DER Panasonic ST60/STW60 PlasmaThread

Dann gehen wir beide in Klapse

Nein es gibt bei The Avengers paar schöne Szenen wo die Kamera über die Hochhäuser fährt und mit IFC sieht das echt total weich aus und man erkennt weiterhin die Fenster der Häuser sowie Kanten und Konturen.

Ohne IFC fand ich das schrecklich man erkennt ja fast nichts daher wird diese Funktion bei mir NICHT mehr deaktiviert

Abusimbel (Beitrag #4374) schrieb:

@alpha-trans "Aber manchmal wirkt Realismus einfach unnatürlich. " Genau richtig erkannt! den realistisch sind 24p natürlich nicht. aber wir sind es so gewohnt. das ist wie mit Geschmacksverstärker. Einmal daran gewöhnt findet man viele Gerichte ohne schlecht gewürzt. Und du bis echt raus aus dem Kino? Gute Aktion! Ich finde man soll immer zu seinen Empfindungen stehen. Aber wenigstens hast du es ausprobiert und weist jetzt woran du bist ;)

Ist natürlich alles Geschmackssache deswegen bin dafür IFC immer optional anzubieten bzw. wenns Standart wird abschaltbar zu machen.
Es ist alles Subjektiv vor ein paar Jahren war ich mit meiner Nichte in der 3D Vorstellung von Narnia 3 ganz schlimm, hab alles doppelt gesehen besonders bei Kampfszenen mit Nahaufnahmen und schnellen Kamerafahrten, Tron Legacy war wiederum sehr gut durch dezente platzierte 3D Effekte.

Papale (Beitrag #4366) schrieb:

Wie macht ihr es beim normalem Fernsehen? IFC an oder aus?

Bei IFC Niedrig ist für mich kein SOAP Effekt wahrnehmbar, ...... gute Quelle vorrausgesetzt. (bei älterern Filmen und SD kann dass schon eher auffallen, muss ich aber noch testen.....)

@abusimbel
Keine Sorge manch andere stört es auch!

Heute bei den Experten einen 55 STW 60 Auszeichnung 1299 Euro mit 1700 Stunden gesehen.
1150 Euro telefonisch....

Kam mir spanisch vor - hingefahren - links und rechts Einbrenner von MTV links und vom Ersten auf der rechten Seite.

Für 999 Euro wollten sie mir den nicht mitgeben....man kanns ja mal probieren.

Andere Frage könnte mal jemand messen ob mein Center (9 cm hoch) vor den STW passt ohne das das Bild verdeckt wird!?

Danke

sneerhanson (Beitrag #4378) schrieb:

Heute bei den Experten einen 55 STW 60 Auszeichnung 1299 Euro mit 1700 Stunden gesehen. 1150 Euro telefonisch.... Kam mir spanisch vor - hingefahren - links und rechts Einbrenner von MTV links und vom Ersten auf der rechten Seite. Für 999 Euro wollten sie mir den nicht mitgeben....man kanns ja mal probieren. Andere Frage könnte mal jemand messen ob mein Center (9 cm hoch) vor den STW passt ohne das das Bild verdeckt wird!? Danke

Der Rahmen geht bis ca. 8,5 cm, dann kommt die Mattscheibe.

Oh ha, vom Fuss des STW 60 gemessen oder vom Rack!?

Danke für die schnelle Hilfe

Zwischenfrage: Wie sind eigentlich die Upscale Möglichkeiten des Plasmas? Profitiert der denn überhaupt vom Upscaling des Bluray Players oder wie gehen beide ineinander?

sneerhanson (Beitrag #4378) schrieb:

Heute bei den Experten einen 55 STW 60 Auszeichnung 1299 Euro mit 1700 Stunden gesehen. 1150 Euro telefonisch.... Kam mir spanisch vor - hingefahren - links und rechts Einbrenner von MTV links und vom Ersten auf der rechten Seite. Für 999 Euro wollten sie mir den nicht mitgeben....man kanns ja mal probieren.

Mal ne Frage: Was passiert eigentlich, wenn man sich einen mit TV-Logos eingebrannten Vorführer kauft und dann zuhause den Pana-Service ruft, um dies zu bemängeln? Bekommt man dann ein fabrikneues Gerät (bzw. ein jungfräuliches Panel) zum "Schnäppchenpreis?"

fraster (Beitrag #4382) schrieb:

Mal ne Frage: Was passiert eigentlich, wenn man sich einen mit TV-Logos eingebrannten Vorführer kauft und dann zuhause den Pana-Service ruft, um dies zu bemängeln? Bekommt man dann ein fabrikneues Gerät (bzw. ein jungfräuliches Panel) zum "Schnäppchenpreis?" :?

Panasonic Bedienungsanleitung Seite 1: Langes Anzeigen von unbewegten Bildteilen sollte vermieden werden
In solchen Fällen können unbwegte Bildteile permanent schwach auf dem Plasmabildschirm angezeigt bleiben ("Einbrenneffekt"). Dies ist keine Fehlfunktion und wird nicht von der Garantie gedeckt.

sneerhanson (Beitrag #4380) schrieb:

Oh ha, vom Fuss des STW 60 gemessen oder vom Rack!? Danke für die schnelle Hilfe

von rack/lowboard aus - darauf würdest Du ja auch den Center stellen.

alpha-trans (Beitrag #4381) schrieb:

Profitiert der denn überhaupt vom Upscaling des Bluray Players oder wie gehen beide ineinander?

Natürlich. Spielst du mit 1080p zu, skaliert der TV auch nicht mehr.

Nui (Beitrag #4385) schrieb:

alpha-trans (Beitrag #4381) schrieb: Profitiert der denn überhaupt vom Upscaling des Bluray Players oder wie gehen beide ineinander? Natürlich. Spielst du mit 1080p zu, skaliert der TV auch nicht mehr. :)

Ich meinte eher folgendes, es gibt ja je nach Bluray Player verschiedene Upscaler Chips Uniphier, Qdeo usw. der eine schärft das Bild der andere zeichnet eher Weich, jeder leitet ja eine anderes verarbeitetes Signal zum Plasma. Was macht der Plasma selbst aus dem Bild? Wenn zwei (post-)processing verfahren gleichzeitig laufen wird dich das doch auf die Bildqualität auswirken.

Wenn du mit 1080p zuspielst, skaliert der TV nicht. Spielst du mit der originalnen Auflösung skaliert der Zuspieler nicht. Dann arbeitet auch nur einer. Also du musst nicht beide arbeiten lassen.

Mehr kann ich dir dazu auch nicht sagen. Ich spiele nur mit 1080p zu.

Reden wir hier von Bluray? 1080p? Ich meinte upscaling von DVD.

Bei Bluray die bereits in 1080p vorliegt, skaliert niemand. Ich spreche zB von DVD.

sneerhanson (Beitrag #4378) schrieb:

Heute bei den Experten einen 55 STW 60 Auszeichnung 1299 Euro mit 1700 Stunden gesehen. 1150 Euro telefonisch.... Kam mir spanisch vor - hingefahren - links und rechts Einbrenner von MTV links und vom Ersten auf der rechten Seite. Für 999 Euro wollten sie mir den nicht mitgeben....man kanns ja mal probieren.

Selbst 999 € wären noch zu viel, ein Ausstellungsstück würde mir nie ins Haus kommen, dazu noch diese Einbrenner, sollen sie einen anderen finden der ihnen das Gerät abkauft, aber unter 1000 € werdens keinen finden, außer einen blinden vielleicht

Welcher 3D Blu-ray Player auf dem Markt hat denn momentan den besten Upscaler an Board? Über einen solchen Player müsste ich auch mal irgendwann nachdenken, weil mein Panasonic DMP BD65 kein 3D Player ist. Mir wäre aber auch weiterhin ein sehr guter Upscaler wichtig, der mir die DVDs in bestmöglicher Qualität auf 1080p hochskaliert. Dafür gebe ich dann auch gerne etwas mehr Geld aus.

Das macht doch der Fernsehr selbst eigentlich ganz gut. Da wäre es doch sinniger dem BD Player zu sagen, dass er nicht skalen soll, oder habe ich da was übersehen?

Liefertermin STW60: Montag Vormittag
Liegerung STW50 vom PanasonicService: Montag Vormittag



Die Panatechniker werden Augen machen, wenn sie ihr Leihgerät abholen, meinen STW50 anhängen möchten und bereits der Neue an der Wand hängt.

BigBubby (Beitrag #4392) schrieb:

Das macht doch der Fernsehr selbst eigentlich ganz gut. Da wäre es doch sinniger dem BD Player zu sagen, dass er nicht skalen soll, oder habe ich da was übersehen?

das ist so nicht richtig, gerade wenn man noch des Öfteren DVDs schaut, macht es Sinn einen Blu-Ray Player z.B. der letzten Panasonic Generation zu nutzen, da diese Geräte durch den verbauten Uniphier Chip ein geniales und nahezu unerreichtes upscaling produzieren.
Und um so größer die Diagonale, um so eher sieht man die Unterschiede beim upscaling.

Andy_Slater (Beitrag #4391) schrieb:

Welcher 3D Blu-ray Player auf dem Markt hat denn momentan den besten Upscaler an Board? Über einen solchen Player müsste ich auch mal irgendwann nachdenken, weil mein Panasonic DMP BD65 kein 3D Player ist. Mir wäre aber auch weiterhin ein sehr guter Upscaler wichtig, der mir die DVDs in bestmöglicher Qualität auf 1080p hochskaliert. Dafür gebe ich dann auch gerne etwas mehr Geld aus.

Panasonic DMP-BDT500 wäre zum Beispiel ein super Gerät und sogar bezahlbar.
Wenn Geld keine große Rolle spielt, wäre ein Blick auf die Oppo Player empfehlenswert.

@Andy_Slater
Bei deinen Vorgaben kann ich djbrown nur beipflichten. DMP-BDT500 und fertig ist die Laube.

Also der DMP-BDT220 ist auch sehr gut und hat meines Wissens auch den gleichen Bildprozessor wie der 500er.
Die neueren Player wurden beim Prozessor abgespeckt. Den 500er hatte ich mir vor ein paar Wochen auch überlegt,
aber seine Features nutze ich einfach nicht.
Auf area-dvd wurden der 220 und der 500 getestet.

Ich hab den BDT320 der hat auch den selben Prozessor drin!

Hab hier ein Angebot eines BDT-110 für 80 € lohnt sich das, oder ist er BDT-220 (der Monentam kaum zubekommen ist) in sachen SD Upscaling soviel besser?

alpha-trans (Beitrag #4399) schrieb:

Hab hier ein Angebot eines BDT-110 für 80 € lohnt sich das, oder ist er BDT-220 (der Monentam kaum zubekommen ist) in sachen SD Upscaling soviel besser?

der 110er sollte auch den gleichen Prozessor wie der 220 haben - schau doch mal auf panasonic.de und vergleich den 220er mit dem 110er mal.

T0bs7ar (Beitrag #4400) schrieb:

der 110er sollte auch den gleichen Prozessor wie der 220 haben - schau doch mal auf panasonic.de und vergleich den 220er mit dem 110er mal.

Hm, der 110 hat den UniPhier Pro und der 220 den UniPhier Pro² drin, wenn letzterer nicht so schwer zu bekommen wäre

alpha-trans (Beitrag #4401) schrieb:

T0bs7ar (Beitrag #4400) schrieb: der 110er sollte auch den gleichen Prozessor wie der 220 haben - schau doch mal auf panasonic.de und vergleich den 220er mit dem 110er mal. Hm, der 110 hat den UniPhier Pro und der 220 den UniPhier Pro² drin, wenn letzterer nicht so schwer zu bekommen wäre :|

ebay? Da sind die Preise aber manchmal echt krass - die 110er und 220 verlieren ja kaum an Wert. Ich hatte glaub für meinen 220er 140€ gezahlt.

T0bs7ar (Beitrag #4402) schrieb:

alpha-trans (Beitrag #4401) schrieb: T0bs7ar (Beitrag #4400) schrieb: der 110er sollte auch den gleichen Prozessor wie der 220 haben - schau doch mal auf panasonic.de und vergleich den 220er mit dem 110er mal. Hm, der 110 hat den UniPhier Pro und der 220 den UniPhier Pro² drin, wenn letzterer nicht so schwer zu bekommen wäre :| ebay? Da sind die Preise aber manchmal echt krass - die 110er und 220 verlieren ja kaum an Wert. Ich hatte glaub für meinen 220er 140€ gezahlt.

So siehts mal aus, der 220 taucht da ganz selten mal auf, die Leute wissen schon das die neueren Panas keinen UniPhier mehr haben.

1.
Ist der Unipher bei JEDER <1080 Quelle eingebunden?

2.
She grad viele meckern über Doppeltkonturen mit Superauflösung-blah und Clear-gedöns bei 1080. Schalten es also aus. Sieht die DVD ohne das Zeug imemrnoch so überragend aus?

Also wenn hier jetzt schon über Player diskutiert wird, dann könnt Ihr sicherlich auch einen sehr guten SAT Receiver mit perfektem Bild empfehlen, oder?

Ich schaue leider fast gar keine DVDs mehr - aber doppelkonturen sind mir nicht aufgefallen

T0bs7ar (Beitrag #4406) schrieb:

Ich schaue leider fast gar keine DVDs mehr - aber doppelkonturen sind mir nicht aufgefallen

Ohhh du glücklicher (neidisch)


Bezüglich des BluRay-Players kann ich bildtechnisch ebenfalls die 2012 Panasonic Modelle empfehlen, ab 220/320 wäre der selbe Prozessor verbaut, jedoch gibt es diese Player kaum noch (meistens nur in England, Polen, etc...) bzw. sind die Preise saftig für die Mittelklasse. Daher ist der Pansonic DMP BDT 500EG die beste Entscheidung, wenn auch ca. 90 € teurer als oben genannte. Denn bekommt man nämlich noch ohne Probleme..... wenngleich die Modelle die ab Nov 2013 produziert sind kastriert wurden (.......Wiedergabereglementierung über S-Videoausgang verschärft... (BluRay, DLNA) (Industrievorgabe, keine Panasonicvorgabe etc....)

Info24 (Beitrag #4407) schrieb:

Daher ist der Pansonic DMP BDT 500EG die beste Entscheidung, wenn auch ca. 90 € teurer als oben genannte. Denn bekommt man nämlich noch ohne Probleme..... wenngleich die Modelle die ab Nov 2013 produziert sind kastriert wurden (.......Wiedergabereglementierung über S-Videoausgang verschärft... (BluRay, DLNA) (Industrievorgabe, keine Panasonicvorgabe etc....)

Soll das jetzt heißen es gibt 2 "Versionen" vom DMP BDT 500EG auf dem Markt?? Oder meinst du die Nachfolger?

Nach einer längeren Testphase meines Panasonic 65STW60 kann ich nun folgendes zusammenfassen:
Mein Plasma ist ca. 800 Std. eingefahren.
Gestern Dauertest ca.7 Std. ARD HD geschaut, kein Nachleuchten oder Schatten zu erkennen!!
Wer ein absolut faszinierendes 2D und 3D Bild möchte, dass ihm die Spucke aus dem Mund läuft, dem kann ich nur raten, kauft euch diesen Fernseher . Hervorzuheben ist der sehr hohe Kontrast, mit einem sehr guten Schwarzwert der zu einer tollen Detailschärfe und Plastizität führt und dabei dennoch das Bild natürlich wirken lässt.
Das Preis-/Leistungsverhältnis passt perfekt. Aus meiner Sicht kann auch derzeit kein LED/LCD Fernseher unter 2000€ mit der Qualität des STW60 mithalten.
Der TV verkörpert wahres Heimkinofeeling.

Sieht ja an sich schick aus. Aber den Hobbit würde ich abhängen, der passt da ja gar nicht rein

Richtig. Da muß eine halbkaputte Terminatorfratze oder sowas hin

beehaa (Beitrag #4408) schrieb:

Soll das jetzt heißen es gibt 2 "Versionen" vom DMP BDT 500EG auf dem Markt?? Oder meinst du die Nachfolger?

Soweit ich dass richtig verstanden habe, ist es noch genau der selbe BluRay-Player wie damals (2012), nur eben mit der Reglementierung drinnen.

http://panasonic.jp/support/global/cs/bd/faq/bdt500eg.html

Wie ist denn eigentlich eine Playstation 3 als 3D und Blu-Ray Player einzuordnen?

Qualitativ gut oder eher zu vergleichen mit den 80€ Geräten ...?

Ich hätte da eine Frage:

Ich bin selbst sehr überzeugt von IFC, mag die flüssigen Bewegungen einfach.

Aber mir ist aufgefallen, dass bei hohen IFC bei machen Szenen die Kante stark verschwimmen.

Wenn z.B. eine Person vor einem Lattenzaun läuft, sind die Latten oft unsauer und fehlerhaft zu sehen. Kann das gar nicht besser beschreiben.

Kennt das jemand? Ist das normal oder hat mein Pana ein Problem. Bis auf IFC sind alle anderen grafischen Tool ausgeschaltet.

Wäre super, wenn mir jemand helfen könnte.

Lässt sich nicht verhindern und ist die Folge der Fehlberechnungen des ifc auf hoch.

So, heute wurde endlich mein Austauschgerät geliefert (55STW60). Leider hat es wieder ähnliche Inhomogenitäten wie das erste Exemplar. Vielleicht minimal besser als beim ersten Gerät, aber auch wieder etwas schlechter als beim 65STW60, den ich zwischendurch hier hatte.

Fotos (rechts wieder mit per Bildbearbeitung erhöhter Farbsättigung):



Ich gehe inzwischen davon aus, dass es "normal" ist und die meisten Leute es einfach nur nicht wahrnehmen. (Jürgen meinte, dass das alle Geräte hätten, aber das würde ich als Händler natürlich auch behaupten.) Jedenfalls bleibe ich erstmal bei dem Gerät, da ich im Moment keinen Nerv für einen erneuten Tausch habe (sofern Jürgen den überhaupt mitmachen würde), und Cashback geht ja auch bald nicht mehr. Ich hoffe dass ich mich dran gewöhnen kann, oder vielleicht wird es mit alterndem Panel ja besser.

Dalovely (Beitrag #4414) schrieb:

Ich hätte da eine Frage: Ich bin selbst sehr überzeugt von IFC, mag die flüssigen Bewegungen einfach.

Dann lass es vielleicht auf Mittel?

beehaa (Beitrag #4417) schrieb:

Dalovely (Beitrag #4414) schrieb: Ich hätte da eine Frage: Ich bin selbst sehr überzeugt von IFC, mag die flüssigen Bewegungen einfach. Dann lass es vielleicht auf Mittel?

Das habe ich aktuell auch so gemacht.

Ich war mir nur nicht sicher, ob diese Verzerrung normal ist, aber scheint so.

Vielen Dank euch beiden.

euphonic (Beitrag #4416) schrieb:

So, heute wurde endlich mein Austauschgerät geliefert (55STW60). Leider hat es wieder ähnliche Inhomogenitäten wie das erste Exemplar. Vielleicht minimal besser als beim ersten Gerät, aber auch wieder etwas schlechter als beim 65STW60, den ich zwischendurch hier hatte. Fotos (rechts wieder mit per Bildbearbeitung erhöhter Farbsättigung): Ich gehe inzwischen davon aus, dass es "normal" ist und die meisten Leute es einfach nur nicht wahrnehmen. (Jürgen meinte, dass das alle Geräte hätten, aber das würde ich als Händler natürlich auch behaupten.) Jedenfalls bleibe ich erstmal bei dem Gerät, da ich im Moment keinen Nerv für einen erneuten Tausch habe (sofern Jürgen den überhaupt mitmachen würde), und Cashback geht ja auch bald nicht mehr. Ich hoffe dass ich mich dran gewöhnen kann, oder vielleicht wird es mit alterndem Panel ja besser.

Mein Austausch findet auch in zwei Wochen statt! Ich sehe diesen rosa Schimmer auch um den Rand herum wenn das neue Gerät das auch hat lasse ich es gut sein dann ist das so.

Ich habe oft Ifc auf hoch. Mit dem verschwimmen bzw fehlberechnungen ist mir jetzt noch nicht aufgefallen.
Hab aber auch noch nicht so viel geschaut. Bei Fluch der kralibik Teil eins wo jack sparow mit seinen Schiff in den Hafen fährt und an den Skeletten aufgenüpfter Piraten vorbei kommt sieht man leichte Artefakte zum hintergrund. Wenn die Szene weiter geht fährt er an Diversen Dockarbeitern vorbeib. Hier sieht man m vorbeifahren sehr schön die Gesichter von links nach rechts durchs Bild wandern.
Ohne Ifc starkes ruckeln, dadurch Unschärfe doppelpoliger rot/gründ Ränder
Ifc auf niedrig etwas besser nicht mehr so ruckelt aber der Rest gleich
Ifc mittel noch besser gute Schärfe etwas weniger rot Grün in den Gesichtern
Ifc hoch die Gesichter sind fast ohne ruckeln, scharf etc. Einfach sehr gut zu erkennen.
Ist echt beeindruckend was Panasonic hier kann, gefällt mir gut. Gerade wenn man bei einem 65 Zoll Gerät
Relativ Nähe rann kommt habe ich lieber diese glatten Bewegungen weil mir sonst alles zu sehr "ruckelt"
Habe heute sogar mal kurz Hallenfußball mit Ifc hoch geschaut. Fand es gar nicht schlecht. Bin aber kein Fußballfans von daher....

Ich mag ja ifc hoch auch deshalb weil dann der 50hz Big weg ist den ich sonst leider ab und zu auch bei zuspielung von Blu Ray (24p) sehe....
Wie immer muss man wohl einen tot sterben...

Gruß Alex

Ich habe das bei IFC auf Hoch auch. Ob es auch schon bei niedrig auftritt, kann ich nicht sagen. Man sieht solche Art von Verzerrungen auch sehr gut am Senderlogo, wenn im aktiven Bild schnelle Bewegungen erfolgen. Auch anhand eines lodernden Lagerfeuers ist es mir mal aufgefallen.

Gibt es eigentlich auch noch Leute, die direkt ihren ersten Panasonic behalten haben, ohne zu reklamieren? Wenn überhaupt ist bei meinem Panasonic dieser rosa Kranz nur extrem gering vorhanden. Gar nicht mag ich kaum aussprechen wollen, wenns angeblich bei fast allen Geräten vorhanden sein soll. Ich stufe mein Vollbild-Weiss schon als nahezu 100% homogen ein.

sidius28 (Beitrag #4419) schrieb:

Mein Austausch findet auch in zwei Wochen statt! Ich sehe diesen rosa Schimmer auch um den Rand herum wenn das neue Gerät das auch hat lasse ich es gut sein dann ist das so.

Berichte dann mal, wie Dein Austauschgerät ist.

Andy_Slater (Beitrag #4421) schrieb:

Gibt es eigentlich auch noch Leute, die direkt ihren ersten Panasonic behalten haben, ohne zu reklamieren? Wenn überhaupt ist bei meinem Panasonic dieser rosa Kranz nur extrem gering vorhanden. Gar nicht mag ich kaum aussprechen wollen, wenns angeblich bei fast allen Geräten vorhanden sein soll. Ich stufe mein Vollbild-Weiss schon als nahezu 100% homogen ein.

Hast Du ebenfalls den 55"er?

Das Rosa ist mir anfangs überhaupt nicht aufgefallen, sondern erst auf den Testbildern, und da habe ich mich auch erst gefragt ob ich es mir vielleicht nur einbilde. Spätestens mit den Fotos war es dann aber eindeutig. Inzwischen erkenne ich es auch schon in normalem Bildmaterial bei einfarbigen Flächen; ähnlich wie Banding/DSE. Ist wohl so ein Fall von: wenn man es einmal richtig gesehen hat, kann man es nicht mehr so leicht "wegsehen".