Was ist von Panasonic für 2013 zu erwarten?

Allgemeiner68er schrieb:

Hehe...am Ende stellt sich noch raus, daß Panasonic mit dem Druckverfahren allen anderen vorraus ist :L

jo und gigantische 500 cd/m²!!
Endlich die Helligkeit von Röhre/LCDs kombiniert mit einem Schwarzwert besser als Plasma und Röhre.
Ich bin überzeugt dass erst beides zusammen ein gigantisches Bild erzeugt. Dadurch sind erst lebensecht wirkende Bilder erst möglich. Fand ich bei der Röhre teilweise schon so, nur fehlte es an Auflösung. Mir sind selbst 300cd/m² zu wenig (bei TV ist das Bild generell viel dunkler als im Desktopbetrieb), ich hab was an den Augen

Es sind zwar Herstellerangaben, aber nicht unrealistisch. Mal sehen wann das gute Stück rauskommt und zu welchem Preis.

Aber wichtiger wäre mit ein 2K OLED 50 Zoll für max. 2000€. Erwarteter Termin 2018

Ich kann mich mit OLED nicht anfreunden. OK der Schwarzwert ist bei meinen Handy ein Traum!

Aber die Leisten Oben und Unten haben sich eingebrannt! Und das ist schon echt bitter. Darüberhinaus, sehr sehr schnell an Leuchtkraft verloren.. Quasi das Selbe Problem wie Plasma. Und verbrauchen tut es auch viel, wenn Helligkeit hoch geregelt ist.

NooXy, was meinst du hat 500 cd/m2?

hm ok wahrscheinlich werden die OLEDs auch immer dunkler (vermutlich dazu unregelmäßig) weil sich das empfindliche Material aufgrund der organischen Beschaffenheit abnutzt. Aber ich bin guter Dinge dass der Fortschritt nicht still steht und Verbesserungen mit sich bringt. Wir werden aber sicher noch viele Jahre Geduld haben. Womöglich hat OLED auch nicht auskurierbare Kinderkrankheiten wie Plasma und LCD und wir müssen auf Crystal LED warten. Also wenns schlimmt kommt haben wir erst 2025 qualitativ hochwertige Displays ohne Probleme

Mit den 500 cd meinte ich die Maximalhelligkeit des Pana Prototyps.

Wenn das Druckverfahren so einfach und billig ist, warum ist das erst ein Prototyp... warum haben die kein Interesse aus der neuen Technik schnell Profit zu schlagen?

NooXy schrieb:

(bei TV ist das Bild generell viel dunkler als im Desktopbetrieb),

Du hast bestimmt spaß an den harry potter teilen, die wurden von film zu film immer dunkler. Diese Filme haben mich dazu gebracht die Leuchtdichte von gut unter 20cd/m² auf 42cd/m² anzuheben. Nun regel ich die Helligkeit für PC Betrieb immer runter, damit ich keine Augenschmerzen bekomme

NooXy schrieb:

ich hab was an den Augen :D

Jap. Hol dir Gardinen!

Aus Marketingsicht stellt sich das für mich schon recht ernünchternd dar:
-massives Zusammenstreichen der Lines
-keine neuen Größen oder Killerfeatures
-ein neues Spitzenmodell das aber nur marginal zum alten verbessert wurde, hier will man wohl noch ein letztes Mal den Z Namen melken
-"Features" die keiner braucht oder will, um wenigstens irgendwas Neues vorzuweisen

Tatsächlich wird es m. M. n. so aussehen: STW die neue Einstiegsserie, eventuell später noch mal was Abgespecktes für Europa, GT weg, VT ersetzt ohne größere Veränderungen den weggefallenen GT und ZT mit leichten Verbesserungen den bisherigen VT. Eine echte Z-Serie sehe ich da nicht, weder ist der Markt dafür da, noch reichen die abgespeckten Entwicklungsressourcen, um was bahnbrechendes zu entwickeln.

Dennoch sehe ich die Z-Serie als den letzten fast high-endigen Plasma, den bestimmt viele noch Jahre haben weren, bevor was komplett neues serienreif ist.
Wenn der dann nach einem Jahr als 55er für 1800 € und als 65er für um die 2500 € zu haben sein sollte, denke ich auch drüber nach.
Danach wird nichts Neues mehr kommen, eventuell noch mal gefaceliftete 70er Modelle, bevor Panasonic die Plasmaentwicklung komplett einstellt.

Warum sagen immer alle das der VT den GT ersetzt.?

Ich denke einfach der GT lohnt sich einfach nicht mehr. Der ST ist Mittlerweile so gut, das kein Mensch einen Unterschied zum GT sieht ( Früher war das nicht so, da hatte die S Serie keinen oder einen Schlechten Filter für Tageslicht)

Der VT60 ist dann der bessere VT50 und in den ZT wurde warscheinlich nochmal sogut wie alles reingesteckt um bester Plasma zu werden, weil warscheinlich nächstes Jahr der Oled das Flagschiff wird.

mfg Tino

tinom87 schrieb:

Der ST ist Mittlerweile so gut, das kein Mensch einen Unterschied zum GT sieht

Nur der GT verfügte über alle Kalibrierungsoptionen

Noch sehe ich allerdings auch noch kein wirkliches Problem mit der Zusammenlegung der Modelle, falls die S,G,V nicht nur in S,V,Z umbenannt worden sind.

babydoll32 schrieb:

Wenn das Druckverfahren so einfach und billig ist, warum ist das erst ein Prototyp... warum haben die kein Interesse aus der neuen Technik schnell Profit zu schlagen?

Wird schon noch genug Probleme zum Lösen geben. Vielleicht stimmt die Ausbeute nicht oder
die Lebensdauer oder ...

black_eagle schrieb:

...Und wer sagt, dass die Panels von LG doof sind der muss sich mal die neuen anschauen. Unter anderem 20 Punkt Kalibrierung und THX Zertifizierung...

Niemand hat hier gesagt das die Panels von LG doof sind. Ich traue allerdings den Koreanern weniger zu in Bezug auf Handling und Qualität in der Massenfertigung. Des Weiteren liest man auch mehr negatives zu den Produkten aus Korea in den Foren.

black_eagle schrieb:

...Besser Pana macht weiter mit RD bei Plasma und lässt sich von LG die LCD LED Panels beliefern...

Bist du dir sicher das LG als Zulieferer bessere Panels baut wie Panasonic selbst?

Gruß Klaus

zftkr18 schrieb:

Niemand hat hier gesagt das die Panels von LG doof sind. Ich traue allerdings den Koreanern weniger zu in Bezug auf Handling und Qualität in der Massenfertigung. Des Weiteren liest man auch mehr negatives zu den Produkten aus Korea in den Foren.

Und auf dieser Erfahrungen kauf ich auch kein LG mehr!

avjunkie im Highdefjunkies forum schrieb:

More of the horsepower in the new processor has been devoted to picture quality.more than any other time actually

Und der Schwarzwert vergleich ZT60, VT50 im dunklen Kämmerchen wurde in fotoform gepostet


edit:
Hab mal geguckt, welche Pixel nicht nur schwarze Farbkanäle haben. Schwarz bleibt schwarz! Jeder Farbkanal pro Pixel wird auf 255 angehoben, wenn er nicht 0 ist.


Bin mir nicht sicher, ob man auch nur die geringste Interpretation aus diesem Bild ableiten sollten. Ich weiß nicht mal welcher der beiden welcher ist.

Ich kan auf meinen TFT null Unterschied sehen

Ich sehe nur die völlig verschiedenen Farben...

Interview
Youtube: AVForumsTV - CES 2013: Panasonic ZT60 Flagship Plasma TV - First Look and interview

tinom87 schrieb:

Ich denke einfach der GT lohnt sich einfach nicht mehr. Der ST ist Mittlerweile so gut, das kein Mensch einen Unterschied zum GT sieht ( Früher war das nicht so, da hatte die S Serie keinen oder einen Schlechten Filter für Tageslicht)

In EU wird es den GT60 und dafür den ST60 nicht geben.
In EU hat auch der ST50 nicht den Filter vom GT und schon gar nicht vom VT.
In EU hat der ST50 "nur" 2000 SubfieldDrive
Der ST hat weder THX noch ISFCC Zertifizierung
Der ST hat keinen DLNA Server
Der St hat keinen Dual Core Prozessor
.
.
.
.
.

Nui schrieb:

Bin mir nicht sicher, ob man auch nur die geringste Interpretation aus diesem Bild ableiten sollten. Ich weiß nicht mal welcher der beiden welcher ist.

Ich bin mir absolut sicher, dass da überhaupt nichts zu interpretieren gibt.
Schwarzwertvergleich mit Hilfe von Fotos ist B...s...

Servus

Die A-IPS sind vom System her besser als die S-IPS von LG. A-IPS haben eine noch geringere Reaktionszeit als S-IPS.
Zum Thema Panel-Größen.
Denke die vorgestellten Panelgrößen sind mit bedacht gewählt. Die Marketing-Abteilung beobachten genau den Markt und wissen was gekauft wird und in welchen Mengen.
Hier ist die Größe zwischen 47-55" halt führend.

Es macht für einen Massenhersteller keinen Sinn für eine kleine Gruppe extra große Panel anzubieten. Schon garnicht im Plasma-Bereich, Stichwort Energiesiegel in Europa. Hier kann man mit großen Diagonalen über 65" keine Gewinne machen. Gerade bei der angespannten Situation bei Pana. Da muss man halt den Rotstift ansetzen.
Was Samsung oder Sharp machen ist reines Produkt-Placement.

Zu den Features der neuen Range. Man bemerkt, dass die neuen Modelle stark auf den amerikanischen Markt zugeschnitten sind. Auch bemerkenswert das viele US-Unternehmen an div. Software-Anwendungen mitgewirkt haben. Die Amis stehen halt auf solche Spielereien mit Penn, Viera-WischiWaschi oder interaktives Guide und Shopping per Remote.

Was wir von dem Ganzen in Europa abbekommen ist ein ganz anderes Thema. Denke, wir hier sind noch nicht soweit bzw haben da eine andere Mentalität.

West-Europa, Aussage eines Pana-Funktionärs, ist nur ein Nebenmarkt und daher von geringerer Bedeutung. Das gilt übrigens auch für andere Hersteller aus dem asiatischen Raum.

Von einem Zusammenstreichen der Line kann man auch nicht sprechen. 16 neue Modelle stehen offensichtlich zur Auswahl.
Das ist eine gesunde Line wo man als Kunde nicht den Überblick verliert. Wenn man da ins Samsung-Lager schaut sieht man dort nicht mehr so richtig durch.

Nach einem Killerfaktor kann man lange suchen. Da nehmen sich alle Hersteller nix.

Meine Meinung ist, etweder man nimmt das was angeboten wird oder muss halt das Lager wechseln.

norbert.s schrieb:

Schwarzwertvergleich mit Hilfe von Fotos ist B...s...

Wäre der Unterschied deutlicher und unter besseren Bedingungen aufgenommen könnte man zumindest feststellen, welcher tatsächlich dunkler ist. Aber das wissen wir ja schon, dank Augenzeugen, also ist das eigentlich auch wieder hinfällig. Meh, na gut, hab mich argumentativ selbst abgeschossen

Nui schrieb:

Interview Youtube: AVForumsTV - CES 2013: Panasonic ZT60 Flagship Plasma TV - First Look and interview

Also laut Aussage des Pana-Mitarbeiters ist nicht gesagt, dass Pana mit Plasma aufhören will - wir werden sehen
Und das Panel des ZT sei teuer in der Herstellung und deshalb wurden beim ZT andere Dinge eingespart, die unwichtig für die Bildqualität sind z.B. die Kamera. Es stehe wohl die Bildquali im Vordergrund, was ich schon mal für eine gute Herangehensweise halte. Wie der ZT sich dann tatsächlich schlägt werden wir später auch sehen und ob der dann aufgerufene Preis gerechtfertigt sein wird, steht auch noch in den Sternen. Alles grosse Fragezeichen

Allgemeiner68er schrieb:

Ich kan auf meinen TFT null Unterschied sehen :D

man kann auf dem Bild kein unterschiedliches Schwarz erkennen weil auch nur 100% schwarz von den Hintergründen der Gesichter eingefangen wurde/konnte. Hab mal mit IrfanView das Gamma voll aufgedreht, es bleibt total schwarz (oder es ist selbst dann im schlechten TFT schwarz untergegangen :D)

NooXy schrieb:

es bleibt total schwarz

Nicht ganz, hab ein Bild weiter oben gepostet. Dein Gamma regler war noch nicht aggressiv genug

Sorry wenn ich hier etwas skeptisch bin.

Der gute Mann auf der CES Fabrice Estornel erzählt jedes Jahr das selbe: Improved Panel, brighter Panel, faster Phosphor. Es sind jedes Jahr die selben Erklärungen. Einfach einmal ein Interview von ihm aus den letzten Jahren anschauen. Im Endeffekt wurde man dann mit Rising Blacks, shifting Blacks, FC und seit letztem Jahr mit Streifen im Bild "überrascht". :-)

Was mich schon überrascht. Nach so langer Entwicklungszeit erzählen sie: Das Rot ist jetzt so wie es sein soll.

Hab ich hier was verpasst?

Also abwarten.

Und alles andere als einen besseren Schwarzwert als der legendäre KURO wäre eine herbe Enttäuschung. Das ist immerhin 5 Jahre her.

Nui schrieb:

NooXy schrieb: es bleibt total schwarz Nicht ganz, hab ein Bild weiter oben gepostet. Dein Gamma regler war noch nicht aggressiv genug :P

ich seh allerdings immer noch keinen Unterschied, dabei hab ich einen PVA

hab nochmal mehrfach mit Speichern hintereinander den Gammaregler verwendet:

C.MontgomeryBurns schrieb:

Nui schrieb: Interview Youtube: AVForumsTV - CES 2013: Panasonic ZT60 Flagship Plasma TV - First Look and interview Also laut Aussage des Pana-Mitarbeiters ist nicht gesagt, dass Pana mit Plasma aufhören will - wir werden sehen Und das Panel des ZT sei teuer in der Herstellung und deshalb wurden beim ZT andere Dinge eingespart, die unwichtig für die Bildqualität sind z.B. die Kamera. Es stehe wohl die Bildquali im Vordergrund, was ich schon mal für eine gute Herangehensweise halte. Wie der ZT sich dann tatsächlich schlägt werden wir später auch sehen und ob der dann aufgerufene Preis gerechtfertigt sein wird, steht auch noch in den Sternen. Alles grosse Fragezeichen :?

Ich denke das hängt von der Marktreife vom OLED ab. Wenn PanaSony die OLED-Displays für 2015 Marktreif bekommt kann es gut sein das die Plasmaschiene für den HomeCinema-Bereich eingestellt wird.

Profi-Plasmas zur Presentationszwecken wird es wohl noch weiter geben.

Habe mit grade noch einmal das "Kuro expierence 2008" auf mein Nexus 7(ips) und Galaxy Nexus(super AMOLED).

Tja, auf IPS display so lala auf niedrigste Helligkeit...
Auf mittlere gar höchste Helligkeit einfach "Katastrophal".

Beim super amoled hingegen wurde das Ergebnis immer besser je heller eingestellt habe. Und der Kontrast ist echt krass... Ich weiss nicht wie ein kuro von 2008 war. Aber schwarzer glaub ich nicht...

Aber mit einbrennen und Banding habe ich auch zu kämpfen...

Wenn der zt wenigstens nicht ein brennen würde, wäre er fast gekauft. Natürlich ohne DSE...

Welle72 schrieb:

Ich denke das hängt von der Marktreife vom OLED ab. Wenn PanaSony die OLED-Displays für 2015 Marktreif bekommt kann es gut sein das die Plasmaschiene für den HomeCinema-Bereich eingestellt wird. Profi-Plasmas zur Presentationszwecken wird es wohl noch weiter geben.

Ich denke, das wird so in etwa kommen. Ich glaube auch nicht, dass Pana vor Erscheinen der OLEDs in ausreichender Stückzahl, die Plasmaproduktion einstellt.

Der neue VT60 ist schon Geil

http://www.youtube.com/watch?v=D06ab27TEF4&feature=youtube_gdata

Hat der etwa unten `ne Plastik-/oder Glaskante

anddie schrieb:

Der neue VT60 ist schon Geil http://www.youtube.com/watch?v=D06ab27TEF4&feature=youtube_gdata

Ürggs

Die Lautsprecher an der Seite da. Totaler Designausfall...

Sorry, falls ihr das mangels Registrierung nicht sehen könnt... Aber ValueElectronics hat ein Vergleichsvideo von ZT60 zu VT50 hochgeladen.

https://www.facebook...73444&type=2&theater

C.MontgomeryBurns schrieb:

Ich glaube auch nicht, dass Pana vor Erscheinen der OLEDs in ausreichender Stückzahl, die Plasmaproduktion einstellt.

So sehe ich das auch.
Man wird vielleicht die Produktion
runterfahren, falls nötig, aber plasma
ist ja auch ne Image Sache für pana.
Man verbindet Top Bild mit Panasonics
plasma.
Ihre LCDs haben nicht so einen hervorragenden Ruf, im Vergleich
zum Plasma.

Nur wird es keine großen Innovationen mehr geben.

Hat der VT60 bzw. ZT60 denn nun aktive Lüfter oder nicht? Gibt es dazu schon erste Erkenntnisse, z.B. Bilder von den Rückseiten? Der VT60 hat nun "nur" noch 3 HDMI Eingänge. Den 4. wird es wohl nur beim ZT60 geben...

ProjectKuro schrieb:

Sorry, falls ihr das mangels Registrierung nicht sehen könnt... Aber ValueElectronics hat ein Vergleichsvideo von ZT60 zu VT50 hochgeladen. https://www.facebook...73444&type=2&theater

das Rot bei den Sesseln, Tomaten und Erdbeeren wirkt tatsächlicher satter und natürlicher da weniger orange. Beim schwarz seh ich nachwie vor keinen Unterschied, der höhere Kontrast lässt die Farben aber offenbar etwas tiefer wirken.

Wolfenstein_2k2 schrieb:

Hat der VT60 bzw. ZT60 denn nun aktive Lüfter oder nicht? Gibt es dazu schon erste Erkenntnisse, z.B. Bilder von den Rückseiten? Der VT60 hat nun "nur" noch 3 HDMI Eingänge. Den 4. wird es wohl nur beim ZT60 geben...

Glaub ich nicht. 4 HDMI braucht heute auch kein TV mehr. Maximal zwei reichen eigentlich in Zeiten der AV-Receiver mit HDMI.

Die nächste große Inovation ist vieleicht eine TV-Tapete oder Acryl-Displays..oder Hologramm-Technologie.. ala Star Trek

vorher wirds vllt. noch der Crytal LED wenn die OLED Resistenz sich nicht bewährt.

In Zukunft wäre vllt. auch eine TV App fürs Smartphone mit 10 Gbit/s Internetzugriff für 4K/8K Inhalte in verlustfreier Datenrate denkbar und einem integrierten Laser Holoprojektor so dass man überall an einem geeigneten Platz in bis zu 150 Zoll Durchmesser der 3D Objekte fernsehen und Kinofilme ansehen kann

Wolfenstein_2k2 schrieb:

Hat der VT60 bzw. ZT60 denn nun aktive Lüfter oder nicht? Gibt es dazu schon erste Erkenntnisse, z.B. Bilder von den Rückseiten? Der VT60 hat nun "nur" noch 3 HDMI Eingänge. Den 4. wird es wohl nur beim ZT60 geben...

Naja in Zeiten von Soundbar's oder AVR's doch ausreichend..Haben die Panas schon einen Quad-Core? Hat hier jemand Kennung?

NooXy schrieb:

ProjectKuro schrieb: Sorry, falls ihr das mangels Registrierung nicht sehen könnt... Aber ValueElectronics hat ein Vergleichsvideo von ZT60 zu VT50 hochgeladen. https://www.facebook...73444&type=2&theater das Rot bei den Sesseln, Tomaten und Erdbeeren wirkt tatsächlicher satter und natürlicher da weniger orange. Beim schwarz seh ich nachwie vor keinen Unterschied, der höhere Kontrast lässt die Farben aber offenbar etwas tiefer wirken.

Naja das Video sagt faßt garnichts aus. Allein schon die Tatsache, dass man sowas mit einer HandyCam filmt...

Der reale Vergleich/Augenschein ist die Auflösung. Also abwarteeen....

Ja, ich meine der ZT60 aufjeden Fall,
beim vt60 bin mir nicht sicher.

@daniel
Worauf bezieht sich deine Aussage?

Sehr interessant. Vorallem der Dialog.

Auf den Preis bin ich sehr gespannt.

NooXy schrieb:

ProjectKuro schrieb: Sorry, falls ihr das mangels Registrierung nicht sehen könnt... Aber ValueElectronics hat ein Vergleichsvideo von ZT60 zu VT50 hochgeladen. https://www.facebook...73444&type=2&theater das Rot bei den Sesseln, Tomaten und Erdbeeren wirkt tatsächlicher satter und natürlicher da weniger orange. Beim schwarz seh ich nachwie vor keinen Unterschied, der höhere Kontrast lässt die Farben aber offenbar etwas tiefer wirken.

Ist mir auch aufgefallen. Aber sagt mal... bin ich doof?! Die rechte Seite ist doch kontrastreicher, oder? Und laut der Beschriftung ist das doch das "alte" Modell?! Ich bin verwirrt.

Auf meinem Monitor sah die linke Seite kontrastreicher aus, auch wenn nur unbedeutend, die intensiveren Farben waren eindeutiger. Aber verlass dich nicht auf's Video und hör lieber zu

Sie sprechen auch von einer besseren Gradation. Leider bin ich da vorsichtig, da alle 3 beteiligten etwas von dem Gerät schwärmen

Hi ProjectKuro,
hatte nicht gesehen, dass du das hier schon vor ner Stunde geschrieben hattest ^^ hab das gleiche Video in einem anderen Thread gepostet, da ich Value bei Facebook auf follow hab damit ich kein Shootout verpasse :-) sry.

ja, rechts ist der alte ... allerdings mit dem Kamerawinkel kann man da nicht so viel zu sagen und bedenkt das wichtigste !!!

1. Es ist ein sicher supoptimal aufgenommenes Bild (farblich sicher nicht so wie man es sieht)
2. Die meisten werden es an einem nicht kalibrierten Monitor schauen, der ja auch nicht den DCI Raum abdeckt.
3. Aussagen wie "ich seh beim Schwarzwert keinen Unterschied ...." na logisch, weil weder die Cam den Unterschied aufzeichnen kann und eure Wiedergabe ja auch nicht .... der zweite TV ist ja immerhin ein VT50 und kein billiger LCD ...

---> Mit den eigenen Augen sehen wird ein riesiger Unterschied sein! Wenn Robert Zohn sagt, dass er den Unterschied deutlich sieht, dann wird es auch so sein.

Btw. scheint Samsung mit dem neuen Plasma auch ein heißes Eisen dieses Jahr am Start haben...
hab jetzt schon Bock auf die ersten Vergleiche.

MFg

Nui schrieb:

Sie sprechen auch von einer besseren Gradation.

Fragt sich nur, in welchem Modus

Kein Problem, Lunatic.
Klar, mein Laptop-Monitor ist besch...eiden ^^ Aber bei mir sieht das rechte Bild einfach besser aus.
Ich sag mir jetzt einfach, dass das die Wahrheit ist, dann brauch ich jetzt nicht traurig sein mit meinem 65VT50.

Dass das Handycam-Video nicht repräsentativ ist, ist mir natürlich klar.

EDIT: Hab das Video jetzt grad mal auf meinem VT50 geschaut. Jetzt kann ich zustimmen.

Noodles73 schrieb:

was den 50Hz Bug angeht, handelt es sich weniger um einen Bug als mehr um einen Design-Fehler. Problem ist das mit steigender Bildwiederholfrequenz das Panel weniger Gradations Stufen darstellen kann (50Hz in -> 100Hz out). Daher ist FC bei IFC hoch (=60Hz) bzw. 60Hz Material deutlich weniger sichtbar. Auch wäre Pana besser beraten 24Hz Inhalte mit 72Hz anstatt 96Hz wiederzugeben, da dies FC deutlich vermindern würde. Hohe Datenraten beim Videomaterial wirken dem Effekt allerdings entgegen, daher bei Blu-Ray bzw. gutem HD-TV kaum sichtbar. Würde 50Hz Material mit 50Hz wiedergegben gäbe es (fast) kein FC. Aber getreu dem (Marketing-) Motto viel hilft viel wird dies nicht passieren, 100Hz hören sich schließlich besser an als 50Hz.

Du sagst ja hier, daß der Fehler (wie auch immer er sich manifestiert) mit höherer Frequenz auftritt. Das kann ja gut sein. Prozessor übertakten macht Fehler, Glotze übertakten macht vielleicht auch Fehler. Aber was zum Geier hat es dann mit 50 Hertz zu tun? Dann müßte es doch bei 60 Hertz noch mehr gelten. Und bei 72 noch mehr. Und so weiter.

Dann wäre der Name, unter dem dieser Fehler hier angesprochen wird und über dessen Ausprägung nicht einmal Einigkeit besteht, ja ziemlich irreführend.

Ist es Tatsache oder Vermutung, daß der Bildschirm mit steigender Bildwiederholfrequenz weniger Abstufungen darstellen kann?

Und unabhängig davon, woran sollte das liegen, wie kann man es sich plausibel machen, daß die möglichen Abstufungen mit steigender Bildwiederholfrequenz sinken?

GoloNogo schrieb:

Dann wäre der Name, unter dem dieser Fehler hier angesprochen wird und über dessen Ausprägung nicht einmal Einigkeit besteht, ja ziemlich irreführend. :)

50Hz-bug weil er nur bei 50Hz-Zuspielung auftritt. 50Hz wird auf dem Panasonic mit 100Hz zur Flimmerminderung angezeigt.
24p-Zuspielung resultiert in 96Hz anzeige und zeigt den 50Hz-bug nicht!
60Hz-Zuspielung wird auch mit 60Hz angezeigt.

GoloNogo schrieb:

Ist es Tatsache oder Vermutung, daß der Bildschirm mit steigender Bildwiederholfrequenz weniger Abstufungen darstellen kann?

Pro Bild, ja. Wie wir das wahrnehmen ist allerdings eine andere Sache

GoloNogo schrieb:

Und unabhängig davon, woran sollte das liegen, wie kann man es sich plausibel machen, daß die möglichen Abstufungen mit steigender Bildwiederholfrequenz sinken?

Einem herkömmlichen Plasma stehen pro Sekunde nur eine feste Anzahl von Feuerphasen zur Verfügung (600 zB). Innerhalb einer Phase kann ein subpixel (R, G, B) nur An oder Aus sein. Pro angezeigtem Bild sind diese Phasen unterschiedlich lang, sodass sie für uns unterschiedlich hell sind und erst eine Kombination dieser Phasen ergibt ein Bild. Ein Plasma zeigt also zu keinem Zeitpunkt das gesamte Bild an und nur die Trägheit unseres Auges ermöglicht die gewollten Bilder.
Wenn du nun die Bildwiederholungsfrequenz erhöhst, musst du die 600 Feuerphasen auf mehr Bilder aufteilen, jedes Bild bekommt also weniger Phasen und die Genauigkeit pro Bild leidet.

Ich hoffe das war verständlich.

Allgemeiner68er schrieb:

Nui schrieb: Sie sprechen auch von einer besseren Gradation. Fragt sich nur, in welchem Modus :L

Wäre witzig wenn der VT50 im Professional Mode lief und damit nicht seinen besten Schwarzwert zeigt

Aber daran hab ich noch garnicht gedacht. Ich will hoffen, dass der VT im THX Cinema Mode lief. Dann wäre der ZT dunkler und besser in der Gradation. Vielleicht also die Kombination die wir letztes Jahr vermisst hatten.

edit: Sorry, der amerikanische VT hat im prof mode keinen schlechteren Schwarzwert.