Was ist von Panasonic für 2013 zu erwarten?

Ich frage mich momentan, inwiefern die Modelle eigentlich von der Leuchtkraft her voneinander abweichen. Beim VT50 war das ja so, dass der aufgrund der Kontrastfilterscheibe ein etwas dunkleres Bild hatte als z.B. der GT50 oder STW50, wobei ich da wiederum widersprüchliches gelesen habe, inwieweit der STW50 leuchtstärker ist als der GT50 - mal ganz abgesehen davon, in welchem Modus man Filme schaut. Der Normal-Modus meines GW20 ist jedenfalls deutlich dunkler als der Kino-Modus.

Wie schaut das aber nun beim VT60 und ZT60 aus? Letzteren werde ich mir ohnehin nicht leisten können, aber der ST60 oder ggf. ein GT60 (falls er in Europa erscheint) würde mich um einiges mehr reizen, wenn die wieder leuchtstärker sein sollten als der VT und ZT. Gegenüber meines GW20 und dessen Spannungserhöhungen wird das dann schon alleine punkto Schwarzwert ein riesiger Sprung nach vorne sein, wenn ich mir z.B. einen ST60 kaufen sollte.8) Alles was unterhalb von 0.01 cd/m^2 liegt, ist für mich ein mehr als zufriedenstellender Schwarzwert, aber gerne darf der SW natürlich auch unterhalb von 0.005 liegen.

Ärgerlich ist nur, dass man den 50hz-Bug wohl nie loswerden wird, weil Europa eben nur ein kleiner Stern am Panasonic-Himmel ist. Hat man ihn denn überhaupt schon wieder bei den neuen Modellen identifizieren können? 50hz-Bug und FC sind jedenfalls neben dem Schwarzwert-Verfall die nervigsten Auffälligkeiten an meinem GW20, vor allem bei Zuspielung von 50hz-Material. FC bei 24hz Eingangssignal hält sich stark in Grenzen und da nehme ich ihn so gut wie gar nicht wahr. Den 50hz-Bug gibts da ja eh nicht. Banding sowie Line Bleeding habe ich noch nie so wirklich wahrnehmen können und wenn dann nur ganz schwach - aber eher so bei Text und nicht mitten im Film. Der Phosphor-Lag meines GW20 ist aber schon etwas krass - Gründe genug hätte ich also, ein Upgrade auf ein neues Pana-Plasma-Modell durchzuführen. Ich gehe mal davon aus, dass der Phosphor-Lag kein großes Thema mehr ist?

OLED ist eh noch zu teuer für mich und da will ich auch für unausgereifte Technik kein Beta-Tester sein. Die Dinger können noch so toll da strahlen auf der Messe - wer garantiert mir, dass das Bild in 2-3 Jahren auch noch so super aussieht? Vor allem wenn man mal normales Material abspielt und nicht solche Vorführvideos in 4k auf Referenz-Niveau. Wie gut kann ein 4k-OLED eigentlich Blu-rays und DVDs hochskalieren? Bei DVDs sind es ja doch extrem viele Bildpunkte, die hinzugerechnet werden müssen.

Hier wollen ja einige wirklich das perfekte Bild genießen (einschließlich mir *gg*) - schade nur, dass nicht immer alle Filme das perfekte Bild zu bieten haben. Bei älteren Filmklassikern liegt noch lange nicht überall ein Referenz-Master vor. Das ist hier glaube ich auch schon mal kurz erwähnt worden. Manch ein Label greift auf ältere DVD-Master zurück - entsprechend mies schaut dann auch das Bild aus und dennoch holt ein Plasma das Bestmögliche da raus.

ich könnte mir wirklich vorstellen wieder einen Plasma zu kaufen, allerdings darf er dann keine Geräusche machen in Form von Surren (Netzteil), keine Einbrenngefahr, kein Nachleuchten, Stromverbrauch nochmals tiefer

dann würde ich mir einen holen

Dann solltest du bei LCD bleiben. Solch ein Gerät muss noch erfunden werden

Gruß

Andy_Slater schrieb:

Hat man ihn denn überhaupt schon wieder bei den neuen Modellen identifizieren können?

Ja wie denn bei neuen Modellen auf einer Messe wie der CES in USA mit 60i/p und 24p?
Da wird man schon warten müssen, bis die ersten Modelle in Europa außerhalb von Messen auftauchen.

Servus

Sagt mal, seit wann gibt es denn 50Hz Bug bei den Panas?

Also Ab welcher Panelgeneration?

Gabs das auch bei den Kuros?

Naja mir ist der 50Hz Bug eigentlich egal. da ich eher Wert auf Bluray wert lege. Und beim Fußball ist auch nicht so viel von einem 50Hz Bug zu sehen...

Aber wenn der ja nicht die ganze Zeit, da war, kann der auch wieder uns ja verlassen

black_eagle schrieb:

Sagt mal, seit wann gibt es denn 50Hz Bug bei den Panas?

Es gab ihn definitiv nicht von G9 aus 2006 bis G11 aus 2008 (eigene Erfahrung und eigener Direktvergleich).
Es gibt ihn sicher ab der G13 aus 2010 (eigene Erfahrung und eigener Direktvergleich).
Bei der G12 aus 2009 gibt es ein paar Berichte dafür und dagegen (keine eigene Erfahrung).

Die Aussage dass es ihn nicht gibt bedeutet nur, dass es kein sichtbares Gefälle beim False Contour Effekt zwischen 50i/p und 60i/p gibt.
Die Aussage dass es ihn gibt bedeutet nur, dass es ein sichtbares Gefälle beim False Contour Effekt zwischen 50i/p und 60i/p gibt.
Der FC ist immer vorhanden, nur das Gefälle entscheidet.

Ansonsten eine Vermutung meinerseits:
http://www.hifi-foru...lds&postID=2830#2830

Der Effekt ist Panasonic-spezifisch.

Servus

...Mal etwas OT aus dem Konkurrenzlager. Die Sumsum ab der 7K Serie haben u. a. einen Doppel-Trible-Tuner, Voice-Dial-Timerprogramming und QuadCore... Sollte Pana mal zudenken geben...mit Ihren Malstift!

Soeben hatten wir eine "interne" Diskussion zum Thema Lüfter beim VT50. Meine bessere Hälfte will definitiv kein Gerät mehr mit Lüftern. Gestört haben sie die Lüfter schon immer beim VT50, sie hat aber nichts gesagt weil ich mir sonst sofort einen neuen gekauft hätte - was ich mit dem WT50 ja auch getan habe. Allerdings ohne Wissen über das "Lüfterproblem".

Und da der aktuelle WT50 nun absolut lautlos ist, darf ich mir nur noch einen Plasma kaufen wenn der keine Lüfter hat, oder man die nicht hört. Ich habe die Lüfter des VT50 eigentlich so gut wie nie gehört. Lt. ihrer Meinung waren die Lüfter des VT30 viel leiser gewesen...

Tja, da nun die Regierung ein Machtwort gesprochen hat, kommt nur noch ein lüfterloser 60" ZT60 in Frage. Da es diesen sicherlich nicht geben wird, muss ich mir nun, wohl oder übel, eine Alternative im LCD Lager suchen. Hätte ich doch nur nicht den WT50 als Spontankauf getätigt.

Gruß Klaus

Der WT ist doch ein Spitzen-Gerät. Nutze diesen doch bis OLED erschwinglich werden. Tue Dir den Stress doch nicht an.

Nun ja, der ZT60 muss nur lüfterlos sein. Und falls nicht dann sehe ich mit den 55" WT60 vs. 60" F8090 an. Und wenn mich kein Gerät begeistert, dann folge ich deinem Rat und lasse den WT50 hängen. Das wäre allerdings seit über 10 Jahren das erste Mal, das ich mir keinen aktuellen Fernseher kaufe. Ist halt mittlerweile schon Gewohnheit geworden.

Gruß Klaus

Hast Du Kinder? Wenn ja, dann steck Dein Geld lieber in diese bzw auf ein Kinder-Sparkonto...nur son Tipp...

Das ist doch nicht Dein Ernst, oder?
Du gibst anderen Tips, was sie mit ihrem Geld machen sollten
Also noch leben wir in einem freien Land! Ich würd mir sowas verkneifen

Nur son Tip

black_eagle schrieb:

Wie war der gemessene Schwarzert des besten KUROs?

0,00168 cd/m2 für den KRP-500A.

Ich hatte mir von der CES mehr versprochen.
Bin etwas entäuscht.
Für mich sind die Fernseher leider noch zu klein.
Seid über 4 Jahren besitze ich nun schon einen 60 Zoll und bis heute bekomme ich keinen größeren als 65 Zoll der auch bezahlbar ist.
Und ich bin nicht geizig würde für einen Top Fernseher auch gutes Geld bezahlen.
Aber was man zur Zeit kaufen kann sind keine Plasmas über 65 Zoll und auch in meinen Augen keine Top Fernseher.
z.B. Samsung 75 Zoll oder LG 72 Zoll
wie seht ihr das???

dann würde ich aber gleich 100 Zoll nehmen, weil irgendwann auch die 75 Zoll zu kein werden!

Machen ab ner gewissen Größe Beamer nicht mehr Sinn?

Natürlich gibt es grössere Plasmas. Die Profi Schiene von Panasonic kann da weiterhelfen.

Es ist natürlich klar, dass man hier aber auch einiges bezahlen muss.

Das hier oft jährlich ein neuer TV angeschafft wird, finde ich persönlich etwas Extrem, aber jeder hat nun mal sein Hobby.

Auf der anderer Seite käme ich nichtmal auf die Idee meine Freundin um die Erlaubnis zu bitten, mir ein bestimmtes Modell kaufen zu dürfen.

Seid Ihr daheim dermassen Durchsetzungsschwach?

Das sehe ich genauso.
Frage Zuhause auch nicht nach.
Was mir gefällt wird auch gekauft,da ja eh alles von mir bezahlt wird!!!

Die Profischiene von Pana ist mir bekannt habe selber noch ein Gerät davon im Schlafzimmer.
Finde diese Geräte eigentlich auch sehr gut für Heimkino Fans,da keine Boxen Tuner und so ein Zeug verbaut.
Man kann sich die Geräte genauso wie man es braucht zusammen stellen.
Nur diese Geräte sind für das was sie bieten zu teuer,jedenfalls im Vergleich zu meinem Pioneer.

Bruce2019 schrieb:

Auf der anderer Seite käme ich nichtmal auf die Idee meine Freundin um die Erlaubnis zu bitten, mir ein bestimmtes Modell kaufen zu dürfen. Seid Ihr daheim dermassen Durchsetzungsschwach?

Wenn man ausser dem TV, auch noch andere Geräte der Unterhaltungselektronik regelmässig ersetzen möchte/will und auch noch andere Hobbies hat, wie den Gamer-PC laufend auf dem neuesten Stand halten oder regelmässig ein neues Auto fahren will, dann muss man schon ein wenig kompromissbereit sein (Urlaube und z.B. neue Möbel mal aussen vorgelassen).
Ich habe mich mit meiner Regierung auf eine durschnittliche Laufzeit der UE von ca. 3 Jahren geeinigt und wenn der neue TV gerade mal ca. 1 Jahr alt ist, dann kostet es schon ziemlich Überzeugungsarbeit, den wieder durch einen Neuen ersetzen zu dürfen.

Naja, seit wann baut denn Samsung/LG Top TV Geräte?
Zumal, einen 80" von Sharp gibts doch, zwar kein Plasma aber immerhin mit Ordentlicher Bildqualität

Auf der anderen Seite macht solch eine Größe bei HD doch nicht mehr wirklich Sinn, wenn man dann schon bei näherem Hinsehen die Pixel sieht. Das wird wirklich erst bei 4K interessant, das wiederum wird noch ein paar Jährchen dauern bis alle Komponenten und entsprechendes Bildmaterial verfügbar ist. Vom Preis noch keine Rede...

Bruce2019 schrieb:

Auf der anderer Seite käme ich nichtmal auf die Idee meine Freundin um die Erlaubnis zu bitten, mir ein bestimmtes Modell kaufen zu dürfen. Seid Ihr daheim dermassen Durchsetzungsschwach?

Kommt halt drauf an wer die Hosen an hat;) Unterm Tisch lebts sich ja für manche auch ganz gut;) Da tuts dann auch ein kleiner Plasma...

elfmarckfuchzich schrieb:

Naja, seit wann baut denn Samsung/LG Top TV Geräte? Zumal, einen 80" von Sharp gibts doch, zwar kein Plasma aber immerhin mit Ordentlicher Bildqualität Auf der anderen Seite macht solch eine Größe bei HD doch nicht mehr wirklich Sinn, wenn man dann schon bei näherem Hinsehen die Pixel sieht. Das wird wirklich erst bei 4K interessant, das wiederum wird noch ein paar Jährchen dauern bis alle Komponenten und entsprechendes Bildmaterial verfügbar ist. Vom Preis noch keine Rede...

und da sag mal einer 4K brauche keiner. Bei 65 Zoll sieht man schon relativ deutlich das Pixelraster wenn man nicht die Möglichkeit hat weit genug sitzen zu können. Also da finde ich kann sich eine höhere Auflösung schon lohnen auch wenn es sicher noch erträglich ist. Immerhin ist die Pixeldichte nur noch ca. doppelt so groß wie bei 32 Zoll Röhren. Bei noch größeren Größen nähert sich die Pixelgröße dann derer immer näher an. Wenn man also einerseits immer mehr Zoll und am Ende größenwahnsinnige TVs wie den Samsung 110" von der CES haben will, muss man auch umso eher 4K haben wollen

@nooxy


zum thema...
hier ein alter, aber immer noch interessanter link...Sitzabstand scharf sehen
lg

NooXy schrieb:

und da sag mal einer 4K brauche keiner. Bei 65 Zoll sieht man schon relativ deutlich das Pixelraster wenn man nicht die Möglichkeit hat weit genug sitzen zu können.

In der Tat ist eher das Pixelraster (Fliegengittereffekt) als die eigentlichen Pixel das Problem. Daher sind Projektoren mit einer Füllrate von über 90% bei großen Leinwänden von Vorteil.

Bei TVs ist ab einem gewissen Abstand/Größeverhältnis ein 4K- oder gar 8K-Panel sicher nicht verkehrt.

zftkr18 schrieb:

Nun ja, der ZT60 muss nur lüfterlos sein. Und falls nicht dann sehe ich mit den 55" WT60 vs. 60" F8090 an. Und wenn mich kein Gerät begeistert, dann folge ich deinem Rat und lasse den WT50 hängen. Das wäre allerdings seit über 10 Jahren das erste Mal, das ich mir keinen aktuellen Fernseher kaufe. Ist halt mittlerweile schon Gewohnheit geworden.

Warten wir einfach mal ab, ich hätte auch gerne mal ein Gerät ohne Lüfter obwohl die mich persönlich nie gestört haben.
Ich bin lediglich mal auf den ZT60 und den WT60 gespannt, im Vergleich zum WT50 und dem 8090 von Samsung.

Um bei 65 Zoll die Pixel zu erkennen müsste man schon näher als 2 m sitzen

http://s3.carltonbale.com/resolution_chart.html

zftkr18 schrieb:

... der ZT60 muss nur lüfterlos sein. Und falls nicht, dann sehe ich mir den 55" WT60 vs. 60" F8090 an. Und wenn mich kein Gerät begeistert, dann folge ich deinem Rat und lasse den WT50 hängen...

Und warum ziehst du nicht den vielleicht lüfterlosen VT60 in Betracht?

Musste es unbedingt ein 55"-Modell sein? Es gibt auch noch den lüfterlosen P50GT50.

Der VT60 wird lüfterlos?

@drSeehas, soweit ich das bisher verstanden habe, ist der kommende VT60 gegenüber den 2012er Modellen eine Klasse tiefer eingereiht.

Und wenn schon Plasma, dann aber auch das Top-Modell mit allen Features. Auf das neue Panel jedenfalls möchte ich dabei nicht verzichten.

Nochmals, wenn schon Lüfter dann jedenfalls leise. Der VT30 war in Ordnung. Nur der VT50 wurde von den Lüftern her immer lauter. Kann sein, dass die auch einen Defekt hatten. Ich selbst habe die eigentlich nie gehört. Wenn der ZT60 leise Lüfter hat, dann geht der in Ordnung.

Ich habe bei unseren PCs im Büro jedenfalls alle Lüfter gegen Silentmodelle ausgetauscht. Wenn im ZT60 auch solche Qualitätslüfter Einzug halten, dann gibt es auch keine Probleme bei uns daheim. Nur möchte ich vermeiden, das 3 Monate nach dem Aufhängen die Lüfter anfangen sich bemerkbar zu machen. Das wäre dann nicht gut. Dann muss ich mir nämlich wieder anhören warum ich einen leisen Fernseher (WT50) gegen einen lauten (ZT60) getauscht habe.

Gruß Klaus

zftkr18 schrieb:

... soweit ich das bisher verstanden habe, ist der kommende VT60 gegenüber den 2012er Modellen eine Klasse tiefer eingereiht.

Logisch: 2012 gab es ja auch keinen ZT.

Und wenn schon Plasma, dann aber auch das Top-Modell mit allen Features.

Das Top-Modell hat aber meistens Lüfter.
Du hast also die Wahl: Top-Modell oder lüfterlos.
Was fehlt dir denn am GT50?

Könnte man annehmen, daß der VT60 dann quasi ein etwas aufgemotzter VT50 ist?

Was mir am GT50 fehlt? Das kann ich dir nicht beantworten, da ich immer V's (V10, VT20, VT30, VT50) hatte. Meine Devise war bisher: Wenn schon Panasonic Plasma, dann immer einen der V Serie. Und da nun der V zum G, sowie der Z zum V wird, möchte ich auch diesen Sprung mitmachen.

Apropos ZT60 und Lüfter: Wenn schon Lüfter erforderlich sind, dann wenigstens Silent-Modelle.

Gruß Klaus

Den GT50 gibt's nur in 42 und 50 Zoll.

Ich habe vor 3 Wochen den STW50 in 65 Zoll für 1549.- erworben. Kein Lüfter,kein Surren und 2,50 Abstand bei HD und Bluray einfach der Hammer. Könnte mir persönlich nicht einbilden,für ein paar Anschlüsse mehr fast das Doppelte für den VT zu zahlen(Hab beide nebeneinander vergleichen können)
Aber jeder so wie er will

Muppi schrieb:

Könnte man annehmen, daß der VT60 dann quasi ein etwas aufgemotzter VT50 ist? :.

Klar.

Panel von 2012, bisschen anderes Design und anderer Schnickschnack. Eventuell noch ein anderer Filter und wieder das Phosphor gewechselt. Da wird sich viel bis wenig getan haben.

Ein richtiger Schritt nach vorn dürfte nur der ZT werden. Allerdings auch mit entsprechendem Preis.

zftkr18 schrieb:

Apropos ZT60 und Lüfter: Wenn schon Lüfter erforderlich sind, dann wenigstens Silent-Modelle.

Die Lüfter sind fast völlig lautlos. Das Design der Rückwand ist das Problem.

razerviper schrieb:

Muppi schrieb: Könnte man annehmen, daß der VT60 dann quasi ein etwas aufgemotzter VT50 ist? :. Die Lüfter sind fast völlig lautlos. Das Design der Rückwand ist das Problem.

das wollte ich auch grade schreiben!

wenn der VT 50 aus der Garantie raust ist, werde ich die Gitter entfernen und durch DEMCiflex Staubfilter ersetzen und dann ist ruhe!

zftkr18 schrieb:

Was mir am GT50 fehlt? Das kann ich dir nicht beantworten, da ich immer V's (V10, VT20, VT30, VT50) hatte. Meine Devise war bisher: Wenn schon Panasonic Plasma, dann immer einen der V Serie...

Und warum?
Die VT50-Modelle haben Lüfter, die GT50-Modelle nicht.

nesnajodiug schrieb:

Ich habe vor 3 Wochen den STW50 in 65 Zoll für 1549.- erworben. Kein Lüfter,kein Surren und 2,50 Abstand bei HD und Bluray einfach der Hammer. Könnte mir persönlich nicht einbilden,für ein paar Anschlüsse mehr fast das Doppelte für den VT zu zahlen(Hab beide nebeneinander vergleichen können) Aber jeder so wie er will :prost

Moinsen,

wo hast du denn einen so guten Preis bekommen. Oder ist hier der Pana-Cashback schon abgezogen?

Schönen Abend

Beim Media-Markt. Cashback war schon runter.

Ich denke, dass der VT nicht den GT ersetzt. Sondern, dass einfach der ST an stelle des GT im Portofolio sein wird. Ich denke, dass der VT den selben UVP haben wird wie bisher.

Selbst wenn das nur ein kleines Update vom VT50 zu VT60 wird, werden die UVP Preise die gleichen bleiben.

Und der ZT nochmal 1000 EUR aufpreis. Es ist ja die Reference Serie

Naja sollte der kein DSE haben und ein sehr guten Schwarzwert haben wird das mein vorerst letzter TV. bis die dritte Generation 4K OLED raus ist.

Hat AVjunkie doch schon gesagt, dass der ST in Europa GT heißen wird.

black_eagle schrieb:

Ich denke, dass der VT nicht den GT ersetzt. Sondern, dass einfach der ST an stelle des GT im Portofolio sein wird...

Ich muss leider immer wieder das Gleiche fragen: Warum interessiert euch der nordamerikanische Markt so sehr?
In Europa wird es neben dem ZT60 und VT60 auch einen GT60 geben.

nesnajodiug schrieb:

Ich habe vor 3 Wochen den STW50 in 65 Zoll für 1549.- erworben..... Könnte mir persönlich nicht einbilden,für ein paar Anschlüsse mehr fast das Doppelte für den VT zu zahlen

Ich kenne den 65STW50 gut, ohne Frage ein prima Gerät. Dein Preis ist aber nicht repräsentativ, liegt Online derzeit wohl über 500 Euron drüber (und Cashback war temporär). Das Posen mit persönlichen Top-Schnäppchen hilft nicht weiter und hat mit diesem Thread nix zu tun.

drSeehas schrieb:

black_eagle schrieb: Ich denke, dass der VT nicht den GT ersetzt. Sondern, dass einfach der ST an stelle des GT im Portofolio sein wird... Ich muss leider immer wieder das Gleiche fragen: Warum interessiert euch der nordamerikanische Markt so sehr? In Europa wird es neben dem ZT60 und VT60 auch einen GT60 geben.

richtig. In dem Zusammenhang ist folgende Zusammenfassung aus dem highdefjunkies Forum interessant:

ST60 is basically GT60. So the question is how much better will be the GT60 vs the GT50. 1. First of all GT60 will be sold at the price of a ST50. Very good ! 2. Different filter over the glass. Slightly better then GT50. 3. New audio hardware, new speakers. 4. Higher clock dual core with more power going to image quality. 5. Dot noise reduction PRO - almost no artifacts. 6. Improved and tweaked Infinite Black Pro system. 7. Included in price 2 x 3D glasses 5th generation (2013) ! 8. New exterior design, less weight, smaller case ?

Also der VT60 ersetzt bei uns den GT50, der GT60 wiederum den ST50.

Ansonsten ist es laut avjunkie zu früh um über Preise des ZT zu reden. Man kann also noch nicht sagen ob der ZT preislich den VT ersetzt.

NooXy schrieb:

Ansonsten ist es laut avjunkie zu früh um über Preise des ZT zu reden. Man kann also noch nicht sagen ob der ZT preislich den VT ersetzt.

Das ist, mal angenommen das Panel wird wirklich nur für den ZT verwendet und selektiert, einfach nicht möglich.

avjunkie spricht von panasonics technikern

avjunkie schrieb:

they certainly think they made the best panel ever with zt. its something they wanted to do for awhile now. a lot of money went into this years display line especially pdp.that panel they use is not consumer level.. as of now the 60" is on my radar big time.

...und was sich wohl dahinter verbirgt...?

avjunkie:
...the real interesting thing is project Jupiter..one day I'll talk about it..one day...

Lord.Sinclair. schrieb:

...the real interesting thing is project Jupiter..one day I'll talk about it..one day...

Jupiter = Kuro ;-)

Servus