Was ist von Panasonic für 2013 zu erwarten?

Ich habe grade nochmal "green blob + vt50" gegoogelt und da kommen ja schon ein par Treffer.

Wenn der VT50 das Problem nicht hätte, dass heute selbst mit neuer Software nicht gelöst worden ist. Schon ein Traum für mich. Besserer Schwarzwert, mehr Graustufen.

Noch bekannte bugs: einbrennen (das wohl nie weg gehen wird) Lineblending (wie kommt das zustande) und 50Hz Bug.

Tritt der 50hz Bug nur bei 50Hz PAL?

Was ist mit 24p und HD+ SKY HD?

Ich mein wenn das wirklich nur bei 50Hz ist kann ich gerne auf ein VT60 Ohne Banding und green Blobs von VT30 zu wechseln. Oder ich bekomme von Panasonic ein VT50 angeboten?

Naja Schade, dass nicht mehr in Sachen Plasma weiterentwickelt. Seit dem ich vom LCD auf Plasma gewechselt bin ist mein Motto:

Einmal Plasma immer Plasma

Allgemeiner68er schrieb:

Nachdem ich ein paar mal zwischen Prof-Modus und THX hin-und hergeschaltet hab, ist mein Interesse am Prof-Modus so ziemlich erloschen.

Hab ich eben auch gemacht bei Battleship in Verbindung mit meinem neuen Lämpchen.
Bei der niedrigsten Helligkeitseinstellung (die beleuchtete Zone hinter dem TV hat geschätzt zwischen 50-75 Lux; zum Vergleich: Tageslicht hat 1.350 Lux) bei THX verschmolzen die schwarzen Cinemascope-Balken mit dem Rahmen, bei Prof war das deutlich sichtbar nicht der Fall.

Super Bildeindruck, vor allem hat es auch den Vorteil, dass der Raum nicht komplett dunkel ist.

Gefällt mir!

Stichwort Linebleeding:
Diesen Fehler hätte ich am liebsten korrigiert - der ist 2012 viel heftiger als noch 2010.

Solarisation sehe ich dagegen eher gelassen, denn der ist z.T materialabhängig, so tritt das bei den BDs Transformers 1, Haywire, Battleship (die fallen mir jetzt gerade ein) nicht auf trotz schöner Sonnenauf-/untergänge.
Aber ich würde mich natürlich trotzdem nicht dagegen wehren, wenn es dennoch seitens Pana für sämtliches Material korrigiert würde!

Jetzt gehts weiter mit Indiana Jones 3:
"Dr. Jones - put down ze gun or ze Fräulein dies!"

black_eagle schrieb:

Ich habe grade nochmal "green blob + vt50" gegoogelt und da kommen ja schon ein par Treffer.

Deshalb habe ich ja auch das Adjektiv "nennenswert" für die G14 benutzt. Er kommt auch bei der G15 vor, aber nicht mehr im nennenswerten Umfang.
Einzelfälle sind bedauerlich, aber im Forum war das bei der G15 nun wirklich kein Thema mehr.

Servus

Tja der Link ist wieder Offline. Na das war wohl so nicht geplant...

Hallo,

ich erwarte von Panasonic für 2013 nicht viel was den Plasma Bereich betrifft. Ich habe seit Januar
einen VT30 mit dem ich sehr zufrieden war.

Nun habe ich seit Mitte des Jahres noch einen 55" LG LED LCD. Habe beide Geräte eine Woche in meinem
Wohnzimmer nebeneinander verglichen, alle Modi durchgespielt und muss als Plasma Fan leider sagen;
Der Plasma hat wohl fertig, um das mal so salopp zu sagen.

Bitte nicht falsch verstehen, der VT30 liefert ein tolles Bild, aber der LCD kann vieles noch etwas besser.

Tolles Design, keine Lüfter, kein Einfahren nötig, kein Nachleuchten und kein Zittern bei Fußball , dass sich das Sky HD Logo einbrennt. Und schlappe 64 Watt Stromverbrauch.

So ist der Pana Plasma in den Souterrain gelandet.

Gruß
allwonder

allwonder schrieb:

Hallo, [...] Nun habe ich seit Mitte des Jahres noch einen 55" LG LED LCD. Habe beide Geräte eine Woche in meinem Wohnzimmer nebeneinander verglichen, alle Modi durchgespielt und muss als Plasma Fan leider sagen; Der Plasma hat wohl fertig, um das mal so salopp zu sagen. [...] Gruß allwonder

Darf ich fragen, werlches Model genau?

lg

die LG LCD Modelle haben noch schlechtere Bewegungsdarstellung als die Panasonic Plasma und von der Ausleuchtung des Panels und dem Schwarzwert wollen wir erst gar nicht reden, der einziger Vorteil ist die Helligkeit und der Stromverbrauch!

Jop das dachte ich auch, bis bei meinen VT30 das Panel getauscht wirden ist... Kein Nachleuchten aber entweder ist das Panel so scheiße, dass es kein Schwarz darstellen kann oder ich weiß auch nicht. Da hat mein alter LCD besseren Schwarzert! Dann will ich lieber mein altes Panel wieder und lebe mit den Vertikalen Streifen und Nachleuchten plus einbrenner! Und gestern habe ich den nochmal kalibriert.

Heute war das PSC da, und die haben den Subwoofer der nicht angesteckt war wieder ins laufen gebracht und den green Blob nicht wegbekommen. Mal schauen vielleicht bekomm ich auch einen VT50.

aber der Schwarzwert des neuen Panel geht mal gaaaaaaaaaaaaaarnicht! Obwohl ich da 0,018 cd/m2 gemessen habe...

Heute Walking Dead gesehen die Dunklen pasagen waren so traurig anzuschauen.

Muss man echt über 70.000 zahlen und zu den Profigeräten greifen, um keine 50hz bugs, echtes schwarz kein Banding etc. zu bekommen?

Ich bin echt gespannt auf 2013...

Ungeschlagen sind Plasma (Panasonic, große Samsungs) nur im Inbildkontrast, also in der Stabilität von Schwarz und der dadurch resultierenden Tiefenwirkung.

Im On/Off Kontrast, also Schwarz in dunklen Szenen sind LCDs teilweise besser. Dann aber ist der Schwarzwert instabil, was auch sehr störend sein kann. Wobei die Panasonics hierin auch erstmal geschlagen werden müssen
Mit geeigneten Szenen beeindrucken mich die 0.01cd/m² der aktuellen Panas allerdings auch nicht

Bin auch mal gespannt wie dunkel die 2013 Modelle werden

Vor dem Paneltausch war ich echt von den Schwarzwert von meinen 50er VT30 begeistert

Gemessen damals 0,012 bzw. 0,014 Schachbrett.

Und da soll ja jetzt schon mit vt50 0,005 gemessen worden sein.. also vielleicht ja echt KURO werte ab 2013?

Welche LCDs von Panasonic meinst du?

black_eagle schrieb:

Welche LCDs von Panasonic meinst du?

Ich glaube von Panasonic LCDs habe ich nicht gesprochen

Sprich 0.012 = begeistert, 0.018 = enttäuscht?

Ja ich kann es auch nicht erklären.. oder ich habe da 0,18 gemessen... Oder einen Messfehler...

Aber ihr wisst schon, wenn z.B bei der VW Werbung alles Schwarz ist außer das Logo in der Mitte.. War es für mich schwarz! jetzt nur dunkelgrau.

Sobald ein viertel des Bildes hell war, sowar der rest Tiefschwarz bzw. mir echter Durchzeichnung und Kontrast.. Bei den meisten scheinen die Haare grau statt schwarz zu sein.

Vielleicht doch ein LG mit Nano LED? Die sind sogar ISF Kalbirerung fähig..

erstes Bild eines Panasonic 2013 Plasmas?

http://www.hdtvtest.co.uk/news/panasonic-2013-plasma-tv-201212272494.htm

Nui schrieb:

Sprich 0.012 = begeistert, 0.018 = enttäuscht? :D

Diese Werte sind für einen 50VT30 völlig normal. Das neue Panel geht auch wieder runter mit dem Schwarzwert, wie bei jedem neuen VT30.
Dass black_eagle den Schwarzwert so sensibel wahrnimmt - warum nicht? Ausgehend davon, dass es kein Messfehler ist...
Ich selbst würde den Unterschied in meiner gewohnten Umgebung unter meinen gewohnten Eckparametern mit bekannten Filmen auch wahrnehmen, aber nicht als so drastisch wie black_eagle beschreiben.
Vielleicht schreibt da ja auch ein klein wenig der Frust mit? ;-)

@black_eagle
Du hast sicher auch Gamma und Co überprüft?

Servus

Bessere/ grössere Fotos: http://www.hdfever.fr/2012/12/27/pansonic-s60/

allwonder schrieb:

Tolles Design, keine Lüfter, kein Einfahren nötig, kein Nachleuchten und kein Zittern bei Fußball , dass sich das Sky HD Logo einbrennt. Und schlappe 64 Watt Stromverbrauch.

Kein einziges Argument in Bezug auf die Bildqualität gefunden? ;-)

Servus

black_eagle schrieb:

Vor dem Paneltausch war ich echt von den Schwarzwert von meinen 50er VT30 begeistert Gemessen damals 0,012 bzw. 0,014 Schachbrett. Und da soll ja jetzt schon mit vt50 0,005 gemessen worden sein.. also vielleicht ja echt KURO werte ab 2013?

Ganz ehrlich, ich sehe da keinen Unterschied mehr.

norbert.s und Muppi:

Ja ich verstehe auch nicht, warum es bei mir so stark ins Auge springt!

Und norbert.s ja ich habe die Panasonic Auto Kalibrierung durchgeführt und dann noch im Standard DDC Gamma gecheckt und das sah eigentlich sehr gut aus.

Dann bei Brightness Check, wo da drinn steht, dass 30FL für ein Theatre Room ausreichend sein. Und habe da statt ein 100% weiß Bild einfach 0IRE eingeblendet und gemessen. 0,017.

Irgendwas ist da echt komisch.

@black_eagle
Hast du auch deine Einstellungen am TV kontrolliert bevor du Kalibriert hast ?
Wen du zb noch 24p Smooth Film auf Mittel oder Hoch hast kann das schon die Ursache sein.
MFG olewed

Grüß dich olewed

Ja klar habe ich

24p smooth auf AUS
und
Orbiter auf AUTO also auch AUS;)

Muss jetzt nochmal mit CalMAN 5 klar kommen was da so mit den alten Workflows und so.

Mein Panel is so scheiße... echt... der Schwarzwert ist keiner... Obwohl das Messen was anderes sagt.

Vielleicht muss du ihm einfach noch ein paar Stunden gönnen.
Wen ich einen neuen Plasma aufstelle kann das Bild auch nicht mit dem alten eingefahren Bild mithalten.
Nach 1000 st sieht das dann schon ganz anders aus.
MFG olewed

Vielleicht mache ich acuh mal versehentlich ein Selftest und werkreset

Hat ja bei dir geholfen

Farbe bei Bluray Player ist doch richtig mit 4:4.2 ?

Ja 4.4.2 nehme ich auch.
Die Rucksetzung würde ich als letztes Mittel ausprobieren.
Ich vermute aber das dir deine Wahrnehmung einen kleinen Streich spielt und wen dein Panel ein paar St mehr auf dem Buckel hat es sich normalisiert.(Hoffentlich)
MFG olewed

Das Panel ist jetzt ca. 80 Stunden alt.

Ich frage mich warum Panasonic die Panels nicht schon bei der Produktion einfach 200 Stunden eingefahren werden.

Bei dir sonst alles Top was?

Naja aber das ist grade zu viel off topic!

Nach der CES wissen wir bestimmt schon mehr über die neuen Plasmas.

Ja alles super .
Deswegen habe ich auch gegen meine Natur den VT50 mal ausgelassen.
Aber beim VT60 (wen er kommt)werde ich wieder zuschlagen.
MFG olewed

black_eagle schrieb:

Und da soll ja jetzt schon mit vt50 0,005 gemessen worden sein.. also vielleicht ja echt KURO werte ab 2013?

Kurz was zum Kuro.
Ich habe einen G9 (LX-5090H) und kann dir sagen das der Schwarzwert im Laufe der Zeit heftig nachgelassen hat im Sinne vom Rotstich. (Mehr Details dazu im entsprechenden Pioneer-Thread). Ein findiger user im Pio-Forum hat eine Software konstruiert mit der man die Spannung der Zellen absenken kann so das Schwarz wieder Schwarz wird. Allerdings gibt es Stimmen die sagen dass das Panel Schaden nehmen kann wenn an den Spannungen rumgespielt wird.

Ich habe meinen wieder auf die Standard-Settings gesetzt und nach ein paar Monaten ist der Rotstich (also MIT den Werkseinstellungen) wieder voll durchgeschlagen.
Wenn ich den (mittlerweile erbärmlichen) Schwarzwert des Kuros mit dem Panasonic VT50 vergleiche dann ist der Pana hier um Klassen besser, aber gut fairness muss sein, der Pana ist ja grade mal eine gute Woche im Betrieb. Es bleibt abzuwarten wie der sich in ein paar Jahren verändern wird ...

Ich denke auch das die Plasma-Technik mittlerweile am Ende ist was die Technologie angeht, Verbesserungen wird es beim Bild nicht mehr großartig geben, da hier Entwicklungskosten zu hoch sind und vor allem Dinge wie Stromverbrauch (Wenn mehr Helligkeit gefordert ist) im Vordergrund stehen dürften.

Was ich von Panasonic, nicht nur 2013, sondern allgemein erwarte ist das sie sich sehr intensiv mit OLED beschäftigen und diese Technologie vorantreiben.

Gruß,
ViSa

Kein Surren mehr und helleres Bild.

Realistisch?

Hallo Leute, ich hab schonmal einzeln gefragt, aber vieleicht könnt ihr mir helfen. Ich finde das Bild bei den neuen Pana Plasmas extrem dunkel, und das in allen Bildmodi. Steht zu erwarten das sich das 2023 mit den neuen Modellen ändert? Das ist echt ein Grund das Gerät nicht zu kaufen.

Cortana schrieb:

Kein Surren mehr und helleres Bild. Realistisch? :)

50Hz Bug kann man noch auf diese Liste setzen

Ich glaube das nur Kosmetik betrieben wird.
Aber letztlich ist es mir egal da ich ja den STW nun habe.
Ich finde es schade das eine Technologie welches das natürlichere Bild liefert den Bach runter geht....

touraner schrieb:

Ich glaube das nur Kosmetik betrieben wird. Aber letztlich ist es mir egal da ich ja den STW nun habe. Ich finde es schade das eine Technologie welches das natürlichere Bild liefert den Bach runter geht....

Ich gehe auch davon aus, dass keine wirkliche Verbesserungen was Bildqualität angeht in den nächsten Jahren eintreffen werden. Ich hoffe , dass mit den OLEDs dann aber neue Ära beginnt.

Downforce schrieb:

Steht zu erwarten das sich das 2023 mit den neuen Modellen ändert?

Sehr gut möglich. Wer weiß mit welcher Technologie Panasonic da versuchen wird aufzutrumpfen.

Jaja, natürlich meinte ich 2013....Aber 2012 ist das Bild eindeutig zu dunkel!!!

2011 war's zu dunkel. 2012 wurde die Luminanz wieder verbessert!

Downforce schrieb:

Aber 2012 ist das Bild eindeutig zu dunkel!!!

Ich hab die Helligkeit in meinem Test mit dem STW nicht ausgeschöpft, nicht mal bei Vollbild Weiß

Würde mich allerdings wundern, wenn die Helligkeit merkbar erhöht wird.

Downforce schrieb:

Jaja, natürlich meinte ich 2013....Aber 2012 ist das Bild eindeutig zu dunkel!!!

Nö, ist es nicht!

Allgemeiner68er schrieb:

Downforce schrieb: Jaja, natürlich meinte ich 2013....Aber 2012 ist das Bild eindeutig zu dunkel!!! Nö, ist es nicht! :*

Zu Dunkel? Kann ich jetzt auch nicht bestätigen.

Downforce schrieb:

Jaja, natürlich meinte ich 2013....Aber 2012 ist das Bild eindeutig zu dunkel!!!

Zu dunkel, kann ich nicht bestätigen?!

Wie sind denn eure Sehgewohnheiten? Guckt ihr nur im dunkeln oder auch mal ein Fußballspiel am Nachmittag?

Downforce schrieb:

Guckt ihr nur im dunkeln oder auch mal ein Fußballspiel am Nachmittag?

wenn der Nachmittag sonnig ist, kannst du immer noch den Ecomodus aktivieren, das sollte etwas helfen.

Oder mal kurz in den Dynamikmodus wechseln. Wenn der nicht hilft, also bei direktem
Sonnenlicht auf dem Display, ist eh Wurst. Da siehst Du mit keiner Technik was.

Avjunkie hat im Highdef-Forum indirekt bekannt gegeben, dass nächstes Jahr nicht der VT60 das Topmodell wird, sondern wohl die Z-Reihe in Form des ZT60 wieder eingeführt wird.

Link

MfG

Carlo

Ich bin gespannt, vielleicht haut Pana ja doch nochmal etwas raus.

hoffentlich kommt die Z reihe.Da habe ich schon lange drauf gewartet.Dann kann ich entlich meinen Loewe in Rente schicken.

ZT60 65" für 4000€ mit einem Schwarzwert von 0,003 cd/m². Wenn noch eine weitere neue Plasmageneration 2014 ansteht, was ich nicht glaube, dann werden wir wohl endlich zum Schluss fast Kuroniveau haben

Wer sagt denn, dass der Z ein Plasma sein wird?

NooXy schrieb:

ZT60 65" für 4000€ mit einem Schwarzwert von 0,003 cd/m². Wenn noch eine weitere neue Plasmageneration 2014 ansteht, was ich nicht glaube, dann werden wir wohl endlich zum Schluss fast Kuroniveau haben :D

0,003 cd/m2 hatten wir 2012 schon bei den 65"-Modellen. Nicht gut genug. Auch wenn die Elite KUROs oberhalb 50 Zoll nie die 0,00168 cd/m2 des 50-Zöllers erreicht haben, im Jahre 2013 erwarte ich schon etwas mehr.

Ein frohes, gesundes und erfolgreiches neues!

War nicht früher die ZT Serie das Flaggschiff?

Der 50Hz Bug ist mir so egal... wenn die nur das einbrennen, Nachleuchten eliminieren könnten.

Vielleicht das Phosphor schon im Werk einfahren?? 'Habe mal gehört, dass ein Porsche oder anderer Sportwagen auch ab Werk eingefahren wird, damit man gleich gas geben kann.

Genau das wäre mir auch am Wichtigsten, die Verminderung bzw. Vermeidung von Einbrennen und Nachleuchten.
Wenn ich mich daran erinnere das mein V10 zu Beginn vor der ersten Spannungserhöhung nicht im Geringsten nachgeleuchtet hat, war das schon phänomenal.
Ich bin wirklich gespannt, was Pana bezüglich Plasma und LCD/LED noch im Köcher hat.

Edit hgdo: unnötiges Zitat entfernt