DER Panasonic ST60/STW60 PlasmaThread

STW60 ist bestellt. Wird gerade für den Versand vorbereitet.
Da bin ich mal gespannt. Hoffentlich enttäuscht er mich nicht.

Mitti (Beitrag #4325) schrieb:

Hoffentlich enttäuscht er mich nicht.

Tut er nicht. Nicht irre machen lassen!
Viel Spaß mit dem Teil!

danke schon mal für euere Antworten!
Ich denke auch das ich mit einem LED glücklicher werde (für meinen Anwendungszweck)
Hättet ihr jetzt noch ein paar Vorschläge welche LED's auser der genannte Samsung jetzt noch in Frage kämen?
Ich finde fast keine anderen in 65 zoll
Zu not würde es auch ein 60 Zoll tun wenn z.b. Ambilight dabei wäre.
Oh man, ich würde mir gerne den Samsung ansehen, aber leider ist der nirgens mehr ausgestellt.

Enttäuschen tut er auf keinen Fall!
Ich finde den richtig gut.
Muss jetzt nur noch für mich mit dem 50hz bug klar kommen...

mfg
alex

Wo gekauft?

Technikversand.de sagt er, meint aber warscheinlich http://www.technikdi...ck?sPartner=VKNR_483

Richtig

@Overr1de
Eigentlich ja hier im STW60-Thread off-topic, aber trotzdem dazu eine kurze Rückmeldung.

In dem Preisbereich des 65er F6470 gibt es eigentlich keine Alternativen und selbst in 60 Zoll wird’s im LED-Bereich für den Preis schwer was ordentliches zu finden. Vielleicht am ehesten noch den 6008k von Philips in 60 Zoll ab etwa 1.700.

Hab mir den 6008k in 47 Zoll mal näher angesehen und fand das Bild auf jeden Fall besser als beim F6500. Kontrast- und detailreicher. Banding und DSE nicht ganz so stark wie beim Samsung. Dazu noch Ambilight und ein ordentlicher Sound für so einen Flachmann. Allerdings ist die Philips-Software nach wie vor ziemlich unausgereift. Wer stark an den ganzen Multimediafeatures interessiert ist, ist bei Samsung wahrscheinlich besser aufgehoben. Wie es sich mit Konsole und Inputlag verhält, kann ich leider nicht sagen.

Was auch immer es wird, viel Erfolg!

@Mitti

ich hoffe dir geht jetzt wie mir und du kannst vor lauter Aufregung und freudiger Erwartung nicht mehr schlafen bis dein neuer da ist

Wann kommt er?

Hm, eigentlich bin ich recht ruhig.

Hab ja schon den 50er und sollte wohl nicht der große Sprung sein.
Der Rahmen ist halt schwarz und nicht anthrazit. ;-)
Bin eher froh wenn der ganze Rücksendestress mit Amazon beendet ist und das Geld wieder auf dem Konto ist.

0verr1de (Beitrag #4327) schrieb:

danke schon mal für euere Antworten! Ich denke auch das ich mit einem LED glücklicher werde (für meinen Anwendungszweck) Hättet ihr jetzt noch ein paar Vorschläge welche LED's auser der genannte Samsung jetzt noch in Frage kämen? Ich finde fast keine anderen in 65 zoll Zu not würde es auch ein 60 Zoll tun wenn z.b. Ambilight dabei wäre. Oh man, ich würde mir gerne den Samsung ansehen, aber leider ist der nirgens mehr ausgestellt. :|

Ich habe mir trotz langjähriger Plasma Erfahrung auch Sorgen gemacht, man liest schon teilweise Horrorstorys, nachdem ich das ganze Sacken gelassen habe, ist klar, der STW60 bleibt.

Ich schaue fast nur TV, zwar kaum private Sender, aber das Disney Cinemagic Logo ist bspw. eines der schlimmsten, die ich bislang gesehen habe. Ob TNT Serie/Film, Discovery Channel, Nat Geo/Wild, bis auf die wenigen Film Sender sieht es bei Sky auch nicht besser aus. Bisher keine Probleme.

Bei der PS3 habe ich auch noch kein Nachleuchten festgestellt, ca 1 Stunde Borderlands 2, 1 Stunde 2D Jump&Run mit statischen Anzeigen, alles ohne sichtbare Folgen.

Das Surren nehme ich Gott sei dank immer weniger wahr, solange man sich auf den Bildinhalt und nicht auf das Geräusch konzentriert ist es halb so schlimm. Zur Not gibt es noch den Service.

Ich würde es mir nochmal gut überlegen, ob die LED Vorteile, die Schwächen ausgleichen(vor allem in dem Preisbereich bei 60 zoll und mehr).

Gruß
Peter

Mal eine ganz andere Sache.

Was denkt Ihr wie lange man ggf. noch ein Austauschdisplay bekommt, wenn Panasonic die Produktion in März oder April einstellt? Falls es doch mal Grund zur Beanstandung gibt.

@ Mitti
Wie viele TV hast Du denn bei Amazon Bestellt getauscht - Der STW 60 ist jetzt mein dritter

mfg
Alex

Mein erster TV von Amazon ist dies. Das Geraet wurde aber bereits einmal vor Ort repariert und zweimal nach Hamburg zum Service verfrachtet. Amazon nimmt den TV zurueck, aber ich habe keine OVP mehr. Ich soll laut Supportmitarbeiterin Tueten drumwickeln!!! Ich dachzte ich hoere nicht richtig. Bin gespannt wie das laufen wird...

Erstmal muss der STW50 von Pana zurueckkommen und dann geht er auf die Reise.

sie werden bestimmt einige Teile auf Vorrat halten, aber wieviele das sind, weiß nur Panasonic und damit wissen nur sie, wieviele Geräte und Teile sie die nächsten 4 Jahre eigentlich tauschen können. Wahrscheinlich etwas mehr, als sie normalerweise ersetzen müssen. Wenn man diese Zahl rausbekommt, weiß man ungefähr Bescheid.

Ich fürchte bei der Garantie werden sie immer strikter und sagen es sei innerhalb der Toleranz, damit sie nicht zu viel tauschen müssen.

Kaffeetüten ?

Erst meinte sie:dann muessen sie einen Karton besorgen.
Ich: der TV ist 1,50m wo soll ich denn den Karton her holen?
Sie: dann nehmen sie tueten.
Ich: Tueten?!
Sie: ja einfach rumwickeln.
Ich: und dann kommt er in einen Karton von DHL?
Sie: nee, die nehmen den so mit.
Ich: aehm und wenn der kaputt geht? Wer kommt dafuer auf? Ich nicht!
Sie: DHL



Konnte mir das Lachen kaum verkneifen. Mit Tueten meinte sie Muelltueten. Ohne Worte

Aber warum schmeisst du den Karton weg? Gerade von solchen Produkten bewahre ich die Dinger immer auf,...

Ich hatte nicht den platz dafuer und mit amazon hatte ich bereits im August telefoniert ( zur ersten Reparatur), fragte ob ich den Karton aufbewahren muss fuer eventuelle Ruecksendungen und damals hiess es, dass es dafuer universelle Verpackungen gaebe.
Vielleicht gibt es ja doch spezielle TV Versandkartons, die DHL mitbringt und die Tante vom letzten Mal wusste es bloss nicht.
Wer weiss...

philley (Beitrag #4341) schrieb:

Aber warum schmeisst du den Karton weg? Gerade von solchen Produkten bewahre ich die Dinger immer auf,...

Weil es Menschen gibt, die für einen so großen Karton im Keller keinen Platz mehr haben? Es ist ja nicht nur der Karton, sondern auch das ganze Styropor. Mein Keller ist sehr schmal und selbst gefaltet verbraucht der Karton sehr viel Platz.
Ich habe meinen Karton benötigt, um meinen alten TV versenden zu können

Mitti (Beitrag #4342) schrieb:

damals hiess es, dass es dafuer universelle Verpackungen gaebe....

Mülltüten sind universell

Ich werde wohl den Karton vom STW60 nehmen

T0bs7ar (Beitrag #4343) schrieb:

Weil es Menschen gibt, die für einen so großen Karton im Keller keinen Platz mehr haben? Es ist ja nicht nur der Karton, sondern auch das ganze Styropor. Mein Keller ist sehr schmal und selbst gefaltet verbraucht der Karton sehr viel Platz. Ich habe meinen Karton benötigt, um meinen alten TV versenden zu können :)

Es gibt sogar Leute die garkeinen Keller haben

pgx0123 (Beitrag #4346) schrieb:

T0bs7ar (Beitrag #4343) schrieb: Weil es Menschen gibt, die für einen so großen Karton im Keller keinen Platz mehr haben? Es ist ja nicht nur der Karton, sondern auch das ganze Styropor. Mein Keller ist sehr schmal und selbst gefaltet verbraucht der Karton sehr viel Platz. Ich habe meinen Karton benötigt, um meinen alten TV versenden zu können :) Es gibt sogar Leute die garkeinen Keller haben ;)

Die haben dann evtl einen Dachboden - keins von beiden zu haben wäre natürlich echt fies.

Mein Tv ist jetzt unterwegs. Das geht ja. Fix. denke mal das er Montag oder Dienstag eintreffen wird.

T0bs7ar (Beitrag #4343) schrieb:

philley (Beitrag #4341) schrieb: Aber warum schmeisst du den Karton weg? Gerade von solchen Produkten bewahre ich die Dinger immer auf,... Weil es Menschen gibt, die für einen so großen Karton im Keller keinen Platz mehr haben? Es ist ja nicht nur der Karton, sondern auch das ganze Styropor. Mein Keller ist sehr schmal und selbst gefaltet verbraucht der Karton sehr viel Platz. Ich habe meinen Karton benötigt, um meinen alten TV versenden zu können :)

Und genau deshalb gilt nach aktueller Rechtsprechung, dass Originalverpackungen für den Gewährleistungsfall nicht aufbewahrt werden müssen. Wo kämen wir denn da hin, wenn man sämtliche Kartons aller (Groß-)Geräte im Haus aufbewahren müsste?!? Eigenen Keller oder Lagerraum anmieten?

Mal was anderes,

So langsam finde ich immer mehr gefallen am IFC. Ich finde das funktioniert sehr gut.
Außerdem hat man auf medium oder hoch kaum / kein 50hz Bug mehr.
Ich glaube man muss / sollte sich einfach langsam an die flüssigere Bewegung bei Filmen gewöhnen.
Denn wer ggf schen den kleinen Hobbit im Kino in hfr gesehen hat, weiß dass das da auch ungewohnt aussieht.


Wie seht ihr das?


Alex

T0bs7ar (Beitrag #4347) schrieb:

Die haben dann evtl einen Dachboden - keins von beiden zu haben wäre natürlich echt fies.

Ich hab leider keins von beiden, also mussten die Lieferanten den Karton mitnehmen.

Zur Not tuts dann auch Polsterfolie ... gibts im Baumarkt.

Nabend. Wie habt ihr bei dem 65iger die Bildbreite Einstellung auf 1 oder 2?

Das mit der Bildbreite würde ich auch interessieren.
Bei welcher Einstellung wird das Bild "verbogen" oder in der Breite gestreckt oder gestaucht?
Man merkt ja nur, dass dass Bild breiter wird bei Einstellung Bildbreite 2 oder?


Gruß
Alex

Tischer96 (Beitrag #4352) schrieb:

Nabend. Wie habt ihr bei dem 65iger die Bildbreite Einstellung auf 1 oder 2?

Hab da eben mit rumgespielt. Ich weiß nicht auf was es stand, aber was sollte sich da ändern? Mir ist nichts aufgefallen.

Hab gerade den DVD Test durch. Sieht recht gut aus. Das hat mein Vorgänger TV auch nicht besser hinbekommen, allerdings bei "nur" 50" Größe.

@ abusimbel

ich schaue alle TV Inhalte auf IFC mittel. Ich schalte manchmal noch testweise auf niedrig oder aus zurück, aber das bisschen soap nehme ich gerne in Kauf für "fast" ruckelfreies fernsehen.

ich mag IFC mittel mittlerweile sogar.

Ich hatte mich vor ein paar Monaten auch schonmal als ifc-Freund geoutet!
Das einzige, was mich stört ist der schlechtere Schwarzwert bei ifc auf hoch.

Die Senderlogos mehr nach innen oder aussen

Bildbreite 1 ist richtig. Bildbreite 2 zoomt das Bild.


Edit sagt:
Habe gerade mal die doofe Autokorrektur korrigiert.

phoenix0870 (Beitrag #4358) schrieb:

Bilderleiste 1 ist richtig. Bildbreite 2 zoomt das Bild.

Danke.

@phoenix0870

Echt der schwarzwert wird schlechter? Ist mir noch gar nicht aufgefallen,
Da der so geil ist gegenüber meinem alten.
Hatte es gerade komplett dunkel im Wohnzimmer und kurz das Imperium schlägt zurück an
Ich konnte echt den Rahmen des tvs nicht von den schwarzen Balken oben und unten unterscheiden.
Das ist einfach nur phantastisch.
Das Rolle bei Ifc hoch ist hat, dass diese rot grünen Gesichter nicht mehr da sind....
Bei niedrig mittel habe ich kaum Unterschiede - bei bluray

Gruß

Das ist bei Panasonic leider so. Bei 60hz wird der Schwarzwert schlechter.

Das ist aber jetzt - bitte nicht falsch verstehen - jammern auf sehr hohem Niveau oder?

Klar will man natürlich nur das beste, aber lieber keine Grün roten Gesichter da
Verzichte ich auf ein Büschen schwarzwert glaube ich....

HIER
sind meine Messergebnisse bzgl. Schwarzwertänderung nach wenigen Betriebsstunden des GTW:

phoenix0870 (Beitrag #268) schrieb:

Wir haben es schon lange gewusst und nun ist es "amtlich": 24p ohne ifc ist das einzig Wahre! Ich habe vorhin mal die Schwarzwerte der verschiedenen IFC-Stufen bei 24Hz und 60Hz gemessen und das Ergebnis ist "schockierend"! ;-) Schwarzwert 24p Smooth Film : aus: 0,0057 niedrig: 0,0057 mittel: 0,0057 hoch: 0,0072 24p Smooth auf hoch macht den Schwarzwert schlechter! Schwarzwert 60p IFC: aus: 0,0073 niedrig:0,0073 mittel: 0,0073 hoch: 0,0073 Ich habe keine Ahnung, ob diese Ergebnisse schon bekannt waren. MfG Phoenix

Abusimbel (Beitrag #4360) schrieb:

Hatte es gerade komplett dunkel im Wohnzimmer und kurz das Imperium schlägt zurück an (...) Das Rolle bei Ifc hoch ist hat, dass diese rot grünen Gesichter nicht mehr da sind....

Die "The Empire Strikes Back"-BD mit IFC-Soap? Uah.

P.S.: 48fps bzw. 60fps nativ (Hobbit; Avatar 2) kannst Du nicht mit nachträglich hochgerechnetem Material vergleichen.

Jupp bis vor ein paar Tagen dachte ich auch IFC oder True Motion geht gar nicht.
Bei lg LED Fernseher war es auch wirklich bäh. Aber beim STw 60 gefällt es mir sehr gut.
Ist halt mein pers. Meinung. Ich glaube, dass es einfach auch viel Gewohnheit ist, weil wir
Kinofilme schon immer so angesehen haben. Aber kan ja jeder selbst entscheiden.
Btw sind gerade beim Imperium schlägt zurück die rot Grün Gesichter gar nicht so schlimm.
Das man native 48 nicht direkt mit interpoliertem Material vergleichen kann ist selbstredend,
Aber ich habe den Kl. Hobbit mit HFR (ist das 48hz oder 60hz?) im Kino gesehen - in 3D
Und Tat mich die ersten Minuten auch schwer. Weil es einfach komisch ist, dass es nicht ruckelt.
War für mich auch Soap.

@Phönix 0870
Das ist ein Anstieg von ca 20 % oder? Hät ich so nicht gedacht. Diesen schwarzwert den du angibst erreicht man. Mit niedriger bildschirhelligkeit oder mittlerer?


Gruss

Also ich habe mir im Dezember Stirb Langsam 1 auf Bluray angesehen und während des Films mit IFC rumgespielt.
Gerade bei so einem klassischen 80er Action Streifen ist der Soap Effekt einfach tödlich. Das geht gar nicht wie ich finde.

Abgeneigt bin ich generell aber nicht, werde das mit dem einen oder anderen Film noch testen.
wobei mit Blurays mit nativer 24p Zuspielung und IFC aus am besten gefallen. Wirkt irgendwie so wie sich das gehört!

Wie macht ihr es beim normalem Fernsehen? IFC an oder aus?

Bei Sport, Nachrichten und Dokus ist IFC ok. Aber bei Filmen und Serien finde ich den Camcorder-Effekt unerträglich. Und da ich keine Lust habe, das ständig an- und auszuschalten, bleibt es gleich ganz aus

Noch mal die Frage hinsichtlich IFC an / aus bzw. die Rot / Grünen Konturen (50hz Bug)
Stört euch nicht dieser Bug ich habe den auch bei Blurays und 24p Zuspielung.
und dann zu sehen bei jeder Aktion Sequenz.
Habe ich etwas falsch eingestellt? gibt es Einstellungen die das besser machen?
oder hat die Ansteuerelektronik meines Panas ne Macke?
Ich sehe bei jeder Kopfbewegung und besonders wenn die Leute durch das Bild laufen diese Rot /Grün Verschiebung.

@dantist
Unerträglich geht schon ein bisschen weit. wie ich schon geschrieben habe sehr starke von der eigenen Empfindung abhängig.

Alex

Abusimbel (Beitrag #4368) schrieb:

@dantist Unerträglich geht schon ein bisschen weit. wie ich schon geschrieben habe sehr starke von der eigenen Empfindung abhängig.

Deshalb schrieb ich ja von persönlichem Empfinden, natürlich ist das Geschmackssache 24hz wird sicher auch irgendwann aussterben, wenn die neue Generation mit Filmen wie dem Hobbit groß wird. Aber ich werde dabei bleiben, so lange es möglich ist.

Ich bin für den Tod von 24p. Das lässt sich nicht mal fehlerfrei und scharf in Bewegung darstellen. Dennoch aktiviere ich niemals IFC und co.

Technisch bin ich ja eigentlich progressiv aber als ich im Kino saß und gespannt war auf den Hobbit HFR also 48 FPS Technik war ich einfach entsetzt.
Butterweiche Bewegungen auf der Leinwand technisch natürlich eine Sensation, nach 10 Minuten wurd mir richtig übel die ganze Kinoillusion war weg, Heimkinoeffekt, bin dann raus und an der Kasse Geld zurück.

Ich denke diese Technik ist sinnvoll bei Natur- oder Weltraumdokus. Aber manchmal wirkt Realismus einfach unnatürlich.

IFC habe ich immer auf Mittel! Ich liebe diese weichen Bewegungsabläufe einfach. Ohne schaue ich schon lange nicht mehr und Panasonic hat das so finde ich gut realisiert. Also einen Soap Efeckt nehme ich bei diesen Geräten nicht war.

Hallo Zusammen,

gibt es ein gutes Tool um am Rechner "Senderlisten" zu erstellen und diese dann am STW60 zu nutzen? Was nutzt Ihr da und wie haltet Ihr das aktuell?

Viele Grüße,
Rini