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Panasonic STW50 - alles hier rein!

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clemenca
Neuling
#3916 erstellt: 08. Nov 2012, 15:33
zum thema input lag

ich war kurz davor mir einen stw50 zuzulegen, ich brauch unbedingt einen tv mit niedrigem input lag da ich sehr gerne shooter spiele wie bf3 und rennsimulationen wie rfactor2 und project cars

ich war heute beim saturn und ein sehr freundlicher abteilungsleiter hat mich diverse geräte testen lassen mit meinem laptop, digicam und 1/1000sec uhr wie in diversen foren beschrieben

ich bin davon ausgegangen das plasma besser sei als led/lcd

stw50 sollte ungefair 16ms delay haben... tv war auf spiele eingestellt eco off mittlere kontrast

ergebnis 40ms delay !!! weit weg von 16ms wie sehr oft gelesen

weiters testet ich den ganz neuen lg 55" lcd 80ms und den ganz neuen samsung 65" lcd mit 100ms

dann noch den vt50 ebenfalls 40ms

zu guter letzt den vt300 um stolze €6666 und traraaaaa !!! 10ms !!!!

ich hab keine ahnung wie viele andere so messen ,aber auf 16ms beim stw50 bin ich nach 10 versuchen nicht gekommen

wer will dem kann ich alle fotos die ich gemacht gerne zukommen lassen

im übrigen war der abteilungsleiter echt riesig enttäuscht über die ergebnisse, vorallem vom neuen lg und samsung da von diesen geräten behauptet wurde sie wären sooo spieletauglich...


[Beitrag von clemenca am 08. Nov 2012, 16:02 bearbeitet]
phoenix0870
Inventar
#3917 erstellt: 08. Nov 2012, 15:50

clemenca schrieb:

ich bin davon ausgegangen das plasma besser sei als led/lcd


Hast Du denn tatsächlich auch lcd´s getestet, die dann besser als Plasma waren?

MfG Phoenix
clemenca
Neuling
#3918 erstellt: 08. Nov 2012, 16:00
die beiden lcds die ich getestet habe waren alle grotteschlecht, leider weiß ich nicht mehr genau die tpyen, es waren auf jedenfall die besten lcd geräte die er da hatte (lg 55" €2650 und samsung 65" €3300) ich war nur an geräten interssiert ab größe 55" da ich selber philips 52PFL9703D zuhause stehn habe (input lag 39ms)
030tox
Schaut ab und zu mal vorbei
#3919 erstellt: 08. Nov 2012, 16:10
Hoffe immer noch das mir jemand mal schildert wie sich der stw50 bei tageslicht schlägt?
fernseher steht mit dem rücken zu meinen doch sehr großen fenstern.

Hab mich auch mal bei Panasonic ueber das einbrennverhalten informiert.
Vielleicht interressierts ja wen?!
greetz

"Für die Erstinstallation eines Plasma-Fernsehers geben Videophile folgende
Hinweise:
- Stellen Sie sicher, dass die automatische Formatanpassung Ihres neuen
Plasma-Fernsehers so eingestellt ist, dass immer ein formatfüllendes Bild
ohne Balken links und rechts zu sehen ist (=Panasonic auto).
- Regeln Sie den Kontrast herunter auf 50% oder weniger.
- Schalten Sie nur kurz auf das 4:3 Format um zu prüfen, ob die Balken
links und rechts vom Bild mittelgrau dargestellt werden, um die Gefahr des
"Einbrennens" zu reduzieren. Schalten Sie ggf. im Setup Menü die Balken
links und rechts um von schwarz auf mittelgrau.
- Schalten Sie danach während der ersten 100 Betriebsstunden wieder um auf
"Auto", damit das Bild den Bildschirm komplett ausfüllt.
- Während der ersten 100 Betriebsstunden ist es sinnvoll, einen einzigen
Fernsehsender nicht über einen längeren Zeitraum zu sehen. Das sorgt
dafür, dass Senderlogos und andere feststehende Bilder, die von einigen
Sendern benutzt werden, nicht nachleuchten.
- Vermeiden Sie während der ersten 100 Betriebsstunden statische Bilder,
z. B. von Videospielen oder Computerspielen, oder DVD-Menübilder.
- Nach den ersten 100 Betriebsstunden gelten für die nächsten 900
Betriebsstunden folgende Tipps:
- Behalten Sie die Kontrasteinstellung von 50% oder weniger bei.
- Beschränken Sie sich darauf, nur 15% des Fernsehprogramms, das Sie sich
anschauen, mit der Bildformateinstellung "4:3" zu schauen. Nutzen Sie
sonst die Stellung "Auto".
- Beschränken Sie sich darauf, nur 10% der Nutzungsdauer Video-,
Computerspiele etc. zu sehen. Nach 1000 Betriebsstunden haben
Plasma-Displays üblicherweise keine Probleme mit dem "Einbrennen".
Anykey
Inventar
#3920 erstellt: 08. Nov 2012, 16:29
Kann dazu auch nur sagen, das der VT30 im Prof Mode. . Merklich schneller ist, wie der STW50
im Game Mode! VT - GT 50 habe ich dembezüglich nie Testen können, genau wie die VX 200-300 TV´s.
matth582009
Ist häufiger hier
#3921 erstellt: 08. Nov 2012, 16:40
hallo,

die frage, wie sich der stw50 bei tageslicht verhält wird immer unterschiedliche meinungen haben. bei sehr großen fenstern sollte man möglichst den raum abdunkeln können.

bei dem stw50 ist zwar die helligkeit gestiegen gegenüber den vorgängermodellen und denoch geben sie ein prilliantes bild erst, wenn man für ein kinofeeling sorge tragen kann.
denn erst da bekommt man bilder zu gesicht, wo anderen lcd besitzern die kinnlade runterfällt.

bei tageslicht haben auch die neuen plasmas (trotz ihrer angepriesenen filter) nicht den kontrast, den lcd derzeit bieten können...leider.
clemenca
Neuling
#3922 erstellt: 08. Nov 2012, 16:48
tx50 vt30 hat laut diesem test 36ms

http://www.cine4home...t_Panasonic_VT30.htm


[Beitrag von clemenca am 08. Nov 2012, 16:49 bearbeitet]
tzer
Ist häufiger hier
#3923 erstellt: 08. Nov 2012, 17:13

clemenca schrieb:
zum thema input lag

ich war heute beim saturn und ein sehr freundlicher abteilungsleiter hat mich diverse geräte testen lassen mit meinem laptop, digicam und 1/1000sec uhr wie in diversen foren beschrieben


Dir ist aber schon klar, dass der tv höchstens 60 Bilder pro Sekunde anzeigen kann (wie jeder andere auch).
Dh. 17ms pro Bild. Deshalb würde mich mal interessieren, wie du auf eine Differenz von 10ms kommst?

Waren die LCDs im Spielemodus (glaub bei den samsungs muss man zusätzlich den Eingang als PC bezeichnen)? Die 100ms (zumindest der Bereich) sind aber messtechnisch gesehen nachvollziehbar. Vor allem LG ist dafür auch bekannt.

Die Messwerte sind an sich schon ein erster Vergleich, nur die 10ms sind kaum zu realisieren und man sollte viele Bilder machen und dann mitteln.
Da die Cam ja auch eine Belichtungszeit hat, in der das Bild wechselt kann, muss man auch die Transparenz beachten.
Zudem weiß man nicht, was die Grafikkarte alles veranstaltet.

Also um es kurz zu machen. Cam und Laptop im Supermarkt funktionert nur sehr ungenau!!
clemenca
Neuling
#3924 erstellt: 08. Nov 2012, 17:29
mir ist schon klar das es bessere messmethoden gibt, ungenauigkeit graka usw - belichtungszeit hab ich soweit es ging runtergeschraubt auf meiner eos 600, es ist zumindets ein guter ansatz für den privatgebrauch und bei 6 tv tests am stück ala 4-8 fotos pro tv sollte doch ein guter mittelwert rausschaun ?

10ms sind tatsache, was soll ich sagen... 5 fotos immer der gleiche wert... starkes teil aber auch heftiger preis der panasonic vt300

bei allen getesteten tvs war gamemodus eingestellt, außer beim vt300, da haben wir garnix gemacht, einfach nur gestaunt

wenn man so ließt findet man oft den wert 10 bis 16ms beim stw50... ich wollte es dann hald einfach genauer wissen und mich nicht auf was geschriebenes verlassen, und gut wars


[Beitrag von clemenca am 08. Nov 2012, 18:31 bearbeitet]
Schniepel
Stammgast
#3925 erstellt: 08. Nov 2012, 18:40
@clemenca

Da nich von auszugehen, das der Rest mit 'nem VT 300 spielt, kannste wahrscheinlich zuschlagen ,
oder halt Dein Aiming verbessern .

Gruß
Schniepel
clemenca
Neuling
#3926 erstellt: 08. Nov 2012, 19:09
mein aiming ist schon nicht so schlecht keine sorge
der_willi
Stammgast
#3927 erstellt: 08. Nov 2012, 20:59
Mein 55 STW50 ist da

Aufgebaut und Erstinstallation durchgeführt. Ich höre schonmal kein Sirren, surren oder ähnliches.

Problem sind die angezeigten Satellitenprogramme. Kein ARD DH, ZDF HD, RTL, SAT1, usw.... Warum fehlen die alle???

Vorher hatte ich einen Technisat Receiver. Den habe ich auch nur angeschlossen, Suchlauf gestartet und alles war da

Was muss ich denn beim STW einstellen?

Weiß da jemand auf die schnelle einen Rat für mich?
Schniepel
Stammgast
#3928 erstellt: 08. Nov 2012, 21:00
Den 65STW50 habe ich mir auch angesehen, wollte zum Zocken eventuell was größeres, bloß fand ich den allgemein nicht so pralle. Soll heißen, der hat mich nicht vom Hocker gerissen.

Da ich z.Z. auf 'nem 59D7000 spiele, BF3, und vorher auf 'nem Pioneer 5080 und einem LG 60 irgendwas BC2 exzessiv spielte, finde ich die Sache mit dem Inputlag überbewertet .

Die meisten Zocker die ich kenne, machen sich darüber überhaupt eher weniger Gedanken. Ich selber bin der Meinung, das die Inetverbindung eh entscheidender ist, laß mich aber auch gern in der Beziehung eines Besseren belehren .

Und solange ein Inputlag bei BF3 in 720P vorhanden ist, bei 576 gibts den nicht so ausgeprägt, finde ich die paar Millisekunden nicht so entscheidend .

Gruß
Schniepel
Bragi
Ist häufiger hier
#3929 erstellt: 08. Nov 2012, 21:52
Jetzt mal Butter bei die Fische !

7 Meter Sitzabstand sieht man einen Unterschied zwischen 65STW50 und 65VT50 ? Den STW würde ich in True Cinema laufen lassen und den VT natürlich in THX. Ich meine aus den Augen eines Otto normal Verbrauchers !

Und ist es ein großer WOW Effekt wenn man von einem TH-50PX8E umsteigt ? ^^


[Beitrag von Bragi am 08. Nov 2012, 21:55 bearbeitet]
Anykey
Inventar
#3930 erstellt: 08. Nov 2012, 23:40
7 Meter sollten damit keine Probleme machen, nur 3D kann man wohl Knicken.
Kannst du den Raum nicht etwas umgestalten, eventuell die Couch von der Wand.... ?
MarcWessels
Inventar
#3931 erstellt: 08. Nov 2012, 23:56

Bragi schrieb:
Jetzt mal Butter bei die Fische !

7 Meter Sitzabstand sieht man einen Unterschied zwischen 65STW50 und 65VT50 ? Den STW würde ich in True Cinema laufen lassen und den VT natürlich in THX. Ich meine aus den Augen eines Otto normal Verbrauchers !

Und ist es ein großer WOW Effekt wenn man von einem TH-50PX8E umsteigt ? ^^ :.
Sieben Meter???!?

Ernsthaft? Hol Dir einen Beamer.


@Schniepel
Soory, aber großer Quatsch von "den paar Millisekunden" zu schreiben! Wir reden hier von mehreren Frames, die Dir das Spielgeschehen zu spät angezeigt wird! Direkte Steuerungskontrolle wird somit ein ding der Unmöglichkeit.
clemenca
Neuling
#3932 erstellt: 09. Nov 2012, 08:44
@marcwessels

ich geb dir vollkommen recht paar millisekunden mehr oder weniger machen einiges aus !!!
Schniepel
Stammgast
#3933 erstellt: 09. Nov 2012, 09:50
Sorry, wußte net, das hier nur Progamer unterwegs sind

Gruß
Schniepel


[Beitrag von Schniepel am 09. Nov 2012, 11:57 bearbeitet]
blackstar1
Ist häufiger hier
#3934 erstellt: 09. Nov 2012, 10:33
Wo kann ich denn die betriebsstunden auslesen beim Panasonic TX-P50UT50

Kann mir das jemand sagen?
sascha.wacker
Ist häufiger hier
#3935 erstellt: 09. Nov 2012, 11:43
Hallo,

ich habe seit Mittwoch den Panasonic TX-P42STW50 bei mir daheim stehen. Bin auch wirklich sehr zufrieden damit. Jetzt habe ich im Netz immer mal wieder von "Einbrennen" (Senderlogos, unbewegte Bildteile, Standbilder usw.) gelesen. Auch in der Anleitung steht gleich auf der ersten Seite etwas dazu geschrieben. Das sich Standbilder über mehrere Stunden einbrennen können, das leuchtet mir ja noch irgendwie ein... aber schwarze Balken? D.h. wenn ich eine Blu-ray im Format 2,35:1 anschaue, können sich diese Balken "einbrennen"!? Oder bei einem 4:3-Film mit Balken links und rechts!?

Einsatzgebiet des Fernsehers bei mir: Blu-rays und DVDs angucken (auch mal gerne 3-4 Filme am Stück), TV-Kanäle werden durchgezappt. Mehr nicht. Kein Internet, keine Spiele, keine Filme/Serien im TV. Im Panasonic habe ich, um einen Einbrenneffekt zu verhindern, den "Pixel-Orbiter" auf "Ein" stehen, den "Eco-Modus" auf "Aus", den "16:9 Overscan" auf "Ein" und die "Seitliche Bildanteile" auf "Hoch" (warum gibt's eigentlich nur eine Einstellung für die "seitlichen Bildanteile" und nicht auch für die Bildanteile oben und unten?). Weitere Einstellungen: True Cinema, Kontrast 42, Helligkeit +1, Farbe 28, Schärfe 0, Colour Management aus, Gamma 2.4

Hat sonst noch jemand sinnvolle Tipps/Einstellungen? Den Fernseher wollte ich eigentlich aber schon "normal" benutzen, d.h. einen Film im Format 2,35:1 oder 1,85:1 werde ich auf keinen Fall aufzoomen. Erstmal auf Filme in diesem Format verzichten und nur Sachen in 1,78:1 (also komplettes Vollbild) anschauen? Oder mache ich mir zu viele Sorgen und ich kann einfach jetzt "Braveheart" auf Blu einlegen und genießen (3 Stunden Film in 2,35:1)?
norbert.s
Hat sich gelöscht
#3936 erstellt: 09. Nov 2012, 12:52

sascha.wacker schrieb:
...warum gibt's eigentlich nur eine Einstellung für die "seitlichen Bildanteile" und nicht auch für die Bildanteile oben und unten?

Weil diese Bestandteil des Filmes sind.
Die Balken rechts und links bei 4:3 erzeugt der Fernseher dagegen selbst.

Schwarze Balken können natürlich nicht einbrennen. Aber je nach Anteil der Nutzung kann eine ungleichmäßige Abnutzung zum Thema werden.
Siehe dazu auch hier:
http://www.hifi-foru...10443&postID=459#459
http://www.hifi-foru...ead=11361&postID=1#1

Servus


[Beitrag von norbert.s am 09. Nov 2012, 12:53 bearbeitet]
SirRabbat
Stammgast
#3937 erstellt: 09. Nov 2012, 15:12

030tox schrieb:
Hoffe immer noch das mir jemand mal schildert wie sich der stw50 bei tageslicht schlägt?
fernseher steht mit dem rücken zu meinen doch sehr großen fenstern.

Hab mich auch mal bei Panasonic ueber das einbrennverhalten informiert.
Vielleicht interressierts ja wen?!
greetz

"Für die Erstinstallation eines Plasma-Fernsehers geben Videophile folgende
Hinweise:
- Stellen Sie sicher, dass die automatische Formatanpassung Ihres neuen
Plasma-Fernsehers so eingestellt ist, dass immer ein formatfüllendes Bild
ohne Balken links und rechts zu sehen ist (=Panasonic auto).
- Regeln Sie den Kontrast herunter auf 50% oder weniger.
- Schalten Sie nur kurz auf das 4:3 Format um zu prüfen, ob die Balken
links und rechts vom Bild mittelgrau dargestellt werden, um die Gefahr des
"Einbrennens" zu reduzieren. Schalten Sie ggf. im Setup Menü die Balken
links und rechts um von schwarz auf mittelgrau.
- Schalten Sie danach während der ersten 100 Betriebsstunden wieder um auf
"Auto", damit das Bild den Bildschirm komplett ausfüllt.
- Während der ersten 100 Betriebsstunden ist es sinnvoll, einen einzigen
Fernsehsender nicht über einen längeren Zeitraum zu sehen. Das sorgt
dafür, dass Senderlogos und andere feststehende Bilder, die von einigen
Sendern benutzt werden, nicht nachleuchten.
- Vermeiden Sie während der ersten 100 Betriebsstunden statische Bilder,
z. B. von Videospielen oder Computerspielen, oder DVD-Menübilder.
- Nach den ersten 100 Betriebsstunden gelten für die nächsten 900
Betriebsstunden folgende Tipps:
- Behalten Sie die Kontrasteinstellung von 50% oder weniger bei.
- Beschränken Sie sich darauf, nur 15% des Fernsehprogramms, das Sie sich
anschauen, mit der Bildformateinstellung "4:3" zu schauen. Nutzen Sie
sonst die Stellung "Auto".
- Beschränken Sie sich darauf, nur 10% der Nutzungsdauer Video-,
Computerspiele etc. zu sehen. Nach 1000 Betriebsstunden haben
Plasma-Displays üblicherweise keine Probleme mit dem "Einbrennen".


Zum Tageslicht

Gegenüber meinem alten PV71 sind das welten Unterschiede. 1m rechts neber meinem stw50 und 50cm nach hinten versetzt ist eine 2,5m breite Fensterfront. Tagsüber wird bei uns nie abgedunkelt (außer im Sommer) und ich bin super zufrieden mit der Helligkeit. Wenns mal zu hell werden sollte, aktiviere ich einfach den eco modus (Achtung: Meine Ohren sagen mir, dass das Sirren bei hellen Bildinhalten lauter wird )
sascha.wacker
Ist häufiger hier
#3938 erstellt: 09. Nov 2012, 19:07

norbert.s schrieb:

sascha.wacker schrieb:
...warum gibt's eigentlich nur eine Einstellung für die "seitlichen Bildanteile" und nicht auch für die Bildanteile oben und unten?

Weil diese Bestandteil des Filmes sind.
Die Balken rechts und links bei 4:3 erzeugt der Fernseher dagegen selbst.

Schwarze Balken können natürlich nicht einbrennen. Aber je nach Anteil der Nutzung kann eine ungleichmäßige Abnutzung zum Thema werden.
Siehe dazu auch hier:
http://www.hifi-foru...10443&postID=459#459
http://www.hifi-foru...ead=11361&postID=1#1

Servus


Hallo,
vielen Dank für deine Antwort. Habe mich jetzt in das Thema "Einbrennen" ein wenig eingelesen... und sehe das Thema dann doch wieder entspannter. Im großen und ganzen muss man halt besonders in den ersten 100 - 200 Stunden ein wenig aufpassen. Wie schon geschrieben, Fernseh-Programm ist für mich nur zum Zappen da, länger gucke ich eh kein Fernsehen. Und da ich auch sehr viele alte Filme angucke, habe ich also einige DVDs im Format 1,33:1 und 1,66:1. Die ziehe ich im TV in die Breite, d.h. ganz ohne Balken links und rechts (war ich schon von meiner Röhre gewohnt). Die horizontalen Balken bei Filmen im Format 1,85:1 bekommt man mit eingeschaltetem Overscan vollständig weg, daran kann ich mich (zumindest in der "Einfahrzeit") auch noch dran gewöhnen. Dann habe ich noch einige Serien in 1,78:1, die sind sowieso Vollbild.
Bleiben noch die Filme in Cinemascope. Aber ich denke wenn man da immer mal einen einstreut (auch ein 3 Stunden Film) dürfte das kein Problem sein... oder?

Ach ja, mit dem Kontrast bin ich erstmal runter auf 30 (genau die Hälfte), Helligkeit auf 0.

Warum weißt Panasonic eigentlich nicht genauer bzw. eindringlicher auf diese "Problematik" hin? 2-3 Sätze am Anfang der Anleitung sind doch viel zu wenig. Da steht ja nichtmal "besonders am Anfang aufpassen" o.ä.

Edit: Wir kann man eigentlich die Betriebsdauer des STW50 abfrage? Habe schon das ganze Menü durchsucht und nichts gefunden...

Edit 2: Hab's auf Seite 44 dieses Threads gefunden...


[Beitrag von sascha.wacker am 09. Nov 2012, 19:23 bearbeitet]
norbert.s
Hat sich gelöscht
#3939 erstellt: 09. Nov 2012, 19:34

sascha.wacker schrieb:
Bleiben noch die Filme in Cinemascope. Aber ich denke wenn man da immer mal einen einstreut (auch ein 3 Stunden Film) dürfte das kein Problem sein... oder?.

Siehe ich auch so.

sascha.wacker schrieb:
Warum weißt Panasonic eigentlich nicht genauer bzw. eindringlicher auf diese "Problematik" hin? 2-3 Sätze am Anfang der Anleitung sind doch viel zu wenig. Da steht ja nichtmal "besonders am Anfang aufpassen" o.ä.

Dreimal darfst Du raten, wie viele Leute dann vom Kauf absehen würden ohne je einen Plasma ausprobiert zu haben. ;-)

Servus
030tox
Schaut ab und zu mal vorbei
#3940 erstellt: 09. Nov 2012, 21:45
ist aber schon wichtig finde ich damit es nicht zu bösen überraschungen kommt zumal die Garantie im falle des einbrennens auch nicht greif,

Auch wenns vielleicht kosten und produktionstechnisch nicht machbar ist, fänd ichs toll wenn die den direkt bei der produktion einfahren koennten.
phoenix0870
Inventar
#3941 erstellt: 09. Nov 2012, 23:47
Das Problem ist, dass sich manche Geräte die ersten 200 Stunden völlig unproblematisch zeigen und irgendwann mehr und mehr zum Nachleuchten neigen, als es vorher der Fall war. Bei mir ging es ab ca. 400h los. Meiner leuchtet seitdem schnell und heftig nach, aber es verschwindet auch relativ schnell wieder. Unter diesem Hintergrund stellt sich die Frage, wie lange Panasonic denn nun einfahren soll?
Da wären dann schon über 1000 Stunden pro Gerät erforderlich. Ich habe keine Ahnung, wieviele Geräte pro Tag das Werk verlassen. Aber bei 1000 Stunden oder mehr pro Gerät, wären das schon einige kW, die dafür verbraten werden müssten. Ob Plasmas dann noch preiswerter als LCDs sein könnten halte ich für fraglich.

MfG Phoenix


[Beitrag von phoenix0870 am 09. Nov 2012, 23:49 bearbeitet]
norbert.s
Hat sich gelöscht
#3942 erstellt: 10. Nov 2012, 08:00

030tox schrieb:
ist aber schon wichtig finde ich damit es nicht zu bösen überraschungen kommt zumal die Garantie im falle des einbrennens auch nicht greif,...

Panasonic tauscht nicht grundlos bei Einbrenner durch Senderlogo das Panel innerhalb der Garantie kostenlos aus. Es ist hier im Forum kein einziger Fall bekannt, wo sie es nicht getan hätten. Hier und da muss man ein wenig nachhaken und hartnäckig bleiben, aber das war es dann schon auch.
Schwierigkeiten dabei haben "nur" diejenigen, die ein Spielelogo als Einbrenner haben oder es einfach zu spät merken (teils aufgrund zu geringer Nutzung). Oder auch mehrfache "Wiederholungstäter", bei denen dann einfach "wiederholt falsches Nutzungsverhalten" unterstellt wird. ;-)

Servus


[Beitrag von norbert.s am 10. Nov 2012, 08:02 bearbeitet]
030tox
Schaut ab und zu mal vorbei
#3943 erstellt: 10. Nov 2012, 10:59

phoenix0870 schrieb:
Das Problem ist, dass sich manche Geräte die ersten 200 Stunden völlig unproblematisch zeigen und irgendwann mehr und mehr zum Nachleuchten neigen, als es vorher der Fall war. Bei mir ging es ab ca. 400h los. Meiner leuchtet seitdem schnell und heftig nach, aber es verschwindet auch relativ schnell wieder. Unter diesem Hintergrund stellt sich die Frage, wie lange Panasonic denn nun einfahren soll?
Da wären dann schon über 1000 Stunden pro Gerät erforderlich. Ich habe keine Ahnung, wieviele Geräte pro Tag das Werk verlassen. Aber bei 1000 Stunden oder mehr pro Gerät, wären das schon einige kW, die dafür verbraten werden müssten. Ob Plasmas dann noch preiswerter als LCDs sein könnten halte ich für fraglich.


MfG Phoenix

Müssen Sie denn Preiswerter sein?!
Qualität hat halt seinen Preis. Glaub viele Leute wuerden sich ohne das Einbrennproblem auch eher fuer nen Plasma entsheiden. Auf jeden Fall wenn sich mal nen bischen Informiert hat.

Mich hat das Enbrennproblem erst etwas abgeschreckt.Sind schliesslich 800 euro die ich investiere.

Für mich schon nen batzen Geld.

norbert.s schrieb:

Panasonic tauscht nicht grundlos bei Einbrenner durch Senderlogo das Panel innerhalb der Garantie kostenlos aus. Es ist hier im Forum kein einziger Fall bekannt, wo sie es nicht getan hätten. Hier und da muss man ein wenig nachhaken und hartnäckig bleiben, aber das war es dann schon auch.
Schwierigkeiten dabei haben "nur" diejenigen, die ein Spielelogo als Einbrenner haben oder es einfach zu spät merken (teils aufgrund zu geringer Nutzung). Oder auch mehrfache "Wiederholungstäter", bei denen dann einfach "wiederholt falsches Nutzungsverhalten" unterstellt wird. ;-)


Gut zu wissen. Der Panasonic Kundendienst hat nämlich ausdrücklich darauf verwiesen dass es nicht unter die Garantie fällt.

Wie verhält es sich eigentlich mit dem Internen Webbrowser. Neigt dieser zum einbrennen?

greetz
sascha.wacker
Ist häufiger hier
#3944 erstellt: 10. Nov 2012, 12:20

phoenix0870 schrieb:
Das Problem ist, dass sich manche Geräte die ersten 200 Stunden völlig unproblematisch zeigen und irgendwann mehr und mehr zum Nachleuchten neigen, als es vorher der Fall war. Bei mir ging es ab ca. 400h los. Meiner leuchtet seitdem schnell und heftig nach, aber es verschwindet auch relativ schnell wieder. Unter diesem Hintergrund stellt sich die Frage, wie lange Panasonic denn nun einfahren soll?
Da wären dann schon über 1000 Stunden pro Gerät erforderlich. Ich habe keine Ahnung, wieviele Geräte pro Tag das Werk verlassen. Aber bei 1000 Stunden oder mehr pro Gerät, wären das schon einige kW, die dafür verbraten werden müssten. Ob Plasmas dann noch preiswerter als LCDs sein könnten halte ich für fraglich.

MfG Phoenix


Na ja, aber man kann doch auch dem Endkunden nicht zumuten einen Fernseher erstmal 1000 (!) Stunden einzufahren, bevor man ihn "richtig" benutzen kann. Ich habe neben meinem Fernseher (= "Zweitgerät") noch einen Beamer(= "Hauptgerät"). Der hat jetzt ca. 900 Stunden auf der Lampe... allerdings in 3 Jahren! Meinen neuen Panasonic werde ich natürlich häufiger nutzen, aber trotzdem bräuchte ich bei meinen Sehgewohnheiten für 1000 Stunden locker 1-2 Jahre. Und einen Fernseher über Nacht laufen lassen nur um möglichst schnell auf 1000 Stunden zu kommen? Also bitte...

Das mit den 100-200 Stunden (so wie in meinem vorherigen Beitrag geschrieben) leuchtet mir ja noch irgendwie ein... aber 1000 Stunden (und vor allem ohne zu wissen ob es NACHWEISLICH etwas bringt bzw. hilft)? Never...

Aber ehrlich gesagt wundert es mich wenig, dass der Plasma-Marktanteil bei nur noch 6% liegen soll (lt. aktueller audiovision-Zeitschrift). Bei einem LED weiß ich, dass mich ein "Taschenlampeneffekt" erwartet bzw. kein richtiges Schwarz sondern eher ein dunkelgrau. Das war's dann aber auch schon. Wenn man diesen Thread hier komplett liest, packt einen ja das nackte Grauen ("einbrennen", "surren", "Gitterstäbe" usw. usw. usw.). Ich erwische mich ja momentan selber dabei das ich im Handel bei neuen Blu-rays eher auf das Bildformat gucke ("oh, 1,78:1 bzw. 1,85:1... das kann ich am TV gucken", "och nö, 2,35:1 ist doch 'schlecht' für meinen neuen TV").

Ich glaub wenn ich diesen Thread VOR meinem Kauf gelesen hätte, hätte ich diesen TV vermutlich nicht gekauft. Obwohl ich momentan sehr zufrieden mit dem Fernseher bin (kein surren, keine Gitterstäbe o.ä., unglaublicher Schwarzwert, tolles Bild), werde ich das ungute Gefühl ("vorsicht mit dem Fernseher, da könnte auch nach 2000 Stunden noch was passieren") wohl noch eine ganze Weile mit mir "rumschleppen" bzw. nie ganz loswerden.

So, jetzt könnte ich eine aufmunternde Antwort gebrauchen
Nui
Inventar
#3945 erstellt: 10. Nov 2012, 12:55

sascha.wacker schrieb:
So, jetzt könnte ich eine aufmunternde Antwort gebrauchen :D
Keine Alternative liefert dir den Inbild Kontrast eines Panasonic Plasma. Deshalb hab ich aktuell fast nur Panasonic im Auge
phoenix0870
Inventar
#3946 erstellt: 10. Nov 2012, 15:21

030tox schrieb:

phoenix0870 schrieb:
Ob Plasmas dann noch preiswerter als LCDs sein könnten halte ich für fraglich.


MfG Phoenix

Müssen Sie denn Preiswerter sein?!


Mal ganz unfachmännisch geschätzt gehen 3 Prozent aller verkauften Plasmas an uns "Freaks", die auch mehr Geld bezahlen würden, Hauptsache, die Qualität stimmt.
Die anderen 97 Prozent verkaufen sich dann über den Preis, da sie bei gleicher Diagonale günstiger sind, als vergleichbare LCDs.
Da Panasonic von "uns 3 Prozent" keine Plasmas weiterentwickeln und produzieren kann, sind die 97 Prozent einfach extrem wichtig.

Meine Zahlen sind natürlich extrem und auch völlig aus der Luft gegriffen, jedoch gehe ich persönlich davon aus, das es sich so verhält.

MfG Phoenix
phoenix0870
Inventar
#3947 erstellt: 10. Nov 2012, 15:26

030tox schrieb:


Wie verhält es sich eigentlich mit dem Internen Webbrowser. Neigt dieser zum einbrennen?

greetz


Habe bei mir heute festgestellt, dass die obere Zeile extrem nachleuchtet und steuere gerade mit den bekannten Mitteln dagegen.
Da ich den Browser zur Zeit häufiger nutze, habe ich dort den Kontrast auf absolutes Minimum reduziert und wechsle dann bei Bedarf, wenn der Browser nicht mehr angezeigt wird und z.Bsp. ein Film läuft, in einen anderen Bildmodus.
MfG Phoenix
Alexbraun
Ist häufiger hier
#3948 erstellt: 10. Nov 2012, 18:41
Mein 55STW50 leuchtet richtig stark und lange nach. Z.b. wenn man TV anmacht kommt zuerst SMART VIERA logo das wird so ca. 3-5sec angezeigt. Dann habe ich HTPC angemacht noch so fast 1 m bis es XBMC läuft, dann habe ich in Ordner mit test Bilder gewechselt sind noch so ca.20 sec und dann im völlig schwarzen Testbild kann ich immer noch SMART VIERA Logo erkennen. Ob das normal ist, dass es so lange nachleuchtet weis ich auch nicht. Auf test Bilder Grau oder Grün habe ich keine Streifen, außer eine breitere Streife am rechten Rand, was bei normalem TV oder HTPC Betrieb nicht auffällt. Aber Fußball sieht besonders im SD Qualität sehr unschön aus, bin nur froh kein Fußball Fan zu sein. Also ich würde mir persönlich kein Plasma zum Zocken kaufen nur TV, Bluray's und HTPC.

LG
der_willi
Stammgast
#3949 erstellt: 11. Nov 2012, 06:51
Moin,

mein neuer 55STW50 ist jetzt seit Freitag in Betrieb. Was soll ich sagen, dass Teil ist absolut ruhig (kein sirren oder surren), absolut kein Nachleuchten von irgendwelchen Logos oder vom Einstellungsmenü.
Ich nutze Kino und True Cinema und habe dort das Gamma (von 2.2 auf 2.4) verändert. Mit IFC und 24p Smooth Film muss ich noch bissi experimentieren.

Ich konnte noch keinerlei Bildfehler entdecken. Dies ist jetzt innerhalb von sieben Jahren mein dritter Panasonic Plasma. 42PV7, 42PX80 und jetzt dieses geile Teil. Ich hatte noch nie Probleme....hoffentlich bleibt das auch weiterhin so

Mein STW50 ist ein deutsches Modell bzw. nur für den deutschen Markt bestimmt. Dies sagte jedenfalls mein Händler um die Ecke und er dürfte auch nur direkt bei Panasonic bestellen.
Einige andere bekannte Internethändler würden ihre Panasonics "kreuz und quer" einkaufen. Da könnte man dann leicht ein Gerät erwischen, welches eigentlich für ein anderes Land bestimmt war. Ich glaube ihm das jetzt mal.....
030tox
Schaut ab und zu mal vorbei
#3950 erstellt: 11. Nov 2012, 09:36
selbst wenn.
Die geschilderten Probleme gehören in nanderen Ländern bestimmt nicht zum Inventar.
Und hergestellt werden sie alle in der gleichen Fabrik bzw in ein paar ausgesuchten.

also ist das nach allem was ich gelesen hab in allgemeiner Produktionsfehler mit dem Banding.

Aber schön zu hören das du zufrieden bist und die Probleme bei dir nicht auftreten. Will mir zum monatsanfang nämlich auch den stw in 42 zoll bestellen.
greetz
turtledumbo
Stammgast
#3951 erstellt: 11. Nov 2012, 10:14
Guten Morgen.
Wie schon berichtet wurde bei meinem STW50 50. Zoll letzte Woche das SS Board aufgrund des Surrens getauscht.
Leider muss ich jetzt feststellen das es nicht besser sondern eher noch lauter ist.
Habt ihr noch eine Idee was ich noch machen kann? Nochmal reklamieren?
Besteht auch die Möglichkeit den TV austauschen zu lassen ggfl. Für ein anderes Modell?
So macht fernseh schauen absolut keinen Spaß trotz dem hammer Bild.
der_willi
Stammgast
#3952 erstellt: 11. Nov 2012, 19:01
Gerade auf Servus TV HD....eine Doku mit Landschaftsaufnahmen:

Diese Bildqualität ist einfach der Wahnsinn. Ich liebe meinen neuen 55STW50
touraner
Stammgast
#3953 erstellt: 12. Nov 2012, 15:18
Ich habe ja das Problem mit dem Linebleeding (Streuung nach links und rechts bei Einblendung einer Menüleiste etc)wie weiter vorher gezeigt.
Nun will ein Techniker kommen. Nun meine Frage, kann hier ein Tausch des Board oder ähnliches was bringen?
Oder liegt das am Panel?
Paneltausch will ich nicht da es sonst perfekt ist.

Grüße
peacock12
Ist häufiger hier
#3954 erstellt: 12. Nov 2012, 15:41
Hallo,

ich habe mir den STW50 zugelegt.
Leider surrt dieser so laut, das ich es ohne ton aus 4 m entfernung noch hören kann.auch mit den ton ist dieses Surren teilweise feststellbar.

Betrifft dieses alle STW50 oder nur meinen Fernseher (Montagsgerät)

Vielen Dank
turtledumbo
Stammgast
#3955 erstellt: 12. Nov 2012, 15:56
@peacock12

Ich habe auch den STW50 in 50 Zoll.
Da meiner recht laut und nervend surrte hatte der Panasonic Kundendienst beim ersten Besuch die Platine festgezogen (waren wohl einige Schrauben nicht richtig angezogen).
Leider behob dies jedoch nicht das Surren. Nach erneutem Reklamieren wurde dann das SS-Board ausgetauscht.
Das war dann letzte Woche am Donnerstag. Meiner Meinung nach surrt er jetzt jedoch noch lauter als vorher. Mich macht dies wahnsinnig und ich weiß nicht ob ich nochmals reklamieren soll, bzw. ob dies überhaupt was bringt.
Zuvor hatte ich den GW20, der auch etwas surrte, aber auf der Couch in 3,5-4,0m Entfernung nicht mehr wahrzunehmen war.
peacock12
Ist häufiger hier
#3956 erstellt: 12. Nov 2012, 16:02
Hej,

danke für deine Antwort.

Ich hab/hatte vorher einen älteren Panasonic Plasma aus dem Jahr 2009.
Hab den auch vorhin nochmal angemacht u da gibt es fast garkein Geräusch,jedenfalls keines welches man aus 1m enfernung hören könnte.

Ich habe meinen Fernseher erst letzte Woche erhalten, daher bin ich am überlegen ihn zuurückzuschicken und mir den gleichen nochmal zu bestellen.
Laut Kundenrezensionen bei Amazon, nehmen manch User garkein Geräusch wahr, daher meine Hoffnung das ich einfach das falsche Gerät erwischt habe...

Was würdet ihr machen?
turtledumbo
Stammgast
#3957 erstellt: 12. Nov 2012, 16:10
Mich würde es auch interessieren ob es was bringt wenn ich nochmal reklamiere.
Am liebsten wäre es mir wenn ich einen neuen bekomme oder ein anderes Modell, natürlich ohne Aufpreis.
Hauptsache er surrt nicht so laut.
--sound4life--
Stammgast
#3958 erstellt: 12. Nov 2012, 16:17
So, nun habe ich mich auch durch fast 80 Seiten durchgelesen.

Trotz vieler Probleme gibt es ja auch genug begeisterte Berichte, die mich dazu ermuntern, den STW50 zu kaufen.

Wie ist das denn mit den 3D-Brillen? Liegt da schon eine bei? Oder war das nur eine Aktion bei Amazon? Mittlerweile steht da nur noch was von einem 10,-€ Fashion-Gutschein
Selbst im offiziellen Datenblatt zum STW50 ist die Brille nur als optionales Zubehör gelistet.

Ich hätte schon gern zumindest eine Brille von Panasonic, die restlichen dürfen dann auch gern billigere Substitute von Samsung sein.
matth582009
Ist häufiger hier
#3959 erstellt: 12. Nov 2012, 17:48
@hej

alle stw50 surren. der eine hört es und der andere nicht, zumal es auch von den räumlichen gegebenheiten abhängt. (harte wände - stahlbeton, viel stoff wie gardinen, teppiche usw.)
selbst das bord zu tauschen bringt nichts, wie einer hier übrigens schon geschrieben hat. hörgeschädigte (von denen sie selber nichts wissen) inbegriffen - ist nicht böse gemeint!

ich hatte den stw50 auch, wegen dem banding und surren aber unverzüglich zurück geschickt. von wegen hervorragende bildqualität. die werbung kann vieles versprechen - die erfahrung das andere.

meine erfahrung, keine lebenserhaltenden maßnahmen. wenn einem etwas stört, so wird es immer stören und man ärgert sich, dass teil nicht innerhalb der rückgabefrist zurück gegeben zu haben.

bedauerlich, dass in heutiger zeit vieles schlechter geworden ist in bezug was vor jahren möglich war.


[Beitrag von matth582009 am 12. Nov 2012, 17:53 bearbeitet]
bimbambulla
Ist häufiger hier
#3960 erstellt: 12. Nov 2012, 19:55

matth582009 schrieb:
hörgeschädigte (von denen sie selber nichts wissen) inbegriffen - ist nicht böse gemeint!


übler, niederträchtiger Schwachsinn
Blaexe
Inventar
#3961 erstellt: 12. Nov 2012, 20:47
Dass alle STWs gleich surren ist wirklich ziemlicher Schwachsinn. Um so etwas zu beweisen müsste man schon groß angelegte, wissenschaftliche Studien durchführen.
melidad
Stammgast
#3962 erstellt: 12. Nov 2012, 21:17
hallo erstmal,

spiel in letzter zeit mit dem gedanken,mein tv ordentlich zu vergrößern und auch endlich in die 3D einzusteigen,
da mir das passive 3D wesentlich besser zusagt hab ich mich gezwungenermaßen bei lg umgesehen,
allerdinges gehen die meisten (bis auf den 620s,der aber klobig wirkt und auch nicht wirklich ein gutes bild macht) nur bis 55 zoll,was mir einfach zu klein ist,hab im moment ein 50 zöller und wegen 5 zoll mehr 2000 € hinzulegen ist auch mir nicht wert,
hab mich jetzt halt damit abgefunden auch aktives 3D zu nehmen(denke mal so oft wird man das auch nicht nutzen) um einfach die auswahl zu erhöhen,
nach wochenlangen lesen hier und dem abfahren sämlicher märkte hier im umkreis,weis ich nun gar nicht mehr wo mir der kopf steht,
hab nach 6 jahren panasonic plasma,erst 42 zoll,dann 50 zoll irgendwie doch bedenken auf lcd/led umzusteigen,gerade bei dem was man hier so alles liest,
so daß ich jetzt doch wohl wieder beim panasonic plasma lande,hab jetzt den tx-p65stw50 in auge gefasst,da er groß ist,vom preis her ok ist und man doch viel gutes liest,
hab im moment eine 3 jahre alten panasonic tx-p50v10e mit dem ich vom bild her sehr zufrieden bin,es ist phantastisch,deswegen hab ich auch angst auf lcd umzusteigen,
ist schon mal jemand vom tx-p50v10e auf die stw50 serie umgestiegen ? ist der nochmal besser vom bild her ? möchte mich halt nicht verschlechtern,


gruß melidad
der_willi
Stammgast
#3963 erstellt: 12. Nov 2012, 21:18
Also ich kann bestätigen, dass mein STW nicht surrt. Wer in der Nähe wohnt, kann gerne mal zum probehören kommen.
Mein STW ist bis jetzt fehlerfrei
burki111
Hat sich gelöscht
#3964 erstellt: 12. Nov 2012, 21:50
Hi,

bzgl. Surren: Bei hellem Bildinhalt werden wohl der Grossteil der STWs ein mehr oder minder hörbares Geräusch von sich geben.
Allerdings habe ich den Eindruck, dass zumeist die 50-Zoll-Besitzer klagen, während beim 55er oder 65er dieses Klagen nicht so ausgeprägt zu sein scheint.
Bei meinem 55er hält sich die Geräuschentwicklung auf jeden Fall in absolut akzeptabler Grössenordnung (Sehabstand 2,2 m), während z.B. die Strömungsgeräusche der Lüfter des Vorgängers (Panasonic PZ80E) trotz Lüfftermod für mich sehr unangenehm waren.
Dies war auch einer der Gründe warum ich mich für den STW50 und nicht den VT50 entschieden hatte.
Gruss
Burkhardt


[Beitrag von burki111 am 12. Nov 2012, 22:02 bearbeitet]
peacock12
Ist häufiger hier
#3965 erstellt: 12. Nov 2012, 22:04
@ der willi
wo wohnst du? ;-)

Also bei dir ist garnichts zu hören?Danke für die Info, dann werd ich meinen Fernseher wohl einmal tauschen, hab ja noch rückgaberecht :-)


gruß
Zlamarak
Ist häufiger hier
#3966 erstellt: 12. Nov 2012, 22:26

--sound4life-- schrieb:
Wie ist das denn mit den 3D-Brillen? Liegt da schon eine bei? Oder war das nur eine Aktion bei Amazon?...


Also dem STW50 liegt keine Brille bei, musst du extra kaufen!
Es gab mal eine Aktion bei Amazon bei der man glaube ich 2 Brillen dazubekommen hat!
Aber soweit ich mich erinnern kann gab's die nur ein paar Wochen lang beim Start vom STW50!

Ich habe mir einfach die günstigen Samsung-Brillen dazugekauft... mit denen macht man glaube ich nichts Falsch!
Allerdings habe ich die Panasonic-Brillen auch noch nicht testen können und kenne den Vergleich nicht...

Gruß
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