656 bzw. den 31ms beim F6170 vom Bruder.
Ist schon kurios ich weiss, aber so ists halt.

16ms ist halt die typische Zeit eines Bildes bei 60hz. Daher meine Vermutung.
Es kommt halt zu der Refreshrate des Displays (je nach Modus 50hz 60hz 96hz 100hz 120hz (wobei 120 weiß ich gerade gar nicht bei diesen Plasmas) entsprechende 20ms 16ms ...) natürlich die Reaktion des Plasma selbst (das ist natürlich verschwindend gering im Vergleich zu Flüssigkristalldisplays) und vor diesem beiden Sachen entsteht noch der Inputlag, welcher zusätzlich verzögert.
Das alles ist getrennt nur schwer zu bestimmen.
Im schlimmsten fall hast du 20ms weil das Bild zu spät kommt, eventuell 20ms durch einen receiver, dann die 0,0x ms des Plasma und dazwischen noch 20-80ms bei der Bildverarbeitung und so eine zehntel bis viertel Sekunde merkt man schon deutlich.
Es ist halt alles so pauschal nicht zu sagen. Liegt auch immer mit dran, wie das Spiel berechnet wird und mit wie vielen Frames das überhaupt läuft. Wenn das auch nur mit ~20 fps läuft, kann noch mal eine verzögerung von 50ms hinzukommen.

16ms ist halt die typische Zeit eines Bildes bei 60hz.

Nein, ein Panasonic X50/60 hat mit nur HD Ready Auflösung und weit aus weniger Technik als ein STW50 von 2012
einen genau so hohen Inputlagwert, ein Samsung F5570 hat selbst mit 3D und einiges an Technik auch einen so hohen Inputlag.
Es hängt einfach davon ab was für ein Prozessor verbaut ist und wie gut dieser arbeitet
wenn zbsp. noch 3D mit berechnet werden muss dann ist einer drin, der ebend mehr Inputlag berechnet selbst ausserhalb vom GM.
Warum dies aber so ist kann ich dir als Laie aber auch nicht genau sagen,
da müsste ich mich mehr mit den technischen Zusammenhängen beschäfftigen.

Die Frame pro Sekunde Darstellung von Games hat aber meines Wissenstandes überhaupt nichts,
mit der Bildfrequenz eines Fernsehers und deren CPU Leistung zu tun.

Die Bildfrequnz eines HDTVs ist immer 60Hz und ob du nun ein Game mit 30fps oder 60fps zockst ist egal,
der Inputlag bleibt im Spielmodus dann immer gleich.
Solltest du aber ausserhalb vom GM noch Zwischenbilder erzeugen.
um bei den meisten 30fps Games die Miniruckler zu kaschieren dann musst du ebend mit einen höheren Inputlag leben, das ist ja klar,
da die CPU dann ja noch Zwischenbilder zurechnen muss.

Und du wirst auch nur herausfinden wie hoch der Inputlagwert deines AVRs ist,
wenn du dir aus England einen Leo Bodnar Testmessinstrument besorgst.
(Wobei dazu gesagt werden muss das die Daten dann etwas höher sind.)
Mutmassungen bringen da nähmlich nicht viel und verunsichern nur Neukäufer.

Genau den Fehler hatte damals nähmlich Seiten wie Digital Versus und TrustedReview gemacht,
die ohne zu wissen wie hoch der Inputlag von ihren Laptop überhaupt ist, einfach mal diesen Im Vergleich zu einen HDTV genommen,
deren Latenzzeiten dann weit aus unterschiedlicher waren, als die von zbsp. HDTVtest.co.uk die da sehr seriös messen.

Gruss

Hardrock82 (Beitrag #4811) schrieb:

Es hängt einfach davon ab was für ein Prozessor verbaut ist und wie gut dieser arbeitet wenn zbsp. noch 3D mit berechnet werden muss dann ist einer drin, der ebend mehr Inputlag berechnet selbst ausserhalb vom GM. Warum dies aber so ist kann ich dir als Laie aber auch nicht genau sagen, da müsste ich mich mehr mit den technischen Zusammenhängen beschäfftigen.

Ich denke mir, dass man die Verarbeitung weniger mit software in einem PC und mehr mit einem Laufband vergleichen kann. Gewollt sind schließlich feste geregelte zeitliche Abläufe.
Dabei nehmen dann die jeweiligen Verarbeitungsschritte jeweil einen platz am Laufband ein. Dabei spielt es dann keine Rolle ob manche der Bearbeitungen garnicht aktiv sind, dein Paket läuft da dennoch durch.
Der Spielemodus wiürde in dieser Logik eine Weiche im Laufband umlegen, um manche Bereiche wirklich zu überspringen oder aber auch ein ganz anderes Laufband in Gang zu setzen. Deshalb setzt auch das Bild aus, was beim Wechsel zwischen IFC aus/niedrig/mittel zB nicht passiert.

Hardrock82 (Beitrag #4811) schrieb:

Die Frame pro Sekunde Darstellung von Games hat aber meines Wissenstandes überhaupt nichts, mit der Bildfrequenz eines Fernsehers und deren CPU Leistung zu tun. Die Bildfrequnz eines HDTVs ist immer 60Hz und ob du nun ein Game mit 30fps oder 60fps zockst ist egal, der Inputlag bleibt im Spielmodus dann immer gleich.

Das stimmt zwar, aber dennoch ist die frame rate wichtig. Hat dein TV einen inputlag von 0 ms (also ne Röhre :D), dann wartest du noch auf den lag vom spiel. Benötigt das spiel dabei dann 34ms pro Bild (30fps), dann wartest du eben diese.
Das ist aber völlig unabhängig vom TV

edit: Die frame rate ist aber bestimmt nicht der einzige faktor bezüglich input lag.

edit: hardrock

Du hast nur die Hälfte erfasst. Aber irgendwie habe ich gerade keine Lust die andere Hälfte zu erklären

@ BigBubby

Ich schätze mal du sprichst von PC Gaming die ganze Zeit, ich aber von Konsolen Gaming.
Das natürlich per PC noch Dinge zwischen berechnet werden
(ich glaube mal was gelesen zu haben, das man 30fps Games da auf 60fps Games hochrechnen lassen kann
so wies auch bei der HD Auflösung bei der letzten 360 war, den die höhere HD Auflösung beeinflusst auch zumteil den Inputlagwert)
und dies natürlich dann auch noch (mit den Inputlagwert eines AVRs) mit in die Gleichung einbrechnet werden müssen, ist mir schon klar.

@ Nui
Cool auf den Vergleich bin ich derzeit garnicht gekommen.

Ich spreche allgemein von der Berechnung von virtuellen Umgebungen unabhängig von PC und Konsole und den damit sich ergebenen Problemen aufgrund der nicht konstanten Frameausgabe.

Achja, was du da gelesen hast, solltest du lieber vergessen. Da hast du irgendwas durcheiandergebracht.

Ich spiel ja mit nem PC per xbmc meine filme ab, Bild geht per hdmi direkt in den TV und Ton kommt über toslink an den AVR. Da muss ich beim STW60 ca. 200-300 ms vom Bild verzögern damit das synchron wird. Vorher hatte ich mit sonst den gleichen Geräten eine Röhre ...da war keine Verzögerung nötig.
Also der TV lagt in der Hinsicht schon recht deutlich hinterher.....inwiefern das auch mit Input-Lag zusammenhängt, weiss ich nicht ....aber wird schon auch was damit zu tun haben.

Ist hier jemand von einem GT30 auf den STW60 umgestiegen und hat was vom Input Lag bemerkt? (Quellen: PC/PS4)

SO.......nun ist mein 3. STW60 gekommen der 2. würde auch gleich mitgenommen! Amazon hat sich wirklich eingesetzt hab sogar noch einen Gutschein erhalten

Zum Rosa Kranz...nun den hat auch dieses Gerät etwas homogener verteilt aber genau da vorhanden wie bei den anderen Geräten auch! Der Panasonic Service hat sich auch gemeldet da sie bei Geräten welche sich aktuell im Hause befinden, schauen wollten ob diese auch den Kranz haben. Ein Stw60 hat diesen auch ein Vtw und ZT60 hätten ihn nicht allerdings hätten die Geräte auch schon paar Stunden auf der Uhr!

Daher kann man sagen, da ich jetzt drei....ja, drei zu Hause hatte, mir zwei weite im Ladengeschäft angeschaut habe bin ich überzeugt das dieser Kranz beim STW irgendwie, besonders in den ersten Stunden dazugehört. Bei meinem 2. gerät ibn ich der Meinung es wurde nach 50 Stunden etwas besser. Wir werden sehen....ich behalte diesen auf jeden Falll

Und ich weiß bis heute nicht was dieser Kranz überhaupt ist. Ob mein VTW diesen nicht hat?

Also mein GTW60 hat diesen ominösen Kranz scheinbar auch nicht oder ich müsste mich schwer täuschen. Ich habe ja mal ein Bild gesehen, was nachträglich in der Farbsättigung bearbeitet wurde. Dann sieht man ja wirklich solch einen rosa Kranz. Vielleicht muss ich auch mal so ein Foto schießen. Also wenn ich ein weisses Bild anzeigen lasse, ist das nicht nur schön weiß, sondern auch schön rein. Da sehe ich keine Problemstellen. Lediglich etwas DSE konnte ich feststellen, wenn die Bildlaufleiste läuft. Das ist aber auch nur unter diesen Bedingungen zu sehen und für mich im normalen Betrieb ohne Bedeutung.

Servus,

nach 4 Jahren mit einem 46S10 wollte ich was größeres und bin (leider) auf den LCD-Zug aufgesprungen... Natürlich kam ich mit dem LG gar nicht klar, Bild künstlich, Bewegungsartefakte usw., das konnte der alte Pana viel besser. Naja, anscheinend bin ich kein LCD-Typ, daher will ich wieder einen Plasma bevor es keinen mehr gibt. Kann ich beim 55STW60 bedenkenlos zugreifen, wenn ich einen 46S10 gewohnt bin?

Ein paar Fragen noch:

1. Hab den Thread hier mal überflogen und les was von (wenigen) Fehlern beim STW60, die mir nix sagen:

- 50Hz Bug, wo tritt der auf ??
- False Contour ??
- Line Bleeding ??

Haben das alle Panasonic Plasmas? Dann müsste mein S10 das ja auch haben und ich sehs nicht ??

- 3D Bug??

2. Will den TV aufhängen und habe eine Wandhalterung mit einem Wandabstand von ca 4cm. Ist das ok oder zu knapp bemessen wg. Abwärme??

Danke für Antworten

DeBaba (Beitrag #4821) schrieb:

Servus, nach 4 Jahren mit einem 46S10 wollte ich was größeres und bin (leider) auf den LCD-Zug aufgesprungen... Natürlich kam ich mit dem LG gar nicht klar, Bild künstlich, Bewegungsartefakte usw., das konnte der alte Pana viel besser. Naja, anscheinend bin ich kein LCD-Typ, daher will ich wieder einen Plasma bevor es keinen mehr gibt. Kann ich beim 55STW60 bedenkenlos zugreifen, wenn ich einen 46S10 gewohnt bin? Ein paar Fragen noch: 1. Hab den Thread hier mal überflogen und les was von (wenigen) Fehlern beim STW60, die mir nix sagen: - 50Hz Bug, wo tritt der auf ?? - False Contour ?? - Line Bleeding ?? Haben das alle Panasonic Plasmas? Dann müsste mein S10 das ja auch haben und ich sehs nicht ?? - 3D Bug?? 2. Will den TV aufhängen und habe eine Wandhalterung mit einem Wandabstand von ca 4cm. Ist das ok oder zu knapp bemessen wg. Abwärme?? Danke für Antworten

Im Grunde findest Du für alle Deine Fragen hier in diesem Thread die Antworten. Ein wenig Lesen musst Du schon, vor allem, weil alles schon mehrfach durchgekaut wurde. Und das Du lieber einen Plasma möchtest, hast Du ja schon festgestellt. Notfalls gibt es das Rückgaberecht - jedenfalls, wenn Du online kaufst.

Ich kann Dir den STW60 nur empfehlen. Klar, es gibt ein paar wenige Problemchen, aber trotzdem überwiegt das Positive - vor allem gegenüber LCD! Jedenfalls für den Filmfan!

Hallo
Ich Versuchs mal rein subjektiv.

1. 50hz Bug tritt vorallem bei Gesichtern auf wenn die kammera über diese schwenkt, dann siehst du rote und grüne Ränder. Dies ist um so schlimmer je schlechter das Filmmaterial ist.
Es tritt auch bei 24hz Bluray auf. Aber wenn man Ifc (zwischenbildberechnung auf mittel stellt sieht man sehr sehr wenig davon, je nach Film. Auf Ifc hoch sieht man nichts mehr. Dafür sind alle Bewegungen so butterweich, dass es nicht jedem gefällt. Das nennt sich dann Soap Effekt. Ich persönlich mag diesen weichen Look, so dass ich Ifc auf mittel oder hoch habe. Gleiches gilt für falseconturing conture.
As linebleeding sieht man ab und zu etwas bei Werbung wenn Schrift, Linien etc. Mit hartem kontast
Zu sehen sind, ist meines Erachtens aber im normalen fimmodus nicht relevant.
Je mehr man auf irgendwelche Fehler achtet um so mehr sieht man sie.

Im übrigen habe ich zwei lg Fernseher wieder zurückgegeben bevor ich Anfang Januar schnell noch den 65stw60 bei Amazon geschossen habe. Clouding, schwarzwert, dirtscreen, Banding haben mich jedenfalls mehr gestört.

Wenn es Vorteile gibt für LED sind das Helligkeit und das nicht Einbrennen. Hier muss man halt etwas aufpassen.

Gruß
Alex