Panasonic STW50 - alles hier rein!

Dieti schrieb:

JA (wie oben geschrieben) - einen Line-Bleeding-freien aktuellen Plasma wirst du nicht finden!

Kann dir da leider nicht zustimmen. Ich habe weder bei den beiden STW50 Geräten in 42", noch beim UT50 in 50" ein Linebleeding finden geschweige denn provozieren können. Bei meinem jetztigen STW50 in 50" wiederum habe ich es immens. Selbst beim normalen TV schauen wird es sehr oft durch waagerechte Ebenen, egal wie schmal, lang oder breit, ausgelöst und zieht sich meist bis zu beiden Panel-Seiten hin durch. Ich hatte dieses mal einen sehr freundlichen, jungen Panasonic-Techniker hier, der sich freizeittechnisch auch immens mit den Geräten und denen anderer Hersteller beschäftigt. Er konnte mir bestätigen, dass diese Probleme sehr häufig sind, aber nur ein kleiner Teil der Kunden diese Mängel überhaupt bemerken. Sowohl das Linebleeding als auch das Banding, aber auch das häufig über der Norm liegende Surren.

Auf Nachfrage konnte er mir sogar erklären, wovon das Banding entsteht. Laut seiner Aussage, liegt es an der Verschraubung des Panels selbst, dass dort die direkte Ansteuerung der Plasmakammern am Bildrand bei unsauberer Arbeit (immerhin in Tschechien...) durch eine oder mehrere Schrauben beschädigt wird und dadurch ein leichtes Durchbrennen der Plasmazellen in der jeweiligen Reihe auslöst. Des Weiteren wird das Gas nicht so genau in die Kammern gegeben bzw. nicht geprüft und korrigiert, Es gibt dort keine Messgeräte dafür, erfuhr ich. Daher auch die sehr unterschiedlichen Entladungszeiten der Zellen und damit dem auch je nach Gerät variierenden Nachleuchten.

Das Linebleeding soll wiederum von der Elektronik und nicht dem Panel selbst kommen. Über die 2013 Geräte wußte er noch nicht viel, er sprach aber fest von einer 60er Serie.

touraner schrieb:

@A.Z. Ist das mit normal und normal nicht etwas blaulastig? Oder täusche ich mich da? Zum einen finde ich das Kino+warm besser, auf der anderen Seite habe ich auch schon 1-2 Tage mit Normal+normal gesehen. Dann bin ich umgesprungen auf Kino+normal und dann letzlich auf warm. Aber ich muß gestehen das es schon einen braungelblichen Schleier drüber zieht. Ach ich probiere nochmal alle Modis durch und entscheide nochmals. :cut

Mir war am Anfang sogar der Normal Farbton zu warm. Hab mich jetzt langsam dran gewöhnt.
Es ist aber schon so, dass ich eher, besonders bei Dokus, zu kälteren Farben tendiere.
Habe längere Zeit einen LCD im Kalt-Modus geschaut. Bin vllt. deswegen noch dran gewöhnt.

Der Warm-Modus geht nur mit einigen Filmen.
Ich finde, wenn man einen älteren Film anschaut... 50er, 60er Jahre, dann haben die alle ein sehr warmes Bild. So sind die Leute wohl dran gewöhnt.

Mit Wirklichkeit hat das aber nicht viel zu tun. Denn wie gesagt, die Welt da draussen ist nicht warm, Menschen haben keine braunstichige Gesichter und die Wände in meiner Wohnung sind weiss und haben keinen Gelbeinschlag..

Hallo zusammen,
ihr habt mich überzeugt Werde einen ST50 holen, wohl den 42 Zöller. Wäre jemand von euch so nett mir die Abmessungen des Kartons zu nennen, oder auch zur Not die des 50` Kartons zum ca. runterrechnen. Würde den gerne mit nem Polo abholen, aufrecht auf die hintere Sitzbank oder den Fußraum, geht das oder muss ich ein grösseres Auto organisieren?

Beim 6er Golf ging es gerade noch. Ich schätze, es dürfte knapp werden.

Kann jemand von euch etwas zu den unwichtigeren Bildeinstellungen sagen? Seitliche Bildanteile auf Normal, Overscan ein usw.?

Hmm, hattest den auf der Sitzbank? Vielleicht geht es mit leicht anschrägen. Der 42" ist 60 cm hoch und 100cm breit, ich weiss halt nich wieviel grösser der Karton ist, ca. 70cm/120cm und 15cm breit?

Ich hätte eine Frage zu DLNA:

Habs gerade ausprobiert. Den PS3-Server installiert. Verbindung geht über w-lan. Der Server wird ohne Probleme erkannt. Nur die Wiedergabe von HD-Dateien klappt nicht, weil es nur am ruckeln ist.

Heisst das, die Verbindung über Funk ist zu schwach für die Datenrate?

Wird es besser, wenn ich den Rechner per Lan-KAbel an den TV anschliesse?

A.Z. schrieb:

Mit Wirklichkeit hat das aber nicht viel zu tun. Denn wie gesagt, die Welt da draussen ist nicht warm, Menschen haben keine braunstichige Gesichter und die Wände in meiner Wohnung sind weiss und haben keinen Gelbeinschlag..

Deine Wände sind aber auch nicht blau, oder?

Nochmal: D65 heisst eben nicht, dass, wie Du es ausdrückst, alles mit gelb oder Braun überzogen ist, sondern D65 ist der referenzpunkt, an dem sich die Filmemacher orientieren beim Drehen und natürlich hinterher beim PostProcessing.

Michael Bay selbst würde wohl nie behaupten, dass seine Darsteller in Wirklichkeit so aussähen, aber aus künstlerischen Gründen will er eben, dass Ewan McGregor in "Die Insel" derart braunrot durch die Gegend läuft.

Naturdokus wie Planet Earth hingegen versuchen nichts zu (ver-)drehen, sondern veruschen, soweit das mit unserem begrenzten Farbraum und natürlich der begrenzten Dynamik der verwendeten Kameras überhaupt möglich ist, möglichst natürlich genau die Gegebenheiten nach Hause zu bringen, die am Drehort geherrscht haben.

Und wenn Du schon mit der "Welt da draußen" kommst, müsste Dir eigentlich auffallen, dass die nicht so aussieht, wie die Bilder wenn Du Deinen alten LCD auf "Kalt" hattest.

Wichtig ist, dass alle, von der Kamera über das Studio bis letzendlich hin zum Display beim Konsumenten, vom selben Referenzpunkt ausgehen, nur dann funktioniert die Geschichte.

A.Z. schrieb:

Ich bin mir sicher, wenn man einen Fernseher profimäßig kalibriert, so dass er die Wirklichkeit naturgetreu wiedergibt, wird sein Bild weder "warm" noch "kalt", noch sonstwie verfremdet aussehen.

Verammt, da hätte ich mir meinen Aufsatz ja sparen können, denn genau so ist es (solange der Regisseur keine Verfremdung wollte)!

A.Z. schrieb:

Das ganze im Normal-Modus. Finde ihn ehrlich gesagt am besten. Sehe hier genauso viele Details,

Das wiederum bezweifle ich aber. Details am unteren Ende der Grauskala fallen beim Normalmodus immer wieder unter den Tisch, weil er, je nach Bildinhalt, einfach den Schwarzpunkt verschiebt. Außerdem ist die Gradation von Schwarz zu Weiß nicht gleichmäßig.

Gut, das ist sie im TruCinemamodus auch nicht hundertprozentig, vor allem IRE5 und IRE10 werden Panasonic-typisch zu hell dargestellt, um der mangelnden Auflösung und somit Detaillierung durch das PWM-Noise entgegenzuwirken, aber trotzdem ist die Gammakurve deutlich näher am Optimum als im Normal-Modus.

Nebenbei eine Frage zu der Payback-Geschichte. Gilt die Aktion auch für EU-Geräte?

Heisst das, die Verbindung über Funk ist zu schwach für die Datenrate? Wird es besser, wenn ich den Rechner per Lan-KAbel an den TV anschliesse?

Kurz gesagt : JA
Kabel verlegen ist immer die bessere Lösung

Ok, hab ich mir schon gedacht. Habe ein Paar Videos angesehen, das Bild war aber i-wie zu hell. Kann es sein, dass beim streamen die Bildqualität noch i-wie vom Rechner beeinflusst wird?

Edit hgdo: unnötiges Zitat entfernt

MarcWessels schrieb:

A.Z. schrieb: Mit Wirklichkeit hat das aber nicht viel zu tun. Denn wie gesagt, die Welt da draussen ist nicht warm, Menschen haben keine braunstichige Gesichter und die Wände in meiner Wohnung sind weiss und haben keinen Gelbeinschlag.. Deine Wände sind aber auch nicht blau, oder? Nochmal: D65 heisst eben nicht, dass, wie Du es ausdrückst, alles mit gelb oder Braun überzogen ist, sondern D65 ist der referenzpunkt, an dem sich die Filmemacher orientieren beim Drehen und natürlich hinterher beim PostProcessing.

Bedenke (!) - A.Z spricht von einem unkalibrierten Plasma. Dieser und andere können durchaus - müssen aber nicht - in den Werkseinstellungen sichtbar "daneben" liegen und genau das erzeugen, was A.Z. berichtet. Das habe ich selbst bereits vor der Kalibrierung eines Gerätes gesehen.

Ob es nun an der persönlichen Wahrnehmung von A.Z. liegt oder eben am Gerät selbst werden wir ohne Messgerät (oder eigener Begutachtung) nie sicher erfahren.

Von den Veränderungen der RGB-Pegel innerhalb der ersten 1000 bis 2000 Stunden will ich erst gar nicht anfangen. ;-)

Servus

Also Normal und Normal finde ich zu künstlich. Gestern Fußball kurz reingeschaut und der Rasen sah nicht wirklich natürlich grün aus. Kino und normal gefällt mir schon besser. Ob dann doch wieder warm hinzu kommt werde ich heute nochmal ausgiebig mir anschauen.

Zum Thema Linebleeding, habe die Fotos mal zum PSC gesendet und mit denen geredet. Es ist laut denen Serienstand und eine andere Elektronik würde es nicht beseitigen!!! Ein Tausch kann es nur mildern, aber eben auch etwas verschlimmern. Überlege noch was zu ich tun soll. Es fällt mir eigentlich nicht auf, außer bei F1.

Banding sehe ich ja nun auch, man wird ja durchs lesen hier drauf gestoßen. Ich sehe es aber nur wenn man wirklich darauf achtet bzw. sucht. Desweiteren meistens bei Sendungen die eher für Frau sind, wahrscheinlich weil man sich etwas langweilt !
Bei Blu-ray ist es mir noch nie negativ aufgefallen. Auch hier die Gefahr beim Tausch ein schlechteres zu bekommen. Und wenn ich mir die Konkurrenz (Samsung,Sony intensiv getestet) ansehe, die ist stellenweise extrem schlechter mit Banding und DSE(was meiner absolut nicht hat).

Erkenntnis: KEIN TV IST PERFEKT UND OHNE FEHLER!

Kein DSE? Glückwunsch. Also ich habe weder bei mir daheim noch in den Läden einen VT50 oder STW50 komplett ohne DSE gesehen - so wie ich es vom S10 her kannte, der noch ohne Filterfolie daher kam.

Mit der Bildlaufleiste kann man dies ja sehr schnell überprüfen. Wenn die weißen Flächen dann leichte Schleier / Schlieren aufweisen (sieht aus wir Schmutz, daher Dirty Screen Effect = DSE), ist DSE vorhanden. Und ich rede hier von etwa einem Dutzend VT50ern / STW50ern in 55" bzw. 65" aus verschiedenen Produktionsmonaten.

Mich persönlich stört DSE jetzt nicht extrem (fällt verstärkt bei großen, hellen, homogenen Flächen auf, und zwar auch nur dann, wenn sich das Bild bewegt). Bei meinen beiden Panas ist DSE in gewissem Maße vorhanden, dafür aber zum Glück keine stark ausgeprägten vertikalen Streifen oder Mandrinen-große Flecken (mehr), wo das Bild punktuell einfach mal heller war. Letztere beiden Sachen fielen nämlich extrem störend auf (in meinen Augen).

Es wird ja berichtet, dass die diesjährige Serie im Schwarzwert mit der Zeit ein wenig besser wird.

Kennt jemand genauere Daten? Der SW des STW50 ist ja out-of-the-box 0,0011 cd/m2.

Welche Absenkung kann man denn jetzt erwarten? Und in welchem Zeitraum? Vllt. hat ja i-ein Magazin schon nen Langzeittest gemacht.

Wolfenstein_2k2 schrieb:

Kein DSE? Glückwunsch. Also ich habe weder bei mir daheim noch in den Läden einen VT50 oder STW50 komplett ohne DSE gesehen - so wie ich es vom S10 her kannte, der noch ohne Filterfolie daher kam. Mit der Bildlaufleiste kann man dies ja sehr schnell überprüfen. Wenn die weißen Flächen dann leichte Schleier / Schlieren aufweisen (sieht aus wir Schmutz, daher Dirty Screen Effect = DSE), ist DSE vorhanden. Und ich rede hier von etwa einem Dutzend VT50ern / STW50ern in 55" bzw. 65" aus verschiedenen Produktionsmonaten. Mich persönlich stört DSE jetzt nicht extrem (fällt verstärkt bei großen, hellen, homogenen Flächen auf, und zwar auch nur dann, wenn sich das Bild bewegt). Bei meinen beiden Panas ist DSE in gewissem Maße vorhanden, dafür aber zum Glück keine stark ausgeprägten vertikalen Streifen oder Mandrinen-große Flecken (mehr), wo das Bild punktuell einfach mal heller war. Letztere beiden Sachen fielen nämlich extrem störend auf (in meinen Augen).

Also im Betrieb sehe ich absolut kein DSE. Wenn ich die Lauffläche aktiviere sehe ich auch nichts, lediglich die Linien bei genaueren hinsehen.DSE war beim 60E6500 schon deutlichst zu sehen wie der hier stand. Aber auch Du hast ja Linien , ich habe noch keinen ohne Linien gesehen,leider.Das ist auch der Grund warum ein Wechsel es eventuell verschlechtern könnte. Das stört mich hier und da schon etwas ! Aber selbst wenn man das Gerät zurück bringt, was sollte man da nehmen? Es gibt keine fehlerfreie Alternative!

A.Z. schrieb:

Mit Wirklichkeit hat das aber nicht viel zu tun. Denn wie gesagt, die Welt da draussen ist nicht warm, Menschen haben keine braunstichige Gesichter und die Wände in meiner Wohnung sind weiss und haben keinen Gelbeinschlag..

Interessanterweise sind aber kalibrierte Werte immer sehr nahe der Einstellung "Warm"...
Ich habe meinen TV nicht kalibriert, und trotzdem sagt mir "warm" am meisten zu - im Normal und Kalt-Modus sehen mir die Gesichter viel zu blau aus - komplett unnatürlich - ähnliches gilt für Landschaftsaufnahmen, Fußballfelder usw...

Ev. bist du dieses verfälschte Bild von deinem LCD von vorher schon so gewohnt, dass dir "warm" jetzt braun vorkommt!

dasBroetschen schrieb:

Dieti schrieb: JA (wie oben geschrieben) - einen Line-Bleeding-freien aktuellen Plasma wirst du nicht finden! Kann dir da leider nicht zustimmen. Ich habe weder bei den beiden STW50 Geräten in 42", noch beim UT50 in 50" ein Linebleeding finden geschweige denn provozieren können. Bei meinem jetztigen STW50 in 50" wiederum habe ich es immens. Selbst beim normalen TV schauen wird es sehr oft durch waagerechte Ebenen, egal wie schmal, lang oder breit, ausgelöst und zieht sich meist bis zu beiden Panel-Seiten hin durch.

Schau mal auf YouTube einen HD-Trailer mit dem bekannten grünen Standbild davor. Wenn du da wirklich gar keinen Ansatz von LineBleeding sieht (bitte dabei näher als 1m ans Gerät rangehen - bei 2-3m seh ich auch nix) hast du wohl sowas wie einen Lotto-Sechser in der Panel-Lotterie...

Wie gesagt, im Normalen TV-Betrieb ist es mir noch nie aufgefallen (auch nicht bei den oft hier schon geposteten Bilder von F1-Logos, Apple-TV-Spots, usw...) - nur das grüne Trailer-Standbild provoziert das LineBleeding üblicherweise verhältnismäßig stark!

Bildmodus: True Cinema Contrast: set to max then reduce by 14 Brightness: default Colour: reduce by 2 from default Sharpness: 0 or 1 click from the left Vivid Colour: Off CATS: Off P-NR: Off Advanced Settings Gamma: 2.4 24p Smooth Film: Off (for Blu-ray) Intelligent Frame Creation: Off, Min if you have trouble with double images on 50hz 16:9 Overscan: Off Pixel Orbiter: Auto IFC würde ich sogar auf MIN stellen, da im test festgestellt wurde, das es bei 50hz positive eigenschaften hat, glücklichweise aber OHNE soap opera effekt und sichtbare bildfehler. 24p Smooth Film soll auf MIN angeblich genauso aussehen wie auf OFF, also würde ich da auch ein bissl rumtesten an deiner stelle und schauen was dir besser gefällt. Kontrast/Helligkeit würde ich erst nach einiger Zeit verändern und vorerst in der Mittelstellung belassen, um Nachleuchten vorzubeugen. Farbeinstellungen sind ja immer sehr subjektiv, von daher: tu was du willst. Weshalb die Jungs Schärfe auf 0 empfehlen kann ich nicht nachvollziehen. Soweit ich das bei einem testexemplar sehen konnte (HD-Material), haben sich auch auf 5 (Standard) keine Schärfeartefakte bei normalen Filmmaterial eingeschlichen. Mit den Einstellungen würde ich so erstmal ein bissl rumspielen. Und ja: du solltest definitiv auf HD wechseln. Einen 50"er mit SD zuzuspielen (wie weit sitzt du weg vom Gerät?) und sich dann über das schlechte SD-Bild beschweren passt nicht ganz. Ich nutze auch einen 50PZ80 auf 3,5 Meter Abstand mit Entertain HD und das Bild ist grossartig, Bluray erst recht. Wobei ich nachvollziehen kann, das du dich für 50€ im Jahr von HD+ nicht geisseln lassen willst. -.-

Habe die Einstellungen mal so übernommen und bin bis auf einen Punkt zufrieden. Das Bild ist mir etwas zu "gelblich", das "Weiss" kommt nicht richtig zur Geltung.
Kann mir jemand sagen , mit welchen Einstellungen ich das ändern kann ?

touraner schrieb:

Also im Betrieb sehe ich absolut kein DSE. Wenn ich die Lauffläche aktiviere sehe ich auch nichts, lediglich die Linien bei genaueren hinsehen.DSE war beim 60E6500 schon deutlichst zu sehen wie der hier stand. Aber auch Du hast ja Linien , ich habe noch keinen ohne Linien gesehen,leider.Das ist auch der Grund warum ein Wechsel es eventuell verschlechtern könnte. Das stört mich hier und da schon etwas ! Aber selbst wenn man das Gerät zurück bringt, was sollte man da nehmen? Es gibt keine fehlerfreie Alternative!

Nur um sicher zu gehen, dass wir nicht aneinander vorbei reden. Vertikale Streifen: http://www.hifi-foru...013&postID=6904#6904

Jeder Pana, den ich bislang hier hatte (3x VT50er und 1x STW50er in 55" bzw. 65"), hatte immer mindestens einen vertikalen Streifen ganz am rechten Bildrand (nie links). Mal recht deutlich zu sehen, mal nur zu erahnen. Auch im Laden ist mir das bei zig Geräten aufgefallen mit einfarbigen Testbildern, eingespielt via USB-Stick. Scheint irgendwie produktionsbedingt zu sein.

Wegen DSE: In den meisten Fällen sehe ich DSE auch nicht. Aber zum Beispiel bei Fußball, und noch ausgeprägter bei Wintersport-Übertragungen mit großen weißen Flächen, ist es schon zu erahnen, wenn man bewusst darauf achtet (STW50 in 65"). Anhand der Spiegelungen im Display (STW50 in 65") erkennt man aber auch, dass das Panel nicht wirklich plan ist, sonder leicht "wellig". Das könnte DSE begünstigen. Beim VT50 (55") ist der DSE nicht so ausgeprägt. Die Frontscheibe ist auch nicht so wellig.

Wie gesagt, sei glücklich, dass Du DSE nicht wahrnimmst bzw. wohl ein Gerät erwischt hast, wo DSE so gut wie keine Rolle spielt.

Witti schrieb:

Heisst das, die Verbindung über Funk ist zu schwach für die Datenrate? Wird es besser, wenn ich den Rechner per Lan-KAbel an den TV anschliesse? Kurz gesagt : JA Kabel verlegen ist immer die bessere Lösung :prost

Aber den TV direkt mit dem Rechner per Lan-Kabel verbinden geht nicht oder? Hab hier i-wo sowas mal gelesen.

@ streifenkauz:

Nein, am Boden. Der STW in 50 Zoll kostet in der CH nur mehr ca. 840 €. Zollrisiko könnte man minimieren, aber ohne großen Wagen ist da nix zu machen.

Hab meinen 50" jetzt einen Monat.
Nun, surren tut er leider noch immer aber hab mich irgendwie daran gewöhnt, auch wenn er beim umschalten über den integrierten Tuner schon mal lauter hoch surrt, sobald das Programm dann aber erscheint, wird er wieder leiser. Keine Ahnung warum er das macht, mir kommt es so vor als ob er zum umschalten mehr Strom braucht und deswegen lossurrt.
DSE hat er auch, fällt zB bei das Boot auf, wo oft ziemlich einfarbige Flächen zu sehen sind.
Dafür stellt er aber die Szenen die im halbdunklem Boot gedreht wurden absolut genial dar.
Den vertikalen Streifen rechts im Bild hat meiner auch, fällt am meisten beim Fußball schauen auf.
Hab das aber durch den Dynamik Modus den ich durch ein paar Einstellungen "entgrellt" habe einigermaßen wegbringen können, so das er mich nicht mehr so stört.
Banding- hm- ja hat er und nicht zu knapp. Vor allem bei Sammys Abenteuer ist es stark wahrzunehmen.
Der Philips 6007 den ich vorher eine Woche zu Hause hatte war da aber noch schlimmer.
So wie ich das hier aber verfolge kann man das Banding wohl nicht durch Bildeinstellungen wegbringen- Schade.
Nun bräuchte ich nur noch einen Tipp wie ich die beste Bewegtbilddarstellung hinbekomme.
hab da schon einiges ausprobiert, komme aber nicht ohne die Bildverbesser aus so wie es manche hier schreiben. Also IFC muß ich immer mindestens auf Mittel stellen. Ist da bei euren auch so?
Wäre für Tipps dankbar.

@Wolfenstein

Ja davon reden wir. Allerdings wen ich diese Bilder sehe kann ich mich echt glücklich schätzen. Ich muß schon genau hinsehen , dann kann ich hier und da nen Streifen erahnen. Anscheinend habe ich dann doch ein gutes Gerät erwischt. Von den Bildern ist mein Gerät meilenweit entfernt.
Also dann denke ich am besten den Gedanken des Tausches fallen lassen!

Bitte schnell um Hilfe...
Bin grad ziemlich angefressen wegen Hermes....

Ich würd gern den TV selbst abholen sind nur 40Km zum Depot von Hermes.
Bekomme ich den TV in mein 6er Golf 5-Türer?

Ich hoffe ich bekomm schnell ne Antwort

Man findet ja im Netz viele Tests der Ami-Version des STW50.

Sind diese beiden Geräte nun absolut identisch, was die BQ angeht?
Der ST50 hat ja mehr Einstellungen als der STW50, war im letzten Jahr genauso.

Im Test von hdtvtest.co

http://www.hdtvtest....t50-201207041899.htm

kommen die auf einen SW (kalibriert) von 0.0083 cd/m2. Kann ich jetzt annehmen, dass der STW50 den gleichen SW hat?

ty Killerweman . Ich nehm an das war der 42" Plasma. Will das Ding auch in CH holen :D, der Preisunterschied ist der Oberhammer. Bin noch am überlegen ob 42 oder 50 Zoll, aber der 42er soll ja weniger Macken haben. Ist der Standfuß von den STW50 im Karton neben dem Bildschirm verpackt??
Verstehe nicht so ganz was du mit Risiko minimieren meinst, Flat mit zwei Mann übers Feld schleppen..
So ein verpackter HDTV ist alles andere als unauffällig, würde auch gerne nur die CH-Mwst. bezahlen aber selbst mit Zoll ist es noch gut günstiger..

Du kriegst ja die CH MwSt von 8% zurück, da schmerzen die 19% die wieder draufkommen eher weniger.
Am meisten lohnt sich aber der 65" ST50. Der ist fast 600 Euro billiger als in DE.
Und dann noch Cashback.

A.Z. schrieb:

kommen die auf einen SW (kalibriert) von 0.0083 cd/m2. Kann ich jetzt annehmen, dass der STW50 den gleichen SW hat?

Wovon Du ausgehen kannst ist, dass der Schwarzwert des STW50auf dem Level des VT50 liegt, welche ich beide daheim habe (in 65" bzw. 55"). Dazu muss beim VT50 allerdings einer Bildmodi mit dem besseren Schwarzwert aktiviert sein (THX Cinema, THX Brightroom, Dynamik, Normal, Spiel). Mangels Messequipment kann ich dies zwar nicht mit Zahlen belegen, aber beide Geräte nebeneinander gestellt ergeben keinen sichtbaren Unterschied für mich beim Schwarzwert.

Hello again......


Habe jetzt ....endlich..... seit ein paar Tagen meinen "neuen" STW50.
Der "alte" ging ja zurück da er so laut surrte....

Und was soll ich sagen? Der neue surrt auch extrem.
Ich bin der Meinung das es trotzdem eine Serienstreuung gibt:

Ich war mit meiner Verlobten bei MM und habe mir einen anderen STW50 angeschaut/angehört:
Ich habe den Bildmodus auf die höchste Helligkeit gestellt und das Ohr ans Netzteil gehalten: Es war nix zu hören! Klar ist es bei MM lauter als bei mir zuhause, aber ich habe das Ohr direkt rangehalten....nix....garnix zu hören
Meiner Verlobten ging es übrigens ähnlich.

Viele reden ja davon das die Spulen laut surren....aber bei mir ist es definitiv das Netzteil! Man hört es sogar quasi "durch den Fernseher durch" wenn man das Ohr an die Vorderseite vom Fernseher hält....

Kann es sein das mein Netzteil kaputt ist?
Ich habe mir jetzt PC Dämmmatten für die Wand bestellt, da der Plasma an der Wand hängt, aber irg. glaube ich nicht so richtig daran, das es was bringt :-(

Gibt es momentan andere Plasmas in 50 Zoll auf dem Markt, die nicht so laut surren bzw gut sind? Will ungere auf LCD/LED wechseln.....

Surren im Markt kannste nicht vergleichen. Da kommen soviele andere Geräuche noch hinzu, man kann es da nicht objektiv beurteilen.

Aber nochmal zu den Einstellungen. Gestern MIB 3 gesehen und was soll ich sagen. Kino/Normal und Farbton normal geht gar nicht.Alles blaulastig, empfand auch meine Frau so.
True Cinema gefiel uns am besten.Also bleibt es dabei.

Und für TV Kino und warm. Zurück zu den Wurzeln!

Hallo zusammen,

ich habe mir gestern im Fachhandel den TX-P50STW50 angesehen. Das Bild sah nicht schlecht aus.
Wie ist der Vergleich mit dem Samsung PS51E6500?
Ist der Samsung von der Bildqualität besser, gleich oder genau so gut?
Das Bild vom TX-P50VT50, der daneben stand, war sehr gut. Kann der PS51E6500 sogar da mithalten oder ist das eine Klasse zu hoch?

Ich stehe kurz vor der Kaufentscheidung.
Zur Auswahl stehen nur noch Pana P50STW50 oder Samy PS51E6500

Wäre schön wenn jemand Erfahrungswerte bzw. Testvergleiche zu beiden Modellen hat. Ich werde noch versuchen den Samy live zu sehen.


Gruß
Jürgen

Mein 42Zoller surrt kein bischen. auch wenn ich direkt daneben stehe.

@vgtbrenner

Zumindest beim Schwarzwert liegt der Samsung im Vergleich zum STW50 merkbar im Hintertreffen. Sein größerer Bruder, der 60E6500, macht hier alles deutlich besser.

Ok, dann wäre also in der Größe von ca. 50" der Pana vorne!?! Fahre mir jetzt mal im MM den PS51E6500 angucken. Mal sehen ob es dann der Pana oder Samy wird

Ist echt schwer so eine kleine Entscheidung zwischen 2 Modellen!
Oder wird es gar ein LCD

Ich möchte mich nicht wiederholen, aber lasst die Finger vom E6500 in der 51 Zoll Variante. Das Schwarz ist nicht Plasmawürdig, außer ich hatte ich Montagsgerät...

@030tox: Ist mir im Laden auch aufgefallen, vor allem der 55" und 65" surrten ordentlich, der kleinste deutlich weniger. Muss natürlich nicht bei allen Geräten so sein. Ausserdem hat da jeder ein anderes Toleranzempfinden.

blubb0r87 schrieb:

Am meisten lohnt sich aber der 65" ST50

Ja, klar. Hab aber noch zu viel SD-Material und das ist in solchen Dimensionen nicht mein Ding. Lösung: rollbares Lowboard.:D

Glaub das Pana was die Plasma Technologie angeht z.Z. am besten ist.

Die anderen hersteller konzentrieren sich eher auf LEDs.

Versteh auch nicht das immer gesagt wird das bild ist so dunkel.

kann ich nicht bestaetigen. Find das LED Tv`s einfach zu hell sind

Genau das ist mir gerade aufgefallen mit der Helligkeit. War gerade im Saturn und habe mir einmal die Panas STW 50 angesehen. Beim 55" extrem dunkles Bild bei vollen Kontrast, beim 65" war das Bild voll und ganz i.o und einen 50" hatten sie nicht.
Ich möchte mir den 50" kaufen. Jetzt bin ich mir unsicher ob das Bild genau so dunkel ist wie beim 55" oder ob es so ist wie beim 65"??????
Die LCD TV sind teilweise übertrieben hell und künstlich eingestellt.
Was sagen den die Nutzer vom STW50. Ist das Bild nicht so extrem dunkel?


Gruß
Jürgen

Ist natürlich die Frage, was du unter extrem dunkel verstehst. Aber ich bin mit meinem 50" sehr zufrieden. Blurays schaue ich eh nur bei Dunkelheit, da ist das Bild einfach überwältigend. Und selbst tagsüber hab ich kein Problem mit dem Bild, solang die Sonne nicht direkt ins Zimmer knallt.

Das Bild beim STW50 in 55" sah sehr milchig aus und blas. Daneben stand ein LCD und der war sehr hell und klar.
Neben dem STW50 in 65" stand auch ein LCD daneben der ebenfalls sehr hell und klar war, aber das Bild vom 65" war auch absolut prima.
Kein vergleich zum 55" bei der selben Einstellung.

Wolfenstein_2k2 schrieb:

A.Z. schrieb: kommen die auf einen SW (kalibriert) von 0.0083 cd/m2. Kann ich jetzt annehmen, dass der STW50 den gleichen SW hat? Wovon Du ausgehen kannst ist, dass der Schwarzwert des STW50auf dem Level des VT50 liegt, welche ich beide daheim habe (in 65" bzw. 55"). Dazu muss beim VT50 allerdings einer Bildmodi mit dem besseren Schwarzwert aktiviert sein (THX Cinema, THX Brightroom, Dynamik, Normal, Spiel). Mangels Messequipment kann ich dies zwar nicht mit Zahlen belegen, aber beide Geräte nebeneinander gestellt ergeben keinen sichtbaren Unterschied für mich beim Schwarzwert.

Na das höre ich gern.

Gibt es sonst Unterschiede in Bildparametern? Oder anders gesagt, wenn man sich ren auf die BQ beschränkt, was spricht dann für die Anschaffung des VT50?

vgtbrenner schrieb:

Genau das ist mir gerade aufgefallen mit der Helligkeit. War gerade im Saturn und habe mir einmal die Panas STW 50 angesehen. Beim 55" extrem dunkles Bild bei vollen Kontrast, beim 65" war das Bild voll und ganz i.o und einen 50" hatten sie nicht. Ich möchte mir den 50" kaufen. Jetzt bin ich mir unsicher ob das Bild genau so dunkel ist wie beim 55" oder ob es so ist wie beim 65"?????? Die LCD TV sind teilweise übertrieben hell und künstlich eingestellt. Was sagen den die Nutzer vom STW50. Ist das Bild nicht so extrem dunkel? Gruß Jürgen

Ich habe beim 50STW50 den Kontrast auf 19. Im dunkeln brauche ich bis jetzt noch keine höhere Einstellung. Am Tag lege ich auf die BQ keinen Wert, da ich mir Filme, Serien und Dokus (alles in HD) nur in abgedunkeltem Raum ansehe, mit kleiner Hintergrundbeleuchtung.

Klar, wenn einer in sein lichtdurchflutetes Wohnzimmer einen Plasma stellt, tagsüber seine Lieblingsshow ansehen will und sich dann beschwert, das Bild wäre ihm zu dunkel oder blass, kann man ihm nur sagen, er hätte sich besser informieren sollen.

Plasmas sind mmn für Kinoimitation gedacht. Es beschwert sich ja auch keiner, dass sein Projektor bei Tag ein schlechtes Bild macht.

Wenn du also tagsüber, bei hoher Umgebungshelligkeit, ein helles Bild haben willst, dann nimm einen LCD. Musst dann halt mit dunkelgrau statt schwarz im dunkeln leben.
Echt ein no go, wenn du mal richtige sattes schwarz erlebt hast.

Als mein Plasma sein Panel gekillt hat und ich wieder meinen LCD für 4 Wochen an die Wand geschraubt habe, wurde mir fast schlecht. Ich habe dann an der Helligkeit und anderen Parametern solange gedreht, bis ich das Bild, soweit es im Rahmen des Möglichen war, nah an die Darstellung des Plasma gebracht habe.
Hatte im Ergebnis ein viel dunkleres Bild, als für einen LCD üblich. SW war natürlich immer noch mies im Vergleich zum Pana.

Für mich ist SW überhaupt der wichtigste Parameter bei einem TV. Habe den Plasma am Anfang nur wegen des besseren SW gekauft, weil mir das Graugematsche der LCDs so auf den Geist ging. Da kann der Rest noch so gut sein, Bewegungsdartellung, Farben, usw. Sobald ich im Dukeln dann das Grau sehe, kann es von nichts anderem aufgewogen werden.

Erst seit ich den Plasma habe, macht mir das ansehen dunkler Filme (Horror, usw.) Spass. Mit nem LCD war das eine Qual.

vgtbrenner schrieb:

Das Bild beim STW50 in 55" sah sehr milchig aus und blas. Daneben stand ein LCD und der war sehr hell und klar. Neben dem STW50 in 65" stand auch ein LCD daneben der ebenfalls sehr hell und klar war, aber das Bild vom 65" war auch absolut prima. Kein vergleich zum 55" bei der selben Einstellung.

Bitte, bitte, bitte! Niemals(!) Fernseher im hellerleuchteten MM vergleichen!!!

P.S.: Der E6500 in der 51"-Variante ist Schrott im Quadrat vom Schwarzwert her (ootb 0,06 cd/m2 versus 0,009 cd/m2 beim Pana)

Schon mal vielen Dank für eure Informationen.

@MarcWessels
Den Samsung PS51E6500 habe ich von meiner Wunschliste gestrichen. Habe deine Äusserung jetzt schon häufiger gehört und ich nutze diese Hinweise, dafür haben wir ja dieses Forum!

@A.Z.
Unser Wohnzimmer ist nicht sehr hell und es befindet sich kein Fenster vor dem TV das extrem spiegeln könnte. Müsste Plasma geeignet sein.

Ich werde mir wohl nochmal einen Fachhändler suchen der den TX-P50stw50 in der Ausstellung hat.
Unser Händler hatte mir den VT50 gezeigt, der hatte auch ein sehr gutes Bild. Ist dieses Bild vergleichbar mit dem STW?

Ich nutze den TV nur zum Filme gucken (SKY). Keine Spiele, kein PC etc.

Gruß
Jürgen

Wie kann ich eigentlich die Werte des Weißabgleiches einstellen?
Gibts da ein Einstellbild oder woher weiß ich was ich wie verändern muss?

@ streifenkauz:

Nein, bei Interdiscount gab es sogar den 50er um 840 €. Das Zollamt sollte schon ausgekundschaftet werden, ob es besetzt ist, damit man keine böse Überraschungen erlebt. Etwas Risiko ist dabei, aber es ist vertretbar. Der Standfuß war abgeschraubt. In ein normalgroßes Auto wirst du den 50er nicht reinbekommen.

hi,

du musst im kino oder Dynamik modus schauen.

der letztere ist schon faSt so hell wie nen lcd tv.

kannst ja mal fragen ob sie den dir einstellen ..oder wenn fb daneben einfach mal selber testen.

als ich im shop war ist mir bei allen angeschauten led tvs ruckeln aufgefallen.

auch nen regenwald von oben z.b. sah auf dem philips led tv einfach nur beschissen aus.

ich bin trotz vieler sorgen zu beginn echt zufrieden.

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turtledumbo schrieb:

Wie kann ich eigentlich die Werte des Weißabgleiches einstellen? Gibts da ein Einstellbild oder woher weiß ich was ich wie verändern muss?

Ist nur mit Colorimeter und Messsoftware sinnvoll einsetzbar.

Gibt es ein Kalibrierungsgerät das man als Otto Normalverbraucher benutzen kann und das auch was bringt?